Książki o czasach wiktoriańskich

[Gość: Poszukująca]

Witam, jak w temacie napisane, tak tutaj też powtórzę - interesują mnie
książki o czasach wiktoriańskich (wykluczając jednak te fantastyczne), a
szczególnie wiktoriańskie kobiety. Ich ubiór, biżuteria, zachowanie na co
dzień i na przyjęciach i obowiązki. Wdzięczna byłabym także za etykiety
dworskie w tej epoce.
Prosiłabym żeby pierwsze wydania książek miały co najmniej dziesięć lat, tak,
by mieć jakiekolwiek szanse, by dostać je w bibliotece.
Z góry niezmiernie dziękuję, usłużę także pomocą i odpowiedzią na każdy
problem i każde pytanie.

[Gość: gosc]

nie muszą mieć 10 lat, żeby być w bibliotece (co to w ogóle za klasyfikacja?)

merlin.pl/sarah-waters/browse/search/1,,1.html?phrase=sarah+waters&x=0&y=0&place=1+simple&offer=O&category=&title=&person=&firm=&date=&isbn=&series=&sort=rank

[Gość: Poszukująca]

Niestety, nie zaistniałeś - w mojej nie można znaleźć młodszych.
Co to w ogóle za klasyfikacja? Jak powiedziałam w głównym wątku - poszukuję
ksiąg opisujących czasy wiktoriańskie, nie młodszych niż 10 lat. Chyba od tego
ślęczenia nad komputerem psuje się wzrok. Przykre.

[nchyb]

no to Dickens się chyba nada? Ma więcej niż 10 lat :-)
w kazdej bibliotece chyba się znajdzie jego utwory.
Wczesna epoka wiktoriańska - tu załapią się siostry Bronte. Bywają w
bibliotekach.
George Elliot też się nada. Thackeray też. Wszycy autorzy pisali
ponad 10 lat temu i chyba dobrze oddawali tamte czasy ;-)

[emka_1]

thackeray nie bardzo się nada, bo w bibliotece zapewne będzie targowisko
próżności i pierścień i róża:) jedno czasy przedwiktoriańskie, drugie bajka.
księga snobów trudna do zdobycia a reszta raczej w oryginale, a zdaje się, że
chodzi o tłumaczenia:( rodzina palliserów trollope'a się nada, bo cudownym
zbiegiem okoliczności prószyński wydał 11 lat temu:)
ulubioną książkę królowej wiktorii czyli doktora jeckylla i mister hyde'a
stevensona też warto:)
poza tym drobnostka mereditha - jaśnie pani i generał też wyszła lata temu i
powinna być w każdej bibliotece;)

[agnieszka_azj]

emka_1 napisała:
:( rodzina palliserów trollope'a się nada, bo cudownym
> zbiegiem okoliczności prószyński wydał 11 lat temu:)

Było jeszcze wczesniejsze wydanie PIW w serii "Klub Interesującej
Książki" z tym, ze oba te wydania to skróty oryginalnej wielotomowej
sagi.

[factory2]

Polemizowałabym, czy siostry Bronte "się załapią" - epoka wiktoriańska w
literaturze angielskiej to "ocenzurowany wielki realizm" (Dickens, Eliot,
Thackeray),twórczość sióstr B. natomiast to raczej powieść romantyczno-gotycka.
Z neowiktoriańskiej polecam: "Kochanicę Francuza", "złodziejkę", "Muskając
aksamit", "Niebanalną więź", "Pod osłoną nocy", "Kwinkunks","Zmory z dalekiej
przeszłości", "Obserwacje".

[Gość: ig]

M. Faber - "Szkarłatny płatek i biały",
A.S. Byatt - "Opętanie" i "Anioły i owady"
S.Waters - "Złodziejka", "Niebanalna więź", "Muskając aksamit"

[nchyb]

> M. Faber - "Szkarłatny płatek i biały",
pierwsze wydanie 2002r - nie ma 10 lat, nie załapuje się

> S.Waters - "Złodziejka",

pierwsze wydanie 2002r - nie ma 10 lat, nie załapuje się :-)

[zettrzy]

pozniejsze czasy wiktorianskie - sporo ponad 10 lat temu - Arthur
Conan Doyle, cala masa powiesci o wyczynach niejakiego Sherlocka
Holmesa ;) wystepuja w nich kobiety, chociaz nie wiem czy jest tam
sporo o etykiecie dworskiej
Henry James, The portrait of the lady, aczkolwiek takowa jest
Amerykanka i wkrotce przenosi sie do Wloch; tym niemniej, masz tam
sporo etykiety
jak zreszta w calej tworczosci Jamesa, np. Daisy Miller, tragiczny
przypadek smierci z przyczyny nie przestrzegania etykiety ;)

Joseph Conrad tez sie zalapuje na koniec epoki, ale znowu, mimo ze
pisal o kobietach i to niesamowicie spostrzegawczo, jakos zapomnial
o etykiecie

[iga-i-ga]

Kilka najlepszych tytułów, można ewentualnie kupić na allegro. Nie warto
stosować tego hipotetycznego kryterium dostępności książki w bibliotece, bo
przepadnie wówczas genialny Szkarłatny płatek i biały Fabera. Czyta się ją
świetnie, a ktoś, kto lubi wiktoriańskie tło powieści, będzie nią zachwycony, bo
książka jest gruba i szczegółów z epoki jest sporo.

Niestety, książki Waters nie zrobiły już na mnie wrażenia.

[anula_a]

"Wredna Wiktoriańska Anglia" z serii Straszna Historia, czasy wiktoriańskie w humorystycznym wydaniu

[Gość: jarmilka55]

książki Wilkie Collinsa np " Kobieta w bieli ".
"Saga rodu Forsytów" Johna Galsworthego. Może koniec, bo umiera
Wiktoria, ale zasady zobowiązują.

[Gość: Monika]

Charlotte Perkins Gillman "Yellow Wallpaper"

[nchyb]

Moniko, a po polsku u nas jakiś czas temu to wydano?

[dina1410]

W zasadzie jest to opowiadanie, a nie książka:)
Tłumaczenie kobiece:
www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/1,96856,3900218.html?as=1&startsz=x

i męskie:
www.tranglos.com/marek/largactil/wallpaper.html

[Gość: mererid]

allegro.pl/the-victorian-novel-barbara-dennis-i1227968577.html

[minniemouse]

a czy to koniecznie musza byc czasy wiktorianskie? moze tobie chodzi w ogole o dworska etykiete, czasy kiedy panie i panowie paradowali w wytwornych szatach, szastali nozkami w uklonach itd.
to by pewnie bylo wiecej takiej pisaniny
tu masz liste pisarzy co po prostu pisali 19 wieku

classiclit.about.com/od/19thcenturyadwriters/a/19thnovels_wr.htm
gaslight.mtroyal.ca/greatest.htm

a tu, dla urozmaicenia lista pisarzy z 18 wieku a czemu nie, popatrz jaka ladna kobietka
www.historicalnovels.info/Eighteenth-Century.html
www.stu.ca/~hunt/setin18c/
posprawdzaj sobie daty ktore ciebie interesuja



btw Diana Gabaldon pisze fajne romanso- kryminalki w 1757r. kostiumach.

Minnie

John Fowles, Kochanica francuza

[rannie.kirsted]

[nchyb]

> btw Diana Gabaldon pisze fajne romanso- kryminalki w 1757r. kostiumach.


no ale Gabaldon z wiktoriańską epoką nie ma nic wspólnego, mimo, że kostiumowe...

[minniemouse]

no ale Gabaldon z wiktoriańską epoką nie ma nic wspólnego, mimo, że kostiumowe...

dlatego wczesniej zadalam pytanie czy to musi byc epoka wiktorianska,
i podalam rok w ktorych dzieje sie akcja ksiazek Gabaldon.

ale widocznie niedostatecznie jasno sie wyrazilam, hhmmm.
czy jakbym napisala ci to jeszcze raz w np w jez angielskim, to byloby lepiej???

Minnie

[minniemouse]

ok sorry sorry. nie zamierzalam znowu byc zgryzliwa.

Minnie

[nchyb]

Minnie, przeczytaj dokładnie post założycielski. Została podana dokładna epoka, konkretnie co i jeszcze żeby fantasyki nie było w tym. Gabaldon z dwóch powodów odpada...

[nchyb]

> i jeszcze żeby fantasyki nie było w tym. Gabaldon z dwóch powodów odpada...
jedynie Lord John się wyłamuje z fantastycznych watków, ale epoka dalej nie ta...

[minniemouse]

DLATEGO SIE ZAPYTALAM CZY MUSI BYC TYLKO WIKTORIANSKA.
I tak, mialam na mysli serie o John Gray. nawet nie wiedzialam (nie pamietalam)
ze Outlander jest fantastyka.

Moglam oczywscie powstrzymac sie z sugestiami do otrzymania odpowiedzi,

ale wyszlam z zalozenia ze jesli ktos jeszcze czyta ten watek dla siebie samego
i mu nie zalezy, to z checia dowie sie szto takiego jeszcze jest.
A tak apropos, sie zlozylo ze bylam wczoraj w ksiegarni (z uzywanymi ksiazkami) i przy okazji postalam w dziale
z powiesciami "historycznymi" i znalazalam takie nazwiska -niekoniecznie o epoce wiktorianskiej-

Nora Loft
Andrew Pepper
Philippa Gregory
Michael Cox
Margaret George
Brandy Purdy
Janet Harris
Barbara Kyle

zrzekam sie odpowiedzialnosci za jakosc owych powiesci jako ze nie mam pojecia jak ww pisza.
nie wiem tez kto z ww jest wydany po polsku, to juz niech kazdy sam sobie posprawdza.

No i,
nie moja wina ze sa forumowicze bez cienia kultury ktorzy zaloza watek, i potem sie nim kompletnie nie interesuja.
Dostana mase odpowiedzi, sugestii, tytulow, linkow, ludzie sie angazuja, poswiecaja czas
na znalezienie tego czy owego a tu ani be ani me ani pocaluj mne we.

Oczywscie wiem ze nikt nikogo tu nie zmusza do brania udzialu i poswiecania czasu,
niemniej jednak zawsze milej jest gdy dostanie sie chocby na proste pytanie prosta odpowiedz, nawet te trzy literki-
"tak" lub "nie".

Minnie

[jesus33]

Jak o czasach wiktoriańskich to niekoniecznie musi to być typowa powieść wiktoriańska. Z tego co przeczytałam na początku, kpiny z pytającej wynikły chyba z niezrozumienia jej. Do typowej powieści wiktoriańskiej można zaliczyć powieści napisane miedzy rokiem 1837 a 1901. Oprócz tego powieść taka ma posiadać pewne charakterystyczne cechy min. utwór ma rozgrywać się we wspomnianym wyżej czasie, ma skupiać uwagę na świecie zewnętrznym, ma być utrzymany w tradycyjnej konwencji (narrator wszechwiedzący, trzecioosobowy). Ma pokazywać życie codzienne, rodzinę, perypetie małżeńskie, kłopoty majątkowe itd. Jego akcja ma się rozgrywać w znanych hrabstwach np. Wessex lub Yorkshire. Powieść wiktoriańska unika śmiałych scen erotycznych i wszelkiej drastyczności, stąd może niektóre powieści Dickensa budziły pewne zastrzeżenia. Jednak śmiało można wymienić:
Klub Pickwicka i Dawid Copperfield Dickensa
Wichrowe wzgórza E. Bronte
Dziwne losy Jane Eyre i Villette Ch. Bronte
Targowisko próżności i Ksiega snobów Thackeraya
Młyn nad Flossą G. Eliot
Doktor Jekyll i pan Hyde Stevensona
Tessa d'Urberville Hardy'ego

[minniemouse]

Tak, naprawde, zamieszanie wynika jak zwykle z dowolnej interpretacji
co przy olaniu watku przez autora, gdy nie ma jak rozwiac watpliwsci, kolejne wersje tylko komplikuja sprawe.

wrocmy wiec do poczatku:

interesują mnie
~książki o czasach wiktoriańskich (wykluczając jednak te fantastyczne),
a
~szczególnie wiktoriańskie kobiety.

~ Ich ubiór, biżuteria,
~ zachowanie na co dzień i na przyjęciach i obowiązki. Wdzięczna byłabym także za
~ etykiety dworskie w tej epoce.

wiec wlasnie, czy mozemy tu w ogole mowic ze autorce chodzi o budowe powiesci wiktorianskiej, ( a ja pytam nawet, czy koniecznie musi to byc wiktorianska? czy w ogole" kostumowa", z" etykieta"), czy raczej o styl zycia w epoce,
a konkretnie- jak wygladaly i zyly kobiety wiktorianskie?

w tym przypadku nie mysle ze wazne jest aby ksiazka scisle trzymala sie regul powiesci wiktorianskiej, a nawet aby byla napisana przez pisarzy z tej epoki.


Minnie

[jesus33]

minniemouse napisała:

> a konkretnie- jak wygladaly i zyly kobiety wiktorianskie?
>
> w tym przypadku nie mysle ze wazne jest aby ksiazka scisle trzymala sie regul
> powiesci wiktorianskiej, a nawet aby byla napisana przez pisarzy z tej epoki.
>
> Minnie

Jeżeli odstąpimy od tych reguł to nie będzie to już powieść wiktoriańska, ale powieść dotycząca kobiet żyjących w XIX wieku. Jeżeli zatem będziemy się trzymać tylko tego XIX wieku, bez reguł dotyczących powieści wiktoriańskiej, a dotyczących jedynie życia, ubioru itd. kobiet w tamtym okresie, to polecam:
Amerykanin, Daisy Miller, Europejczycy, Portret damy, W kleszczach lęku - Henry'ego Jamesa. Jest to pisarz amerykańsko-brytyjski, który świetnie ukazuje tamtą epokę; liczne opisy strojów z tamtego okresu i norm obyczajowych obowiązujących w epoce wiktoriańskiej.
Pierwszy okres jego twórczości dotyczy głównie społeczeństwa amerykańskiego, kolejny to już mieszanka Ameryka przeplata się z Europą. Jeżeli nie trzymamy się sztywnych reguł powieści wiktoriańskiej James jest idealny jako portrecista tamtej epoki.

[nchyb]

Jesusie, ale zdaje się, ze autorce wątku nie chodzi o powieść wiktoriańską, ale o książkę o czasach wiktoriańskich, a szczególnie zwyczajach kobiet z tej epoki...

[jesus33]

Tak wiem:) Ale można połączyć jedno z drugim, to po pierwsze. Po drugie Henry James nie jest przedstawicielem powieści wiktoriańskiej, on jedynie pisał w tamtych czasach :)

[nchyb]

> on jedynie pisał w tamtych czasach :)

i zdaje się o to chodziło autorce wątku, ale pewności nie mamy, bo jak to słusznie zauważyła Minnie, autorka już więcej na forum nie zajrzała... :-)

[jesus33]

No tak, i zostawiła na w zawieszeniu :)

[jesus33]

Miało być: nas w zawieszeniu.

[nchyb]

> I tak, mialam na mysli serie o John Gray. nawet nie wiedzialam (nie pamietalam)
> ze Outlander jest fantastyka.

nie jest fantastyką, ma jednak takie wątki, gdyż przemieszczanie się w czasie (z 20 na 18 wiek i z powrotem), to nie jest typowa sprawa... :-)

[minniemouse]

nie jest fantastyką, ma jednak takie wątki, gdyż przemieszczanie się w czasie (z 20 na 18 wiek i z powrotem), to nie jest typowa sprawa... :-)

bossszsz :O .... blagam nie rob mi wody z mozgu, uaaaaa :)

Minnie

[Gość: Ahawa]

A ja mogę polecić "wirtualną książkę" o XIX-wiecznym Londynie!

wehikulczasu.mojeforum.net

Tutaj każdy może być jej współautorem, o ile orientuje się w epoce i ma wenę do tworzenia opowieści o wybranej przez siebie postaci ;)

[Gość: Poprawka]

wehikulczasu.mojeforum.net