Pytanie

[kotoshi]

Z czego wynika potrzeba łączenia starego wątku z bieżącymi refleksjami?
Zawle, nie lepiej byłoby w moim wątku wprost napisać, że uważasz mnie za osobę sponsorowaną przez mojego własnego faceta, a do refleksji założyć własny?
Potrzebujesz takiej zabawy w aluzje?

[zawle]

Kotoschi....nie uważam Cię za utrzymankę. To raz. Jeśli Cię to naprowadziło na taki wniosek, dementuję.

[kotoshi]

Dzięki za odpowiedź, Zawle.

[wont]

Noale co w tym takiego strasznego? To, że jesteś, na własne życzenie, utrzymanką to chyba oczywiste jest. Nikt tu chyba na tym forum nie piętnuje moralnie takiego zachowania a i wątków nie ma po co mnożyć... Zastanawia mnie tylko twoja alergiczna reakcja - znaczy się, że jakieś refleksje i moralniaki cię naszły w tym temacie?

[marek.zak1]

W poprzednim wątku odbyła sie szeroka dyskusja na temat. Rzuć okiem. W takim to Twoim rozumieniu moja żona także jest moją utrzymanką.
Czy jestes jeszcze w Tajlandii? .Może napisz, jak Tajowie to widzą. Będzie ciekawie.

[wont]

Tak, jestem jeszcze w Tajlandii. Nie mam pojęcia co Tajowie o tym myślą, naprawdę. I jakoś mnie to specjalnie nie zajmuje.

Tak, uważam, że twoja żona jest twoją utrzymanką. I nie widzę w tym nic zdrożnego, choć ja takiego modelu rodziny sobie nie wyobrażam.

[marek.zak1]

Rozumiem. Jestes za tym, zeby Twoja żona rodziła dzieci, wychowywała je i pracowała?

[wont]

Marku, mi niespecjalnie zależy na żeniaczce i dzieciach, ale abstrahując od mojego indywidualnego przypadku chorobowego i dyskutując teoretycznie o modelu związku jaki uważam za prawidłowy, to tak - masz rację. Jestem męską szowinistyczną świnią i chciałbym, żeby moja żona po urodzeniu dziecka wróciła do pracy i zajmowała się, razem ze mną, tego dziecka wychowaniem.

[marek.zak1]

Dlaczego szowinistyczna swinią? Wielu facetów tak uważa. Problem zaczyna sie, gdy dzieci jest coraz więcej.

[wont]

Bo to faszyści są, Marku. Stworzyli ruch sufrażystek, żeby mieć dodatkowych pracowników, dzięki którym pławiliby się w kolejnych milionach. A teraz uważają, że skoro państwo niemało wydaje na edukację kobiet, w tym naukę pisania i czytania, to powinno część tych pieniędzy odzyskać w formie podatków. Przecież tutaj nie chodzi o rozwój, możliwość samorealizacji i samostanowienia kobiety, tylko o to, żeby wbrew jej interesowi, którym, jak wiadomo, jest Kinder, Kuche, Kirche, biznes się kręcił.

[sabat.77]

A co ty robisz przy komputerze o 4 nad ranem... Spac nie mozesz ? :)

[wont]

Za dużo słońca wczoraj :( Obudziłem się i nie mogę zasnąć.

PS. Nie wiem co się dzieje, dzisiaj to jest szczególnie uciążliwe jest - mam straszne problemy z logowaniem na konto. Kilka razy muszę się logować, bo nie zaskakuje, potem, po napisaniu, kilka razy mnie wywala z konta (bo moja sesja wygasła, cokolwiek to oznacza). Naprawdę, kilka minut zajmuje samo wysłanie jednego komentarza. Strasznie to uciążliwe jest - gazeta powinna to poprawić, bo na dłuższą metę ludziom mieszkającym zagranicą to pewnie nie chce się udzielać na forach z tego powodu.

[zawle]

sorry chłopaki..pochlebiacie sobie;) Znam prawdziwe szowinistyczne świnie. Jeden jest wyznawca tradycyjnego modelu rodziny. On zarabia, ona stoi na straży domowego ogniska. Z uwagi na to że ma w domu ambitną kobietę (pensję 3000 a kredyt 1200) POZWALA jej pracować. Co do rozłożenia obowiązków...bez zmian, sama tradycja. Drugi potrafi zarobić na rodzinę. Co wypomina swojemu niepracującemu, niewdzięcznemu, leniwemu darmozjadowi.

[sabat.77]

zawle napisała:

> sorry chłopaki..pochlebiacie sobie;) Znam prawdziwe szowinistyczne świnie. Jede
> n jest wyznawca tradycyjnego modelu rodziny. On zarabia, ona stoi na straży dom
> owego ogniska. Z uwagi na to że ma w domu ambitną kobietę (pensję 3000 a kredyt
> 1200) POZWALA jej pracować. Co do rozłożenia obowiązków...bez zmian, sama trad
> ycja.

Ona tyle zarabia, czy on ?

> Drugi potrafi zarobić na rodzinę. Co wypomina swojemu niepracującemu, nie
> wdzięcznemu, leniwemu darmozjadowi.

Hmmm... Nieładnie.

A pytanie zasadnicze - czy w tych małżeństwach są problemy z seksem ?

[zawle]

On zarabia..ona drugie tyle. Tyle że jej drugie tyle jest zawsze dużo mniejsze i mniej wartościowe. Nie ma problemów z seksem.
Oczywiście na tej podstawie można uknuć teoryjkę że wystarczy być świnią;) Ale tylko niektórzy na to wpadną;)))))

[sabat.77]

zawle napisała:

> On zarabia..ona drugie tyle. Tyle że jej drugie tyle jest zawsze dużo mniejsze
> i mniej wartościowe. Nie ma problemów z seksem.
> Oczywiście na tej podstawie można uknuć teoryjkę że wystarczy być świnią;) Ale
> tylko niektórzy na to wpadną;)))))

Albo że jedno z drugim nie ma nic wspólnego... lub niewiele.

[hello-kitty2]

zawle napisała:

> On zarabia..ona drugie tyle. Tyle że jej drugie tyle jest zawsze dużo mniejsze
> i mniej wartościowe.

hehe ciekawe jak argumentuje, ze jego polowa jest wieksza? :-))))

[sabat.77]

Raczej jak ona na to pozwala. Ona sie swiadomie podporzadkowuje, obiektywna sytuacja nie musi miec wplywu. Taki charakter. Wedlug mnie glowne przyczyny braku seksu w malzenstwie to takie, ze osoba ktora jest seksualnym tyfusem, czyli seksu generalnie nie lubi, ma dominujaca pozycje w ukladzie. Narzuca swoja wole. A wola jest taka, zeby dupczenia nie bylo.
Moze byc tez wersja, ze dominujaca osoba straci zainteresowanie uleglym partnerem, bo bedzie wydawal sie nieatrakcyjny.
W sumie wychodzi mi, ze czesto zwiazek jest walka i sa realizowane racje tego co jest na gorze. Wazne kto decyduje.

[sabat.77]

I z tego wynika, ze najprosciej zwiazac sie ze spokojna i ulegla laska, bedzie dawac czy bedzie napalona czy nie - z poczucia podporzadkowania i uleglosci wobec partnera. Tylko skad taka wziac, teraz wiekszosc to twarde i pewne siebie baby :p
Meskie szowinistyczne swinie nie maja lekko ze znalezieniem partnerki...

[marek.zak1]

Tygrysice :)

[sabat.77]

No tygrysice to akurat idealny typ, zeby seks ze zwiazku blyskawicznie wyparowal. Wymagajace, szukajace nowych podniet, bezkompromisowe - nie, dziekuje.

[sabat.77]

Co nie oznacza, ze nie cenie sily, samodzielnosci i pewnosci siebie takich kobiet, jednak trzeba przyznac, ze w zyciu towarzyskim to one lekko nie maja. Trudno o smialka, ktory by im dotrzymal kroku.

[marek.zak1]

Widzisz, a mnie kobiety kojarzą się z miłymi stworzeniami, nawet te, które czasami mnie napastuja za różne stwierdzenia. Teraz obok w kuchni sa trzy. Wchodze, mowie ,,kocham was" i od razu sa takie miłe :)

[sabat.77]

Ale ja nie mowie, ze one sa niemile. Ja tez lubie kobiece towarzystwo. Jednak zwiazek to nieco inna bajka. Co innego zaprzyjaznic sie z Radwanska, zjesc z nia lody i sie powydurniac, a co innego byc jej partnerem treningowym i na powaznie przygotowywac razem starty na turniejach.
W pierwszym przypadku bedziesz zabawnym kolega, w drugim - irytujaca kula u nogi.

[marek.zak1]

W przypadku Agnieszki R. są nawet 4 sytuacje.
- kolegi,
- trenera
- pracobiorcy,
- partnera.

Trudno to pogodzić i dlatego wiekszość dziewczyn na tourze jest samotna. Jest tez troche lesbijek.

[sabat.77]

Mysle, ze paradoksalnie tym lesbijkom moze byc latwiej ze znalezieniem satysfakcjonujacego zwiazku, bo w kulturze nie istnieje wzorzec lesbijskiego Jamesa Bonda, do ktorego przyrownywalyby partnerke. Ich dziewczyna nie stanie sie nieatrakcyjna przez to, ze mniej zarabia, wylali ja z pracy, albo ze nie umie prostymi narzedziami naprawic odrzutowca :)
Obowiazuja prostsze reguly gry w tym wypadku.

[marek.zak1]

Na tourze tak, bo wspólne turnieje, a z turniejami męskimi przeważnie oprócz wielkiego szlema, sie rozmijają. Najlepsze tenisistki bardzo dobrze zarabiają i bardzo rzadko jeżdżą ze swoimi facetami. Mąż Justine Hennin jeździł z nią i był nazywany coś w tym stylu jak ,,Pan woda', bo przynosił żonie wode na treningi. Szybko się rozwiedli.
Faceci często jeżdżą ze swoimi dziewczynami, przeważnie zresztą bardzo ładnymi i przeważnie nie-tenisistkami. Tak to wygląda.

[sabat.77]

No coz, w bajkach Ksiaze Czarujacy zwykle wystepuje w towarzystwie rumaka i zamku. Bez zamku i rumaka to pewnie cwany szewczyk Dratewka, albo brutalny zboj Lamignat, pod warunkiem, ze ma duza maczuge :)

[marek.zak1]

Czyli wychodzi na Twoje - jak nie bogactwem (książe) to siłą (maczuga).

[sabat.77]

Czemus pominal inteligencje i spryt Dratewki !? :)

[zawle]

sabat.77 napisał:

> No tygrysice to akurat idealny typ, zeby seks ze zwiazku blyskawicznie wyparowa
> l. Wymagajace, szukajace nowych podniet, bezkompromisowe - nie, dziekuje.

I właśnie o tym rozjeżdżaniu się mówię. O tym, że zostaliśmy tak zaprogramowani, żeby się nie dogadać. Ostatnio dużo o tym myślę o dochodzę do wniosków następujących:
1. Szufladkujemy ludzi. Gdy nasze wstępna ocena okaże się bezwartościowa czujemy się zawiedzeni. Winnymi czynimy tą osobę. Nie potrafimy spotkania z drugim człowiekiem traktować jak podróż. Ja też nie potrafię.
2. Czego innego chcemy, co innego nas podnieca, co innego szanujemy. Nie da się w jednej osobie scalić naszych potrzeb.

[sabat.77]

Wzorce sie w kulturze rozjechaly. Stad takie zaprogramowanie. Swiat zlozony z samych superbohaterow jest niestrawialny. Nie ma komu byc kelnerem, sprzataczka, kurwa i prostym robotnikiem. Nikt nie zaakceptuje supermana ciagnacego palete z glowkami salaty, ani kobiety-kot stojacej pod latarnia. Malo kto spelnia wzorce atrakcyjnosci stawiane przez otaczajaca rzeczywistosc.

[marek.zak1]

Sabat, tak było i dawniej. Mało ktora dziewczyna marzyła o prostym robotniku, a każda o księciu. Potem następowała konfrontacja z rzeczywistoscią.

[sabat.77]

A po konfrontacji i chwilowym zamydleniu oczu - brak seksu :) O ile bylo to mozliwe.

[zawle]

sabat.77 napisał:

> Wzorce sie w kulturze rozjechaly. Stad takie zaprogramowanie. Swiat zlozony z s
> amych superbohaterow jest niestrawialny. Nie ma komu byc kelnerem, sprzataczka,
> kurwa i prostym robotnikiem. Nikt nie zaakceptuje supermana ciagnacego palete
> z glowkami salaty, ani kobiety-kot stojacej pod latarnia. Malo kto spelnia wzor
> ce atrakcyjnosci stawiane przez otaczajaca rzeczywistosc.

No tak....ale przecież każdy jest tym wszystkim na raz.

[hello-kitty2]

zawle napisała:

> 2. Czego innego chcemy, co innego nas podnieca, co innego szanujemy. Nie da się
> w jednej osobie scalić naszych potrzeb.

Oj to to. Dokladnie. To tak jakbym byla zaprojektowana na dwoch mezczyzn: meza na codzien i kochanka na weekend.

[sabat.77]

A konkretniej mozesz opisac ?

[hello-kitty2]

sabat.77 napisał:

> A konkretniej mozesz opisac ?

Zawle dobrze to ujela: co innego nas podnieca, a co innego szanujemy. Sluchaj ja sie nie potrafie podniecic jak pisza czasem panie 'mezczyzna pochylajacym sie nad dzieckiem'. Ja go za to szanuje i doceniam ale nie mam ochoty sie na niego za to rzucic i rozedrzec mu koszule. Poza tym mnie podniecaja tarcia, a nie glaski.

[marek.zak1]

Czy kręci Cie facet dziki i silny, przed ktorym czujesz respekt?

[kotoshi]

hello-kitty2 napisała:
> Zawle dobrze to ujela: co innego nas podnieca, a co innego szanujemy. Sluchaj j
> a sie nie potrafie podniecic jak pisza czasem panie 'mezczyzna pochylajacym sie
> nad dzieckiem'. Ja go za to szanuje i doceniam ale nie mam ochoty sie na niego
> za to rzucic i rozedrzec mu koszule. Poza tym mnie podniecaja tarcia, a nie gl
> aski.

Ale nie mówimy chyba tylko o podnieceniu w danej chwili? Przecież gdy taki pochyla się nad dzieckiem, to nie musi Cię podniecać, ale to chyba nie wyklucza, że w innej sytuacji ten sam facet może Cię podniecić? Skąd założenie, że opiekujący się dzieckiem facet nie może być podniecający?
A dla mnie opiekuńczość jako cecha u mężczyzny to bardzo silny afrodyzjak. Inaczej: opiekuńczy męski facet (bo to się nie wyklucza!) to dla mnie coś niesamowicie sexy. I jak się tak zastanowię, to nie wiem, czy właśnie nie to zaczęło mnie tak pociągać w moim obecnym chłopaku na początku znajomości.

[hello-kitty2]

kotoshi napisała:

> Ale nie mówimy chyba tylko o podnieceniu w danej chwili? Przecież gdy taki poch
> yla się nad dzieckiem, to nie musi Cię podniecać, ale to chyba nie wyklucza, że
> w innej sytuacji ten sam facet może Cię podniecić? Skąd założenie, że opiekują
> cy się dzieckiem facet nie może być podniecający?

A innej sytuacji czym mnie podnieci?

> A dla mnie opiekuńczość jako cecha u mężczyzny to bardzo silny afrodyzjak. Inac
> zej: opiekuńczy męski facet (bo to się nie wyklucza!) to dla mnie coś niesamowi
> cie sexy. I jak się tak zastanowię, to nie wiem, czy właśnie nie to zaczęło mn
> ie tak pociągać w moim obecnym chłopaku na początku znajomości.

Mnie opiekunczosc nie podnieca. Piszesz ''opiekunczy meski facet''. A co go czyni 'meskim'? Rozwin prosze ta meska strone. Co tam jest?

[kotoshi]

hello-kitty2 napisała:
> A innej sytuacji czym mnie podnieci?

Tym, co DLA CIEBIE jest podniecające (ja nie wiem, co to akurat jest).

> Mnie opiekunczosc nie podnieca. Piszesz ''opiekunczy meski facet''. A co go czy
> ni 'meskim'? Rozwin prosze ta meska strone. Co tam jest?

DLA MNIE: wysoki i fajnie zbudowany, pewny siebie, pewny swojej wartości; muszę czuć w nim testosteron - to absolutnie podstawowe warunki. Ostatni jest może trochę rozmyty, ale to nieuniknione, bo nie da się tego jednoznacznie zdefiniować. Ale np. nie lubię "chłopczykowatej" urody

[hello-kitty2]

kotoshi napisała:

> DLA MNIE: wysoki i fajnie zbudowany, pewny siebie, pewny swojej wartości; muszę
> czuć w nim testosteron - to absolutnie podstawowe warunki. Ostatni jest może t
> rochę rozmyty, ale to nieuniknione, bo nie da się tego jednoznacznie zdefiniowa
> ć. Ale np. nie lubię "chłopczykowatej" urody

Rozumiem. Ty jestes jeszcze bardzo mloda wiec wierze, ze tak jest. Ale kiedys moze sie zapuscic.

[kotoshi]

Jego ojciec po dziś dzień nie jest zapuszczony, więc jest nadzieja :)

[marek.zak1]

To jest jakaś masakra powtarzanej głupoty. Zapuszcza fizycznie i intelektualnie lenistwo a nie wiek. Bądx dobrej mysli :). Ciesze się, że lubisz Sowę.

[hello-kitty2]

marek.zak1 napisał:

> To jest jakaś masakra powtarzanej głupoty. Zapuszcza fizycznie i intelektualnie
> lenistwo a nie wiek. Bądx dobrej mysli :). Ciesze się, że lubisz Sowę.

I brak dobrej mysli zapuszcza ;))))
Co mnie obchodza przyczyny zapuszczenia, ja patrze na statystyki. A poza tym nie o to mi w ogole chodzilo, bo dla mnie wyglad nie jest az tak wazny, to dla niej jest.

A Tobie to nawet brak zapuszczenia nie pomoze, przykro mi :-)))) Podziwiam Ele, ze sie jednak przelamala.

[marek.zak1]

Bylem brzydki i takim jestem, więc wiele z wiekiem nie tracę? Też się zastanawiałem dlaczego Ela mnie wybrała. Chyba czary ? :)

[hello-kitty2]

marek.zak1 napisał:

> Bylem brzydki i takim jestem, więc wiele z wiekiem nie tracę? Też się zastanawi
> ałem dlaczego Ela mnie wybrała. Chyba czary ? :)

Marek daj spokoj, po co sie tak wystawiasz pod ocene. Jak mnie zezloscisz to Ci dowalam ale uwazam Cie za pozytywna postac i tego chce sie trzymac.

[marek.zak1]

Dzieki, ale jak coś masz to nie żałuj sobie. Wojsko jak nie walczy to gnusnieje :).

[zawle]

hello-kitty2 napisała: Sluchaj j
> a sie nie potrafie podniecic jak pisza czasem panie 'mezczyzna pochylajacym sie
> nad dzieckiem'. Ja go za to szanuje i doceniam ale nie mam ochoty sie na niego
> za to rzucic i rozedrzec mu koszule. Poza tym mnie podniecaja tarcia, a nie gl
> aski.

A ja owszem....nie podniecę się chamem, nie podniecę się ciamajdą. Chcę mieć władczego, lubiącego kobiety, ciekawskiego i otwartego faceta w łóżku. A w domu takiego który znajduje przyjemność w byciu domowym. Nie chcę żeby robił coś czego nie chce robić i miał do mnie potem pretensje i żale że tak dużo daje, że z czegoś rezygnuje. Nie chcę żeby wchodził na mój teren, ja uszanuję jego. I żeby wychodził z kolegami na piwo i nie miał potem wyrzutów sumienia. Czyli wiedzącego czego chce i poukładanego.

[hello-kitty2]

zawle napisała:

> Chcę mieć wł
> adczego, lubiącego kobiety, ciekawskiego i otwartego faceta w łóżku. A w domu t
> akiego który znajduje przyjemność w byciu domowym. Nie chcę żeby robił coś czeg
> o nie chce robić i miał do mnie potem pretensje i żale że tak dużo daje, że z c
> zegoś rezygnuje. Nie chcę żeby wchodził na mój teren, ja uszanuję jego. I żeby
> wychodził z kolegami na piwo i nie miał potem wyrzutów sumienia. Czyli wiedzące
> go czego chce i poukładanego.

hehe dobrze wiedziec czego sie chce (ja np nie do konca wiem) ale powiem Ci Zawle, ze takiego faceta jak ty opisujesz to nie spotkalam.

[zawle]

hello-kitty2 napisała: > hehe dobrze wiedziec czego sie chce (ja np nie do konca wiem) ale powiem Ci Zaw
> le, ze takiego faceta jak ty opisujesz to nie spotkalam.

Ja też dotąd nie....ale jak go spotkam, to wtedy dopiero Ci powiem na 100% że tego chciałam;))))

[sabat.77]

O to, ze go nie spotkasz raczej bylbym spokojny :)

[zawle]

Ja też sabat...:))))

[kotoshi]

wont napisał:
> Noale co w tym takiego strasznego? To, że jesteś, na własne życzenie, utrzymank
> ą to chyba oczywiste jest. Nikt tu chyba na tym forum nie piętnuje moralnie tak
> iego zachowania a i wątków nie ma po co mnożyć...

Zatem nikt nie powinien zakładać nowego wątku, bo przecież każdy temat już kiedyś był - a po co mnożyć wątki... :D

Zastanawia mnie tylko twoja a
> lergiczna reakcja - znaczy się, że jakieś refleksje i moralniaki cię naszły w t
> ym temacie?

"Alergiczność" mojej reakcji powstała wyłącznie w twojej głowie. Na tej zasadzie ja mogę i tobie zarzucić alergiczność reakcji po każdej jakiejkolwiek twojej wypowiedzi na forum.

Czyu Sowa jest utrzymanką?

[marek.zak1]

Jak myślicie? Ona przecież pilnuje domu przed bandytami.
Kotoshi, pozdrowienia od Sowy :).

[sabat.77]

Nie, Sowa to coreczka tatusia...

[marek.zak1]

Brawo Sabat. Tym mnie zupełnie ująłeś.
zakbajka.blog.onet.pl/2014/02/15/w-lesie/

[sabat.77]

Ja czasem myle sie i z rozpedu mowie do psa "syneczku" :)

[hello-kitty2]

sabat.77 napisał:

> Ja czasem myle sie i z rozpedu mowie do psa "syneczku" :)

Ja mowie do syna 'miska' :-) Chyba musze z tym skonczyc, bo juz wszyscy koledzy wolaja za nim 'miska, miska!' Moja matka wszystkie imiona meskie przerabiala zawsze na damskie, w jej swiecie mezczyzni nie istnieli, cos tam z niej mam.

[kotoshi]

Marku, dziękuję :) A Sowa jest przesłodka.

[loppe]

Dzisiaj spacer i posiłek w nowo poznanym lokalu na trasie spaceru. Rozmawiamy przy stoliku, a żona zadowolona zadaje pytanie: "Będziesz tu swoje dupy przyprowadzał?" ha ha. Ja zaskoczony odpowiadam, że z nikim się nie spotykam (co jest zresztą prawdą i to od lat).

[loppe]

Internet ją myli. Człowiek sobie poflirtuje w internecie, a ta wiecie Aura, którą ona tak pięknie odbiera, jest jak się wydaje podobna czy coś dzieje się w realu czy virtualu...