fenomen zwany żoną

[woman-in-love]

wątek "wyznania 47 latka" poszedł w strone sporu o wyższośc zony nad
kochanka. Wobec tego pociagnę temat. Na czym polega siła zon? Głównie na
tchórzostwie mężów. Nazywa sie to potocznie "dobrem dzieci". Panowie (wielu z
nich jest na tym forum) łataja swoje seksualne braki poza małzeństwem, a
odium spada na kochanki, choć to nie one przysiegały przed ołtarzem.

[beatea]

Takie bzdury opiszą jedynie kobiety, ktore dorabią teorię do swojego
zmarnowanego i samotnego zycia.
Tylko porzucone kochanki w swej nienawiści do zon moga coś takiego wymyśleć.

[dixia]

Albo żony które są porzucone przez kochanka... :)))

[dixia]

OK - szukają i łatają. Ale są za związkami bez zobowiązań. Gdy "ta trzecia"
zaczyna sobie rościć prawa i chce stać się tą pierwszą - zaczynają się schody...
Kwestię można odwrócić - dlaczego kobiety godzące się na status kochanki
świadomie - chcą zmienić swoją sytuację? Pojawiają się uczucia? Czy też górę
bierze naturalny egoizm i zazdrość?

[tomek_abc]

Jeśli facet mówi kochance,że chce z nią przezyc przyjemne chwile, że chce
przygody, że chce czułosci....ale nic wiecej....to oznacza to dokładnie to !

Jeśli kobieta mówi słowa j.w. to być może na początku sama wierzy w to co mówi,
ale często potem jak pisze dixia "zaczynają sie schody"
\

[petar2]

Oczywiście.
Nie ma fenomenu żony, jest fenomen kochanki.

Dlaczego, zamiast pójść za poradami z tego forum nie znajdą sobie wolnego i fajnego faceta tylko wiążą się z żonatym a potem naiwnie oczekują, że zostawi dla nich rodzinę?

[dixia]

Witam Petara ponownie :)))
A co z fenomenem kochanka? Rozkocha, naobiecuje i potem zostawi ja dla tej
wrednej i niekochanej żony... ;)))

[petar2]

> A co z fenomenem kochanka? Rozkocha, naobiecuje i potem zostawi ja dla tej
> wrednej i niekochanej żony... ;)))

Fenomen to coś zadziwiającego, niezrozumiałego.
Dlatego nie ma fenomenu żony ani zdradzającego męża. Jest co najwyżej fenomen kochanki.

[dixia]

OK - przekonałeś mnie!

[wilk67]

Panowie (wielu z
> nich jest na tym forum) łataja swoje seksualne braki poza małzeństwem, a
> odium spada na kochanki, choć to nie one przysiegały przed ołtarzem.

Jak pokazuje to forum , schemat :
ON uwiódł JĄ....nie zawsze występuje...
Panie też łatają braki, może tylko częsciej braki emocjonalne a nie tylko
seksualne...

Oczywiście nie twierdzę, że obwinianie kochanki/ka o to, że "psują małżenstwo"
jest czymś właściwym.
Dzielenie z kimś łoża (nawet niemałżenskiego) zobowiązuje do jakiegoś szacunku,
więc traktowanie kochanki jak gumowej lali z sex shopu (sorry za dosadnosc)
jest dla mnie czyms obrzydliwym.

[dixia]

A jeśli dwie strony akceptują to że facio jest jedynie wibratorem a ona ową
gumową lalą???
Tylko że takie są zwykle założenia a potem jednak przechodzi w następną fazę - i
albo on chce jej na wyłączność albo ona jego... No i własnie wtedy następuja
problemy...

[wiesia42]

Widzę, ze ktoś jest w tej kwestii doswiadczony;)

[dixia]

NIe jestem :)) ale potrafie słuchać i czytac to co piszą inni :)))

[tester3000]

Można powiedzieć idealne założenia. Występuja niezmiernie rzadko.

[woman-in-love]

interesujące jest, ze w sporze występuja kobiety kontra kobietom: frakcja zon
przeciw frakcji kochanek. A przeciez to u mężczyzn występuje czynnik
rywalizacji, walki... a nie ma ani jednego postu, w którym jakaś grupa męzczyzn
(np. zdradzeni męzowie) złorzeczyłaby innej grupie mężczyzn (kochankom na
przykład)Dlaczego kobiety zwalczaja sie wzajemnie?

[dixia]

Ciekawe spojrzenie na sprawę, wiesz? Może po prostu faceci po okresie bólu daja
sobie spokój i wyzywając swoją żonę od najgorszych - znajdują sobie inną. Albo
może wolą w samotności żuć porażkę?
A może jest prawdziwe powiedzenie że "pies nie weźmie jak suka nie da"? I
dlatego obwinia się przede wszystkim kobiety?

[wiesia42]

Bo facet da w mordę i tyle, a baba gada i gada, aż jej ulży

[dixia]

Mój kumpel przdybał kiedyś swoją żonę z kochankiem i tak to określił: wiesz,
najgorsze jest w takiej sytuacji to że facet jest na tyle duży iz nie masz szans
mu dac w mordę,,,
Więc niej zawsze jest tak jak mówisz...

[woman-in-love]

z tym psem i suką to już naprawdę prymitywne.

[dixia]

WiL - zgadzam się nie jest to określenie dyplomatyczne. Ale czy nie jest prawdziwe?

[matko74]

...bo taka jest prawda, że nie weźmie, jeśli nie da. Co do reszty prawda nie
jest taka oczywista.

dixia napisał:

> Ciekawe spojrzenie na sprawę, wiesz? Może po prostu faceci po okresie bólu
daja
> sobie spokój i wyzywając swoją żonę od najgorszych - znajdują sobie inną. Albo
> może wolą w samotności żuć porażkę?
> A może jest prawdziwe powiedzenie że "pies nie weźmie jak suka nie da"? I
> dlatego obwinia się przede wszystkim kobiety?

[drobiazg]

woman-in-love napisała:

> interesujące jest, ze w sporze występuja kobiety kontra kobietom: frakcja zon
> przeciw frakcji kochanek. A przeciez to u mężczyzn występuje czynnik
> rywalizacji, walki... a nie ma ani jednego postu, w którym jakaś grupa
męzczyzn
> (np. zdradzeni męzowie) złorzeczyłaby innej grupie mężczyzn (kochankom na
> przykład)Dlaczego kobiety zwalczaja sie wzajemnie?

hym z punktu widzenia żony to wkurzające jest, że ja karmie, z siatami ganiam
piorę, prasuję i wogóle a ktoś ( czytaj kochanka ) przychodzi na gotowe zajmują
czas który mógłby być dla mnie no i łatwiej mi obwiniać obca kobiete niż moje
szczęście co mi ślubowało miłosc wieroniośc i te inne ...może to mało sensowne
ale tak sobie mysle że tak jest
z punktu widzenia kochanki ( tu mi ciężej wymyślić) ale skoro jestem wolną
atrakcyjną kobieta gotową dac siebie i coś tam jeszcze to co mi tu będzie babus
od garów i żelazka w papilotach bruździł ...

[anais_nin666]

Dobre pytanie. Tez mnie to zawsze zastanawiało. Skąd w kobietach ta potrzeba
dowalenia innej kobiecie, nawet gdy to facet jest winny?
Czasami powiada się kpiąco o solidarności jajników. Otóż coś takiego w
przyrodzie nie występuje. Niestety.
Szalenie lubię kobiety i staram się bronić nawet tych, które ewidentnie
zawiniły. Szkoda, że jestem w mniejszości. O ile łatwiej byłoby paniom gdyby
sie wzajemnie nie zwalczały...
Temat rzeka...

[woman-in-love]

żonaci mężczyzni, kiedy znajda się gdzieś poza domem rozpoczynają bardzo
aktywne łowy. Gdyby zony wiedziały, jak zachowuja się ich "Misie" , jak
natrętnie wyrywają kobiety! Czasemi "przeskoczy iskra" i dochodzi do
niepotrzebnych komplikacji, jednak w wiekszości przypadków żonaci męzczyżni
inicjują romans; ładuja akumulatory i wieją na łono rodziny.

[beatea]

woman-in-love napisała:
> żonaci mężczyzni, kiedy znajda się gdzieś poza domem rozpoczynają bardzo
> aktywne łowy. Gdyby zony wiedziały, jak zachowuja się ich "Misie" , jak
> natrętnie wyrywają kobiety! Czasemi "przeskoczy iskra" i dochodzi do
> niepotrzebnych komplikacji, jednak w wiekszości przypadków żonaci męzczyżni
> inicjują romans; ładuja akumulatory i wieją na łono rodziny.
---------------------------------------------------------------------

tylko panowie doskonale wyczuwają , ktore to panie są chętne na mały romansik,
bo wysyłają jednoznaczne sygnały.
zresztą kobiety tez wyjezdzają na takie imprezy z zamiarem przeżycia
przygody...tez chca się naładowac przed powrotem do nudnych mężów.

[petar2]

> Dobre pytanie. Tez mnie to zawsze zastanawiało. Skąd w kobietach ta potrzeba
> dowalenia innej kobiecie, nawet gdy to facet jest winny?
> Czasami powiada się kpiąco o solidarności jajników. Otóż coś takiego w
> przyrodzie nie występuje. Niestety.
> Szalenie lubię kobiety i staram się bronić nawet tych, które ewidentnie
> zawiniły. Szkoda, że jestem w mniejszości. O ile łatwiej byłoby paniom gdyby
> sie wzajemnie nie zwalczały...
> Temat rzeka...

Też nie rozumiem tych antagonizmów. Zgadzam się z tym co piszesz Anais. Gdyby panie się nie zwalczały, byłoby lepiej nie tylk im ale również panom.
Czy żona z kochanką nie mogłyby utrzymywać poprawnych stosunków, wspomagać się, wymieniać doświadczeniami, zastępować wzajemnie?
Drogie panie, zakopcie topory wojenne, do niczego to nie służy!!!

[wiesia42]

propozycja nie do odrzucenia i dla panów. Może by tak podzielili się
obowiązkami? jeden pilnuje dzieci, drugi zabiera kochankę na kolację do
restauracji. Na drugi dzień zmiana. Ale życie byłoby piekne

[wiesia42]

Aaa i obydwaj oddają pensję swojej pani;)

[anais_nin666]

Urocza złośliwość Petar2 choć zupełnie zbędna.
Gdyby tak panie (żona i kochanka) zamiast rzucac się na siebie dały po nosie
facetowi (Misiowi, który nie takim misiem jak go malują) - byloby całkiem
fajnie.

[petar2]

anais_nin666 napisała:

> Urocza złośliwość Petar2 choć zupełnie zbędna.
> Gdyby tak panie (żona i kochanka) zamiast rzucac się na siebie dały po nosie
> facetowi (Misiowi, który nie takim misiem jak go malują) - byloby całkiem
> fajnie.

Oj, misiowi też mogłoby się to spodobać ...

A serio, piszesz Anais fatasmagorie. Rywalizacja jest tam gdzie jest konkurowanie o dobro, które jest deficytowe.

[anais_nin666]

Pisałam o rywalizacji między kobietami ogólnie, a nie w kwestii zona kontra
kochanka.
Skoro o rywalizacji mowa - dlaczego, jak ktoś słusznie zauważył, panowie (mąż i
kochanek) ze sobą tak nie walczą jak żona i kochanka? Masz na to Petar zgrabną
odpowiedź nie będącą fantasmagorią (bo pewnie o to słowo Ci chodziło);) ?
Czy dla panów dobro nie jest "towarem" deficytowym?

[petar2]

Może zbyt lakonicznie sformułowałem swoją myśl. Chodziło mi o to, że panie rywalizują o deficytowy towar jakim jest odpowiedni facet na stałe.
W sytuacji o której mówisz: żona + mąż + kochanek, takiej rywalizacji prawie nie ma, bo:
1. jest to rzadszy układ
2. kochanek dużo rzadziej ma ochotę stać się mężem
3. faceci są mniej małostkowi.

[anais_nin666]

Panie rywalizują między sobą o wszystko (niestety), nie tylko o męża. Gdyby
tylko o te sprawy chodziło...nie byłoby jeszcze tak źle;)
Kobiety bywają bardzo złosliwe w stosunku do innych kobiet, niezwykle
oczerniające, oceniające itd. Gdy ta sama sytuacja tyczy się np. faceta
potrafią go jeszcze bronić, tymczasem na kobiecie nie zostawią suchej nitki.
Mi właśnie o te chore realcje między kobietami chodzi - o dziką zawiść
(bezzasadną często).
Nie ograniczyłam się w swym zdaniu do relacji ona - on - ona, ale do szerokiego
spektrum kobiecych grzeszków;)

Uważasz, że kobety sa małostkowe?

Jeżeli opuszczają mnie moje diabły, obawiam się, że ulecą z nimi moje anioły.
(Rilke)

[petar2]

Uważam, że kobiety są bardziej małostkowe (no w końcu my nie możemy mieć wszystkich wad).
Widzę to choćby po kobietach w mojej rodzinie. Niby nic wielkiego ale nigdy nie wpadłbym na niuanse jakie wychwytuje moja żona po wizycie u teściowej czy bratowej :-)

[anais_nin666]

Rozumiem, że te zauważone niuanse nie są zbyt miłe dla bratowej czy teściowej;-)

Pytanie - to kwestia małostkowości czy raczej spostrzegawczości i umiejętności
nazywania pewnych zauważonych spraw.

Czy dla Ciebie małostkowośc jest synonimem drobiazgowości? Dla mnie nie.
Małostkowy = błahy. Dobiazgowy = skrupulatny, pedantyczny - i takie bywają
kobiety, skrupulatne w wychwytywaniu szczegółów, co nie zawsze wiąże się z
błahością, choć oczywiście też nią bywa.
Uważam, że kobiety są drobiazgowe, małostowi za to bywaja wszyscy ludzie bez
rozróżnienia na płeć. Ot, cecha charakteru.
Zważywszy, że diabeł tkwi w szczególach to taka pedantycznośc czasem daje spore
rezultaty, choc bywa też zwyczajnie upierdliwa:)

[beatea]

anais_nin666 napisała:
> Gdyby tak panie (żona i kochanka) zamiast rzucac się na siebie dały po nosie
> facetowi (Misiowi, który nie takim misiem jak go malują) - byloby całkiem
> fajnie.
--------------------------------------------------------------
Nie było by fajnie, bo to kochanka świadomie zadaje się z zonatym facetem,
zachowuje sie niemoralnie i dlatego część winy spada na nią.
Zona ma moralne prawo dac po nosie swojemu misiowi i tej pani, ktora tak
chętnie nogi rozkłada.

[anais_nin666]

Gdy Miś chętnie oddaje swego penisa w posiadanie kochanki to tak całkiem bez
winy nie jest - prawda? Zakładamy, że facet to nie jest bezwolna powłoka na
hormony, że to istota mysląca. A zatem zanim ochoczo powie "tak" na igraszki z
kochanką uzmysłowi sobie ewentualne konsekwencje.
Nikt w tym układzie nie jest w porządku - ani on, ani ona, ale często to ona
dostaje od zony wycisk, a Miś zostaje jeszcze przeproszony przez zonę, że
musiał zdradzić;)

[tomek_abc]

anais....

>Miś zostaje jeszcze przeproszony przez zonę, że
> musiał zdradzić;)

za piękne , aby było prawdziwe;)

[beatea]

anais_nin666 napisała:
> a Miś zostaje jeszcze przeproszony przez zonę, że
> musiał zdradzić;)
-----------------------------------------------------
Anais....przepraszałaś męża, ze cię zdradził....to jestes ewenementem, bo ja
nie znam żadnej zdradzonej zony, ktora by to zrobiła.

[anais_nin666]

Dlatego beatea takim znaczkiem " ;) " zasugerowałam, że piszę zartlobliwie, z
przekąsem.

[kici10]

Jest to prosty zabieg psychologiczny polegający na projekcji. Łatwiej jest
obciążyć inną kobietę o takie omotanie faceta, że biedny i słaby nie był w
stanie się obronić. Gdyby kobiety całą winą obciążyły swojego partnera, to nie
miały by po co z nim dalej być. Jeżeli ich dalej kochają to wolą myśleć, że on
je także kocha, a tamto to tylko wypadek przy pracy spowodowany ich
niedoskonałą konstrukcją psychiczną, ich słabą wolą. Jeżeli by przyznały, że
jest to ich inicjatywa i działanie z premedytacją, to nie byłoby na czym
budować dalszego związku.
Też lubię kobiety i uważam, że są na wyższym poziomie samoświadomości. Jednak
nie wszystkie. Niektóre to małe zakompleksione małpeczki, które swoją wartość
mierzą ilością wyrwanych facetów. To mają opanowane w sposób mistrzowski. A
facet to proste urządzenie. Teksty i zachowania rodem z pornoli roztapiają ich
silną wolę bardzo szybko. Szczerze mówiąc, żonom bardzo by się przydała taka
edukacja.

Staję w obroni facetów!

[ewolwenta]

> facet to proste urządzenie. Teksty i zachowania rodem z pornoli roztapiają
ich
> silną wolę bardzo szybko. Szczerze mówiąc, żonom bardzo by się przydała taka
> edukacja.

Ojej czy Ty aby za bardzo nie uogólniasz za bardzo? Ludzie są po prostu ludźmi.
Jedni mają bardziej, inni mniej sztywne zasady moralne. Zresztą i te zasady nie
są oderwane od norm akceptowanych przez środowisko.

[1first_lady]

woman-in-love napisała:

> wątek "wyznania 47 latka" poszedł w strone sporu o wyższośc zony nad
> kochanka.


Wyższość statusu bycia żoną jest niewątpliwa! Uważają tak przecież i kochanki w
swym usilnym staraniu zostania takową.....nie zważając na nikogo i na nic.

[dixia]

Zgadzam się z przedmówcą. Gdy kobiety dobiegają trzydziestki a zwłaszcza po jej
przekroczeniu zaczynają sie zachowywać dość przewidywalnie. Z gracją czołgów prą
do tego by stac szczęśliwymi posiadaczkami męża. I faktycznie nie zważają na nic
:)))
I tu zastrzegam sobie: NIE WSZYSTKIE!!! :)))

[necia100]

Tak to swoisty konflikt interesów - przecięż obie zabiegają o to samo .A Miś
jeden jest...Misia ma żona i nie chce oddać (zazwyczaj),a kochanka (zazwyczaj i
z czasem) także chcę go posiadać.W takiej sytuacji normalne jest ,że obie te
panie nie będą żyć w komitywie ku uciesze Misia.....

[wilk67]

zycie Misia na początku (na początku romansu ) wydaję sie piekne....;)
spełnia się atawistyczne pragnienie...posiadania jak najwiecej samic (choc czy
zona + kochanka to juz stado?)....
ale niestety....im dalej w las....tym więcej pułapek...na Misia...

[ewolwenta]

...bo w lesie myśliwy i kłusownik, żona i kochanka.
A niedźwiadek nie chce przyjąć do wiadomości, że powinien pozostać dywanikiem
pod stopami jednej Pani.

[drobiazg]

wilk67 napisał:

> zycie Misia na początku (na początku romansu ) wydaję sie piekne....;)
> spełnia się atawistyczne pragnienie...posiadania jak najwiecej samic (choc
czy
> zona + kochanka to juz stado?)....
> ale niestety....im dalej w las....tym więcej pułapek...na Misia...
>

Ale Miś to chyba ma już parę latek i zdaje sobie sprawę z konsekwencji???
Nie brońmy Misia...jak się zakochał po raz kolejny to istnieje coś takiego jak
rozwód a jak woli ilość od jakości to po co brał tą jedną jedyną ???

[wilk67]

po co brał tę jedną?
bo Miś lubi ciepłe legowisko, gdzie może z ta jedyną w zimie przetrwać....
a potem robi się ciepło i Miś chciałbym posmakować miodu z innej pasieki;)

[wilk67]

dodam jeszcze że Miś jak to Miś (nie tylko dot to Puchatka)
ma mały rozumek;)

[dixia]

Z założenia jest głupszy od telewizora!!
Po za tym to pijak i złodziej - bo każdy pijak to złodziej!!!
I generalnie "Facet to świnia" - jak śpiweają...

;-))))

[necia100]

Miś ma mały rozumek i ogromny apetycik na miodzik....

[drobiazg]

necia100 napisała:

> Miś ma mały rozumek i ogromny apetycik na miodzik....

No i tu chyba mamy sedno problemu ;-) bo jak by inne pszczółki solidarnie
broniły tego miodziku przed obcymi Misiami ...a tu nadmiar pszczółek i zawsze
sie znajdzie taka co nawet cudzego Misia ugości...

[petar2]

Tak, oczywiście wytłumaczenie wszystkiego małym rozumkiem Misia niewątpliwie
poprawia nastrój Pani Misiowej i potwierdza jej "wyższą samoświadomość".
Niknie gdzieś tylko fakt, że do tej pory naiwnie oceniała jego rozumek wyżej i
była przekonana o tym, że deklaracja sprzed iluś tam lat jest cały czas
aktualna bez wysiłku.
A to świadczy o tym, że sama nie ma większego rozumku.

[dixia]

Czyż nie jest wtedy łatwiej? Jeśli założymy, że MIś przestał myśleć głową a
zaczął główką, wytłumaczymy każdego.... :)))

[petar2]

Upraszczasz bo tak naprawdę tylko po części chodzi o seks.
Ale nie w tym rzecz.
Odpowiedzmy na pytanie czy chcemy zbadać przyczyny takiego zjawiska jak
niewierność i wyciągnąć stąd pewne wnioski czy też chcemy ustalić czy jest to
etyczne, moralne, uzasadnione i zgodne z prawem.

Jeśli to drugie to od razu mówię, że nie jest i można by na tym zakończyć
dyskusję.

[dixia]

Petar - a ja mam wrażenie, że w sumie dyskusja staje się co raz bardziej
akademicka. Rozważamy kolejne aspekty niemalże nierozwiązywalnego problemu. Jak
sam wcześniej zauważyłeś od tysiącleci, z marnymi wynikami.
Śmiem watpić czy poznamy przyczyny zjawiska, które jest bardzo indywidualne...
Chyba, że zastosujemy studium przypadku. Wnioski zaś (jak się domyślam) - mamy
już dawno wysnute i są osądzone wg naszego ego, naszych sumień bądź wedle
poglądów etycznych. Forum jest li tylko po to by je przedstawić lub jak
niektórzy chcą - błysnąc erudycją, dowcipem czy celną pointą. Zwłaszcza jeśli
nie rozmawiamy nt konkretnego przypadku tylko używamy ogólnych stwierdzeń.
Bawimy się słowem nt Misia, Misiówny, miodku itd... - dlatego każdy z nas stara
się uprościc temat.

Zgadzam się z tezą, że zdrada nie jest ani etyczna ani moralna tudziez
uzasadniona lub zgodna z jakimkolwiek prawem. W tym apekcie nie ma co dalej brnąć.

[niezapominajka333]

Podobnie jak kradzież, pobicie kogoś, czy odebranie mu życia. A jednak inaczej
oceniasz kogoś kto kradnie z głodu, niż tego, co robi to dla rozrywki.
Motywacja naszych czynów jest istotna. Oceniając sprawcę nie da się pominąc
okoliczności. Nasze doświadczenia mają na ocenę nie mniejszy wpływ. Gdy się
przeżyje zdradę, inaczej się ocenia zdradzających. Inaczej niż ci, którzy czują
się odrzuceni i poniżeni z powodu braku seksu w stałym związku.
A co do fenomenu żony.
Uważam, że wynika on ze zwykłego ludzkiego dążenia do osiągnięcia przyjemności
jak najmniejszym kosztem. I dotyczy to bardzo wielu dziedzin, nie tylko zdrady.

[petar2]

Eee tam, oczywiście, że każdy przypadek jest w jakimś sensie indywidualny. Ale
to nie oznacza, że zjawisko nie ma pewnych właściwości wspólnych. "Spoza drzew
nie widać lasu" - czasem trzeba spojrzeć ogólnie żeby coś zobaczyć.

A takie właściwości fenomenu kochanki to choćby:
- rozdzwięk między uwarunkowaniami biologicznymi faceta a oczekiwaniami
społecznymi (monogamia i wierność)
- potrzeba bliskości, powrotu namietności, ekscytacji, egzaltacji
- poszukiwanie szczęścia, spełnienia fantazji, emocji związanych z ryzykiem
- kryzysy związku czy faceta w pewnym wieku.

Można więc spróbować zrozumieć partnera i nie traktować zdrady jako koniec
świata albo podsumować zdarzenie wnioskiem, że facet to świnia a dzięki wyższej
samoświadomości jestem ponad tym chlewikiem.

[dixia]

Czasem tylko to nam pozostaje - bycie ponad to co nas otacza. Inaczej zwariujemy...

[petar2]

wiesz co jest przyczyną nieradzenia sobie z problemem w większości sytuacji na
tym forum?
Brak takiej prawdziwej próby zrozumienia partnera, wysiłku aby odsunąć swoje
pretensje, uprzedzenia czy urazy i doprowadzenie do otwarcia się obojga na
problem. To proste chwyty typu "czynne słuchanie". Zadziwiające jak trudno je
realizować nawet jeśli się o nich dobrze wie.

To tak jak dziecko wraca ze szkoły ze złą oceną, płaczem i słowami "pani jest
głupia" a my strofujemy je za te słowa, wypominamy że się za mało uczyło, nie
uważało, jak tak dalej będzie to ulice będzie brukować itd. A tymczasem powód
problemu jest zapewnie gdzie indziej, tylko tak drudno do niego dotrzeć.

[dixia]

Poruszyłeś tu bardzo istotną sprawę. Kwestię komunikacji. My generalnie słuchamy
tylko siebie.. :))) To co inni mówią, piszą traktujemy albo jako zamach na nasze
"żywotne interesy" albo ew. jako potwierdzenie naszego stanowiska. Kiedy ostatni
raz zdarzyło Ci się przekonać kogoś do czegoś?
Dlaczego zwykle jest tak, że "mądry Polak po szkodzie" - a wystarczyło
zapytać... Albo co gorsza - wystarczyło wysłuchać, co ja piszę - wystarczyło
usłyszeć!!!!
Dlatego zgadzam się z Tobą. Nieporozumienie, niezrozumienie, oddalenie, wrogość,
apatia - wszystko to wynika z błędów w komunikacji. Ile można byłoby uniknąć
problemów... :)))

[petar2]

Tak, masz rację. Tylko żebyśmy nie spłycili tematu. Komunikacja to nie tylko
rozmowa, nie tylko słowa (tak jak w brydżu, "pas" też jest, często bardzo
istotną odzywką :-).
I komunikacja to nie wszystko. Często partner chce nam coś powiedzieć ale nie
potrafi. A czasem nie chce, wstydzi się albo boi. Boi się sam do tego przyznać,
co dopiero zwierzyć najbliższej osobie.

[dixia]

No tak sie składa, że rozumiem słowo kominikacja (w tym znaczeniu) - niewerbalne
znaki sa jak najbardziej jej częścią!!!
Wracając do głównego wątku i jednocześnie posługując się terminologia brydżową -
dyskusja nasza omawia problem "jak wyimpasować damę". :)))

[petar2]

>Wracając do głównego wątku i jednocześnie posługując się terminologia
> brydżową - dyskusja nasza omawia problem "jak wyimpasować damę". :)))

Waletem oczywiście !!!

Ale wątek chyba dotyczy problemu jak nie dać sobie wyimpasować króla singlową
damą :))

[dixia]

No tak... Ale mając czasem taką plażę w kartach ciężko jest nie zaliczyć wpadki
"bez trzech"...
Z wielorybem na plecach, kaszalotem obok i waleniem po pysku...
To tak co by watki zwiazać...

..............
Proszę o nie wycinanie!! Have MERCY!! No CUT!!!

[petar2]

>No tak... Ale mając czasem taką plażę w kartach ciężko jest nie zaliczyć wpadki
> "bez trzech"...

Jeśli mimo starań wpadłeś bez trzech to znaczy, że przeciwnikom szła końcowka.
Więc Twoje -300 jest sukcesem w porównaniu z ich niewylictowanym, potencjalnym
+420 :)
Jak widać nie należy się poddawać bo każda sytuacja ma dwie strony medalu.
Epizod z kochanką nie musi być klęską dla żony (to tak dla podtrzymania wątku)

[dixia]

Taaaaa!!! Tylko ją o tym przekonaj!!! :))

.....................
Dobrze, że wcześniej była mowa o brydżu a nie o tysiącu... Bo wpadkę za 300 jest
ciężko odrobić...

[petar2]

dixia napisał:

> Taaaaa!!! Tylko ją o tym przekonaj!!! :))

Baby do brydża się nie nadają (poza wyjątkami ofkors). Testowałem
wielokrotnie :))

[dixia]

"Epizod z kochanką nie musi być klęską dla żony"
- spróbuj przekonać o tym żonę...
Zdrówka życzę :)))

[anais_nin666]

Czy epizod zony z kochankiem stanowi klęskę dla męża jako kochanka?

[drobiazg]

anais_nin666 napisała:

> Czy epizod zony z kochankiem stanowi klęskę dla męża jako kochanka?

Bratnia dusza ;-)

[dixia]

Tak się właśnie zastanawiam - ale chyba nie...
To raczej cos innego... ale nie wiem co.. :))

[drobiazg]

> "Epizod z kochanką nie musi być klęską dla żony"
> - spróbuj przekonać o tym żonę...

A epizod z kochankiem działa na męża budująco ??? To super wiadomość dowiedzieć
się, że żona potrzebowała kogoś innego ???

[dixia]

No chyba, że jest coś nieklawo i sam ja do tego namówił i jeszcze się
przyglądał... Takie układy też funkcjonują...

[dixia]

A własnie - Szanowne Panie - mam pytanko: czy zgodziłbyście się na trójkącik z
innym facetem oraz Waszym mężem? Albo na seks z innym koleżkowcem na jego oczach?

[anais_nin666]

czy zgodziłbyście się na trójkącik z
> innym facetem oraz Waszym mężem? Albo na seks z innym koleżkowcem na jego
oczach?
Druga opcja świetna:) Na 100% mąz by nie podzielił mojej euforii:)
Opcja nr 1 tez kusząca, ale znając męża wolałby aby to koleżanka zajęła miejsce
kolegi:)

[dixia]

Ja tam jetem za drugą opcją... Kupiłbym sobie popcorn i piwo i z lubościa się
przyglądał... Przez weneckie lustro najlepiej....

Kazdy ma jakąś słabość....

[anais_nin666]

Popcorn i piwo a nie zestaw chusteczek higienicznych;)?

[dixia]

Hmmm - nie ocierałbym łez...
Chyba, że myślisz iż co innego....

[anais_nin666]

No myślę,że nie łzy bys ocierał;)

[dixia]

No tak... w tym wypadku faktycznie może nie łzy...

[anais_nin666]

Ewentualnie łzy radości, że żonie tak dobrze...:)

[dixia]

No tak - z mężem nie ma takiej satysfakcji niestety ;((((

[anais_nin666]

Faceci żyją w niewiedzy o rogach, którymi rysują sufit;) A ta niewiedza to
rezultat tego o czym pisaliście wcześniej - braku komunikacji i braku
porozumienia.
Facet zdradza i mówi o tym zonie, bo lubi zrzucić z siebie winę, nie czuć się
tym złym. Kobieta woli zachować milczenie, by nie patrzeć na pełne wyrzutu
spojrzenia męża spod tych ciężkich rogów;)

[wilk67]

zawsze mi sie wydawało, ze jest odwrotnie....
czyli facet....strząśnie z siebie zdrade...i pójdzie dalej (nie mowiąc słowa)
a kobieta....musi powiedzieć.,...bo jej sumienie nie daje zyc

[anais_nin666]

W znanych mi przypadkach panie twardo milczą:)
Strząsanie zdrady wychodzi niektórym osobom bardzo łatwo czy to pan czy to
pani, wbrew obiegowej tezie jakoby to kobiety podchodziły do pozamałżeńskich
związków bardzo emocjonalnie. Panie róniez potrafią technicznie podejsć do
pozamałżeńskich przygód.

[anais_nin666]

wiesz co jest przyczyną nieradzenia sobie z problemem w większości sytuacji na
> tym forum?
> Brak takiej prawdziwej próby zrozumienia partnera, wysiłku aby odsunąć swoje
> pretensje, uprzedzenia czy urazy i doprowadzenie do otwarcia się obojga na
> problem
Nie. Nie brak próby zrozumienia. Brak mozliwości pogodzenia dwóch różnych
stanowisk. Sądzę, że gros osób z tego forum przewałkowało swoje problemy z
partnerem aż do obrzydzenia. Tylko, ze od rozmów o problemie do rozwiązania
problemów droga bywa bardzo daleka.

[petar2]

Bo rozmowy, nawet prowadzone w nieskończoność nie wystarczą. Właśnie o tym
rozprawiamy z Dixią.

[dixia]

Zalibżdy - potwierdzam poniewczasie!!!

[petar2]

Acan, nie trać czujności, bo białogłowy co mocniejsze w gębie ... tfuu,
usteczkach, wyfechtować by nas chciały w tym wątku!

[dixia]

No i po temu jest taka cisza jakowaś w wątku prowadzonym przez moją skromną
personę nt antyfenomenu męża :))

[drobiazg]

petar2 napisał:

> Odpowiedzmy na pytanie czy chcemy zbadać przyczyny takiego zjawiska jak
> niewierność i wyciągnąć stąd pewne wnioski czy też chcemy ustalić czy jest to
> etyczne, moralne, uzasadnione i zgodne z prawem.
>
> Jeśli to drugie to od razu mówię, że nie jest i można by na tym zakończyć
> dyskusję.

Bo w sumie o czym dyskutować ...dorośli zdrowi (mam nadzieję) na ciele i umyśle
sami podejmują decyzje i ponoszą konsekwencje swego postepowania

[necia100]

na tyle mam rozumku,ze jadam w domku : )

[wilk67]

a Miś ciągnąc dalej opowieść....
naje sie miodku....ale pszczoły go po nosku pożądlą...
i wraca taki obolały....do Pani Misiowej
cichutko pojękując...
...
ale o miodziku nie zapomni...
i jak Pani Misiowa marudzi, ale ma "bóle głowy"
Pan Miś pomysli....te pszczoły cholernie gryzą...ale miodzik był super mniam
mniam

[necia100]

w zyciu jak bajce winno być:
Miś nie powinnien z panią Misiową żyć....

[woman-in-love]

zapominamy, że romans rózny bywa. Od zwykłego pogotawia seksualnego (kochanie
wpadne za chwile) do rozdzierajacego serce uczucia. Dopada ludzi w
beznadziejnych a także w znakomitych małzeństwach. Działa destrukcyjnie lub
pozytywnie. Zdarza się że jest to wieloletnie płomienne uczucie. Dlaczego
wrzucamy wszystkie te związki do jednego worka z napisem "zdrada"? Mówiąc o
fenomenie zony zastanawiałam sie, na czym polega potęga tych. które nie maja
swoim mężom nic do zaoferowania? Zauwazyłam, ze nawet takie małzeństwa sa
stawiane na piedestał. Trwanie w związku z osobą zamężną to zmarnowane życie, a
jednak sie zdarza. Po prostu żle ulokowana miłośc.

[petar2]

Może po prostu jesteś kiepską obserwatorką życia?
Co chwila dziwi Cię lub zastanawia zachowanie ludzi, czegoś nie rozumiesz a
mimo to potepiasz w czambuł.

[kottbury]

Popieram tu Petara. Osoby stojące z boku niekoniecznie muszą się orientować, że
mąż czy żona ciągle są dla siebie atrakcyjni i ważni (czytaj z mnóstwem atutów),
mimo, że małżeństwo przechodzi kryzys.

[dixia]

Ja znam kilka małżeństw, które od zewnątrz wyglądają jak para nienawidzących się
ludzi. Odnoszą się do sibie wręcz grubiańsko. Podczas gdy tak naprawdę jest to
konwencja jaka przyjeli. Oni sami bardzo dobrze się bawią i co najciekwasze:
kochają i szanują!!
Nie od dziś często ludzie powiadają: nie sądź po pozorach...

[drobiazg]

dixia napisał:

> Nie od dziś często ludzie powiadają: nie sądź po pozorach...

ja bym poszła dalej wogóle nie sądź ;-) możesz mieć swoje zdanie ale nie
osądzaj ;-)

[dixia]

"Nie sądźcie byście sami nie byli sądzeni.
Jaką miarą wy mierzycie - taką wam odmierzą."

[petar2]

drobiazg napisała:

> ja bym poszła dalej wogóle nie sądź ;-) możesz mieć swoje zdanie ale nie
> osądzaj ;-)

A ja bym to trochę inaczej sformułował: jak już musisz to oceniaj sytuację ale
nie ludzi

[dixia]

Zaczynamy się bawić z semantyką... To źle wróźy przyszłości naszych
wypowiedzi... A tak BTW - mam skopiowaną naszą wczorajszą rozmowę w temacie
'dlaczego brak seksu" :)))

[petar2]

Ja też. Trzymam dla Kawiatora.

[drobiazg]

A ja nie ;-( poproszą na skrzynkę mailem + przepis na keczap + dobre słowo bo
mam fatalny dzień ;-(

[petar2]

Drobiazg!
Nie pisz o keczapie bo od razu wycinają!!!
Nie każdy lubi keczap, niektórych może odrzucać, szczególnie jak muszą gotować obiad w 10 garnkach.

[your_and]

kottbury napisał:
> Popieram tu Petara. Osoby stojące z boku niekoniecznie muszą się orientować, że
> mąż czy żona ciągle są dla siebie atrakcyjni i ważni (czytaj z mnóstwem atutów)

Orientują się, jak nie świadomie to podświadomie...
Małżeństwo przechodzące kryzys charakteryzuje się brakiem prawdziwej bliskości i
komunikacji. Faceci otwierają się psychicznie na kontakty z kobietami pragnąc
tej bliskości (a męskim językiem wyrażania bliskości jest seks) i kobiety
których naturalny głód bliskości jest z reguły większy natychmiast lecą na to i
lepszy dla nich taki sposób zapewnienia tej potrzeby niż żadnym. A jak trafią na
zagłodzonego bliskości potrafi być ogniście...

A dlaczego faceci potrafią być tak zagłodzeni? Bo kobieta najczęściej w
spełnionym udanym związku z uczciwym spokojnym partnerem przenosi zaspokajaną
potrzebę części w przeważającej bliskości na dzieci...

Trochę więcej o tym mechanizmie który jak najbardziej udaje mi się zaobserwować
wokół mnie:
www.kafeteria.pl/namarginesie/obiekt.php?id_t=87

[anais_nin666]

WiL, co rozumiesz przez pojęcie "fenomen żony"?

[woman-in-love]

przez "fenomen" rozumiem zjawisko, niekoniecznie zrozumiałe, które jednak
istnieje i należy mu się przyjrzeć.

[anais_nin666]

Woman, jak zauważyłaś, pytałam nie o słowo "fenomen", a ukutą przez Ciebie
konstrukcję słowną "fenomen żony".
Przykładając definicję słowa fenomen do żony, to ja tego fenomenu po prostu nie
widzę. Na czym on niby polega? Wyjaśnisz co TY masz na myśli? Bo interpretacja
może skończyć się nadinterpretacją.

[petar2]

Tak jak ja to rozumiem, "fenomen zwany żoną" wg Woman to:
Facet znajduje sobie kochankę, ma świetny seks, lepszy niż w domu (choć pewnie nie w każdym przypadku), spedza z nią miło czas, czasem się zakochuje ale jak sytuacja zacznie się zaburzać to wraca do tej co to "go nie rozumie, wcale ze sobą nie śpią".

[tomek_abc]

w rzeczy samej
"go nie rozumie, wcale ze sobą nie śpią", ale
żona to żona....z żona ma dzieci, ma wspólne gniazdko, ciepłe obiadki....
a poza tym żonę się ma tylko jedną ....
a z kochanką ma wspólny tylko (az) seks
poza tym kochanka jest dzis ta...a za miesiąc moze byc inna...

powiedziało męskiego szowinisty z "tchórzem pantoflowym" ;)
juz widzę reakcje WiL ;)

[your_and]

Jedni wynajmują pomoc domową, opiekunkę żeby mieć wiecej czasu dla siebie (z
reguły jeśli oboje mają pomysł jak ten czas atrakcyjnie wykorzystać), inni widzą
żonę jako do prania, prasowania, dzieci gotowania, a towarzyszkę na przyjemne
spędzenie wolnego czasu wolą wynająć...

Takie nastawienie nigdy nie jest z winy jednej strony...

[wiesia42]

"Jedni wynajmują pomoc domową, opiekunkę żeby mieć wiecej czasu dla siebie"
A kogo na to stać? Chyba muszę zmienić małżonka.

[anais_nin666]

Chciałam zauważyc, że równie dobrze możemy powiedzieć o fenomenie męża, bo
zdradzające zony tez z zasady wracają do męża, z kt. seksu czy czegokolwiek tam
innego nie miały.
Jak widać i panowie i panie wracają po skoku w bok do szeroko pojętego
bezpieczeństwa, do swej małej stabilizacji. Czy to efekt kołtuństwa czy też
prawdziwa potrzeba do której się doszlo dopiero po "lewiźnie" trudno orzec,
pewnie w każdym przypadku jest trochę inaczej.

[petar2]

Oczywiście. Tylko gdzie tu fenomen?
Może Woman nam wytłumaczy.

W przypadku kochanki można się doszukiwać fenomenu, choć moim zdaniem też pozornego.

[euzebio56]

- ale niestety facet od nawet od nalepszej kochanki wraca do "ciepłych kapci żony"

[tomek_abc]

niestety dla kogo?
chyba tylko dla kochanki ;)

[cogita]

woman-in-love napisała:
> Na czym polega siła zon? Głównie na
> tchórzostwie mężów.
****************************
Siła zon polega na tym, ze to sa kobiety, z którymi mężczyźni postanowili
wspólnie przejść przez zycie. Są one matkami ich dzieci, towarzyszkami zycia,
wg prawa to osoby najblizsze , to one tworzą rodzinę i dom.
Nikt nie połozy na jednej szali żony, domu, rodziny , a na drugiej kochanki,
która często jest tylko kolezanką ,niezobowiazującą seks-przygodą. Zawsze ta
pierwsza szala przewazy tą drugą. I nie mozna tu mówić o tchórzostwie
mężczyzn , bo to jest wybór SWOJEGO , które przekłada się nad CUDZE.
Na dom , rodzinę pracuje sie latami i trudno z tego zrezygnować dla kogoś,czy
czegoś, co nie daje 100% gwarancji , ze jest/będzie o WIELE LEPSZE, bo jak jest
takie samo lub tylko trochę... to po co bawic się w zmiany, odejscia, rozwody,
dzielenie majatku i nosić to na swoim sumieniu do końca zycia.

[tomek_abc]

trafnie powiedziane....
a problem w tym, ze w stanach euforii nie słyszymy nie zawsze to co druga
strona mówi....
ON mówi : lubię Cię Ona słyszy : kocham Cię
ON mówi : gdbym mógł , ożeniłbym się z Tobą (ale nie moze)...Ona słyszy :ożenię
się kiedyś z Tobą
itp

[niezapominajka333]

Zwłaszcza, że facet przedstawiajac stan swojego małżeństwa i swoje relacje z
żoną często przesadza. Kochanka dowiaduje się, że jego małżeństwo to farsa, że
rozwód to kwestia czasu, że jego żona to nieczuła jędza, a on jest z nią tylko
ze względu na dzieci.
W ten sposób przekazuje dwie informacje. Po pierwsze, że nie jest draniem,
zdradzającym żonę z byle powodu.
Po drugie, że jest odpowiedzialnym ojcem, który do tej pory cierpiał ze względu
na dobro dzieci.
Kochanka dowiaduje się też, że jest wspaniała, że ją kocha, pragnie, że umiera
z tęsknoty do niej.
No i że chciałby miec taką żonę jak ona.
Jak tu nie wierzyc takim zapewnieniom? Logika wskazuje, że wystarczy trochę
czasu, a ta wstrętna żona przejdze do przeszłości, a ona sama zajmie jej
miejsce.
I czasem tak jest. Ale z reguły wtedy, gdy żona odkryje romans i wykopie
zdradzającego męża z domu.

[tomek_abc]

jak facet mówi...
"żona mnie nie rozumie"
to juz u kochanki powinna sie zapalić czerwona lampka....

[your_and]

tomek_abc napisał:
> jak facet mówi...
> "żona mnie nie rozumie"
> to juz u kochanki powinna sie zapalić czerwona lampka....

W tym pewno nie ma akurat niec dziwnego. Jak mąż sie dobrze rozumie z żoną i nie
ignorują swoich potrzeb i oczekiwań, to kochanka mu jest do niczego nie
potrzebna, albo przynamiej pokusa jest zbyt mała by ryzykować...

[cogita]

On jej prawdy nie mówi, a ona mu wierzy, bo to tak miło i przyjemnie dla ucha
brzmi , bo to usypia i koi dręczące sumienie, rozwiewa wszelkie wątpliwości i
rodzi wielkie nadzieje...

[kici10]

Jest jeszcze jedna kwestia. Każdy facet pragnie wierzyć, że jego żona jest
czysta, tzn. nie zdradza go i wiernie czeka. Że jest dla niej tym jedynym i
najważniejszym. Pomimo wszystko. Co do kochanki takiej pewności już nie ma.
Dziś poderwała sobie cudzego faceta (czyli jego), jutro może zamarzyć sobie o
innym. Nie trzymają jej żadne hamulce. No i jak tu budować nowy związek z
kochanką, jak za jakiś czas można się stać samemu posiadaczem pięknych rogów?
Czy dla takiej perspektywy warto rozwalać to co dobrze znane i bezpieczne?

[ankamk78]

A co sadzic o facecie ktory w sytuacji gdy kochanka nie zamierza go usidlic ,bo
meza juz ma i nie zamierza go zmieniac, mało tego prosi kohanka o prawde -
czytaj - o niekadzenie na temat nierozumiejacej zony,rozpadajacego sie
malzenstwa,braku seksu i czulosci etc, a facet mimo to kadzi? Siła
przyzwyczajenia, jedyna znana metoda na kobitki...?

[woman-in-love]

widzę, że temat jest gorący. Historia zna wiele przypadków ludzi (Haszek,
Bułhakow dla przykładu) którzy posiadając stabilne małżeństwa nie byli w stanie
zrezygnować z posiadania równoległego związku. Zdaje się, że do takowych
należeli także Marcello Mastroianni, Fellini, pewnie wielu mniej znanych. Mam
znajomego taksówkarza, który 14 lat tkwi w takiej podwójnej sytuacji. Własnie
on natchnął mnie do napisania tego wątku. Dodam, że to nie ja jestem "tą
trzecią". Po prostu jezdzimy często i sobie gadamy. Oczywiscie sa tez związki
pełne cynizmu, ale ja nie o nich mówie. Mężczyzna kocha kobietę, a zyje z inna,
tylko dlatego, że była pierwsza, akurat potrzebował żony. Fenomen dlatego, ze
potęga zon - na pierwszy rzut oka nie jest niczym uzasadniona.

[tomek_abc]

Fenomen dlatego, ze
> potęga zon - na pierwszy rzut oka nie jest niczym uzasadniona.

tylko na 1 rzut oka...
każdy , albo prawie każdy gdy się pobiera czyni to z wielkiej miłości
żona jest więc pierwszą zrealizowaną wielką miłością (niezrealizowanych moze
byc wiecej)
a wszytsko co pierwsze jest najpiekniejsze, bo 1 pocałunek , 1 randka i 1
(najczesciej pierwsza i ostatnia) zona...

a kochanka....zauroczenie, namiętność, kryzys wieku średniego, okazja, chwilowa
słabosc,...

[ewcia1976]

Tomek zwracasz mi wiarę w męski ród. Zgadzam się z Tobą.
Żona

[yogi.net]

Witam po długiej nieobecności ;)

Nie zgodzę się z Tobą Tomku. Żona nie koniecznie jest tą pierwszą miłoscią. Może
być jedynie tą pierwszą formalną.

Pozdr.

[anais_nin666]

Witaj Yogi. Milo znowu Cię czytać:)

[yogi.net]

:)

Moje posty mogą być dość kontrowersyjne.

Pozdr.

[kici10]

Tak naprawdę to wiele jest różnych modeli związku. Ważne jest to, żeby dwie
strony to akceptowały. Są wolne związki, w których partnerzy mają innych
partnerów i nikomu to nie przeszkadza. Są małżeństwa, które spotykają się w
czworokątach i są bardzo z tego zadowolone. Ludzie prowadzą różne eksperymenty.
I jest to ich wolny wybór. Problem polega na oszukiwaniu partnera. Robię coś,
co mnie rajcuje, ale niekoniecznie życzę sobie, żeby partner robił to samo.
Czyli sam chcę być tym jedynym, kochanym, potrzebnym, a jednocześnie spełniam
swoje inne zachcianki i potrzeby. Sam daję sobie prawo do smakowania życia w
wielu wymiarach, zaś pozbawiam tego prawa swojego partnera. Muszę bowiem mieć
bezpieczną przystań, do której wracam zmęczony nadmiarem smaków. Prościej
byłoby wyjaśnić sobie zawczasu swoje pragnienia (obojga partnerów), tyle,że
prawdopodobnie nie byłoby wtedy bezpiecznych przystani.
Cała filozofia to "mieć ciastko i zjeść ciastko". Cóż, niektórzy potrafią być
tylko biorcami. Ale, żeby tak funkcjonować muszą sobie znaleźć dawców. Tylko,
że dawcy funkcjonują też do czasu

[cogita]

kici10 napisała:
> Co do kochanki takiej pewności już nie ma.
> Dziś poderwała sobie cudzego faceta (czyli jego), jutro może zamarzyć sobie o
> innym. Nie trzymają jej żadne hamulce. No i jak tu budować nowy związek z
> kochanką, jak za jakiś czas można się stać samemu posiadaczem pięknych rogów?
*********************************************************

brawo kicia, tak prosto i jak celnie to ujęłaś

[zmija76]

mnie tylko zastanawia?

czy faceci szukają u kochanek tego co nie dają żony ?
czy żony dają kochankowi swojemu to czego nie chce wziać maż?

ja na dzien dzisiejszy chyba rozumiem już kochanki
i wiem że zdrada przytrafi się każdemu

[yogi.net]

Jak to życie pokazuje, okres przed ślubem - wzajemne zabieganie, starania,
pokazanie się od jak najlepszej strony by jak najbardziej utwierdzić wybranka o
trafności decyzji wyboru partnera.

Po ślubie - "kwit" podpisany. Co się będą starać. I tak On jest mój.

Jednakże partner nie jest rzeczą (choć i te po zakupie wymagają umiejętnej
obsługi i konserwacji).

Nie wierzę w to że pojawienie się kochanki przebiega bezobjawowo. W większości
przypadków, partner okazuje symptomy "że coś jest nie tak". Tylko trzeba je
dostrzec. Nie należy ignorować rozmów, odczuć i innych sygnałów. Utwierdzanie
się w przekonaniu "Co masz mi do zarzucenia" lub "Czego chcesz więcej ode mnie"
przecież: "Nie piję, nie palę, nie łajdaczę się. Jest posprzątane, ugotowane,
poprane i dziecko zadbane" Jestem Żoną idealną - jest błędem. Mąż nie może być
traktowany tylko jako Ojciec i Głowa Rodziny, ale także jako MĘŻCZYZNA swojej
KOBIETY. Natomiast żona nie może być wyłącznie Matką. Musi także być KOBIETĄ.

Bardzo ciężko mając 40 lat stanąć przed faktem że życie zaczyna się na nowo. Od
początku układać sobie los, dorabiać się, strać się o mieszkanie. W pewnym
sensie jest to tchórzostwo i wygodnictwo. Nie każdego stać na taki krok.
Niektórzy godzą się na życie wbrew sobie, swoim marzeniom. Nie są w stanie
podjąć na nowo pewnych wyzwań.
Są natomiast i tacy którzy na nowo podejmują wyzwanie budowania swego życia na nowo.

Pozdr.

PS
To samo mogą powiedzieć Kobiety o swych partnerach. Jednakże Panie posiadają w
sobie więcej odwagi na wykonanie tego kroku.