Za ile książka

[Gość: regulgator]

dla dobra społecznego cały wolny rynek powinien być centralnie regulowany -
to najlepsze co może być.

[Gość: rybcia]

O tym, że książki są stanowczo za drogie jak na kieszenie biednych obywateli,
nie trzeba nawet mówić. Ale ważniejsza dla mnie jest inna kwestia. Mam na myśli
nierówny dostęp mieszkańców naszego kraju do jakiejkolwiek twórczości
literackiej. Sama pochodzę z małego miasteczka, gdzie na nowość w bibliotece
gminnej trzeba było czekać około... 2 lat. Obecnie studiuję w stolicy i tylko
dlatego mogę być w miarę na bieżąco ze współczesną kulturą literacką. Niestety,
z ubolewaniem stwierdzam, iż rzeczywiście najwięcej książek widuję w
hipermarketach. I, szczerze powiedziawszy, mało mi się to podoba. Książka
znacznie traci na wartości, gdy jest traktowana jako towar, na równi ze
śledzikiem w sosie własnym i pampersami. I pomyśleć, że kiedyś była rozrywką
wyższych sfer...

Co to za snobistyczna gadka-szmatka?

[Gość: Mufti Wachocka]

Książka nie traci na wartości leżąc między śledzikiem a pampersami. O wartości
książki świadczy tekst znajdujący się między jej okładkami oraz efekt, jaki
wyiera on na czytelnikach. Nie bardzo też rozumiem, ostatnie zdanie. Czy fakt,
że ksiązka nie jest już "rozrywką wyższych sfer" to powód do załamywania rąk?
Chodzi może o to, że trudniej uchodzić dziś za przedstawiciela "wyższych sfer",
przechadzając się z ksiażką pod pachą? :D

[Gość: jelon]

Co to za dyrdymały? Jeżeli mnie interesuje kupno książki, to chcę żeby ona była
jak najtańsza. Pomysły z socjalizmu rodem.

Otórz nie są to dyrdymały, tylko jak rynek się...

[luzik1]

..sypie (a tak mamy na polskim rynku książki) to konieczny jest w jakimś
stopniu regulator/interwencjonizm państwa lub chociaż porozumienie branżowe, co
wcale nie musi oznaczać kartelu.
Branża wydawnica to nie np. energetyka; nie ma barier wejścia do tej gałęzi...
Szczególną rolę w rozwoju kultury odgrywa książka, ale Książka przez duże "K",
a nie 'hamburger' z colą i frytkami polane obficie keczupem !
I o tą Książkę powinniśmy - jako Państwo - zadbać.
Czytelnictwo w Polsce spadło w ciągu ostatnich kilku lat do ok. 45% !!! To
przerażające, oznacza bowiem, że więcej niż co drugi Polak nie przeczytał w
ciągu roku ŻADNEJ książki! I będzie jeszcze gorzej.
Staliśmy się społeczeństwem konsumpcyjnym i takie dobro jak książki, są
postrzegane jako produkt na ostatnim miejscu w piramidzie potrzeb...
Zwiększyć należy zatem nie wielkość sprzedaży - na czym tak naprawdę zależy
wydawcom, ale: POWSZECHNĄ I NIEOGRANICZONĄ DOSTĘPNOŚĆ, PRZYSTĘPNOŚĆ CENOWĄ,
ATRAKCYJNOŚĆ i BOGACTWO OFERTY książek na rynku.
Ponadto należy promować CZYTANIE, a nie durne wślepianie się w TV, czy Internet
(co właśnie czynię sic!).
Jak społeczeństwo zacznie więcej czytać, to i popyt się zwiększy, a wówczas
rynku już nie trzeba będzie regulować !

Ale póki co Państwo powinno dbać o rozwój kulturowy swojego społeczeństwa -
więc musi przeznaczyć środki na kampanie propagujące czytanie. Mamy już
jaskółkę "czytaj dzieciom" i oby tak dalej.

Promowanie czytania zacznij od siebie.

[Gość: Ela]

Może wtedy podciągniesz się z ortografii i gramatyki.

[Gość: bez sensu]

bez sensu jest to co piszesz sama sobie zaprzeczasz - najpierw:"Sama pochodzę z
małego miasteczka, gdzie na nowość w bibliotece
> gminnej trzeba było czekać około... 2 lat.", a zaraz potem:"Książka
> znacznie traci na wartości, gdy jest traktowana jako towar, na równi ze
> śledzikiem w sosie własnym i pampersami. I pomyśleć, że kiedyś była rozrywką
> wyższych sfer..."
to tęskini za czasami ekskluzywności czy przykro ci że jest mało dostępna...

rewolucja

[tani.net.pl]

przez 20 lat nie pisałem po książkach i nadal nie piszę ale już tylko po
porzyczonych, tak więc czasy sie zmieniaja, są markety - są w nich książki i
tyle. Moim zdaniem książki powinny być dostępne również jako np. pdf-y i
najlepiej darmowe (tantiemy dla autora jak najbardziej, może jako odliczenie od
podatku?) oszczędzimy lasy a nie będzie problemu z dostępnością tekstu dla mas.
Dobre ksiązki obronią się same !!!

[Gość: gbajson]

Książki dobrze jest kupować np na Allegro. Dobra książka obroni się sama.

Litości...

[Gość: Tomek]

Skąd ludziom przychodzą do głowy takie pomysły...
Moim zdaniem:
1) książka to towar
2) większość ludzi nie potrzebuje ambitnej literatury
3) część populacji to "mole książkowe"
4) minimalizacja kosztów to rzecz pozytywna, a nawet kluczowa w rozwoju
cywilizacji.

Te cztery punkty mogą być zrealizowane w następujący sposób: cene książki
ustala rynek, a nie ustawa. Hipermarkety sprzedają książki popularne, w dużych
nakładach. Próbują też sprzedawać klasykę. Dzięki stosunkowo małym kosztom
własnym i presji na wydawnictwa mogą obniżać ceny. Książki "ambitne" mogą być
rozprowadzane przez małe księgarnie lub przez - tu jest miejsce na redukcje
kosztów - przez sklepy internetowe. Jeśli będzie popyt to księgarz z takiej
małej księgarni zamówi książkę, zrealizuje nietypowe zamówienie, pomoże wybrać
coś interesującego, nie ma problemu. Jeśli tego nie zrobi - zbankrutuje,
trudno. Nie ma sensu zmuszać go ustawą.

[Gość: jose]

Gość portalu: regulgator napisał(a):

> dla dobra społecznego cały wolny rynek powinien być centralnie regulowany -
> to najlepsze co może być.

Tak! Najlepiej przez towarzysza Fidela, Pola Marka lub Michnika Adama!!!

[forum0wicz]

Gość portalu: regulgator napisał(a):

> dla dobra społecznego cały wolny rynek powinien być centralnie regulowany -
> to najlepsze co może być.

Hehehehe ;)
Tak 3maj regulator.
Balcerowicz musi odejść ;)))))

[Gość: MARTA]

CÓŻ TO ZA KORZYŚĆ Z CENTRALNIE REGULOWANEGO RYNKU? JAKOŚĆ WYDANIA KSIĄŻKI JEST
SPRAWĄ DRUGORZĘDNĄ , SZCZEGÓLNIE PRZY TAK NISKIM POPYCIE NA PRODUKTY
KSIĘGARSKIE. PRZECIEŻ ŻADEN WYDAWCA NIE ZANIEDBA WYDANIA KSIĄŻKI W TAKIM
STOPNIU, ŻEBY NP. DRUKOWAĆ CO DRUGI WERS. W OBRONIE POLSKIEJ KULTURY POWSTAJĄ
PRÓBY POWROTU STAREGO CENTRALNIE STEROWANEGO RYNKU, CZYLI TEGO, Z KTÓRYM
WALCZYLIŚMY. SZKODA, ŻE KSIĘGARZE NIE SZUKAJĄ INNYCH ROZWIĄZAŃ - NP.TAKICH, JAK
WPROWADZIŁ "CZUŁY...".

[Gość: dis]

Ksiazka to towar - taki sam jak pisemko z "Goracymi osiemnastkami" lub
pampersy. Rozni je grupa celowa.
To, ze ktos uwaza, ze czytajac jakas ksiazke zalicza sie do "inteligencji" czy
jakiejs innej grupy ktora odbiera pozytywnie, to jego sprawa. Nie musi probowac
robic dobrze innym. Na podobnej zasadzie kibice pilkarscy mogliby zadac
regulowania cen szalikow i innych dowocjonali.
A punkt z obowiazkiem zamawiania dla klienta ksiazki to juz totalny absurd.
Wyobrazmy sobie, ze w sklepie nie ma morelowego jogurtu. A ja chce kupic
morelowy jogurt. I na jutro ma byc!

.........
dis
cybercore.republika.pl

niech zdecyduja ludzie a nie jakis cenzor

[toja3003]

Ciekawe dlaczego "po swiecie hulaja produkcje z USA"
a tzw. kultura europejska nie moze przetrwac nawet
na panstwowych kroplowkach"?

Przeciez w USA panstwo nie lamie sobie glowy
nad dokladaniem podatniczych pieniedzy
(i slusznie). Tam nie ma panstwowych stacji
telewizyjnych a sa kanaly tematyczne na najwyzszym
poziomie (np. CNN); i wszystko za calkiem
prywatne pieniadze.

A moze jest po prostu tak, ze nie warto
dofinasowywac sztucznie czegos slabego
a silna kultura i tak sie obroni sama.

I pozwolmy tez demokratycznie i bezposrdenio
decydowac odbiorcom na co chca wydawac pieniadze
w dziedzinie kultury.

[Gość: magda zet]

A nieprawda. W Stanach są publiczni nadawcy telewizyjni. Realizują z reszta
program bardzo ambitny (z baletem włącznie:-) przez co mają bardzo małą
oglądalność-ale są i to za pieniądze podatników
pozdr

mowisz o tzw. prywatnej telewizji publicznej?

[toja3003]

czy tez zmylilo cie slowo "public".
Proponuje sprecyzowac o jakie kanaly
ci chodzi gdzie? O PBC w Chicago?

Oczywiscie wiem, ze sa tez w Stanach
minimalne dotacje w tym zakresie
ale wlasnie takiego modelu zyczylbym sobie
w Polsce.

Proponuje: zlikwidowac abonament RTV
i zredukowac liczbe panstwowych kanalow radiowych
do 1-go, telewizyjnych do 1-go i oplacac to
z budzetu; zamiast dotychczasowego profilu TV Polonia
(odgrzewane kotlety z innych kanalow) nadawac
profesjonalny program w obcych jezykach promujacy
Polske.

[Gość: [e-mail]]

Książki są za drogie. W ubogim społeczeństwie, które swoje pieniądze musi
przeznaczać na artykuły pierwszej potrzeby nie ma możliwości, by część dochodów
przeznaczać na rozrywkę, w tym i książki.Nie rozumiem dlaczego Balcerowicz
bredzi o inflacji. Wzrost cen to nie to samo co inflacja. Na polskim rynku jest
za mało pieniądza. W Europie na potrzeby codzienne wydaje się 40-50% dochodu.
Polacy wydają na ten cel cały dochód. Stąd stagnacja gospodarcza. Tylko eksport
jest opłacalny.

[Gość: nać.]

tak, moim zdaniem książki są za drogie, ale, tak po dziecięcemu, bowiem 15 lat
mam, na szczęście nie ja za to płacę, tylko moja mama.
wydaje mi się, że książka jest towarem jak każdy inny, a nie jakimś czymś
specjalnym.
książki powinny być tańsze, aby mogło je czytać więcej ludzi (choć wątpię
osobiście, aby ze spadkiem cen ludzie na "hurrra!" rzucili się do księgarni,
biorąc pod uwagę aktualny wskaźnik czytelnictwa).
a co do książek w hipermarketach, to tam ich po prostu nie kupuję - w moim
mieście jest 1 hipermarkiet i sam bubel książkowy tam dają.
książki też czasem zamawiam w internecie, i czasem naprawdę wychodzi taniej.

[niech]

Dolar tez jest za drogi. Chcialbym zeby byl po zlotowce. Oczywiscie w sprzedazy
bo w skupie poroponuje cene w okolicach dychy.

KSIĄŻKI POWINNY BYĆ TAŃSZE

[Gość: Spud Murphy]

no i już.

a ludzie powinni wiecej zarabiac, no i juz.

[toja3003]

aha i zeby Polska rosla w sile
i zylo sie dostatniej czy cos
takiego.

[Gość: KHysiek]

Jestem absolutnym przeciwnikiem jakichkolwiek regulacji anty-wolnorynkowych.
Podobnie jest z muzyką. Choć obie rzeczy niby są towarem to jednak nie da się
porównać podobnych egzemplarzey (w przeciwieństwie do samochodów, komputerów czy
kartofli). Każde dzieło jest inne a prawa do niego ktoś ma (wydawca najczęście
albo producent). I to on dyktuje cenę startową, często wysoką, bo takie ma
widzimisię akurat. Więc włąściwie rynek książek i muzyki jest zmonopolizowany,
bo pojedyńczy włąściciel nie konkuruje z nikim albo czyni to w znikomym stopniu
(w przypadku dzieł kategorii totalnie "popularnej"). Do ceny ustalonej przez
właściciela (hurtowej) swoje doliczają: hurtownicy (marże 20-30% !!), księgarze
(marże - następne 20-50%!!!), państwo (22% VAT np. na płyty CD). Cena strzela w
kosmos, ludzie nie kupują bo drogo a to nie towar pierwszej potrzeby, książki
leżą a wymienieni wcześniej dusigrosze płaczą że interes nie idzie. Raz mi
strzeliło do głowy samemu wydać i sprzedawać książkę więc znam system z
autopsji. PRzy tak wysokich marżach pierwsze co słyszałem w hurtowni to ile
dostaną zniżki od oficjalnej ceny hurtowej (!). Chciałem dodawać materiały
reklamowe do książek, ale księgarze/hurtownicy żądali ekstra pieniędzy za
dystrybucję takowych (!), zupełnie się poczułem jak producent próbujący wcisnąć
swój towar do hipermarketu. Przy tak wysokich marżach cała praca hurtowników i
księgarzy ogranicza się do postawienia ksiązki na półce i koniec (bo oczywiście
rozliczenia i zapłata za książki jest po sprzedaży).
W tym przypadku nie płakałbym aż tak bardzo nad pazerniakami z małych
księgarenek bo to oni nabili ceny.
Sumując: jedynym ratunkiem jest mnogość kanałów dystrybucji, które będą
konkurować cenowo między sobą (hipermarkety + księgarnie internetowe) +
absolutnie żadnych regulacji cen urzędowych. One pomogłyby wyłącznie aktualnym
księgarzon, którzy wcale nie dbają o kulturę a sprzedają taki sam chłam co
supermarkety. Jak ktoś chce kupić książkę to kupi, a jak nie jest tym
zainteresowany żaden księgarz w tym nie pomoże, wręcz przeciwnie.

[Gość: GretaBe]

Zastanów się co piszesz. Wolny rynek centralnie regulowany przestaje być wolnym
rynkiem. A do tego zagrożenie korupcją wzrasta o co najmniej 100%!!!!

dlaczego tylko ksiazka?

[Gość: M]

Dlaczego tylko ksiazka? Sa tez inne media ktore rozpowszechniaja kulture albo
wiedze. Np. dlaczego nie kontrolowac cen plyt z muzyka powazna i z muzyka pop?
W koncu sluchanie Rachmaninowa rozwija bardziej niz sluchanie Britney... Albo
dlaczego nie zmuszac do ogladania wszystkich stacji telewizyjnych po rowno -
publiczna TV w koncu jest bardziej ambitna... I tak dalej, i tak dalej. Panstwo
nie powinno selektywnie wspierac tylko jedno medium i poprzez swoje
ustawodawstwo subsydiowac mniej czytanych autorow lub bardziej wymagajacych
czytelnikow.
Generalnie, celem prawa powinna byc poprawa sytuacji czytelnika, a nie
wlascicieli niezaleznych ksiegarn. Niezaleznym ksiegarniom i tak trudno jest
utrzymac sie przy kontroli cen. Bez kontroli utrzymaja sie te najlepsze.
Ci ktorzy teraz nie kupuja ksiazek i tak nie beda ich kupowac jesli ceny beda
kontrolowane. Czy ci ktorych teraz nie stac na ksiazki, beda je kupowac przy
kontroli cen?

Zaczna od regulowania rynku ksiazek, potem

[Gość: Lech Walesa]

wystrzela z Aurory i znowu trzeba bedzie przez ten plot skakac.