Czas honoru

[Gość: matt_banco]

Rok po nieslawnej "Tajemnicy twierdzy szyfrow" mamy "Czas
honoru" ... i tu troche trudniej o ocene, bo o ile "TTS" to mial byc
jednak wojenny serial sensacyjny ... mial byc ... o tyle "CH" raczej
bedzie po prostu serialem wojennym, na dodatek majacym uniesc
legende "Cichociemnych". Narazie troche "teatralnie" to wyglada i w
zasadzie tyle. Zawiazanie fabuly moze byc, chociaz troche za "gesto"
to upchane, czyli uciekinier, ktory widzial zdrajce trafia do
szpitala w ktorym pracuje matka i zona tych ktorzy zostali zdradzeni
(no chyba ze to taka sprytna zmylka i okaze sie, ze to nie o ten
zrzut chodzilo), a dodatkowo jeszcze w tym samym szpitalu przebywa
narzeczona chlopaka, ktory jest w grupie komandosow razem z mezem i
synami ... o takim szczegole, jak fakt "padniecia" uciekiniera na
smietniku szpitala nie wspominajac. No ale ok ... tak musi byc i
juz.
Z innych rzeczy to w uszy rzucilo sie "umuzycznienie" serialu ... no
alez tam bylo muzyki i to nijak nie byla muzyka ilustracyjna, a
rownoprawny element przekazu. Mnie to akurat nie przeszkadza ... a
kompozytor widac, ze zadanie domowe odrobil i do tradycji
zarowno "Domu" jak i "Polskich drog" sie ladnie odwolal.
No nic popatrzymy dalej ...

[oryginal23]

Nie brakowało mi muzyki.Fabuła zgrabnie ułożona.Na razie jestem za.
23.

[Gość: kris]

Mnie się podobało, nie było dłużyzn jak w Twierdzy szyfrów. Jedynie troche za długo koncentrowano kadr na rzewnych fotkach bohaterów, oraz na dawnym życiu Zakościelnego, jego kochanicy i jak baraszkowali na łóżku.

[czekolada72]

nie wiecie - jakas powtorke mozna gdzies ogladnac??

[ibelin26]

Ogólnie - mogło być gorzej. Chociaż i tak o niebo lepiej od
niesławnej Tajemnicy Twierdzy Szyfrów.


Chociaż mimo zachwalanych "realiów czau wojny" serial raczej
przypomina teatr telewizji i czterech pancernych niż Szeregowca
Ryana - wszyscy tacy czysci, uczesani, grzeczni. Nikt nie unosi
głosu, nikt dupa nie powie.


Postaci papierowe, czarno-białe - jak źli to źli, jak dobrzy i
szlachetni to zaraz Skrzetuski i Matka Teresa.

Najgorsza była ta mimozowata aktoreczka co sie truć chciała

Jak będę mogła to obejrzę kolejny odcinek, a jak nie to z żalu
płakać nie będę.

[hal3]

no własnie , ta okupacyjna Warszawa jest za czysta i
kolorowa ....trochę bez "klimatu" , taka odrealniona trochę ...ale
dajmy szansę :-)
Natomiast juz mnie denerwuje postać którą gra Maja Ostaszewska - 3
rok wojny a ta snuje się bez sensu po domu , gapi się godzinami w
okno ,wspominając igraszki z narzeczonym ...a wzięłabyś się kobito
do roboty albo za konspisracje ,a nie bezsensownie truła ;-)

[Gość: majka]

tak nie na temat, ale mam pytanie czy znacie rolę Ostaszewskiej w
której się śmieje, jest wesoła? Czy tylko ja ją kojarzę w rolach
nieszczęśliwych kobiet. Niestety nie było mi dane oglądać Pani Majki
w teatrze (może tam wykazuje więcej energi i entuzjazmu). A pozatym
jakoś nie pasuje mi para Zakościelny i Ona. Jak dla mnie widać dużą
różnicę wieku (Ostaszewska starsza), ale może tylko ja tak odbieram.

Uwazaj z ta Pania "Majka",

[maniaczytania]

do dzis pamietam, jak na ktoryms rozdaniu nagrod na festiwalu w
Gdyni, nagrode dla najlepszej aktorki (juz nie pamietam, czy
pierwszo- czy drugoplanowej) wreczala Dominika Ostalowska i
powiedziala, ze nagrode otrzymuje "Majka Ostaszewska" - wtedy
rzeczona Pani podeszla odebrac nagrode i pierwsze co powiedziala do
mikrofonu to bylo: nazywam sie Maja, nie Majka. Atmosfera zrobila
sie odrobine niezreczna, Dominika Ostalowska nie wiedziala za
bardzo, co ze soba zrobic, a ja od tamtej pory jakos Mai
Ostaszewskiej nie lubie.

[Gość: mozambique n/z]

Ostaszewska w kazdej roli wyglada jakby była w stanie agonalnym

poza tym troche naciagane psychologicznie - dopiero po 3 latach
rozłąki żona postanowiła ze sobą skonczyc ? takie decyzje podejmuej
w stanie silnej depresji a nie po 3 latach łazenia i gapienia sie w
okno , i wybrzydzania na matke ze na chleb próbuje zarobic

jak dla mmnie :
- Wieczorkowksi i Wesołowski draznią mnie niesamowiice, takei dwa
beztalencia które w koncu dostały POWAZNĄ rolę wiec zakwitły polipy
w nosie
- Zakoscielny - zapomniał ze gra "w wojnie" a nie w Kryminalnych
- Ewa Wencel siwetna , jak zwykle
- nienagannie ułozona fryzura Englerta , jak zwykle

- niezle efekty specjalne ( nalot aliancki)

po za tym to co ktos juz wspomniał wyzej - dawnym czasy , gdy filmy
krecono na tasmei filmowej ( np. POlskei Drogi) , to ta wojna była
bardziej "wojenna" - scenografia, rekiwzty, dzwięk, barwa , wszytko
wyglądało na "oryginalne", takei włąsnei przykurzone, brudne,
biedne, sznurkiem łatane, jak na wojnie. Obecnei , w technice
cyfrowej wszytko wyglada na teatr telewizjy, scenografia plastikowa,
makijaze prosto od stylisty i wizazysty ( anie chcarakteryzatora) ,
kostiumy powstanców warszawskich prosto od krawca czyste i pachnace
( a nie patynowane kilka meisiecy przed rozpoczeciem zdjec ) dzwięk
wspolczesny : cicha i spokojna , wrecz sielska okupowana Warszawa
itp

[Gość: Aga]

Generalnie mogłabym się podpisać pod tą opinią, z dwoma wyjątkami:
1. Mnie Wesołowski nie przeszkadza, przeciwnie, patrzę z pewnym
zainterosowaniem, że on coś nawet umie zagrać.
2. Kostiumów powstanców warszawskich w "Czasie honoru" być nie może,
mamy dopiero 1941 rok :P

[ibelin26]

Dobrze, że podali, że to rok 1941 a więc okupacja w pełni, bo
wyglądało ta jak plener do komedii romantycznej.

A Ostałowskę tylko w d... kopnąć, matka zaharowuje się by na chleb
zarobić, a ta wzdycha i w okno sie gapi. Ahtystka przez duże A.

Generalnie bez klimatu, bez napięcia, sztucznie, słodko-mdląca i bez
jaj.

A wyjściowo przecież to całkiem niezla historia ...

[farscapefan]

Nie Ostałowską tylko Ostaszewską... :)

[Gość: mozambique n/z]

Kostiumów powstanców warszawskich w "Czasie honoru" być nie może,
> mamy dopiero 1941 rok

pisałm ogoleni , tego typu produkcajchj ( nap. Scena Faktu TVP)

[sun_of_the_beach]

maniaczytania napisała:

> do dzis pamietam, jak na ktoryms rozdaniu nagrod na festiwalu w
> Gdyni, (...)
> powiedziala, ze nagrode otrzymuje "Majka Ostaszewska" - wtedy
> rzeczona Pani podeszla odebrac nagrode i pierwsze co powiedziala do
> mikrofonu to bylo: nazywam sie Maja, nie Majka.

Żle pamiętasz. To była nagroda za "Prymasa" i przedstawiona została jako "Maria", a to chyba różnica.

[raszefka]

Było jak maniaczytania pisze "Majka". Niefajna była ta reakcja.

[nchyb]

> pierwszo- czy drugoplanowej) wreczala Dominika Ostalowska i
> powiedziala, ze nagrode otrzymuje "Majka Ostaszewska" - wtedy
> rzeczona Pani podeszla odebrac nagrode i pierwsze co powiedziala
do
> mikrofonu to bylo: nazywam sie Maja, nie Majka.

i bardzo dobrze. Na miejscu pani Mai dodałabym jeszcze Dominiczko
bądź Dominisiu!

A ja coraz bardziej lubię ostatnio Maję, podobał mi się krótki
wywiad z nią w ostatniej Pani.

[Gość: bozena]

Powtórki w piątek o godzinie 14,50.

Angielskie samochody...

[Gość: Bonifacy]

...z kierownicą po lewej stronie.

Jeepy miały kierownicę po lewej stronie

[wielki_czarownik]

Inną sprawą jest skąd w 1941 w Anglii tyle Jeepów? Raczej jakiś Austin 8 tam powinien jeździć.

Odcinek 2

[Gość: matt_banco]

No kurcze no ... czemu to jest takie gladkie, takie wydelikacone?
Jakby dodac do tego troche "brudu" i to zarowno estetycznego, jak i
fabularnego bardziej przystawaloby do oczekiwan i realiow.
Podobnie wyglada kwestia troche silowego przelamywania stereotypow,
ze "cichociemni" to nie tylko bohaterowie, ale tez i zwykle
chlopaki, co to za dziewczyna sie obejrza i kielbase zjedza, ze
zaradny aprowizacyjnie konspirator nie musi byc "kapusiem", ze
Niemiec tez sie moze bac i nie strzelac.
Nie wiem tez o co chodzilo ze zmiana tonacji barwnej filmu, pierwsza
czesc akcji po zrzucie w lesie byla monochromatycznie niebieska, a
pozniej pojawil sie kolor. Zreszta ta noc w tym lesie to bardzo
umowna byla ... ciemno, a wszystko widac.
Wspominki Ostaszewskiej z pompatyczna muzyka, ktorej troche za duzo
w zasadzie jest, zbyt nachalne. Chlopaki nie zawsze rowno graja,
chociaz ma to swoj urok, szczegolnie u Wesolowskiego ktory raz jest
infantylny, raz irytujacy, ale potrafi byc i szarmancki. W
koncu "szczeniak" jeszcze wiec mu to uchodzi ;-)
Patrze dalej, z nadzieja na wiecej "nerwa", chociaz wstydu nie ma.

[cze67]

Zgoda z mattem. Dosyć mnie wkurza to upupienie bohaterów - wesoła
czeredka, nie tam żadni mroczni mściciele, tylko po prostu nasze
dzielne zuchy. Żaden z młodych mnie nie przekonuje, czuję w ich
zachowaniu jakąś sztuczność, nachalność, wesołkowatość na siłę.
Wolę Szwaba w wydaniu Bluszcza niż wystrachanego posterunkowego,
cóż, siła przyzwyczajenia:-) Dobra rola tego majora z Abwehry i pani
doktor. Córka Gajewskiego:-) jako zakonnica fajna, choć za ładna:-)
Ale może przed wojną piękne panny z dobrych domów rzeczywiście
wybierały habit. Nie znam się, za młody jestem.
Ostaszewska po trzech latach od rozstania w ciągłej traumie -
nieautentyczna. A poza tym, nosz k..rwa, nie wierzę, by TAKA kobieta
mogła być zakochana w KIMŚ TAKIM jak Zakościelny. To uczucie
zupełnie mnie nie przekonuje.
Generalnie - większe rozczarowanie niż pierwszy odcinek.

[Gość: matt_banco]

Tak w panu majorze jest cos ... co prawda gdzies tam w tyle glowy
chodzi mi caly czas przekleta mysl, ze oto widzimy nasza wersje
Thomasa Kretschmanna, ale to z jednej strony wina dosc duzego
podobienstwa Krystiana Wieczorka, a z drugiej ... no Thomas to wrecz
ikona uwspolczesnionego wizerunku niemieckiego oficera z czasow
wojny, wiec skojarzenie jest dosc automatyczne.
Bluszczowi faktycznie mozna darowac "jechanie" sterotypem Szkopa, bo
zawodowo to robi, a i aberracja akordeonowa sie zaslonil ;-)

[yapkovitz]

Czy podczas okupacji ludzie chodzili niedomyci i wygladali jak
nedzarze? Zadaje to pytanie, bo mnie smieszy zarzut, ze w serialu
bohaterowie sa czysci i w niezniszczonych ubraniach:)

[Gość: matt_banco]

Oczywiscie ze nie wszyscy wygladali jak nedzarze ... ale popatrzylem
na riksze z bordowym obiciem siedziska. Sama riksza byla lekko
nadgryziona zebem czasu (choc mozna zadac pytanie, czy akurat to nie
powinno faktycznie wygladac jak nowe, szczegolnie w kontekscie uwagi
jednego z bohaterow na temat "nowych warszawskich taksowek"), a
oparcie bylo w idealnym, mozna powiedziec kolekcjonerskim stanie.
Nie musialo byc podarte czy brudne, wystarczylo zeby bylo lekko
wyplowiale, moze gdzies porzadnie zaszyta dziura. Podobnie z
ubraniami ... niech beda i nowe i stare i czyste i brudne.
To nie jest wielki zarzut ... jesli fabula jest sensowna,
bohaterowie w miare realni to pozostale kwestie to szczegoly,
niemniej budujace klimat i swiadczace o podejsciu do tematu. ;-)

[czekolada72]

Chyba byłoby realniej gdyby np ciuchy były wyszperane na strychach i
skupione od babc i dziadkow czy tez ich spadkobiercow w ramach
np "likwidacji mieszkania" niz nowiutkie prosto spod igły, na wzor
tych z lat 30, bo tak to niestety wyglada....
Z "wesołej czeredki" to chyba najbardziej przekonujący jest dla mnie
Wieczorkowski, bo nawet ZEnglert jest sztuczny :(

[gregorz]

nie drazni was glos w tym serialu? dialogi cichutkie ze trzeba
podglasniac a muzyka i efekty glosne jak cholera.

[Gość: matt_banco]

Nie znam sie na kwestiach technicznych, ale serial ogladany na
przyzwoitym telewizorze kineskopowym z dzwiekiem stereo i jakims
systemem typu Dolby cos tam cos tam i odbiorze antenowym brzmi
calkiem przyjemnie, chociaz muzyka zbyt slyszalna. Sluchany na
sluchawkach brzmi jeszcze lepiej ;-)

[Gość: kiki]

Ogólnie i w uproszczeniu odpowiedź brzmi: tak.
Przeczytałam sporo książek o codziennym życiu okupowanej Warszawy,
do tego troche wspomnień, widziałam niemało zdjęć. Dlatego mnie
także razi ta cukierkowatość pokazywanej w serialu Warszawy. W
gettcie czysto, ludzie chodzą tylko troche niedbale ubrani. A gdzie
szczury, trupy na ulicach, zagłodzone dzieci dogorywające pod
witrynami sklepów pełnych wędlin? A po aryjskiej stronie? Ok, jest
dopiero 1941 rok, kiedyś ubrania były z trwalszych materiałów.
prawda jest jednak taka, że to jest okres, w którym buty robiło się
z tektury, a jak ktoś miał szczęście to zdobywał buty z drewnianymi
podeszwami, niewygodne i nietrwałe. A głód? A powszechny czarny
rynek? A ciągłe poczucie zagrożenia. w tym serialu nie ma atmosfery
tamtych czasów. To nie wojenna Warszawa, to Paryż.

Odc. 2 - Czy jest gdzieś dostępne StReSzCzENiE?

[Gość: bartek]

Niestety nie dane mi było obejrzeć odcinka nr 2. A bardzo ciekawym
jak np. udało im sie wydostać z obławy? Odcinek 1 kończył się kiedy
na spadochronach spadali wprost w środek niemieckiej pułapki. Czuję
sie trochę jak czytelnicy z anegdoty przytaczanej przez Hłaskę
w "Pięknych dwudziestoletnich" (tej o autorze, który ogłosił strajk
umieściwszy pierwej głównego bohatera pisanej przez siebie
odcinkowej powieści w sytuacji gdy spada na uszkodzonym
spadochronie, śmiertelnie ranny w pełen rekinów srodek oceanu.
Właściciel gazety proponował kontynuację powieści kolejnym pisarzom
ale oczywiście nikt nie chciał sie tego podjąć. W końcu wydawca
zgodził się na podwyżkę, zaś autor następny odcinek zaczął od
słów: "Nadludzkim wysiłkiem woli wyrwawszy się z tych trudnych
okoliczności nasz bohater udał się w Alpy..." :-)

[sun_of_the_beach]

Otóż nie spadli W sam środek niemieckiej pułapki", bo wylądowani 20 km od planowanej strefy zrzutu. Zdrajca, który doniósł o zrzucie mało nie przypłacił tego życiem, dopiero wiszący na drzewie spadochron Wilkowskiego przekonał Niemców, że zrzut jednak był.

[Gość: bartek]

Dzięki, zwłaszcza, że potwierdza to stanowisko zajmowane przeze
mnie w odwiecznych sporach ze staruszką: odrobina bałaganu nigdy
nie zaszkodzi, a zbytni perfekcjonizm i owszem :-)

[Gość: greta]

Nie oglądałam 2 pierwszych odcinków. Czy są jakieś powtórki np. na Polonii?

[Gość: jk]

w piątek o 14.50 jest powtórka, ale odcinka z niedzieli, czyli teraz będzie odcinek 2

[Gość: greta]

Dzięki jk:)

[oryginal23]

Dzisiaj przyglądnę się ubraniom bo faktycznie lekko zbyt nowe.
23.

[cze67]

Niespodziewanie ciekawy odcinek. Trochę mało prawdopodobny (były
mąż, obecnie zdrajca o mało nie spotyka się, w Warszawie!, z
facetem, który uciekł po egzekucji i mógł go zdekonspirować, itd,
kto widział, ten wie), ale były emocje, nieoczekiwane zwroty i
dobrze misie oglądało.

[Gość: greta]

No i już wiadomo, że na końcu Bronek będzie musiał wykonać wyrok na Wandzie...

[oryginal23]

Zastanawiam się,czy to możliwe aby do takiego zadania wyznaczono ojca
i jego dwóch synów.Może będzie"ojciec prać?"
23.

[cze67]

W ogóle bez sensu, że tym samym samolotem wysyła się ojca i dwóch
synów. Samolot zestrzelony, wpadka przy zrzucie i cała męska część
rodu nie żyje. To chyba wbrew zasadom konspiracji. Chociaż nigdy nie
byłem.

[Gość: john doe]

No nie co to za wojsko!!! Goście przez cały odcinek nie zajmują się
niczym innym jak łamaniem podstawowych zasady konspiracji - próbują
skontaktować się z bliskimi. Rozumiem młodzi, ale nawet pan Major
koło szpitala gdzie pracuje żona się przechadza! Nie kupuję tego.

[oryginal23]

No i ten młodzieniec oddajacy się w ręce niemców w trosce o życie
dziecka.Wygląda na to,że anglicy kiepsko dobierali ludzi do
służby w siłach specjalnych pod waględem psychologicznym.
23.

[mujer_delvis]

no i co to za konspirator ktory zapomina o zatarciu sladu, tzn
wyczyszczeniu butow?! Chłopaki wyglądaja na amatorów. Ale ogolnie
serial podoba mi sie...

[czekolada72]

Serial nieautentyczny do granic mozliwosci, pomiojajac zdjecia
archiwalne i wnetrza, ale.... ale tez wnetrza (i stroje) niczym z
filmu o koncu lat 30 nie zas o srodku wojny - czysciutko,
wypucowane, wyprasowane. Pamietam, ze powiedzmy 10 lat temu plus-
monus - jak był film krecony z tego okresu to skupywane były ciuchy
z tych lat, a wiadomo jak wyglada ciuch po 40 latach, a jak wyglada
nowiutki, uszyty na wzor.

[skarolina]

czekolada72 napisała:

> Serial nieautentyczny do granic mozliwosci, pomiojajac zdjecia
> archiwalne i wnetrza, ale.... ale tez wnetrza (i stroje) niczym z
> filmu o koncu lat 30 nie zas o srodku wojny - czysciutko,
> wypucowane, wyprasowane. Pamietam, ze powiedzmy 10 lat temu plus-
> monus - jak był film krecony z tego okresu to skupywane były ciuchy
> z tych lat, a wiadomo jak wyglada ciuch po 40 latach, a jak wyglada
> nowiutki, uszyty na wzor.

Zaraz, ja rozumiem, że czasy były obłędnie ciężkie, ale podejrzewam, że w
obliczu wojny ludzie jednak nie zarastali całkowitym brudem, myli się, sprzątali
itd.
A po drugie, bardziej autentyczny wydaje mi się w filmie ciuch nowy albo 2-3
letni, niż taki przechowany na strychu gdzieś przez 40 lat. Właśnie ten sprzed
40 lat jest mało realistyczny.
W końcu akcja filmu dzieje się wiosną 41 roku, czyli półtora roku po wybuchu
wojny, ciuchy mają prawo wyglądać jeszcze na całkiem przyzwoite, niekoniecznie
łachmany.
Zdaje się, że poleciałaś stereotypem.

[Gość: kiki]

Myli się, sprzątali, ale bieda aż piszczała. A ubrania bohaterów są
jak spod igły.
Masz rację, niewiele czasu minęło od wybuchu wojny, ale gdy nie
można kupić nowych rzeczy i chodzi się stale w tych samych, to one
niestety się niszczą. Dlatego wydaje mi się, że pokazywanie
supernowych, idealnie dopasowanych ubrań i nowiutkich butów to
jednak pomyłka.
I jeszcze jedno - fragment atmosfery uzyskanoby inaczej operując
światłem. Teraz wojenna Warszawa wygląda jak z filmu "Tylko mnie
kochaj".
Temu serialowi ogólnie brakuje atmosfery wojennej Warszawy.

[paero123]

W jednym ujęciu spaceru ojca Englerta z synami po Krakowskim Przedmieściu na
wys. kościoła pw.Krzyża Świętego widziałem na budynku te niebiesko-czerwone
tabliczki z nazwą ulicy i aptekę obok z zielonymi daszkami. Przed wojną też tak
było tj. te tabliczki i wystroj zewn.apteki?

[Gość: gosik]

A mnie się podoba ten serial w sensie psychologicznym (zgadzam się
co do wnętrz i wyprasowanych ciuchów..).

Chłopaki młode, wyszkolone tylko teoretycznie w tym Lądku, więc i o
butach zapominają i różne inne wpadki będą mieli. To jest bardziej
autentyczne niż kreowanie ich na Jamesów Bondów. Po drugie, widać
jak trudna psychologicznie jest dla nich ta sytuacja. Tęsknią za
najbliższymi, wczorajsza scena Wieczorkowskiego całującego matkę -
majstersztyk. Nie takie sztuczne - "Dzień dobry mamo, zdrów i
całym", ale autentyczne wzruszenie dorosłego faceta.

Tak a propos Wieczorkowskiego to wydaje mi się, że on już nie
wyjdzie cały z tego Pawiaka. Od początku miał pecha. A to nie chciał
zaszyć sobie tego cyjanku, a to źle skoczył i skręcił nogę, potem ta
łapanka...Szkoda by było...

[czekolada72]

Powtorze raz jeszcze - Wieczorkowski jest dla mnie najbardziej
wiarygodny z tego zespołu.

Co do ciuchów - nie chodzi o to, ze powinni po 1,5 roku wygladac
wszyscy jak bandata meneli niedomytych i zarosnietych.
Chodzi o osdrobine realnosci, a tej nie ma!
Tam wszyscy chodza elegancko wyprasowani - a zobacz - na
spadochronie spada chlopaczek - myslisz, ze te ciuchy na nim sie nie
przymna? A tu - elegancja spod zelazka. Docieraja iles tam km do
Wawy, na piechote, polnymi drogami - i co? jakies slady zakurzenia?
A skad - biale kolnierzyki spod czysciutkich sweterkow.
Czy oni przyjechali z walicha bialych koszulek i z tejze walichy
wyjeli je niezmiete i tak co dzien maja nowa swieza?
Czy dostaja od kobiet ktore sie nimi zajmuja nowiutkie ubranka? czy
oni sami je sobbie piora i prasuja? czy tez te kobitki?
nawet ta scena niby majaca irealniac czyli zablocone buty- jest
nieralna, bo nigdzie nie bylo pokazane wczesniej, ze byly jakies
ulewy, wiec niby gdzie on je zablocil??
Dalej - mamy srodek wojny. Ludzie geberalnie nie maja pieniedzy,
jezeli maja - kupuja raczej jedzenie, nie nowe ciuchy, chodza wiec w
zuzytych min 3 letnich! A tam wsio nowe!!

[kann2]

Klatki schodowe w kamienicach czyściutkie. Dziś juz takich nie ma!

[czekolada72]

I jakie cudowne te klatki, zwlaszcza ta z lustrem na podescie -
perełka!

[Gość: bardu]

Gość portalu: john doe napisał(a):

> No nie co to za wojsko!!! Goście przez cały odcinek nie zajmują się
> niczym innym jak łamaniem podstawowych zasady konspiracji - próbują
> skontaktować się z bliskimi.
A ja bym się zdziwiła, gdyby nie próbowali. Bo zachowali się po polsku - nigdy
nie mieliśmy szacunku do regulaminów, przepisów, zasad. Tak jest po prostu
prawdziwie, jak to u nas.

Odcinek 3 - konstrukcja

[Gość: matt_banco]

Juz w poprzednim odcinku bylo widac pewna mechanicznosc
konstruowania watkow, a w trzecim sie to potwierdzilo. Ja rozumiem,
ze akcja ma sie rozwijac prawie liniowo (chociaz w zasadzie to nie
rozumiem ... ;-), ale pewne przesuniecia czasowe w watkach dalyby
chyba lepszy efekt. A tu caly odcinek w zasadzie o tym, ze nasi
bohaterowie a) szukaja niewskazane kontaktu z rodzina b) czekaja na
przydzial. Druga kwestia to, jak dla mnie, zbytnia "bliskosc" tych
watkow. Byly maz obecnej narzeczonej glownego bohatera, okazuje sie
zdrajca i to akurat tego co dotyczy owego narzeczonego. Wladek
trafia akurat na tego samego Niemca, ktory przesluchiwal zdrajce (ja
rozumiem ze zabieg stylistyczny z muzyka akordeonowa kusil
jego "wygraniem", ale ...). Nie jestem pewien, ale wydawalo mi sie,
ze oficer niemiecki, ktory dowodzil lapanka i grozil dziewczyne, to
ten sam, ktory mieszka w mieszkaniu narzeczonej nastepnego z
Cichociemnych. Takie "bliskie" konstruowanie watkow sprawdza sie w
serialach rozrywkowych, bo jest elementem zabawy z widzem, w
serialu "powazniejszym" troche drazni ;-)
No i muzyka ... w pierszym odcinku ewidentnie slyszalna, w drugim
nachalnie obecna, w trzecim ... dobijajaco irytujaca. Pewnie
dlatego, ze daleko jej od umiaru i minimalizmu. Az mnie dziwi wlasna
irytacja, bo przepadam za muzyka filmowa ;-)

[czekolada72]

no bo to typowa serialowosc z ostatnich lat - jak w Klanie - wszyscy
ze wszystkimi sie znaja - jedna klinika, jeden adwokat, jeden
taksowkarz, jedna knajpa.... a do tego 10 bohaterow ikazdy z
kazdym "musi"

[Gość: małpa w czerwonym]

Zgadzam sie z przedmówcami. W wielkiej Warszawie wszyscy się znają i
są siąsiadami wszystkich, a wszystko dzieje się w jedym towarzysko-
rodzinnym kociołku. Pożyczanie statystów chyba było już ćwiczone w
TTS.

j

[ibelin26]

Czy w tej Warszawie, wielkości zapadłej wiochy (raptem - dwie
ulice), nigdy nie pada deszcz?

Nie mogę patrzeć na Ostaszewską. Wiecznie niezadowolona nadęta
księzniczka

[Gość: jk]

w każdym filmie tak jest. Mam wrażenie, że w życiu osobistym też taka księżniczka

[Gość: miss twist]

Jak nazywa sie aktor grający Halbego, tego Niemca z Abwehry (?).

[Gość: erpak]

Krystian Wieczorek. Dopiero teraz na filmpolski wyczytałam,że gra też w Trzecim
Oficerze. Ale tam jest zdecydowanie mniej widoczny. Tu bardzo zwraca na siebie
uwagę.

[Gość: jk]

był, w scenie, w której sprawdzają Senta (czy tak to się pisze?). Wcześniej go w żadnym filmie nie widziałam

[lutecja4]

> Jak nazywa sie aktor grający Halbego, tego Niemca z Abwehry (?).
podoba mi sie bardzo ten aktor :)

[Gość: Ewa]

Jeśli chodzi o aktora grającego Halbego, to jest Krystian Wieczorek.
Nieźle się zapowiada chłopak rzeczywiście:-)))
www.filmpolski.pl/fp/index.php/1145058

[Gość: czarny_the_best]

Nie mogę patrzeć na Ostaszewską. Wiecznie niezadowolona nadęta
> księzniczka

no,właśnie mogłaby np sparodiować te przedwojenne,warszwskie
(polskie)aktorki,one były takie zabawne ( np mówić z takim 'rrr' i
przesadnie dokładnie)
widocznie poszli w totalną powagę

[Gość: kiki]

Akurat to nie jest takie zaskakujące. Pamiętajmy, że bohaterowi
pochodza mniej więcej z tego samego środowiska, inteligencko-
burżuazyjnego. Kiedyś bariery między środowiskami były o wiele
większe niż dzisiaj. Ludzie z niewielkiego w gruncie rzeczy
środowiska inteligenckiego mogli dobrze się znać.

Co do Ostaszewskiej - mam dość tej postaci. Nierozsądna,
nieostrożna, zaskakująco naiwna, zbyt gadatliwa jak na standardy
konspiracji, infantylna kobieta. Fatalna postać.

[cze67]

Nie jestem pewien, ale wydawalo mi sie,
> ze oficer niemiecki, ktory dowodzil lapanka i grozil dziewczyne,
to ten sam, ktory mieszka w mieszkaniu narzeczonej nastepnego z
> Cichociemnych.

Tak, też to widziałem.

Ostatnia scena trzeciego odcinka?

[malgga]

A czy ktoś z Was też odnosił wrażenie, że w ostatniej scenie trzeciego odcinka,
gdzie Englert i Wesołowski grabili liście w ogrodzie, para która weszła na ganek
willi i poprosiła ich na herbatę, miała być Jarosławem i Anną Iwaszkiewiczami?
Tę scenę kręcono przecież przed ich domem w Podkowie Leśniej. Jestem ciekawa,
czy Stawisko (to nazwa willi) "grało" samo siebie, czy jakiś inny obiekt.

[Gość: august]

Gratuluję spostrzegawczości. Stawisko "grało" jakiś inny obiekt.
T(f)urcy tego gniota aż tak inteligentni nie są. Albo mają widzów za
idiotów. To tyle...

Odcinek 4 - mlody Krolikowski

[Gość: matt_banco]

No Antek Krolikowski daje rade ... w 4 odcinku zasadniczo jest to
jedyna postac, ktora sie pamieta. Podobal mi sie w "39 i pol", a
tutaj ladnie nuta "warszawskiego cwaniaka" wygrywa. Jak tak dalej
pojdzie to "ukradnie" wszystkie sceny, w ktorym bierze udzial. Na
szczescie drugi z Antkow, czyli Pawlicki, raczej powinien sie
wybronic ;-) Reszta zasadniczo "snujstwo" uskuteczniala ... no
dobra, byl jeszcze Braciak, ale za krotko aby cokolwiek zapadajacego
w pamiec powiedziec. Liniowosc fabuly nadal zachowana, czyli obecnie
we wszystkich 3 watkach "cichociemnych" oraz watku "zdradliwym" sie
przygotowuja do rzeczy wielkich, a Wieczorkowski z Bluszczem na
sparingi chodza. Wszystko to skutkuje brakiem potoczystosci i
napiecia. Na plus trzeba zaliczyc konkretnie obdrapana sciane w
poblizu getta, a i samo odtworzenie getta tez nie boli.

[Gość: erpak]

A moją uwagę, poza pełnokrwistym Królikowskim, przykuła w tym odcinku duża uroda
Agnieszki Więdłochy grającej Lenę. Trudno powiedzieć, co to dziewczę potrafi
zagrać, bo z całej rodziny póki co dali szanse pograć tylko Romantowskiej, ale
buzia bardzo ładna.
Ciągle nie jestem pewna czy podoba mi się to włączenie zdjęć dokumentalnych,
może jak się przyzwyczaję do tej formuły, to uznam że to dobry pomył.

[cze67]

A ja po kilku minutach oglądania kolejnego odcinka, gdzie po raz
kolejny cieszono się, że "jest pan z nami, panie kapitanie", znów
rodzielano zadania, przekazywano instrukcje, a były mąż ponownie
starał się zastąpić obecnego, dałem sobie spokój i przełączyłem na
Dwójkę gdzie "Sex, kłamstwa i kłopoty", bardzo dobry serial z wartką
akcją, ciekawymi postaciami, świetnymi, dowcipnymi dialogami i
znakomitym aktorstwem (Donald Sutherland, Peter Krause z "Sześciu
stóp pod ziemią". Polecam.
Po co się męczyć?

[cze67]

Na plus trzeba zaliczyc konkretnie obdrapana sciane w
> poblizu getta, a i samo odtworzenie getta tez nie boli.

Matt, prosze Cię... Czy w Klossie (ideał_do_którego_dążymy)
pochwaliłbyś znakomicie odtworzone realia np. tajnej fabryki? Nie,
bo w całym tym serialu takich szczegółów się nie zauważa, bo uwagę
przykuwa sama akcja, jej wartkość, aktorstwo, to co składa się na
dobry film. Nie ma co doszukiwać się pozytywów w ewidentnie słabym,
snującym się, bez pomysłu (a scenariusz jest właściwie gotowy)
serialu. Wczoraj już nie dałem rady.

[Gość: matt_banco]

No i to jest wlasnie najgorsze ... odpuscilem serial na Jedynce, z
moim ulubionym Nate'm (Peter Krauss) i dalem szanse polskiej
produkcji. Oczywiscie ze gdyby akcja byla jak trzeba, to nie mialbym
czasu ogladac obdartych scian i nie zwracalbym uwagi na pewne
uproszczenia, rowniez scenograficzne ... ale akcja sie snuje wiec i
mam taka mozliwosc. Po 4 odcinkach mam tez wrazenie, ze postawienie
tylko na mlodych "cichociemnych" troche zinfantylizowalo to
wszystko. Moze i historycznie mialo to uzasadnienie, ale
dramaturgicznie kompletnie sie nie sprawdza, bo zroznicowanie jest
zbyt male, a i mlode chlopaki jakos tak charyzma zbyt wielka nie
grzesza. Widac to tez w relacjach milosnych, gdzie Zakoscielny do
Ostaszewskiej pasuje jak Malaszynski do Jorga.

[Gość: matt_banco]

A sprawdzilem ... no czesc Cichociemnych urodzila sie przed 1910
rokiem, czyli byli po 30. Trzeba tez chyba wziac pod uwage,
ze "trzydziestka" teraz, a "trzydziestka" wtedy to troche inny stan
ducha i swiadomosci (ale to tylko taka moja intuicja). Stad na "30"
zalapal sie Wieczorkowski, majacy 36 lat ;-). Oczywiscie byli i
tacy, ktorzy urodzili sie po 1920 roku, czyli mieli okolo 20. Tych
dumnie reprezentuje 23 letni Wesolowski ;-)

[czekolada72]

Gość portalu: matt_banco napisał(a):

Oczywiscie byli i
> tacy, ktorzy urodzili sie po 1920 roku, czyli mieli okolo 20. Tych
> dumnie reprezentuje 23 letni Wesolowski ;-)
reprezentuje zachowujac sie niczym 16-latek...

[cze67]

"Najwybitniejsi aktorzy młodego pokolenia" - zajawiają w radio ten
serial. Dajcie, k..wa, spokój! Jestem pewien, że Klossowi, gdyby
został nakręcony teraz, z tym samym scenariuszem, ale obecnymi
aktorami, bliżej byłoby do Tajemnicy Twierdzy Szyfrów, niż znanej
nam, znakomitej wersji. Gęby opatrzone, przypisane do jakichś ról
wcześniejszych, bez charyzmy... Nie, nie kupuję tego. Przecież jak
Bluszcz męczy Wieczorkowskiego to ja mam świadomość, że to jeden
aktor udaje, że bije drugiego. Ja im po prostu nie wierzę.

[anmanika]

Ciągle nie mogę się zdecydować, czy ten serial mi się podoba czy
nie. Męczy mnie ta odpicowana sceneria rodem z teatru telewizyjnego
oraz pokazywanie 2 ulic na krzyż. Snucie mi nie przeszkadza, bo
nawet w realiach wojennych życie nie polegało na strzelaniu. Z
drugiej strony zapada w pamięć scena z małą żydowską dziewczynką i
cwaniakiem Antkiem. Szkoda, że ich tak mało.

[Gość: erpak]

Mnie się wydaje, że z założenia CH podobny mógłby być bardziej do "Polskich
dróg" niż do "Stawki". Tyle że i w jednym i drugim porównaniu przegrywa
sromotnie. Poziom wzbudzanych u wizja emocji wypada w zupełnie innej klasie.
A zestawienie romantyczne Zakościelny - Ostaszewska - zgadzam się, bardzo
nietrafione, podobnie jak ta cała koncepcja ckliwych retrospekcji.

[cze67]

Nie no, sorry. To jest serial o CICHOCIEMNYCH! Czyli ludziach,
którzy tworzyli siatkę dywersyjną, wykonywali wyroki, organizowali
akcje bojowe. Czyli bliżej temu serialowi jednak do Klosa,
niż "Polskich Dróg", które opowiadały "o losach Polaków" w czasie
wojny. Ja wiem, że całego czasu w rzeczywistości nie zajmowało im
uganianie się za kolaborantami, ale z całym szacunkiem,
organizowanie sobie życia w ojczyźnie przez TRZY odcinki!!!???

[Gość: matt_banco]

;-) ... Pewnie ze moglby to piekny serial przede wszystkim
sensacyjny, w ktorym watek patriotyzmu, honoru i innych wartosci
pojawialby sie nienachalnie, ale ... sam tytul "CZAS HONORU"
ewidentnie pokazuje kierunek w jaki postanowiono pojsc. Druga
sprawda do kogo ten serial mial trafic. Bo jesli do "mlodych"
wychowanych na na bardziej "energetycznych" i fabularnie
skomplikowanych rzeczach to chyba nie bardzo sie udalo. Zreszta
wcale nie musi byc energetycznie, wystarczy ze nie jest papierowo.

[Gość: erpak]

Ok, nieprecyzyjnie sformułowałam myśl.Założenie teoretyczne/oczekiwania - bliżej
Klossa, zgadzam się. Ale realizacja jest obrośnięta jakimiś narzeczonymi,
matkami, itp., te wątki nazwijmy roboczo "emocjonalne" póki co zdają się
stanowić dużą część scenariusza. Chyba faktycznie jest tak trochę jak z
produkcją Wołoszańskiego, nie ma jasno określonego adresata tej produkcji - są
młodzi aktorzy popularni - szansa na zwabienie ich fanek; są wątki
około-obyczajowe - a może zasiądą przed telewizorem stateczne panie. Tylko jakoś
oczekiwanej wartkiej akcji brak - -robi się to obyczajowy film wojenny, stąd
moje wspomnienie "Polskich dróg".
Nie oznacza to, że neguję irytację przedmówcy który oczekiwał zwartej sensacji
na miarę Klossa. Nie o to mi chodziło (i wcale nie wiem czy teraz to o co mi
chodziło wyszło jaśniej)

[Gość: matt_banco]

;-) ... bardzo prezycyjnie wszystko przedstawiono.
Wydaje sie, ze zatracono umiejetnosc przelozenia ciakawego pomyslu
na konkretne rozwiazania fabularne, stylistyczne, dialogowe. No
zarznac takiego samograja jakim byly "tajne fabryki III Rzeszy" to
trzeba naprawde miec talent. W przypadku "Czasu honoru" tez
wlasciwie pomysl to samograj. No ale moze to tylko pozornie tak
latwo wyglada, chociaz jeszcze trudniej wyobrazic sobie w Polsce
robienie serialu z tematyki nie az tak "samograjowej", czyli np. z
zycia rodziny prowadzacej dom pogrzebowy (ze tak juz przy
wspomnianych "6 stopach" zostane). Chociaz schemat jest chyba dosc
prosty: samograj - lecimy akcja, niesamograj - lecimy bagactwem
postaci i watkami pobocznymi ;-) Jak chcemy dostac EMMY to laczymy
oba podejscia ;-)

[Gość: erpak]

";-) ... bardzo prezycyjnie wszystko przedstawiono." - jeśli to a'propos mojego
komentarza - to możesz przejść na formę osobową, jestem płci żeńskiej :)
A jeśli nie do mojego komentarza, to i tak druga część mojego zdania powyżej
jest prawdziwa.
Tak sobie myślę, ze wspominając Emmy może trafiłeś w sedno? Bo niby o co mogą
zawalczyć nasi twórcy telewizyjni? Chyba tylko o Telekamerę. A kto przyznaje te
nagrody - czytelnicy Teletygodnia. Czyli na naszym rynku może to jest właśnie
widz-target. Ale ten widz chyba ogląda w czasie CH taniec z gwiazdami.

[Gość: matt_banco]

;-))))) ...
Tak, jak to ladnie ujelas widz-target patrzy na hulanki i swawola
naszych gwiazd. A tak powaznie, to chyba nie mozna posadzac TVP az o
takie wyrachowanie i branie pod uwage zarowno widza-targeta, jak i
tego z czym dana produkcja bedzie sie mierzyc. Chyba ze
wykalkulowali to sobie tak, iz ta "-nasta" edycja juz sie znudzila i
teraz powrot do macierzy czyniony bedzie, czyli na lono telewizji
polskiej i jej "swietnych" seriali.

[Gość: mozambique n/z]

te retrospekcje - o BOszszszszsz !!!
co ostatnio było ? padające płatki róz ?

Ostaszewska wygląda na matke Zakoscielnego a nie na jego namietną
zonę

usmiałam sie prawie w scenie "Zakoscielny kontra trójka rodzenstwa" -
to chmurne oblicze, to ustawienie podbródkiem w kierunku lewo-
stycznym, ten specjalny reflektor do oswietlenia błękitu jego ócz,
ten gustowny rózanobrzoskwinioyy puder i opalizujacy bronzer na
policzkach , ten wciągnięty brzuch , ta postawa "milczeć ! teraz ja
mówię", to zaciskanie szczęk ( znaczy : twardy i ma jaja ) .no po
prostu kabaret!

panie zakoscielny , to nie komedia romantyczna, to wojna jest !,
(chciałoby sie powiedziec )

a co do Wieczorkowskiego - to wczoraj z scenei z Bluszczem
ewidentnei mozan było widać bezgranicznę pustotę i tępotę w oczach
naszej kochanej gwiazdy seriali

ktos tu wspomniał POlskei drogi .
no własnie . czy tam bylo młody piękni i zdrowi ? , jedynie młody
Starssburger by sie łapał ale cała reszta ( swietny Kaczor) to po
prostu swietne aktorstow

Czas Honoru przy nich to troche takei Melrose Place , ah te chmurne
spojrzenia, ah ten błysk źrenic, ten chód jak w Miami Vice

[Gość: mozambique n/z]

mówi sie "ah " czy "ach" ?????

[Gość: matt_banco]

A takie zestawienie wiekowe z "Polskich drog"
Strasburger - 29 lat
Kaczor - 35 lat
Fronczewski - 30 lat
Talar - 31 lat
Walczewski - 40 lat
Englert - 33 lata

Niby prawie to samo co czeredka wspolczesnych Cichociemnych, a jakos
inaczej ;-) No tak, bo "prawie" ... i co niestety jednak pokazuje ze
wspolczesny "30-latek" to jednak zupelnie inny gatunek niz ten
sprzed 30 lat, ze o tych sprzed 60 lat nie wspomne.

Znakomity opis gry Zakościelnego!

[malgga]

Według mnie Wieczorkowski grał dobrze.
Natomiast bardzo mnie rozbawiłaś Twoimi trafnymi uwagami o aktorstwie
Zakościelnego. Boki można było zrywać ze śmiechu!
A Ostaszewska wygląda naprawdę na jego starszą siostrę.

Powyższy post dotyczy uwagi mozambique (n/t).

[malgga]

Jeszcze o ubraniach w czasie okupacji

[yapkovitz]

kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53662,5688504,Spodnica_z_klinow_i_para_ponczoch.html?
as=2&ias=2&startsz=x

Spódnica z klinów i para pończoch

"Pamięta pani jakieś charakterystyczne elementy ubioru z czasów
okupacji?

Zielone wojskowe płaszcze, długie do ziemi, porzucone przez
uciekających żołnierzy ze strachu przed niewolą. Ludzie to zbierali
i przerabiali na ubrania. Zresztą po wojnie, w 1946 roku, w
Warszawie młodzież studencka chodziła jeszcze w takich płaszczach.
Czapka z politechniki - wiśniowa. Biała - z uniwerku, z medycyny. I
te płaszcze do ziemi. Dobrze pamiętam... A w okupację warszawiacy
często przyjeżdżali na wieś i tam za kiełbasy, jajka, słoninę,
ziemniaki oddawali piękne ubrania. Tak więc wieś stała się nagle
zaopatrzona w modne stroje. Ponadto w tym czasie ludzie wykupywali z
miasta garnitury męskie, z których szyło się kostiumy dla dziewcząt.
Ja też miałam z przerobionego garnituru prześliczną spódniczkę i
marynarkę."

[czekolada72]

film.onet.pl/0,0,1507732,1,596,artykul.html
"Wcale byśmy się nie obrazili, gdyby nowy – i nowatorski, bo
wojenny – serial TVP 2 "Czas honoru" okazał się sukcesem. Bo po
pierwsze jest – jak na tak skromny budżet – dobrze zrobiony, po
drugie – dobrze grany, po trzecie – dobrze wymyślony. Ten melodramat
z czasów okupacji z cichociemnymi jako wiodącymi postaciami jest
zasługą Michała Kwiecińskiego, fachowca i od seriali, i od fabuł.
(...)
Dlatego przyszło mi do głowy, by zrobić popularny serial
telewizyjny. Właśnie popularny, a nie jakoś niesłychanie ambitny.
Ale równocześnie na tle tego, co się dziś w ogóle dzieje w
telewizji, serial właściwie zupełnie nowy i inny. Dominują bowiem
seriale współczesne – sam je zresztą robię, a "Czas honoru" otwiera
zupełnie nową przestrzeń. Dlatego to właściwie eksperyment i sam nie
wiem, jakim rezultatem się skończy. Ja jednak lubię próbować i
ryzykować. (...)"

Popularny melodramat

[Gość: matt_banco]

"Ten melodramat z czasów okupacji z cichociemnymi jako wiodącymi
postaciami ..." ... no to faktycznie, wszystko jasne ;-) I
faktycznie nowatorskie podejscie ... miec postaci podrecznikowo
wrecz zorientowane na dzialanie, dodatkowo ciekawe czasy i
srodowisko i ... skupic sie bardziej na ich sferze emocjonalnej. No
to widz-target precyzyjnie okreslony ;-) ... a drugi widz-target,
ten czesciej chodzacy w spodniach niech dalej przy piwie wspomina
Klossa i czterech czolgistow.

[mujer_delvis]

Czemu postac ktora gra Ostaszewska jest taka glupia?! czy ona
myslala ze za konspiracje dostaje sie kase? no a potem szasta nia
kupujac wino...

[Gość: drakkainen]

Dlaczego wszyscy wyglądają jakby wyszli do
krawca/wizazystki/fryzjera?

Każda scena, nawet w getcie, a ludzie wyglądaja jak ubrani
(odpicowani) na 60 rocznicę slubu pradziadków.

[Gość: erpak]

"Dlaczego wszyscy wyglądają jakby wyszli do
krawca/wizazystki/fryzjera?"

Jak to dlaczego? Bo właśnie wyszli :) No i żeby ładnie było. Że niby chodzenie
po domu w pięknej bluzce z białym kołnierzykiem na pół klaty to naciągane? A
taka na przykład Matylda Damięcka była jednak w szlafroku (ale prosto od fryzjera).
A tak poważnie, to odcinek dla mnie trochę lepszy niż poprzedni, jakoś więcej
się działo. I nawet jedno hasło mnie rozbawiło - to o byciu nie z kamienia,
tylko z Pragi.
I jeszcze jedno - ponieważ ci nasi cichociemni tacy trochę niemrawi, to
najciekawsza postacią staje się ten mąż-zdrajca.

[ibelin26]

Halbe, Halbe i jeszcze raz Halbe - najciekawsza postać.
Facet pojawia sie przez miniutę, a zapada w pamięć na tydzień.
Szkoda, że tak mało tego Halbego.

[Gość: mozambique n/z]

a cichociemny -falszerz jakos zbyt szybko przyznał sie obcemu
facetowi ze włąscnei zabił folksdojcza

czy takich rzeczy raczej nie powinno sie ukrywac ?

[Gość: mozambique n/z]

do tego ta zakonnica która obcej osobie wygaduej sie ze nosi grypsy
z więzienia

jak oni wszycy tacy sprytni byli to jakim cudem to całe podziemei
działało ?

a co do Ostszewskeij i dolarów to ona w kocnu aktorką była ? a one
do najinteligaentniejszych nie należały :))))))))))

[czekolada72]

Tia, ciekawe gdzie jej sie w ogole udalo tak bez problemu, jako
Polce, to wino nabyc i cala reszte....
Jak dla mnie to odcinek przenudny - toz to co sie tam działo, dałoby
sie strescic w10-cio minutym wstepie!
No i tez sobie pomyslalam, ze jezeli wszyscy cichociemni i konsp
[iratorzy dzialali tak jak dziali to... to az dziw bierze, ze ta
wojna skonczyla sie ttylko tak....

[czekolada72]

A machniecie reki przez krawca i Englerta na odpowiedz na hasło?
Perełka istna!!

[Gość: afi]

A głośna rozmowa Englerta i Wesołowskiego, na ulicy pełnej ludzi, o akcji,
konspiracji itd?
Poza ty denerwuje mnie Wesołowski ostentacyjnie oglądający się na ulicy za każdą
dziewczyną. Tak się mógł w tamtych czasach zachowywać praski cwaniak, a nie
student medycyny z inteligenckiej rodziny. Prostackie zachowania Wesołowskiego
bije po oczach. Dziwi mnie też, że Englert, który zęby zjadł na filmach
wojennych i to tych z najwyższej półki, gra bez mrugnięcia jak mu niekumaty
reżyser każe.

[Gość: mozambique n/z]

no włąsnie,
zdaje sie ze Cichociemni to była taka elita elit ówczensgo wosjka,
cos na kształt dzisiejszych komandosów i to nie byle jakich ale co
najmnjiej GROM najlepiej SEAL
najlpeij dobrani, wyszkoleni, nauczeni, po wielu testach
sparwnosciowych i psychologicznych ( w kocnu przeznaczeni byli m.in.
do wykonywania wyroków smierci) a ci tu zachowują sie jak poborowi
na pierwszej przepustce. I to ma byc elita wosjkowa ???

szkoda ze nie wykorzystano motywu o wiele berdziej aktrakcyjnego -
ze wsród Cichocoemnyh była jedna kobieta .

[cze67]

czekolada72 napisała:

> A machniecie reki przez krawca i Englerta na odpowiedz na hasło?
> Perełka istna!!

Jedyna scena, jaką, czekając na "Sex, kasa i kłopoty" na dwójce,
widziałem (coś mi szeptało: daj im szansę, daj im szanę). Miało byc
wesoło i swojacko, wyszło po prostu śmiesznie, w czym największy
udział ma dziarski Wesołowski, który ciągle się szczerzy nawet jak
nie musi. Wolę "ponurych mścicieli" niż takich rozchachanych
roztropków.
Nie ma tego serialu.

[Gość: historyk]

mujer_delvis napisała:

> Czemu postac ktora gra Ostaszewska jest taka glupia?! czy ona
> myslala ze za konspiracje dostaje sie kase? no a potem szasta nia
> kupujac wino...

Gwoli prawdy historycznej...

Byli ludzie, którzy dostawali pieniądze za bycie w konspiracji, ale
byli to ludzie na takich stanowiskach w AK czy Delegaturze Rządu,
którzy zwyczajnie nie mieli juz czasu, żeby zarabiać na życie w
normalny sposób. Nauczyciele w podziemnym szkolnictwie też
dostawali pensje od Rządu.

Na to między innymi szły te pieniądze z którymi cichociemni skakali
do Polski.

[Gość: bidi]

trzech niemców na patrolu, w środku lasu, w 1941 roku ...no jakoś
trudno w to uwierzyć...

[cze67]

Gość portalu: bidi napisał(a):

> trzech niemców na patrolu, w środku lasu, w 1941 roku ...no jakoś
> trudno w to uwierzyć...

Ale że za dużo, czy że za mało, bo nie rozumiem? Sa jakieś dane, że
w 1941 chodzili np. po dwunastu a w '44 po pięciu?

[Gość: bidi]

chodzi o to, że w nocy w lesie...
Niemcy nie byli takim idiotami żeby się, w środku wojny, nocą po
lesie pałętać...we trzech...

[Gość: wisnia]

Czytałam wspomnienia pani Regulskiej - pisała, że Niemcy na wsi zamykali się na
trzy spusty w swoich wartowniach i nawet nosa nie wyściubiali. Bo jak
wyściubili.... to w łeb brali. Nocą rządzili na wsiach partyzanci. Niemcy jak
już się gdzieś pałętali to chyba w ilościach hurtowych.

[raszefka]

A ja poproszę o wyjaśnienie, o co chodzi z Karolem (? - ten, co pieniądze
zostawił). Kto to jest? Przepuściłam pierwsze odcinki jednym okiem, trochę
jestem zagubiona, a naprawdę mam ochotę na ten serial.

[mozambique]

to były mąż Bladej Snującej Się

obecnie Blada wzdycha za zaginionym ukochanym ( zakoscielnym) a zeby
nie umrzec ztego wzdychani postanwia wstąpic do kosnpiracji

jej Były pojawia sie i ja do tego namawia , a naprawde dał sie
złamac ZŁym Gestapowcom i pracuje dla nich , udając ze pracuje dla
konspiracji

taki nieuczciwy ci on

dolary dostał od Złego Gestapowca a ze go widocznie w dłonie palą
to dał jej swojej byłej - Bladej , niby za zapłate za udział w
kospirze
Blada aktorką z wykształcenia jest wiec niezbyt kumata to i
uwierzyła ze za noszenie grypsó płącą dolarami

[raszefka]

Dzięki. Prosto i łopatolgicznie :)

Odcinek 6

[Gość: matt_banco]

Cos jakos tak malo potoczyscie opowiadane, rozpada sie na sceny,
watki. Nie wiem natomiast o co chodzi od strony realizacyjnej.
Zadziwiajace ustawienia kamery w domu profesora granego przez
Globisza. Raz kamera jest pochylna w lewo, w nastepnnym ujeciu w
prawo, w lewo, w prawo ... i tak caly czas, co irytujace bo
wszystkie elementy scenografii stoja "krzywo". Jaki to mialo cel ...
zwykla scena rozmowy w pomieszczeniu, a kamera pod katem. To cos
mialo symbolizowac? Burza i krople deszczu "grajace" w scenie masazu
strasznie sztucznie zabrzmialy. No i to zdjecie konfidentki, co
prawada tylko przez chwile widoczne, ale sposob oswietlenia wybitnie
wspolczesny, podobnie jak cyfrowy efekt monochromatycznosci.
Watek Janka i Antka jak dla mnie zbyt brawurowy, chlopaki sobie ida
na akcje, szczegoly ustalaja na klatce schodowej, gadaja na glos.
Sposob odciagania uwagi powracajacego Niemca przez dozorce tez taki
troche zbyt ostentacyjny i zagrany zbyt teatralnie.
Nie wiem jak wygladaly prawdziwie egzekucje na konfidentach, ale ta
pokazana w filmie niezbyt mnie przekonala. Srodek dnia, park, pelno
ludzi, hitlerowiec w poblizu, a tu wyskakuje nasz heros i zalatwia
pania w sposob widowiskowy. Jak dla mnie bylo to zbyt ostentacyjne.
Pojawilo sie troche "nowych" twarzy, w tym Czerniak i chyba Zajobek
z "Trzeciego oficera". Szczegolnie Detmer fajnie zagral, stonowanie
i nawet inaczej wygladal. Poza tym Jakus jako gestapowiec ... daliby
juz spokoj z tym ogrywaniem jego fizjonomii "bad guy'a" ;-)
Mam pewien problem z M. Damiecka i jej scena z Zakoscielnym.
Hmmm ... dziwne, ale jest w postaci przez nia granej taka pewna
intrygujaca fizycznosc i erotyczne napiecie ;-) Co nawet w pewien
sposob tlumaczy "zapomnienie sie" Bronka, chociaz z drugiej strony
jakos tak latwo sie poddal. No, ale to tylko facet ;-)

[oryginal23]

Też bym się poddał.
23.

[Gość: mozambique n/z]

w czy damiecka to zawsze taka biuściasta była ?
bo z jakiegos serialu pamietam ją jako płaską chudzinkę

dozorca zagadujący na schodach esesmana pierwsze co to by w pysk z
buta dostał za zagradzanie przejscia niemcowi

podobali mi sie tez niemcy w gettcie - po zastzreleniu żyda
gadającego pzrez dziure w płocie najpokojniej.... poszli sobie dalej
zamiast narobic rabanu i natychmiast robic akcję przy dziurze,
łapanki , strzelaniany i co tam jeszce

co do strzelaniny w parku - to wiadomo ze wyroki były wykonywane
róznie, niektóre nocy w brami a niektore w biały dzien na ulicy (
tu chodziło tez o efekt psychologiczny)

mi sie najbardziej podobały piekne , skrzypiace nowoscią i jeszcze
pachnace skórą eleganckei oficerskie oficerki u ... dozorcy
ganiającego ze szmatą i wiadrem

[quba]

taaa i kobity w kieckach przed kolano albo do kolan


do pol lydki sie nosilo kiecki jeszcze do 47 roku w Polsce !!

[Gość: mozambique n/z]

a mini ( w sensie spódiczka PRZED kolano) w polsce pojawiły sie w
latach 60-tych

[jak-kania-dzdzu]

Nie wyszedł scenarzystom ten serial, nie wyszedł.
To już rozgarnięty gimnazjalista lepiej sobie wyobraża realia
wojenne niż twórcy tego serialu. Na zadanie domowe kazałabym im do
znudzenia oglądać "Akcję pod Arsenałem", niech się napatrzą jak
wygląda prawdziwy dramat wojenny.

W ostatnim odcinku 'najlepsza' była jak zwykle Wanda-Maja
Ostaszewska.
Siostra poleca jej przekazanie paczki, a ta na cmentarzu pierwszej
napotkaniej osobie, bez podania hasła czy jakiegoś upewnienia sie
kim ta osoba jest, tę paczkę wręcza i tłumaczy się co i jak,
dlaczego siostry zakonnej nie ma.
Świetne są też głośne rozmowy partyzantów w kawiarni pełnej ludzi,
na ulicy, w parku o planach różnych akcji.

I okropnie Ci Cichociemni kochliwi, jakby głównym ich celem było
zaliczenie jak największej liczby panienek, a przy okazji, jak czas
pozwoli, pomoc Polsce Podziemnej :/

[cze67]

Bo Angielki nie mają startu do naszych pięknych i szwarnych
dziewcząt.

[biealka]

A weźcie mi powiedzcie, bo jakoś to przegapiłam, co takiego powiedział karol
Wandzie, że ona myśli, że przechwytując i przepisując grypsy więźniów Pawiaka,
nie szkodzi a pomaga Polsce Podziemnej. Czy to tłumaczy się tylko jej głupotą?

[ibelin26]

Raczej wątpię czy ona w ogóle MYSLI.

[mozambique]

wczoraj tez było zacnie

aktorka wysokeij ciązy grająca niewinną nastolatkę

rozczarowanie...

[ewa_on]

Niestety nie jest to dobry serial,o czym swiadczy choćby fakt,że
mozna opuscić ten czy inny odcinek i bezproblemowo włączyć się
powtórnie do ogladania,jak w telenoweli,niewiele sie dzieje,ale aż
tak bardzo nie wieje nudą i jesli ktos czeka od lat na opowiesci
filmowe z okupowanej Warszawy,to nie ma innego wyjscia i musi
ogladać co dają...Poza tym jest kilka ciekawych i dobrze zagranych
postaci np.Janek (świetny Pawlicki,muszę sie na niego wybrać
do "Studia"),Karol,no i panie np. matka Wandy (Wencel)czy chociazby
zona kolejarza(Damiecka),bardzo przekonywujaca:).
Ale o filmach takich jak wspomniana wyzej "Akcja pod Arsenałem"czy
chociazby serialu takim jak "Polskie drogi"mozemy sobie tylko
pomarzyć,szkoda,bo aktorzy są,tylko scenarzystów odpowiednich brak:(

[Gość: survey06]

Uważny widz serialu „Czas Honoru” nie mógł nie zauważyć błędu merytorycznego, jakiego dopuścili się scenarzyści ostatniego odcinka (Niedziela – 26 października 2008).

W serialu jest mowa, że Wehrmacht już zajął Belgrad i wkrótce opanuje całą Grecję.

Zgodnie z chronologią wydarzeń 2WŚ, Belgrad został zdobyty 14go kwietnia 1941 roku. Wcześniej, bo 8go kwietnia 1941 padły Saloniki. Armia grecka, wspomagana przez wojska brytyjskie stawiała dzielnie opór wojskom Rzeszy do 29go kwietnia 1941 roku. Niemiecki atak na Kretę rozpoczyna się 20 maja 1941 roku. Już wieczorem 23go maja 1941 wojska brytyjskie opuszczają wyspę. Od tej daty, lotnictwo niemieckie może swobodnie operować nad wschodnia częścią basenu Morza Śródziemnego.

To tyle dygresji historycznej. Wracamy do serialu, do sceny w getcie, kiedy profesor Sajkowski, aby utrzymać rodzinę, zmuszony jest sprzedać eleganckie futro swojej żony. Z dialogu dowiadujemy się, że JUŻ OBOWIĄZUJE rozporządzenie władz okupacyjnych nakazujące Żydom zdawanie futer, za którego nie wykonanie, grozi kara śmierci.

I właśnie. Wszystko się zgadza, za wyjątkiem jednego drobnego „ale”. Takie zarządzenie zostało wydane DOPIERO pod SAM KONIEC 1941go ROKU. Oto jego pełna treść:

Oddawanie futer:
Zarządzenie
I. Wszystkie, znajdujące się w posiadaniu Żydów płaszcze futrzane, okrycia futrzane, kołnierze futrzane, jak również wszystkie inne futra i skóry futrzane bez względu na rodzaj i niezależnie od tego czy obrobione czy też nie obrobione, winny być oddane do dnia 28go grudnia 1941 r.
II Przedmioty powyższe mają być dostarczone w następujących miejscach:
a) Gmach Główny RŻ - Grzybowska 26/28
b) Wydział Zab Nier - Grzybowska 27
III. Żydzi, u których po upływie tego terminu dostarczenia będą znalezione przedmioty podlegające obowiązkowi oddania, będą rozstrzelani
IV. Zarządzenie wchodzi w życie dnia 25go grudnia 1941r.
Auerswald - Źródło: „Gazeta Żydowska 1941” . Strony źródła 129/2
warszawa.getto.pl/index.php?mod=view_record&tid=zdarzenia&rid=23031998110631003525
Coś sie scenarzyście pomyliło w datach.

Odcinek 9 - niewazne

[Gość: matt_banco]

Tak wiem, wiem ... nie piszemy, nie komentujemy i generalnie
posalismy juz ten serial do piachu. Dzisiaj jednak czytajac gazety,
jakos tak zerkalem na odcinek i nie moge wyjsc z podziwu, jak to
zostalo koncertowo skopane.
Guzik, bohater nasz cichociemny pomyka sobie zwawo przez polskie
pola i miedze, jak "Pyza na polskich drozkach", z obowiazkowymi
wierzbami w tle. Pomykal i pomykal i chlopa jadacego woza spotkal. I
rozpytal i interes zrobil i podsluchal i decyzje o akcji podjal.
Chlopa owego spluwa zaszantazowl i dzieki temu do partyzantow sie
dostal i do etyki sie odwolal i do przykazan dziesieciu. I go
odeslali bo idei przez niego gloszonych nie podzielali, wiec sie
Guzik zreflektowal i ponownie akcje odzyskania ukradzionych
pieniedzy podjal. Kamyczek czy jakies drewienko rzucil, partyzanta
obezwladnil i ... ojcu kase odzyskana wraz z maka i kasza pokazal.
Taki spryciula. Jak te pieniadze odyzyskal, jakie przygody mial, czy
w ziemi kopac musial, czy sejf rozpruwac, czy partyzantow eterem
gluszyc czy co tam jescze ... nie ma, nie wiadomo, grunt ze odzyskal
i na ojca szacunek zasluzyl. O chlopie na wozie spetanym rowniez
zapomniano.
Ogladanie tego boli ... czytanie zdecydowanie mniej, wiec nastepnym
razem wzroku znad gazety nie podniose, no nie podniose i basta.

[oryginal23]

Partyzant,który stał na warcie pewnie był skarbnikiem oddziału.
23.

[anmanika]

Ja nie rozumiem dlaczego genialny fałszerz nie mógł sobie wyprodukować genialnej
przepustki do getta.

[mozambique]

scena w partyzantce była najlepsza scena komediowa w tym filmie - w
starciu blond chłopczyk z plecakiem kontra chłop jak dąb (w dodatku
z siekierą) wygrywa oczywiscei blond chłopczyk

mało tego - blond chłopczyk bierze chłopa jak dąb na muszke i kaze
sie prowadzic "do partyzantów " - chlop jak dąb grzecnie prowadzi na
miejsce , do samego dowódcy

blond chłopczyk gada z dowódcą leśnych jak równy w równym, zamiast
dostac na dziendobry kulę w łeb ( jako szpicel )toczą rozmowy
filozoficzne, przekonują sie ideowo i stosuja propagandę. MAło tego
blond chłopczyk podaje sie za Zrzut bez poowłania sie na żadne
haslo, pseudonim dowódcy czy pierscien na małym palcu. Kloss
chociaz zawsze mówił magiczne "przychodzę od Bartka" a blond
chłopczyk co ?

potem blond chłopczyk obezwładnia małym palcem chłopa jak dąb ( ale
juz bez siekiery, przyznaję) i związuje go jak Bohun Zagłobę i
hajda przez pola i lasy do partyzantów. Trafił oczywiscie jak po
sznurku , podszedł straznika jak Robin Hood tych pacanów od szeryfa
Nothingam, zagroził mu ..... i dostał forse.

ale fajna była ta wojenka


a czy kto sie wie o co chodzi z tym ze jakas kureirka z Pawiaka
został aresztowana ? jak kurierka ? ta siostra zakonna ? czy te
lekarka która więzniów opatrywała


no i dlaczego Tomasz Sapryk zawsze jest obasadzany w rolach
bezwglednych zwyrodnialców ? to zdolniacha aktor i az bym chciała
zobaczyc go w roli wbrew warynkom fizycznym

[anmanika]

Oj tak, Sapryka widziałam w "Czarownicach z Salem" i potwierdzam, że genialny
jest ale..
Gdzie on występuje w serialu? Przysnęłam czy co?

[Gość: Karolina]

Czy są powtórki odcinków w tygodniu?

[Gość: mozambique n/z]

jeżuszmaria , nie Sapryk !!!!!
jak on sie nazywa ? ten gestapowiec pilnujący bramy getta ?

[Gość: matt_banco]

Hmmm ... Mariusz Jakus ... tak sie zowie ow osobnik obsadzany zwykle
po zakapiorskich warunkach, co zaczalem sie w "Samowolce", a poznie
jeszcze utrwalilo. Zreszta wspomniany Sapryk tez na to cierpi, tylko
ten zwykle nie kryminalistow gra, a przyglupow i kretynow roznego
sortu.

[mozambique]

otóż to !
Jakus
to łon ci , Łon !!!!

[czekolada72]

Z Pawiaka zostala aresztowana ta lekarka co wlasnie Wieczorkowskiego
opatrywała.

A ja - przegapilam moment odzyskania złota! buuuuuuuuuuuu
urwało mji sie na przerobieniu chlopa jak dab na baleron i ... nie
wiem co dalej :( prosze! streszczcie! tak bardziej obficie - kto
kogo itd

[Gość: erpak]

Ale problem właśnie w tym, ze w tym odzyskaniu złota było dokładnie tyle ile
napisał matt - Wesołowski zagroził strażnikowi-skarbnikowi, scena się urwała, a
potem hokus-pokus teleportacja i złoto wraz z Wesołowskim w Warszawie. I był to
jeden z bardziej bajkowych fragmentów tego serialu.
Żeby powiedzieć coś dobrego - podoba mi się w dalszym ciągu młody Królikowski -
ten chłopczyk się wyrabia.

[Gość: faszyna]

Co do Sapryka, zagrał przeciez fajną role w "Sztuczkach". Ani
przygłup ani drań, tylko facet jakich wiele. Nie wiedzieliście?

[ewa_on]

A który to ten" młody Królikowski"?Kogo gra?

[Gość: erpak]

Królikowski to ten młody "cwaniaczek" który pomaga Pawlickiemu m.in dostać
przepustkę do getta. On sporo wcześniej grywał epizodów w m.in. Kryminalnych i
TwT 1, ale miał dłuższe włosy i mało go było widać :)
Poczytałam poniżej opinie o wczorajszym teatrze telewizji i żal mi że przegapiłam...

[ewa_on]

Dzięki za odpowiedz,rzeczywiście na parę Pawlicki Królikowski
przyjemnie popatrzeć:),a i od strony gry aktorskiej nie jest źle,ale
ten scenariusz...mam wrażenie,że tak to i bym umiała napisać;),ale
ciągle oglądam,bo alternatywy brak.

[Gość: erpak]

Ja w Królikowskim właśnie grę chwalę, bo urodę ma taką dość nienachalną. Za to
ma naturalność, którą się broni.

[czekolada72]

Dzieki :)

Jednak mozna ...

[Gość: matt_banco]

troche "poza tematem", chociaz moze i wrecz przeciwnie. Obejrzalem
dzisiaj "Wroclawska Golgote" ... scena faktu teatru telewizji,
zrobiona tak, ze wlasciwie nie widze roznicy miedzy tym a filmem
telewizyjnym. Przejmujaco pokazajaca kawalek historii, ascetyczna w
formie i dzieki temu wyjatkowo rzeczywista (co nie zmienia faktu, ze
zdjecia calkowicie filmowe, a muzyka swietnie oddajaca nastroj).
Minimalizm formy w najlepszym wydaniu plus kapitalna, zupelnie
nieopatrzona, obsada, gdzie w rolach mlodych ubekow,
sami "twarzowcy". 1,5 godziny minelo w totalnym skupieniu ...
Oczywiscie nie chodzi o to, ze mozna bylo "Czas honoru" zrobic w
taki sposob, ale ten teatr pokazal od dawna znana prawde, ze
historia ma sie opowiadac i wciagac, a postaci musza byc "jakies".
Szkoda ze z Cichociemnych zrobiono Glosnojasnych ...

[domiska1]

Zgadzam się z Matem w całości.Teatr był doskonały.Nie ruszyłam się do końca
spektaklu.
Faktycznie,jednak można COŚ zrobić.

[mozambique]

dla zainteresowanych "nieopatrzonymi twarzamai z Golgoty" to
zapraszam :
- Kinga Preis, Teresa Sawicka w Teatrze POlskim we Wrocławiu
- Marcin Czarnik, Ewelina Paszke-Loewitsch,Piotr Łukaszczyk, Jakub
KamieńskiTomasz Cymerman Paweł Ferens ( oprawcy z UB) ,- do
zobaczenia w Teatrze Wspołczesnym we Wrocławiu ( JAkub Kamienski tez
w we Wspolczesnym w Warszawie oraz w dziadowkskim serialu
polszmatowskim Pierwsza Miłosc, gdzie gra przygłupa, niestety)

- no i Adam Woronowicz - jeden z najlpeszych aktorów ( juz)
sredniego pokolenia, choc jest młodszy niz wygląda . Naprawde
wieeelki szacun dla Adama za tę rolę, szkoda ze wspołpraca z
Wrocławiem juz jakis czas temu sei skonczyła :(((( MOze kiedys
bedziemy mogli go jesze we Wrocłąwiu oglądac.
zainteresowanym jego rolami polecam tez teatr Tv "Courage MOjej
Matki"
- jak dla mnie najsłabsza postacią był historyk , wyjątkowo mało
zdolny aktor , jesli to wogole aktor grał ?????


pełna obsada : reżyseria Jan Komasa obsada Adam Ferency, Marcin
Sztabiński, Marcin Czarnik, Adam Woronowicz, Natalia Rzeźniak, Piotr
Głowacki, Katarzyna Maciąg, Łukasz Gosławski, Alicja Laube, Laura
Breszka, Ewelina Paszke-Loewitsch, Andrzej Gałła, Paweł Wolak, Rafał
Kronenberger, Lech Gwit, Marta Jarczewska, Barbara Pigoń, Teresa
Sawicka, Marian Czerski, Piotr Łukaszczyk, Jakub Kamieński, Paweł
Kutny, Krzysztof Czeczot, Mirosław Haniszewski, Tomasz Cymerman,
Robert Mania, Paweł Ferens, Grzegorz Szypka, Kamil Toliński, Marek
Sitarski, Michał Majnicz, Arkadiusz Cyran, Norbert Kaczorowski,
Michał Pieczatowski, Jarosław Strzała, Grzegorz Wojdon

[mozambique]

no i zapomniałam dodac , ze był to jedyny spektakl Sceny Faktu który
mnie nie zmierził sztampowością ale naprawde zaciekawił

tylko ta słodko-pierdząca MAciąg !!! , no żesz.....

A teraz nie można....

[Gość: faszyna]

No własnie, teatr faktu to hasło, które mnie na wstepie zniechęciło
z tych własnie "sztampowych" powodów. A szkoda, bo jak czytam, to
sztuka była OK.
Co do porównania Polskich dróg i CzH czy Stawki i TTS, to zawsze
mnie męczy pytanie, czemu kiedys umieli pisac takie fajna
scenariusze i powstawały takie dorzeczne seriale, a teraz nijak nie
wychodzi? Czyzby objawiła sie tu wyższośc komuny nad
kapitalizmem? :)))I przy okazji tej sztampowosci i koturnowosci
Teatru Faktu, moze potrzebny jest tu apel wzięty wprost z dowcipu o
rozmowie malarza Styki i pana Boga: Ty mnie nie maluj na kolanach,
ty mnie maluj dobrze!

[jak-kania-dzdzu]

Gość portalu: matt_banco napisał(a):


> Szkoda ze z Cichociemnych zrobiono Glosnojasnych ...

Głośnojaśni - idealne podsumowanie Matt :)

Obejrzałam dziś na Kulturze "Polskie drogi" i po raz kolejny
uzmysłowiłam sobie przepaść dzielącą te seriale.

[anmanika]

Kiedyś czytałam artykuł na czym polega wyższość seriali kręconych za PRL-u,
chodziło akurat konkretnie o "Czterech pancernych i psa". Jak kręcono ten serial
to nikt się kosztami nie przejmowal. Jak potrzebna była armia to była armia.
Teraz kręceniem filmu rządzi księgowy, więc dzisiaj co najwyzej zakręcono by
serial pt" czterech piechurów i tchórzofretka". Sądzę, że nie jest to cała
prawda, ale coś w tym jest.

[Gość: matt_banco]

Koszty to oczywiscie element znaczacy, ale wlasnie ten teatr
pokazal, ze da sie i bez tego. Wszyscy pamietamy zreszta, ze w
pamietnej TTS problemem nie bylo to, ze biega 4 zolnierzy na krzyz,
a to ze biegali albo bez sensu albo w sposob sygnalizowany. Albo ze
statystow dobrano tak, ze byli charakterystyczni i najzwyczaniej w
swiecie zapadali w pamiec i zwracali uwage. Ja moge przymknac oko na
toporne efekty specjalne, gdzie "sztucznosc" wali z ekranu pelnym
strumieniem. Moge ..., ale trudno zaakceptowac debilnie prowadzone
watki, gdzie uwazny 10 latek jest w stanie wytknac bledy, czy
dialogi w ktorych postaci mowia co wlasnie robia.
Zawsze stanie na jedny, no dobrach na dwoch rzeczach. Na scenariuszu
i na rezyserii. Do "Domu" scenariusz "machneli" Mularczyk z Janickim
(ten drugi odpowiada tez za "Polskie drogi"), z ktorych kazdy mial
na koncie kilkanascie scenariuszy, a dodatkowo jeden byl
reportazysta, a drugi pisarzem i dramaturgiem. Fachowcy, ktorzy
dodatkowo pisywali tez dialogi i mieli do nich ucho. A obecnie coraz
czesciej jak sobie ktos cos wymysli, to od razu pisze scenariusz, a
jak jest jeszcze rezyserem to i tym sie zajmie (przypomnie przypadek
tego ostatniego projektu dotyczacego "Tajeminica Westerplatte",
gdzie - pomijajac wszelkie kwestie historyczne i ich zasadnosc -
rezyserem mial byc autor scenariusza, debiutant i w sumie raczej
nieznany nawet jako aktor, ktorym jest z zawodu).

[annasch1]

Gość portalu: matt_banco napisał(a):
czytanie zdecydowanie mniej, wiec nastepnym
> razem wzroku znad gazety nie podniose, no nie podniose i basta.

Nie, nie! Uprasza się, podnieś!! Ja oglądam, myslę sobie przy tym różne rzeczy,
a nazajutrz z, że tak się wyrażę nieparlamentarnie, wywalonym jęzorem lecę do
komputera popatrzeć, cóż tam brać forumowa ma na temat dzieła do powiedzenia.
Tyle rzeczy, które mi umknęły zauważyliscie (zwłaszcza, ze ja często mam
"słuchowisko" nie film, dziateczki w tym czasie kolacją podejmuję i do snu
układac usiłuję), proszę, nie pozbawiajcie mnie wzbogacajacej lektury!!!

[quba]

taa a najlepiej to jak on wchodzi do lasu i bierze do niewoli sam
jeden - calutki oddzial partyzantów

Jędruś ! zartujesz!

Jak to tam bylo?
ten cichociemny wrócił do lasu do oddziału czerwonych chyba
partyzantów i calemu oddzialowi odebral te kase, co to ją wcześniej
zakopal

to dlaczego jej ze soba od razu nie zabral, tylko wlasnie zakopal,
skoro jej nie bylo tak znowu strasznie duzo?

[ibelin26]

DLa porównania - wczoraj (czawrtek) na Kino Polska był pierwszy
odcinek "Kolumbów".

Dlaczego, no niech ktoś powie dlaczego nie mozna nakręcić obecnie
porownywalnego serialu ?!?

[ib_k]

NO własnie tez oglądałam i na bierząco porównywałam z CH, wiele podobieństw (szafa, wątki romansowe)i mimo, że w Kolumbach było mnóstwo uproszczeń, to dla mnie byli niesamowicie autentyczni. Zastanawiałam się skąd to się bierze i wyszło mi że z "przesiąknięcia" tymi filmami. Wszyścyśmy (wiek 35+)po wielokroć oglądali Kolumbów, Akcję pod Arsenałem, Pokolenie, Kanał, Polskie drogi itd o Klossie i Janku już nie wspomnę, i chyba mamy zakodowany pewien standart od którego trudno się uwolnić. NO i ten biało-czarny film! A tu wychodzi Wesołowski w kolorze i jest zdziwko że coś nie tak...

[Gość: matt_banco]

Napewno w tym co piszesz jest sporo racji. Niemniej mysle ze dziala
jeszcze jeden syndrom ... syndrom "opatrzenia". Napatrzylismy sie na
wiele roznych seriali, w tym sporo bardzo przyzwoitej produkcji zza
wielkiej wody i troche sie nam apetyt wyostrzyl, a po drugie wiemy
ze mozna. Inna sprawa to zmiana "jezyka" filmowego. Jesli patrzec na
CH w kategoriach wspolczesnych standardow opowiadania historii to
jest to rzecz wrecz liniowa, blizsza temu co bylo w latach 70. No i
tu mamy do czyniania z sytuacja dziwna. Film opowiadany "po staremu"
ale nie trzymajacych "ponadczasowych" wymogow co do wyrazistosci
postaci, rezimu wiarygodnosci, potoczystosci narracji i tak dalej,
ktore to rzeczy owe "stare" produkcje mialy z prawie z definicji.
Gdyby do tego co zrobiono w CH dolozyc wspolczesne tempo naracjii,
inny montaz i zdjecia to byloby jeszcze gorzej, bo zrobilby sie z
tego jeszcze bardziej plaski, choc kolorowy "wynalazek".
Biorac pod uwage walor dydaktyczny, jaki chyba przyswiecal tworcom,
to praktycznie calkowite pominiecie "przygodowosci" tej historii i
braku aktrakcyjnych rozwiazan formalnych dosc skutecznie ten walor
zniewelowalo.

[ibelin26]

Ja jeszcze się jeszcze nie zaliczam do 35+, ale wspomnianych filmach
sie wychowałam, podobnie jak na Kamieniach na szaniec.

Czyżby twórcy CH, wychowali sie w jakim innym kraju czy też na innej
planecie, że powyższe dzieła sie im obce?
Czy też są wyjątkowo odporni na "przesiąknięcie"?

A CH jest po prostu kiepskim filmem, którmu nie pomoże ani (pseudo)
wierność szczegółom, ani zdjęcia dokumentalne bo
- nie opowiada ciekawej histori
- nie ma ciekawych bohaterów

[cze67]

Pomijając kwestię ewidentnie kiepskiego scenariusza i słabego
aktorstwa, to może pomógłby inny sposób filmowania? Może serial
powinien być czarno-biały, w jakimś sensie "brudny"? Bo trudno wejść
w owe wojenne realia, gdy wszystko tam takie wymuskane, uszyte,
skrojone, wypięknione...

TAKI temat spie...ć...

[anmanika]

Jestem ciekawa opinii tzw"przeciętnego widza" który nie widzi i nie czepia się
jak my;-) takich detali jak scenariusz, scenografia itepe itede.
Czy ta publika coś z tego serialu wyniesie poza tym, że wszyscy chodzili w
czasie okupacji w nowych ciuchach? Jakąś wiedzę, jakąś refleksję?

[ib_k]

Obawiam się żę taki widz patrzy na CH jak na Klan, bez emocji i zbytniego zaangażowania w akcję.
A może tak trzeba?
To rozrywka tylko.

[ibelin26]

Przecietny widz, je w tym czasie kolację, więc jednym okiem patrzy w
talerz.
Nie czepia sie, bo po klanach, m jak miłość, ma wrażenie, że obcuje
ze sztuką przez duże S, bo i serial historyczny i o dzielnych
Polakach, i miłość w tle i dramat.

[Gość: przecietny widz]

jestem tzw przecietnym widzem,choc ogladajac CH nie patrze jednym okiem w
talerz, tylko w ekran komputera
nie czepiam sie,a moze czepiam sie,ale tylko troche(nie trawie tu
Ostaszewskiej),choc nie ogladam Klanu Mjm ani innych seriali roznych stacji
moze dlatego,ze to pierwszy film,w ktorym widze Wesolowskiego,aktor ten zupelnie
mi nie przeszkadza-dotychczas myslalam,ze to taki aktorek od serialikow,ale
uslyszalam go kiedys w radiu na zywo i stwierdzilam,ze fajny gosc
nie twierdze,zeb CH to sztuka przez duze S,ale lepiej,ze nakrecili cos,co
chociaz ociera sie o historie, a nie kolejny durny serial tylko milosc, m jak
milosc czy milosc na jakiejs ulicy
na pewno nie mieli takich srodkow,zeby jak do Pianisty szukac ubran
autentycznych,ale w sumie, moze wlasnie dlatego,ze przyzwyczajeni jestesmy do
czarno-bialych filmow z tego okresu,tak nas razi ta w miare kolorowa ulica-ale
przeciez to bylo lato,a Polak potrafi-na pewno warszawskei elegantki na glowie
stawaly,zeby przerobic czy uszyc cos z niczego
zgadzam sie, ze akcja z partyzantami jest niewiarygodna,ale nie zgadzam sie z
tym,zeby mnie-przecietna widzke-traktowac z gory i z lekcewazeniem

[ibelin26]

Po pierwsze - chyba nie jesteś "przecietnym widzem"

Po drugie - jesli ktoś kogoś traktuje z góry, to twórcy i TVP (a nie
forumowicze)- widza, wciskajac mu badziew.

I nie sądzę, że przez brak kasy - bo kasa jest ale na gwiazdy na
lodzie i takie tam.

TVP zamisat Dodzie za pokazywanie cycków, mogła by zapłacić dobremu
scenarzyście i rezyserowi, tak aby serial nie ocierał sie o
historię, ale po prostu był przyzwoitym serialem dziejącym sie
Polsce w roku 1941.

Jesli historia jest wciągająca i sprawnie opowiedziana to sie na
pwene detale nie zwraca uwagi i one nie rażą. Nawet
pewne "nierealizmy" po prostu sie przyjmuje - bo to przecież nie
film dokumentalny.

[Gość: lola]

a ja wole sie pogapic na Czas honoru niz ogladac na TVN taniec z gwiazdami..

[lutecja4]

to ja-przecietny widz z posta powyzej
fakt-wiele zastrzezen mozna miec do tego serialu,ale mam nadzieje,ze niektorzy
obejrza CH zamiast kolejnej serii tanca z kims tam
szkoda tylko,ze na Jedynce o tej samej porze jest Seks kasa i klopoty(swoja
droga,kto tak przetlumaczyl ten tytul????)
a swoja droga-kiedys,czekajac na kolejna czesc Gwiezdnych wojen,ktorej w koncu
nie bylo,przypadkiem obejrzalam kawalek Gwiazd na lodzie i teraz juz wiem,czemu
nie place abonamentu

[pjanu]

A najlepszy motyw jest taki, że jak kręcili serial to aktorzy tu grający byli
zapraszani do różnych programów z serii "Kawa czy herbata" i opowiadali jak to
się do roli przygotowywali. Ile to czasu na treningach walki wręcz i strzelania
z pistoletów im zleciało. Jak to z prawdziwymi komandosami biegali. I wręcz miał
być ten film "pomnikiem" dla Cichociemnych.

Odcinek 10 - nudnosci ciag dalszy

[Gość: matt_banco]

Stekaja, laza, znow stekaja i tak kolejny odcinek poszedl w cholere.
Zastanawia mnie tez to po co byly niektore sceny w tym odcinku:
- po co scena legitymowania Bronka - zeby co, zeby ten mogl zobaczyc
ze niewidomego nie widac ... swoja droga jakbym byl patrolem
niemieckim, to sam widok Bronka w tym mundurze, jakze galantnym
wzbudzalby we mnie potrzebe legitymowania;
- po co byl watek "wyrostkowego" generala - no tu mimo szczerych
checi nie mam pojecia do czegot o bylo potrzebne, bo ani nie
posunelo akcji, ani nie powiedzalo niczego nowego o postaciach, no
po prostu nic. Przyjeli, zdiagnozowali, zoperowali i koniec;
- kompletnie mechaniczna scena doktorowej na Pawiaku - juz nie
wspomne, ze nie bardzo wiadomo dlaczego akurat to ona miala opatrzec
tego wieznia, inna kwestia to czy w takim wiezieniu/areszcie nie
bylo doktora, tylko trzeba bylo na "miasto" biegac i prawie z
lapanki przywozic. No dobra, ale co to mialo byc ... przyszli,
zawiezli, doktorowa odegrala scene "na mily Bog, zeby to nie byl/byl
Wladek ..." i tyle;
- Bronek z Mucha w parku - no to sobie pogadali, wina sie podzielili
i rozstali ... no cudne budowanie rysu psychologicznego postaci;

Otwarta kwestia pozostaje rowniez skad straznik wiedzial komu ma
przekazac gryps, skoro granatowy policjant mu tego nie powiedzial, a
przynajmniej tego nie pokazano. Zreszta ten watek to tez taki
dziwny, Guzik ma sprawdzic dziewczyne, ona mu mowi ze ten policjant
to jej brat i juz, koniec weryfikacji.
Nastepny "kwiatek" ... Janek, ponoc w pelni
wyksztalcony "cichociemny", dostaje zlecenie na podrobienie
przepustek do getta ... i czym predzej smiga do tego getta
(oczywiscie kwestia przejscia przez posterunek i weryfikacja zostaje
pominieta jako nieistotna, bo przeciez chlopak pedzi do swojej
ukochanej, a to jak wiadomo okolicznosc lagadzace i wtedy
sprawdzajacy wlaciwie w ogole nie patrza na dokumenty i zasadnosc
wejscia do getta).
To podstawowy problem tego serialu, ze pokazuje "Cichociemnych" jako
bande smarkaczy w zasadzie, ktorzy kieruja sie jeno emocjami. Ot,
taki zastep zuchow, co to bawi sie w podchody i co jakis czas wpada
na pomysl, zeby rozpalic ognisko w srodku lasu.

[agnieszka_azj]

Gość portalu: matt_banco napisał(a):
> - kompletnie mechaniczna scena doktorowej na Pawiaku - juz nie
> wspomne, ze nie bardzo wiadomo dlaczego akurat to ona miala
opatrzec
> tego wieznia, inna kwestia to czy w takim wiezieniu/areszcie nie
> bylo doktora, tylko trzeba bylo na "miasto" biegac i prawie z
> lapanki przywozic. No dobra, ale co to mialo byc ... przyszli,
> zawiezli, doktorowa odegrala scene "na mily Bog, zeby to nie
byl/byl
> Wladek ..." i tyle;

Pawiak miał własnych lekarzy i ambulatorium. Od lutego 1941 roku
był tam więźniem i jednocześnie lekarzem Felicjan Loth, ale sądzę
że nie on jeden.

[anutek115]

Gość portalu: matt_banco napisał(a):

> To podstawowy problem tego serialu, ze pokazuje "Cichociemnych" jako
> bande smarkaczy w zasadzie, ktorzy kieruja sie jeno emocjami. Ot,
> taki zastep zuchow, co to bawi sie w podchody i co jakis czas wpada
> na pomysl, zeby rozpalic ognisko w srodku lasu.

O, dokładnie to! Ja oglądam, ze dwa pierwsze odcinki z zainteresowanie, potem
mnie oklapło, teraz na zasadzie "ciekawe, co jeszcze panu scenarzystu do głowy
przyjdzie", ale ta kwesia cichociemnych pokazanych jako banda chłopaczków
bawiących się w wojenkę doprowadza mnie do szału. Nie wiem, może tylko ja, ale
jednak miałam inna wizję żołnierzy podziemia, a już cichociemnych w
szczególności - przecież to była sama smietanka, zdaje się, że na szkolenie
zgłosiło się 2500 chętnych, ale przeszło je 600, domyslam się więc, że to
szkolenie było bardzo trudne... a tu od pierwszego odcinka, o pardon, od
drugiego (czyli od momentu lądowania w ukochanej ojczyźnie) oglądam sobie, jak
ta smietanka nie słucha rozkazów na przykład. Nie wolno nawiązywac kontaktu z
rodziną? Oto widzimy wszystkich dzielnych chłopców (i jednego dojrzałego
faceta), jak latają koło własnych domów i miejsc pracy matek i zon. Nie wolno
wychodzić na miasto - a co mnie kto bedzie mówił, jak chcę, to właśnie że pójdę!
Odwiedzę sobie getto, bo niby czemu nie, wtajemniczę w konspirację pół Warszawy
(bo mam do niej, do tej połowy, absolutne zaufanie, względnie akurat
przechodzili ulicą i uznałem, że się nadadzą), jak zapomnę hasła, to mnie
wpuszczą wszędzie na piękne oczy... Samowolnie zorganizowana akcja podwładnych
Zakościelnego mnie powaliła na łopatki, rany, to ja zyłam w przeświadczeniu, że
mielismy najlepiej zorganizowane podziemie na świecie, a tu mamy radosnych
chłopców i dziewczynki pod tytułem "każdy sobie ..."! Pamiętam, jak oglądałam
film o włoskim ruchu oporu, nie ukrywam, że rżąc nieprzystojnie i natrząsając
się co sił nad scenami typu "wybierzmy sobie pseudonimy i zapiszmy je w notesiku
(oczywiście przy nazwiskach konspiratorów), ani chybi w porządku alfabetycznym,
a zaraz potem zgubmy notesik na ulicy, co pozwoli Niemcom miec wgląd w CAŁY ruch
oporu w Rzymie", a teraz w osłupieniu oglądam sceny w pełni godne włoskiego
podziemia... No, jeśli nasze tak wyglądało, to dziwię się, że Niemcy mieli z nim
jakieś problemy, przeciez likwidacja go to robota na jakiś tydzień...

Ale będę oglądać dalej - licząc na to, że i wy będziecie, bo bardzo lubię was
czytać :-).

[czekolada72]

Gość portalu: matt_banco napisał(a):

> - po co byl watek "wyrostkowego" generala - no tu mimo szczerych
> checi nie mam pojecia do czegot o bylo potrzebne, bo ani nie
> posunelo akcji, ani nie powiedzalo niczego nowego o postaciach, no
> po prostu nic. Przyjeli, zdiagnozowali, zoperowali i koniec;
a po operracji padl i bylo to po to, by plany pani dontor, ze ona
zalatwi u generala sprawe uwolnienia syna - spelzly na niczym ; by
podkreslic, ze jedynie nasi dzielni cichociemni moga go uratowac...

[Gość: matt_banco]

Aaaaaaa ... no tak, to teraz wszystko jasne ;-)

Pytanie do osób lepiej zorientowanych

[malgga]

Mam pytanie do osób lepiej niż ja zorientowanych w historii II Wojny Światowej.
Mianowicie dlaczego rodzinę Sajkowskich zamknięto w warszawskim getcie, skoro
nie byli oni właściwie Żydami i ze społecznością żydowską nie mieli nic
wspólnego. Tylko ojciec profesora Sajkowskiego był Żydem, ale jednak katolikiem.
Czy jakiś nazista grzebał im specjalnie w drzewie genealogicznym, czy co???

[jak-kania-dzdzu]

pl.wikipedia.org/wiki/Konferencja_w_Wannsee
To art o "ostatecznym rozwiązaniu kwestii żydowskiej"

cyt. z tego artykułu:

"półkrwi Żydów należy traktować tak, jak stuprocentowych Żydów;"

I to chyba się tyczy Profesora.


A co do aktorów, to bardzo, bardzo niepodoba mi się Wesołowski, ja
już nie mówię, że jego postać jest durnie skonstruowana, jako
buntującego się młodzika z szalejącą burzą hormonalną w organizmie,
ale chodzi mi dokładnie o jego dykcję.
On mówi fatalnie, za szybko i połykając co drugą samogłoskę, przez
co jego kwestie są bełkotliwe i ciężkie do zrozumienia.
Wczoraj:
"Tto, co ssprawom Włdka!"
"dkładnie", "dbijamy go", "szczekaj" zamiast zaczekaj itd.

Szcególnie bije to po uszach w scenach dialogów z Englertem,
serialowym ojcem. Pan Jan Englert świetnie wyszkolony aktor ma
nienaganną wymowę, nawet kiedy gra wzburzenie i emocje, głos mu nie
drży, nie ma klusek w gardle i nie połyka samogłosek i końcówek.
A Wesołowskiego jak słucham, to mnie uszy bolą.

Dziękuję za wyjaśnienie, ale...

[malgga]

Dziękuję Ci za wyjaśnienie, ale akcja serialu toczy się w 1941 roku, a ta
"konferencja" miała miejsce w 1942 roku.
Czyli wychodzi na to, że "tfurcy" tego "dzieła" popełnili kolejny błąd...

[jak-kania-dzdzu]

"Początkowo władze niemieckie rozważały wysiedlenie europejskich
Żydów (np. za Ural, bądź na Madagaskar). Projekt ten został jednak
oceniony jako niemożliwy do przeprowadzenia w warunkach wojny. W
związku z tym, jesienią 1941 roku podjęto decyzję o
tzw. "ostatecznym rozwiązaniu kwestii żydowskiej" (die Endlösung der
Judenfrage), co było sformułowaniem oznaczającym w praktyce politykę
zagłady wszystkich Żydów w Europie. Szczegóły akcji dopracowano
formalnie podczas Konferencji w Wannsee, 20 stycznia 1942, a
przeprowadzenie operacji powierzono SS, jej koordynowanie miał
prowadzić Obersturmbannführer Adolf Eichmann kierujący referatem IV
D4 w RSHA (Reichssicherheitshauptamt – Główny Urząd Bezpieczeństwa
Rzeszy)."

Wikiedia

pl.wikipedia.org/wiki/Holocaust
Czyli w serialu się zgadza, jeśli Wikipedia się nie myli, bo nie
sprawdzałam w innych źródłach.

[pepsic]

Opinia kolejnego przeciętnego widza:
CzH kojarzy mi się trochę z filmem Jutro idziemy do kina - dwaj ci sami młodzi
aktorzy Jakub Wesołowski iAdam Pawlicki w Jutro... zagrali świetnie, młodych
ludzi pełnych życia. O ile Jutro... był
wzruszającym filmem o maturzystach w przededniu wojny to CzH nie jest serialem
udanym. Cichociemni to niedojrzali młodzieńcy, nawet ich dowódca (skąd Englert
wziął się w takim filmie?) - nie potrafi zachować konspiracji i wciąż spotyka
się w 1 miejscu ze swoją żoną, do tego w miejscu oklepanym z innych filmów
wojennych tj. w kościele. Maja Ostaszewska przepisuje bezmyślnie grypsy (bo niby
czemu takie informacje miałyby służyć podziemiu) wierząc byłemu mężowi - choć
wie, że to zły człowiek. Śmieszą drzwi od szafy z ukrytym pokojem, do których
wszyscy sobie wchodzą i wychodzą, jak gdyby nigdy nic.W I odcinku prawie nic się
nie działo, bo grupa spadochroniarzy z Londynu przesiedziała w pokoju udającym
samolot latający w te i we wte - przez pół odcinka. Nie znam się na realiach,
ale czy to normalne, że dowódca ma pod sobą na niebezpiecznej akcji dwóch synów?
Po początkowych odcinkach dałam jednak szansę serialowi, niestety teraz
oglądam, aby być w temacie na forum. Aha - scenki dokumentujące wojenną Warszawę
są zbyt nachalne. Myślę, że dobry reżyser mógłby tę historię streścić w 2 - 3
odcinkach z korzyścią dla serialu. Za mało jest dramaturgii, a właściwie to jej
nie ma.

[pepsic]

Jeszcze jedna przewaga Jutro idziemy do kina nad CzH - muzyka, a właściwie
melodia przewodnia tj. 12 krzeseł Mariana Hemara

[Gość: faszyna]

No własnie, to porównanie do Jutro.. jest oczywiste. Ale przyznam,ze
mam inne zdanie na temat bohaterów Jutro.. Gdy oglądałam tamten
film, pomyslałam sobie: oni nie są młodzi, oni są infantylni.Dla
mnie, gdzies tam między wierszami przebijał brak rozwagi i
lekkomyslnośc, który chyba bardziej by pasował do dzisiejszych niż
tamtych sierpniowych czasów. A tu Kwieciński poszedł juz na całość:
infantylizm podniesiony do mysli przewodniej filmu.Podzielam opinie
poprzedników, że cichociemni powinni byc elitą podziemia, że powinni
zachowywac sie dorośle i odpowiedzialnie, a nie jak jakieś
harcerzyki. A tymczasem widzimy zrywy "godne" Kmicica i brak
odpowiedzialnosci do kwadratu. Przykładowo, sa juz znane
plany "góry" odnosnie pomocy dla uwięzionego Wieczorkowskiego, a
reszta jakby nigdy nic, planuje odbicie na własna rękę. Czy to
zabawa w wojenke czy prawdziwa wojna i prawdziwe trupy?

[Gość: matt_banco]

Dotykamy tu podobnego tematu, jak to o czym dyskutowalismy
wczesniej. Mianowicie czy wczesniej obejrzane filmy nie wykreowaly w
nas swoistego kanonu postrzegania tamtych czasow. Byc moze, chociaz
osobiscie w to nie wierze, w tamtych czasach lekkomyslnosc, a moze
raczej syndrom "goracej glowy" byl jednak powszechniejszy niz nam
sie wydaje. W sumie skads sie te powstania braly ... Niemniej nawet
gdyby taka postawa byla dosc powszechna to wydaje sie, ze w
przypadku ciechociemnych raczej powinna byc marginalna.
Elementy "zabawy w wojenke" tez powinny byc, bo nikt mi nie powie ze
wszystkie chlopaki to tak z patriotyzmu sie do walki rwaly. Sek w
tym, ze ten aspekt w filmie powinien byc podciagniety
pod "przygodowosc", a nie pod "lekkomyslnosc" (ok ... no dobra,
jedna postac moze byc lekkomyslna, inne moga byc co najwyzej lekko
sowizdrzalskie, jak np. postac grana przez mlodego Krolikowskiego).
Zdecydowanie bardziej strawnym zestawem bylby nienachalny patriotyzm
i zdroworozsadkowa odpowiedzialnosc podlane checia przezycia
przygody. A tak mamy jakies powinnosci do ojczyzny, ktorych
bohaterowie tak do konca to chyba nie rozumieja, dodatkowo utaplane
w burzy hormonow i braku logiki zarowno postaci, jak i fabuly.

[Gość: faszyna]

Moze nie chodzi tu o kanon, lecz o fakt, ze 30-20 lat temu
scenariusze pisali ludzie żyjący w tamtych czasach. Dla nich wojna
to nie był wirtualny świat znany z komiksów i telewizyjnych
produkcji, lecz świeżo przeżyta rzeczywistość. Bezpośredni świadek
tamtych czasów chyba by nie mógł zdobyć sie na stworzenie fikcji
pokazującej wojennych bohaterów jako bezmyslnych stracencow.

Czy "cichociemni" sypiali z cudzymi zonami?

[Gość: stokrotka]

Czy jednak byli to ludzie z zasadami moralnymi?
Co sądzicie o tym motywie w filmie? Dla mnie po prostu jest to
nieprawdopodobne.

Poza tym, strasznie telenowelowaty ten serial. Gdyby tak naiwniutko
miala wyglądać konspiracja, to Niemcy nie mieli by zadnego problemu
z rozbiciem naszego ruchu oporu.

[Gość: erpak]

Weszłam na stronę www.cichociemni.ovh.org/szkolenie.html i oto fragment
znalezionego tekstu:
"Początkowo selekcja kandydatów nie była prowadzona. Rekrutacja odbywała się na
zasadzie indywidualnego, ochotniczego zgłoszenia. To wystarczało. Jednak
pojawiła się obawa, że oprócz ludzi o wysokim morale wśród skoczków mogą się
znaleźć ludzie lecący do Kraju tylko, dlatego że są niezadowoleni z miejscowych
warunków, czy poszukiwacze przygód lub z jeszcze innych przyczyn. Dlatego też
dość szybko zdecydowano się zmienić kryteria przyjęcia kandydatów. Utrzymano
zasadę ochotniczego werbunku, jednak stosowano surowe kryteria oceny cech
moralnych zgłaszających się oraz ich predyspozycji psychicznych i fizycznych.
Kolejna selekcja następowała w okresie szkolenia i była niezwykle ostra. Pełny
cykl szkoleniowy ukończył jedynie co czwarty kandydat."
Najwyraźniej twórcy CH przedstawiają nam młodziaków z tego pierwszego naboru :)
A co do sypiania z cudzymi żonami - myślę, że nawet cichociemnym mogło się coś
takiego przydarzyć, ślubowania czystości chyba nie składali, a filmowa żona
niewierna nad wyraz chętna. Poza tym myślę że naszym filmowym winowajcą targają
wyrzuty sumienia,a to załatwia sprawę, wszka nikt nie ejst bez grzechu ...

Pewnie sypiali, ale czy jedli korzonki

[Gość: matt_banco]

Wychodzi na to, ze jednak serial ma pewien walor edukacyjny. Jakis,
zapewne niewielki, odsetek widzow sprawdzi czy cichociemni byli
takimi "ciamciaramciami" o mentalnosci 13-latkow. Zerknalem na owa
strone (najciekawsze ze zrobil ja 18-19 latek) i zadziwia jak z
takiego potencjalu mozna bylo sklecic cos tak nudnego. Same
szkolenie cichociemnych dawalo kapitalne mozliwosci i spokojnie
mogly tego dotyczyc 2-3 odcinki, w tym m.in. takie "samograje" jak:
- ciekawym punktem szkolenia były ćwiczenia praktyczne prowadzone w
porozumieniu z władzami brytyjskimi. Kandydaci mieli zaplanować i
skrycie przeprowadzić akcję na prawdziwym obiekcie, tyle, że ładunek
był nieuzbrojony;
- skoczkowie przechodzili rowniez tzw. "kurs korzonkowy", polegający
na bytowaniu przez dłuższy czas na łonie natury i korzystanie tylko
z jej zasobów;
- kurs zmiany wyglądu zewnętrznego, trwający od 3 dni do tygodnia;
- kurs zaprawy fizycznej oraz oraz strzelania z różnych pozycji,
terenoznawstwa, walki wręcz, dżu-dżitsu i posługiwania się prostymi
środkami minerskimi. Kandydat, który nie ukończył kursu z powodu
nabytych urazów fizyczne itp., odpadał definitywnie i wracał do
poprzedniej służby.

W TTS skopano naturalna sensacyjnosc, atrakcyjnosc lokalizacji i
historii z nimi zwiazanych, w CH skopano etos, legende i
atrakcyjnosc calego kawalka historii i postaci z nia zwiazanych.
Na skopanie czeka historia polskich eskard lotniczych i - z tego co
slychac - obroncy Westerplatte.

[Gość: erpak]

O ile pamiętam, to w TTS przez moment też mieliśmy wgląd w szkolenie
cichociemnych - z Dorocińskim na czele, spuszczali się, za przeproszeniem, po
jakimś murku w szkockich ruinach. Kurs korzonkowy to chyba nie był, ale ten
zaprawy fizycznej pewnie tak :)
A w CH szkolenie pokazane w pierwszym odcinku było, o ile pamiętam, odebrane
jako strasznie nudne, i czysto teoretyczne.
A wracając do tematu, to ja podejrzewam, ze wśród tych ludzi były i takie
niesubordynowane harcerzyki, ale dlaczego akurat im poświecić serial? Jasne, że
w walce podziemnej było i życie codzienne, i mniej lub bardziej konsumowane
zaloty, ale skoro ktoś decyduje się na nakręcenie 13 odcinków serialu o
działaniach Polski podziemnej, to można by to zrobić jakoś bardziej o czymś?
Większość fabuły jak dla mnie kręci się wokół hormonów i niesubordynacji, jeśli
o tym to miało być, to tytuł jest nieco mylący.
A jeszcze wracając do korzonków - to oni zaś nawet na łonie natury zakopać tej
kasy dobrze nie umieli :)

[dzik0]

Ci panowie robią wszystko aby wszyscy wiedzieli,ze konspirują.
Dyskusja nad planem odbicia kolegi na cmentarzu była"ściśle
zakonspirowana"

[Gość: erpak]

A ja na odmianę chciałabym napisać coś pozytywnego. Otóż wczorajszy odcinek moim
zdaniem był zupełnie przyzwoity, zirytowałam się tylko nieznacznie ze dwa razy.
Cos się działo, było jakieś napięcie. Podobało mi się finalne rozwiązanie
tajemnicy pomocnego doktoranta profesora, fajnie zgrane przez Globisza
zaskoczenie. A drugim jasnym punktem serialu jest Ewa Wencel. Natomiast
nieodmiennie irytuje skrajna głupota, tym razem strażnika z męskiego Pawiaka, i
Wesołowski w akcji.

[Gość: matt_banco]

No koncowka ... jak na ten bezbarwny i beznapieciowy ...
serial "jakas" byla, chociaz dobre to bedzie dopiero wtedy, gdy
okaze sie ze ten pierwszy posrednik - Mosler, dzialal jednak
uczciwie, a i jego oszukano. Do jasniejszych punktow nalezy tez
Wisia - M. Damiecka, ktora swoim pozadaniem wyraznie przytlacza
Zakoscielnego, ale w swej zazdrosci i odrzuceniu jest jednak
wyrazista. Zabawne jest tez to, ze aktorka nominalnie mlodsza od
Zakoscielnego o 5 lat sprawia wrazenie "psychicznie" starszej od
niego. ;-)

[ewa_on]

Rzeczywiście we wczorajszym odcinku była dramaturgia!Scena,gdy
profesor spotyka "urzędnika niemieckiego" po cywilnemu bardzo udana
i zaskakujaca, przynajmniej dla mnie, nie sądzę jednak,aby Mosler
działał w dobrej wierze.Damiecka i Wencel jak zwykle
przekonujace,poza tym inne panie (Romantowska,Zajaczkowska,Cieslak)
bez zarzutu,natomiast panowie z bezbarwnym Zakoscielnym na czele-
słabo!!!Chociaż mały plus dla Zakoscielnego za zlikwidowanie
dyrektora teatru,niezle to zagrał,ale to było w poprzednim odcinku
chyba. Tak mnie wczoraj losy bohaterów wciagneły,że niecierpliwie
czekam na nast.odcinek.Oby Janek wyciagnął Lenę z getta:),bo próba
odbicia Władka zakończy się mam nadizeję porazką,żeby już nie było
tak naiwnie na finał,no i zeby nie powielać "Akcji pod Arsenałem".

[raszefka]

Po wczorajszym odcinku planowałam zapytać, co sądzicie o sprawie wyprowadzenie
Sajkowskich z getta, bo mi się ten Mosler nie podobał. No ale teraz już wszystko
jasne. W ogóle Globisz w roli ojca rodziny, który nie bardzo sobie umie poradzić
z tym ciężarem, bardzo mnie wzrusza.
A poza tym mam wrażenie, że już wkrótce Karol własnoręcznie zdemaskuje całe
warszawskie podziemie. Jeszcze tylko Wandzię bardziej wdrożą w zadania siostry
Róży...

[mozambique]

no to Wandzia juz skumała ze to Karol ma wejscia w Gestapo i
wyciagnał ją z katowni ?
czy dalej jest niepełnosprytna ?


taaak, scena na cemantarzu _ czterech chłopaczków siedzi wkóleczko w
srodku dnai i optymistycznym głosem planuje zlikiwdowanie konfidenta
brawo !!!!!!!!!!

[czekolada72]

Z kazdym odcinkiem coraz bardziej podpisuje sie pod wczesniej przez
kogos juz napisanym zdaniem - na podstawie tego filmu - jakim cudem
udalo sie Polakom tak dlugo skutecznie stawiac opor Niemcom???
Żenada jak mało co!
Do Karola na jego skiniecie całe podziemie lgnie jak muchy do lepu,
no koszmar poprostu!

[raszefka]

Była bliska skumania, ale zaprzeczył. I wystaczyło. Teraz Wandzia jak
zahipnotyzowana przyprowadzi mu jeszcze Bronka pewnie.

[Gość: Karolina]

skumała, bo zaczeła mówic, że się pomyliła, że to nie był Bronek, że
jej się wydawało, ale było już za późno.

[anmanika]

No ale było widać w zajawce następnego odcinka, że pogna do Bronka jak na
skrzydłach.

[Gość: Karolina]

Mnie się wydawało, że to on podejdzie do niej na ulicy i powie o
spotkaniu, a za rogiem go aresztują, ponieważ ona była obserwowana i
czekali tylko kiedy Bronek się z nią skontaktuje.

[paero123]

Ale o co chodzi z tymi przebitkami dokumentalnymi? Pokazują Krakowskie
Przedmieścia a potem dokumentalna przebitka z getta, jakiś dokumentalny fragment
niemieckiego obwieszczenia a potem kawiarnia w centrum? To nie ma związku, takie
uatrakcyjnienie filmu?

[czekolada72]

To ma byc urealnienie filmu w zwiazku z brakiem realistycznych
plenerow.

[oryginal23]

Głośne omawianie konspiracyjnych akcji w restauracji i garkuchni
jest reweacyjnie naiwne.Do tego prawie zawsze przy tych samych
stołach i stolikach.
23.

[Gość: allo]

No cóż teraz filmy o wojnie kręci pokolenie, które wiedzę o tamtych czasach
czerpie z "Czterech Pancernych";))

[mozambique]

akurat w CZterech Pancernych warunki wojenne były oddane w miare
realistycznie ( brud, zniszcenia, permanentny brak wszystkeigo,
ciągłe zagrożenie itd)

[Gość: allo]

Piękne mundury czerwonoarmistów i piękna przyjaźń polsko-radziecka też były
oddane realistycznie?

[jak-kania-dzdzu]

Gość portalu: allo napisał(a):

> Piękne mundury czerwonoarmistów i piękna przyjaźń polsko-radziecka
też były
> oddane realistycznie?

SOCrealistycznie.

[mozambique]

jezuszmaria,

ajk widac ideologia spacza nie tylko scorealistów

warunki wojenne to nie zacięcie ideologiczne
ale jak widac nie do kazdego to trafia

[Gość: allo]

No ale jak się ma wyczesana, wymyta, wyprasowana, szykowna sierżant Ogniok do
pradziwych czerwonoarmistek i tzw. realiów ?

[czekolada72]

Jednak duzo bardziej niz wyczesana, wymyta, wyprasowana, szykowna,
zyjaca w pieknie umeblowanym mieszkanku matki, jedynie za pensje
matki (jakaz to musi byc ta pensja, ze hohoho!!!) niepracujaca
aktorka.

[Gość: allo]

A ja jednak pozostanę przy swoim zdaniu, że bardziej prawdopodobna jest postać
aktorki - wyczesanej, wymytej i szykownej żyjącej w Warszawie 1941 roku, niż
takiejże radzieckiej sanitariuszki idącej na zachód z armią, którą żyjący
świadkowie tamtych lat wspominają jednak...hmmm bardzo mało elegancko.

[mozambique]

Marusia ?
zupelnie o niej zapomniaąłm

ale chodzi mi bardziej o ten ogolny rys wogarnietych owjna miast,
wsi, dworków ziemianstwa, zburzonych pałaców i kosciołow
o mundury i rekwiyzty
i ze Janek KOs cały czas NIE OBNASZA błyszczącego blond loka nad
czołem

[oryginal23]

Racja.W Pancernych nawet szarik szczekał po sowiecku.
23.

Jestem w teamie Karola. n/t

[santa.esmeralda]

Luka w ostatnim odcinku

[Gość: Bonifacy]

Proszę o pomoc. Uciekł mi fragment ostatniego odcinka - do
mieszkania Profesora Sajkowskiego Mosler, który im pomaga
(szczerze?) przyprowadził niemieckiego urzędnika, który robił
fotografie. Tam, zdaje się, coś ważnego się wydarzyło, ale miałem
przerwę w oglądaniu. Proszę o wypełnienie luki.

[ewa_on]

Urzędnik robił dokumentację potrzebną do wyprowadzenia Sajkowskich z
getta,stwierdził,że szanse są duże,że zaistniała pomyłka itp.i ,ze
sprawa zostanie rozpatrzona w ciagu kilku m-cy,bo podobnych
przypadków jest wiele,profesor spytał,czy nie dałoby sie jakos
przyspieszyć,na co urzednik się obruszył,że to pachnie przekupstwem
i prawie chciał wyjść,no ale jakoś go profesor udobruchał i okazało
sie,że owszem mozna sprawę załatwić w ciagu m-ca,ale to bedzie
kosztowało dwa razy tyle co Sajkowscy juz wyłozyli.W jednej z nast.
scen profesor szukając czegoś na warszawskim podwórku natknal sie na
tego "urzednika",ubranego nieurzędowo,a ten uciekł w popłochu.Tyle
tytułem wypełnienia luki:).

[Gość: Bonifacy]

Dziękuję bardzo.

Bronek Nozownik

[Gość: matt_banco]

O cholera ... sobie czlowiek herbate pije, myslom swobodnie krazyc
pozwala, a tu ... a tu Bronek zostaje "wyobcowany przez Niemców"
(Mistrz Braciak pieknie u Kuby W. ujal jeden z powodow niepowodzen
polskich produkcji wojennych ostatnich lat) i robi rach i ciach i po
problemie ... panowie z gestapo zostaja zalatwieni w sposob, ktorego
Chuck Norris by sie nie powstydzil. Po czym zupelnie bez zadnego
stresu przychodzi na schadzke z Wandzia, ktora sledzono i ktora
zasadniczo do Bronka gestapo doprowadzila. Ale ... ale, na czas
schadzki sledzenia zaprzestano, a co tam, niech sie para w spokoju
pomyzia i jakims dialogiem drewnianym zablysnie, lacznie z
tradycyjnym w tego typu sytuacjach "Idz stad, nie utrudniaj nam
tego" oraz "Nie powinnismy sie spotykac".
Odbijanie Wlaska narazie czkawki dostalo i nijak do przodu sie nie
posuwa, a knujstwo przy tym uskuteczniane (bo przeciez nie
konspiracja) wciaz bawi swa nieporadnoscia.

[Gość: erpak]

Ale za to Wieczorkowski dziś połowicznie powstał :) Tak sobie ostatnio myslałam,
że wiele sobie chłopina w tej produkcji nie pograł, leżąc zakrwawionym plackiem
przez kolejne odcinki.
A tak na poważnie, to najbardziej podobało mi sie dziś pytanie Leny o swoją
tożsamość.

[Gość: instalator]

Wygląda na to,że nasi cichociemni niewiele roboty w kraju mieli
i zajmowali się prawie wyłącznie swoimi prywatnymi sprawami.
Miałem nadzieję,ze wątek z gettem czymś zaskoczy,ale szablonowy
oszust pozostał szablonowy,czyli wszystko można przewidzieć.
Nie trzeba też wysilać intelektu aby wiedzieć,że siostra kolaboranta
uwięziona w Oświęcimiu już dawno nie żyje.
Jak wiecie coś jeszcze to piszcie!

[Gość: matt_banco]

No to mamy podobne wrazenia ... Wieczorkowski nie pogral sobie,
chociaz zasadniczo cala reszta tez nie poszalala. Siorbanie zupy w
prawie kazdym odcinku i omawianie super tajnych operacji druzyny
zuchow oraz oszukiwanie zastepowego Englerta to nie jest jednak duzo
wiecej niz polegiwanie z keczupem na twarzy.
Tak pytanie Leny istotnie ... istotne, ale troche jednak
mechaniczne, zbyt to bylo zaakcentowane wczesniejszym wykrzyczeniem
Moslera: "Zasrane przechrzty" ... "Zdechniecie tu jak my wszyscy".

[Gość: erpak]

No zgadzam się że zagrane to pytanie było płasko, ale fajnie że się w ogóle
pojawiło. A Mosler - choć do pewnego stopnia może i przewidywalnie - ładnie się
przeobraził. Chodzi mi o to, że jak dal mnie, bardzo mu dobrze z oczu pierwotnie
patrzyło, a to finalne wyrzucenie z siebie skrywanej nienawiści było żarliwe. W
tej ogólnie drętwej serialowej harcersko-modniarskiej całości (nakrycie głowy
Leny - bardzo interesujący model), oprócz wspomnianych ostatnio paru postaci
kobiecych to ten gośc grający Moslera wypada całkiem fajnie, podobnie jak Halbe,
choć ten drugi początkiem serialu rokował lepiej. Tyle, ze potem pojawił się
równolegle jako człowiek Matejewskiego w 3O, i o ile dobrze zobaczyłam we
fragmencie TwT tam tez był, i troszkę spowszedniał ;)
A może Wieczorkowski jest wdzięczny losowi za to leżakowanie z keczupem?
Przynajmniej nie wpakowano go już w nic żenującego.

[Gość: lotka]

Ile odcinków ma ten serial. Gdzieś czytałam chyba, że 13, czyli następny byłby
już ostatni.

[anmanika]

Jakaś tępa jestem. Dlaczego Pawlicki mówił, "że najwyżej kartki na mięso będzie
po wojnie fałszował"?.

[domiska1]

Też mnie to zastanowiło.Czyżby jasnowidz?

kartki na mieso

[Gość: faszyna]

Może nie tyle jasnowidz, lecz pesymista.:) Kartki były tez w czasie
wojny, wystarczy rzut oka na ofertę na allegro:
"Dwie oryginalne kartki zaopatrzeniowe na mięso i tłuszcze oraz
cukier i marmoladę na okres 17 XI – 14 XII 1941."

[Gość: matt_banco]

;-))) No i prosze ... i znow mamy potwierdzony walor edukacyjnego
tego serialu (po sprawdzaniu rzetelnosci podejscia do historii
Cichociemnych" ... misja TV realizowana w sposob wzorowy. Zapladnia,
ze sie tak wyrazne, poszukiwawczo widzow i dzieki temu moga oni
poszerzac swoja wiedze ;-) Problem w tym, ze taki motyw powinien byc
wykorzystany w tym serialu, czyli owe "kartki" gdzies powinny juz
wczesniej zaistniec, no ale przeciez nie zawracano sobie specjalnie
glowy tym aby pokazac jak to sie w tej W-wie zylo.

[Gość: faszyna]

"Misyjność telewizji publicznej realizowana poprzez zapładnianie
widzów." Matt, przesadziłeś. Prezes TVP zapładniajacy telewidzki?
Czy o to konkretnie chodziło? Bo jak tak, to ja sie nie piszę.Jeżeli
już, to wolę młodsze i szczuplejsze roczniki. :))

[Gość: matt_banco]

;-) No nie ... widzow "zapladnia poszukiwawczo", tak jak producentow
seriali "zapladnia tworczo" i robia oni takie rzeczy aby szanowna
TVP nie miala problemow z uzasadnieniem zarowno wydanych pieniedzy,
jak i pozniejsza emisja (chociaz to ostatnie mozna, jak doskonale
wiemy, dosc skutecznie poprawic tzw. "pipa cenzorska" i juz slow
nieparlamentarnych ucho widza nie wychwyci).

[anmanika]

No to, że kartki w czasie wojny były, to wiem. Tylko ten tekst jakoś złowieszczo
proroczo zabrzmiał;-)

[czekolada72]

i tak dobrze, zew kolejnym zdaniu nie dodał, ze bedzie podrabiał
swoim dzieciom i wnukom...

[paero123]

I wtedy synowi Janka koledzy z ZMP zaśpiewają:

Hej młody junaku, smutek zwalcz i strach!
Przecież na tym piachu za 30 lat
Przebiegnie z pewnością jasna długa prosta
Szeroka jak morze trasa łazienkowska.
I z brzegiem zepnie drugi brzeg
Na ktorym Twój ojciec legł

[quba]

bo po wojnie przez jakis czas byly kartki zaopatrzeniowe

[czekolada72]

Nie wiem, czy to bedzie ostatni, ale sa za to nakrecone 2 serie, a
ponoc trzecia w trakcie, poniewaz wszystkim sie bardzo podoba :)

[Gość: axen]

czekolada72 napisała:

> Nie wiem, czy to bedzie ostatni, ale sa za to nakrecone 2 serie, a
> ponoc trzecia w trakcie, poniewaz wszystkim sie bardzo podoba :)

Pomimo wszelkich niedociągnięć, to mi się i tak podoba o wiele
bardziej niż wszystkie MjM, Barwy szczęścia i Na Wspólnej razem
wzięte.

[Gość: biała_sukienka]

Zgadzam się. Cakiem nieźle się to ogląda jak na polski serial!
Szkoda tylko, że Krystian Wieczorek ma taką małą rolę:-( W końcu
jakaś interesująca, nowa twarz!

[Gość: Jasna]

Nowa twarz? On już zagrał w Kryminalnych, widziałam go w Trzecim Oficerze i
ostatnio jakoś mi przeleciał w Twarzą w Twarz2!!!!! Chociaż on nie wyskakuje z
pierwszych stron gazet, ale to nowe nazwisko na "polskim podwórku filmowym".
Jestem przekonana!!! Era Szyca kończy sie powolutku. Żegnaj Borysie, Witaj
Krystianie!!!

[anmanika]

Dla mnie nowa, bo nie oglądam wyżej wymienionych. Zresztą jak się zastanowię to
większość jest nowych dla mnie;-)

[mamosz]

Czesław dostał kulkę

[rybka.marcowa]

i to byłby koniec sezonu 1.Ciekawe co z rodzina Sajkowskich?Pewnie zginęli tej
nocy kiedy była strzelanina w getcie.

[zuzazuzka]

ale chyba pierwszej serii? wiecie coś o kontynuacji?kiedy?

Odcinek 13 - no i koniec

[Gość: matt_banco]

Tak to bardzo ciekawa koncepcja ... z watku, ktory w zasadzie
powinien byc poboczny uczynic final sezonu. No ale skoro nie mozna
bylo przez 12 odcinkow wykrzesac z fabuly niczego ponad siorbanie
zupy, zbiorki zuchowskie i krotki kurs jak nie robic konspiracji
to ... pozostalo chwycic sie jedynego "samograja" jaki pozostal. No
uwolnini Wladka ... w ten sposob pierwszy sezon skupil sie na tym,
ze Glosnojasni zajmowali sie uwalnianiem innych Glosnojasnych,
tudziez ich rodzin i najblizszych przyjaciol.
Kwestia oczywiscie dyskusyjna pozostaje to, czy racjonalna rzecza
bylo odbijanie Wladka w taki wlasnie sposob, ktory byl wysoce
ryzykowny dla miejsca gdzie tego dokonano. Ciekawe w jaki sposob
Niemcy mieliby uwierzyc w to, iz nikt w szpitalu nie byl w to
wtajemniczony. Motyw z Bronkiem ukrytym pod przescieradlem, jakby
troche z innej bajki. Guzik-mlokos zalatwia spokojnie faceta sam,
chociaz musi przy tym wyciagnac gnata zza pazuchy, na co mu Niemiec
bez zadnych oporow pozwala, a juz Janek musi sie posilkowac Bronkiem
pod przescieradlem helloween'owym ukrytym.
Strzelanina podszpitalna taka troche bezladna. Nie bardzo tez wiem
skad sie Bronek z tym drugim znalezli za Niemcami, no ale moze cos
przeoczylem. Podobnie jak i to co robil w srodku akcji strzelniczej
standartenfuhrer Keller (co odpowiada pulkownikowi).
Gosc od oprawy muzycznej ... natretnosc tej muzyki po prostu byla
irytujaca. O ile na samym poczatku wydawalo sie, ze fajny motyw
udalo sie skomponowac, o tyle jesli zaczal sie on pojawiac zawsze i
wszedzie i zasadniczo wciaz w tej samej wersji, po prostu zabil
widzow. Wtorowal mu czlowiek od montazu, ktory chcac dopasowac sie
do tych patetycznych dzwiekow "ciagnal" sceny ponad miare, czasami
istotne, jak scena przy lozku umierajacej siostry Rozy, czasami
zupelnie zbytecznych, jak odchodzenie Karola ... idzie i idzie i
idzie. No i mamy nastepne 30 sekund do przodu.
W konsternacje wprawil mnie za to napis na scianach celi, w ktorej
siedzial Wladek ... napisane, jak dobrze widzialem ... kreda. To
konspiratorzy oprocz trucizny nosili ze soba zawsze kawalek kredy?
Nie wspomne o tym, ze i sam napis dosc szczegolny "Jeszcze nie
zginela, poki my zyjemy ...". No nie oczekuje, ze ktos
pisalby "Bylem tu ... Wieslaw", ale ten napis byl jakis do bolu
sztuczny i ... osamotniony. Poza nim sciany zasadniczo czyste.
Motyw "swetrowy", jako element wyzwalajacy caly ciag odkrywania
tajemnic troche zabawny. Szczegolnie reakcja Bronka, ktorego pare
lat nie bylo ... a tu prosze swoj ulubiony pulowerek rozpoznal i do
bicia sie poderwal. Zrownowazony, wytrenowany i opanowany kiler
polskiego podziemia reagujacy jak nadpobudliwy nastolatek. Wyborne.

Popsuli temat. Wlasciwie to zameczyli go, choc wydawalo sie to
trudne. Jakby "Pancerni" mieli takie tempo to prawdodpodobnie cala
ich historia ograniczylaby sie do skompletowania zalogi i
ewentualnie bitwy pod Studziankami obserwowanej zza krzaka.

[pszepaniom]

A oże coś o tym?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=433&w=87924309
Zgadzam się z Tobą i nie.
Co do "siorbania zupy" itp to myslę, że bardzo trudno jest zrobić
film o wojnie bez patosu. Przecież ci ludzie, nasi bohaterowie, byli
też zwykłymi ludźmi! Czyli: siorbali, kłamali, kombinowali, bali
się, często nic nie robili bo nic nie było do roboty! Chciałbys
ogladać ich w ciagłej akcji? W tym filmie odnalazłem właśnie takie
bardzo realne życie z tamtego okresu.
Raziły mnie jednak koszmarne sceny z ulic Warszawy. Sztuczne, ciągle
w kilku miejscach, wyretuszowane do bólu, na holyłódzka modłę.
Może się czepiam ale oglądam ponownie Kolumbów i tak mi to
przychodzi na myśl, że to inna kategoria.

[Gość: matt_banco]

"Siorbanie zupy" nazywam tylko i wylacznie technike konspiracyjna
polegajaca na planowaniu akcji podczas spotkan w jakiejs jadlodajni,
gdzie spotykaly sie dzielne chlopaki (czym nas raczono w kazdym
odcinku), a nie oddanie kolorytu codzinnego zycia w okupowanej W-
wie. Bo faktyczne siorbanie i mlaskanie akurat byloby ciekawym
urealnieniem (zreszta motyw do tego nawiazujacy, czyli namawianie do
jedzenia Leny przez ukrywajaca ja rodzine wypadl calkiem niezle,
podobnie jak "gastronomiczne" sceny z rodzina Sajkowskich)

[Gość: santa.esmeralda]

Mnie interesuje jedno. Czy w polskim serialu da się umrzeć* bez promieni słońca
na twarzy?!

*chodzi o śmierć w łóżku, a nie od kulki, latając w białym kitlu po nocy.

[pjanu]

> Strzelanina podszpitalna taka troche bezladna. Nie bardzo tez wiem
> skad sie Bronek z tym drugim znalezli za Niemcami, no ale moze cos
> przeoczylem.
Bronek wskoczył przez okno do piwnicy w szpitalu w czasie strzelanki. W sumie
nie wiem po co. Ale jeszcze bardziej zastanawia mnie fakt jak ci Niemcy zdążyli
z odsieczą. Przecież akcja w szpitalu poszła w miarę sprawnie. A tamten Ruski
zdążył celę wydezynfekować, wcześniej musiał ktoś podjąć decyzję o dezynfekcji.
Znaleźć sprzęt do niej. Później musiał czas upłynąć do zorientowania się o co
chodzi z fiolką, zebrania ludzi, dojazdu... Przecież to się kupy nie trzyma.

[anmanika]

Tam nic się w tym serialu kupy nie trzymało.

[ewo_lucja]

Serial nieźle się zapowiadał, świetnie się rozpoczął i rozwinął
mnóstwo wątków, a potem nagle przyspieszył... i się skończył :(
Wygląda mi na to, jakby scenariusz pierwotnie zakładał większą
liczbę odcinków i stąd ta spora liczba wątków, a potem nagle się
okazało, że trzeba wszystko "upchnąć" do trzynastu. Trzy ostatnie
odcinki były dużo słabsze od pierwszych, które oglądałam z wypiekami
na twarzy i bijącym sercem.

Spodziewałam się też większego patosu na koniec, skoro w
zapowiedziach była mowa o tym, że cichociemni "pięknie ginęli" - a
tu po prostu major ginie przez własną nieostrożność (wg mnie
nienaturalnie wyglądało to, że tak doświadczony żołnierz odwrócił
się tyłem do pola walki i że nikt go nie ubezpieczał).

Pozostało całe mnóstwo niepodomykanych wątków - ale może to celowy
zabieg twórców filmu, aby widz mógł sobie teraz sam wszystko
dopowiadać? Taki pomysł średnio mi się jednak podoba.

Ze szczegółow zdziwił mnie ubiór Bronka, który przez większość
odcinków chadzał w płaszczu, a w ostatnim wystąpił w skórzanej
kurtce. Fakt, że do akcji kurtka wygodniejsza, ale mógł się w niej
pokazać wcześniej od czasu do czasu :)
A jeśli chodzi o sweterek, to zgadzam się z matt_banco.

A może jednak będzie kontynuacja...?