niedyskretne pytanie, ale prosze o odpowiedz

[calineczka50]

przepraszam jesli moje pytanie jest nie na miejscu, ale juz powoli zaczynam
siebie oskarzac ,ze jestem jakas nienormlana.jestesmy malzenstwem z 1,5
rocznym stazem, bez dzieci, wczesniej razem 5 lat, nie jestem jakas wstretna
zaniedbana ropucha:-)i bardzo mi brakuje czulosci, seksu ...pomijam to,ze moj
maz nie przytula mnie, nie da tak poprostu buziaka,ale kocha sie ze mna raz
na miesiac.i wyglada to tak,ze np nie kochamy sie przez miesiac ,powiem mu ze
mi tego brakuje itp no to laskawie zaszaleje i np kochamy sie 2 noce pod rzad
po czym znowu miesiac przerwy.mamy po 30 lat, ma normalna prace.co o tym
mysliscie?jak czesto Wy sie kochacie?moze to ja jestesm jakas za duzo
potrzebujaca--umiescialam ten watek na mlodych mezatkach i dostalam
skierowanie do Was:-
)

[czakita]

Wydaje mi sie ,ze Twoj maz to Narcyz ,nie lubiacy sexu.I tu zadnego smiechu ,bo
sa takie osoby.Druga obcja to wiesz jaka

Plaga aseksualizmu

[bond.jamesbond1]

To niestety ponoć coraz częstsze. Mężczyźni w pełni sił przestają się
interesować seksem. I to właśnie tak w okolicach 30-tki.
Nie wiem jak sobie z tym radzić, nie jestem psychologiem. Ale z moich rozmów z
kobietami wynika, że to się staje nieomal normą.
Jako facet mogę doradzić tylko otwartą rozmowę z mężem o problemie. Nie ma
innego sposobu. Bez straszenia wizją "znalezienia innego wyjścia", bez oporów i
zażenowania. I raczej nie namawiaj go tak na dzień dobry na wizytę u
seksuologa. Może przeszkadza mu coś o czym nie wiesz?
Powodzenia.

[gacusia1]

Czytam watki i zastanawiam sie,co sie porobilo z mezczyznami???Od zawsze bol
glowy to byla kobieca wymowka od sexu.Teraz coraz czesciej "bol glowy" jest
wymowka meska.Dlaczego tak sie dzieje???Czy mezczyzni sa przemeczenie?Czy nie
kreca ich partnerki?Czy maja kogos na boku?Czy choruja?Przygnebiajace.

[eeela]

Mam nadzieje, ze ogolnie nic sie nie porobilo - po prostu charakter tego forum
jest taki, ze trafia tu wiele tego przypadkow. Malo prawdopodobne moim zdaniem,
zeby stanowily one wiekszosc :-)

Osobiscie jeszcze nigdy nie spotkalam mezczyzny, ktory nie reagowalby
entuzjastycznie na idee seksu ;-) Ale oczywiscie to tez nie jest super miarodajne.

[kawitator]

w dużej częsci odpowiedz macie tu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15128&w=56297241&a=56349700
uwazam ze to postęp jak powiedziała jedna z kobitek

[glamourous]

eeela napisała:

> Osobiscie jeszcze nigdy nie spotkalam mezczyzny, ktory nie reagowalby
> entuzjastycznie na idee seksu ;-) Ale oczywiscie to tez nie jest super miarodaj
> ne.

Hehe, ja osobiscie tez nigdy NIE SPOTKALAM mezczyzny, ktory nie reagowalby
entuzjastycznie na sama mysl o seksie. Bo na poczatku znajomosci to oni wszyscy
az skacza do sufitu na mysl o seksie, a slina im az na buty kapie. Wszyscy
niewyzyci, napaleni, strugaja jurnych byczkow, ach jacy oni sa swietni w te
klocki, jak uwielbiaja seks!

Dopiero POTEM tak sie z nimi robi ze wychodza z nich straszne cieniasy. A to
lizac im sie odechciewa, bo kobieta "nieczysta" ;-), a to przemeczony po pracy -
no i z pelnego energii byczka robi sie ospaly misiek. Czynniki miśkotworcze to :
kilka lat bycia razem, porody, dzieci, prace, stresy i inne genialne preteksty,
zeby kobiete, nawet bardzo atrakcyjna, spuscic po brzytwie i rzucic co najwyzej
jakis marny ochlap raz na pare tygodni.

Ja z kolei nie spotkalam takiego, ktory po 5 latach zwiazku tak by sie palil do
seksiku jak na poczatku znajomosci. Nie spotkalam, a chcialabym, bo ponoc
instnieja takie cudenka) ktory niezmiennie z jedna od lat ta sama kobieta, matka
swoich dzieci na przyklad, ochoczo figluje po kilka razy dziennie i mu sie to
nie nudzi. I nie takiego ktoremu sie WYDAJE ze by tak mogl (bo akurat
wyposzczony, zona nie daje, a on puszcza wodze wyobrazni co by to bylo gdyby)
tylko takiego ktory faktycznie TAK MOZE!!!

[eeela]

> Ja z kolei nie spotkalam takiego, ktory po 5 latach zwiazku tak by sie palil do
> seksiku jak na poczatku znajomosci.

Prawda, ze nie mam zbyt wielkiego bezposredniego doswiadczenia. Wszystko to albo
gadki, albo bardzo wstepne reakcje, nie siegajace wspolzycia. Partnerow mialam
dwoch (tzn drugiego wciaz mam), jeden sie puscil na bok po 4 latach, drugi
pilnie swoje obowiazki wzgledem mnie wypelnia od niespelna roku. Przy czym ten
pierwszy w ciagu calych czterech lat wykazywal sie niezmiennym entuzjazmem. Na
entuzjazm drugiego tez nie mam co narzekac.

To kiedy wypada ta cezura? Bo slyszalam juz o dwoch latach, o pieciu, o siedmiu
;-) nadzieje mimo to wciaz zywie, ze nie natrafie na jakis gwaltowny spadek
entuzjazmu. Mam nadzieje, ze tak nie bedzie - i mam zamiar zrobic wszystko, by
tak nie bylo.

[glamourous]

eeela napisała:

> To kiedy wypada ta cezura? Bo slyszalam juz o dwoch latach, o pieciu, o siedmiu
> ;-) nadzieje mimo to wciaz zywie, ze nie natrafie na jakis gwaltowny spadek
> entuzjazmu. Mam nadzieje, ze tak nie bedzie - i mam zamiar zrobic wszystko, by
> tak nie bylo


No wlasnie w tym sek ze owa cezura moze nastapic w zasadzie kazdym momencie,
tyle ze chyba nie staz zwiazku ma tu znaczenie, a - nie wiem jak to okreslic -
okolicznosci w jakich zwiazek aktualnie sie znajduje. Wydawaloby sie, ze
pierwszy taki schodek pojawia sie w momencie zamieszkania razem, drugi - baardzo
decydujacy i niestety nie do przewidzenia (oraz dosc nieodwracalny) to
pojawienie sie dziecka.

Tak wiec najwiekszym testem na sprawdzenie realnych mozliwosci partnera jest
wspolne zamieszkanie oraz dzidzius (ktory jak widac w rownoleglych watkach
baaaaardzo wiele moze miedzy ludzmi zmienic)

Ja tez mialam kiedys wieloletniego narzeczonego, ktory dyszal checia seksu dzien
i noc, sek w tym ze nie mieszkalismy razem, choc spedzalismy dzien w dzien
dluuuugie godziny razem. I jemu sie ZAWSZE chcialo.
Tyle ze mielismy wtedy niewiele po 20 lat, a wiek tu tez ma ponoc wiele do
rzeczy (notabene zastanawiam sie czasem jak by ewoluowalo jego wybujale libido
gdyby dane bylo nam mieszkac razem, miec dzieci, zaliczyc wspolne porody i razem
przekroczyc trzydziestke. Ciezko wyczuc, ale nie sadze ze caly czas bylby takim
tytanem seksu ze po kilka razy na dobe :-/)

Pytanie : eeela, od jakiego czasu mieszkasz ze swoim partnerem? Czy macie
dzieci? Ja ich jeszcze nie mam i nie ukrywam, ze troche przerazaja mnie te
liczne tutaj watki o utracie mezowskiego pozadania po porodzie :-[

[eeela]

W tym sek, ze formalnie nie mieszkamy razem, wiec teoretycznie jestesmy w tym
najswiezszym i najbardziej intensywnym etapie. Ale mieszkamy bardzo blisko
siebie, i w zasadzie od samgo poczatku znajoosci wyglada to tak, ze osobno
spedzamy moze jeden - dwa dni w tygodniu, reszte przemieszkiwujac u siebie
nawzajem. Lacznie z dwoma kompletami szczoteczek do zebow, recznikow i takie
tam. Meczace to dosc, musze przyznac. Chcicalabym normalnie.

W pierwszym zwiazku mieszkalam normalnie z partnerem przez 4 lata. Spadek
zainteresowania seksem z jego strony nigdy nie nastapil, nawet jak juz sie
zaczal na boki puszczac (dobrze, ze mnie niczym, kurde, nie zarazil). Po mojej
stronie generalnie spadku nie bylo, ale dosc czesto zdarzala sie chwilowa
niechec do seksu, bo mialam z partnerem wiele problemow pozalozkowych, i to sie
przenosilo na moj stosunek do seksu. Rzadko jednak odmawialam, choc nie
czerpalam w takich chwilach z seksu przyjemnosci - szkoda mi bylo faceta na
katusze skazywac ;-)

[bomba44]

Glamourous napisała:

> Ja z kolei nie spotkalam takiego, ktory po 5 latach zwiazku tak by sie palil
do
seksiku jak na poczatku znajomosci. Nie spotkalam, a chcialabym, bo ponoc
instnieja takie cudenka) ktory niezmiennie z jedna od lat ta sama kobieta, matka
swoich dzieci na przyklad, ochoczo figluje po kilka razy dziennie i mu sie to
nie nudzi. I nie takiego ktoremu sie WYDAJE ze by tak mogl (bo akurat
wyposzczony, zona nie daje, a on puszcza wodze wyobrazni co by to bylo gdyby)
tylko takiego ktory faktycznie TAK MOZE!!! <

Ten temat był już przerabiany tutaj:

<A href="forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=15128&w=55792732&a=55985004">Męskie libido</A>

Powtórzę więc tylko, że takich facetów jest bardzo dużo, i że przykro mi
Glamourousku, że takiego nie spotkałaś. A że większość czytelniczek tego forum
nie spotkało również to nie dziwi, bo przecież to forum dla takich, co mają
problemy z seksem w małżeństwie.

Temat był już dyskutowany, i dziwię się, że powtarzasz bzdury. Widać w nie
głęboko wierzysz.

Pozdrawiam,

[bomba44]

Przepraszam za niedziałający odnośnik. Może teraz pójdzie lepiej:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15128&w=55792732&a=55985004

[niezapominajka333]

Hehe ...ja spotkałam. Ale wcale nie jestem przekonana, czy gdybym to ja miała
znacznie większe potrzeby, nie byłoby tak jak u ciebie.
Zanim zapędzisz się w osądzaniu facetów to powiedz, jakim zyciowym
doświadczeniem możesz się pochwalic. W ilu stałych związkach powiedzmy
pięcioletnich byłaś, żeby się tak rozczarowac do mężczyzn. No, chyba że to
szczere Polaków rozmowy po kilku drinkach....
Piszesz emocjonalnie, jak człowiek oszukany i rozgoryczony, a przecież
zdecydowałaś sie na ślub znając ograniczenia swojego przyszłego męża.
I jeszcze bardzo ważna rzecz, na którą nie zwracasz uwagi.

"....Czynniki miśkotworcze to
> :
> kilka lat bycia razem, porody, dzieci, prace, stresy i inne genialne
preteksty,
> zeby kobiete, nawet bardzo atrakcyjna, spuscic po brzytwie i rzucic co
najwyzej
> jakis marny ochlap raz na pare tygodni...."

A jakie czynniki zamieniaja spragnioną seksu kobietę sprzed ślubu w zimny głaz
po ślubie? Urodzenie dziecka? Znudzenie partnerem?
Skąd wiesz, jak na ciebie wpłynęłoby urodzenie dziecka ? Poród moze zmienic
nie tylko meża, ale i kobietę. Zmiana poziomu hormonów i już seks mógłby dla
ciebie nie istniec. Doswiadczyłas kiedyś takiego stanu, jak całkowity brak
ochoty na seks? Całkowite, totalne zero potrzeb? Wierz mi, że mi, że nie jest
to przyjemne, gdy druga strona pragnie.

"....Ja z kolei nie spotkalam takiego, ktory po 5 latach zwiazku tak by sie
palil do
> seksiku jak na poczatku znajomosci. Nie spotkalam, a chcialabym, bo ponoc
> instnieja takie cudenka) ktory niezmiennie z jedna od lat ta sama kobieta,
matk
> a
> swoich dzieci na przyklad, ochoczo figluje po kilka razy dziennie i mu sie to
> nie nudzi. I nie takiego ktoremu sie WYDAJE ze by tak mogl (bo akurat
> wyposzczony, zona nie daje, a on puszcza wodze wyobrazni co by to bylo gdyby)
> tylko takiego ktory faktycznie TAK MOZE!!!..."

Ta uwaga odnosi sie też do kobiet. Ile z tych wyposzczonych i narzekających na
swoich mężczyzn kobiet pozostałoby przy swoim apetycie na seks, gdyby tak ich
mężowie mogli się kochac chociażby raz czy dwa razy dziennie? W której grupie
ty byś była? To taka uwaga po przeczytaniu twojego wątku o niedopasowaniu...

przesyt

[ewolwenta]

Zbytnia dostępność seksu spowodowana antykoncepcją i kobiecą przemianą odbiera
mężczyźnie poczucie bycia zdobywcą.
Nieistnienie żadnego tabu, żadnego owocu zakazanego powoduje zaniknięcie
dodatkowych stymulacji. Całkowite odarcie z mistycyzmu i tajemniczości dopełnia
spustoszenia w męskim libido.
Wszędobylski seks, bombardujący z filmów, bilbordów, gazet, reklam tv brzydnie z
czasem też i domowym zaciszu.Wszędzie wyidealizowane ciała, wizualnie całkowicie
dostępne i rozdmuchane wyobrażenie rozkoszy deprecjonuje normalny pełen wysiłku
fizycznego seks. Sam wysiłek fizyczny towarzyszący aktowi jest często wyzwaniem
dla leniwców.

[glamourous]

Amen i bingo.

Ja dodalabym jeszcze do tej listy dwa czynniki : kobieca napastliwa i pozadliwa
inicjatywe, ktora na poczatku zachwyca, ale z czasem kastruje faceta
psychologicznie i odbiera mu poczucie bycia samcem.
Oraz zwykly, biologiczny i ponoc na dluzsza mete nieunikniony przesyt seksem z
ta sama partnerka, zwany niekiedy syndromem coolidge'a.

[bomba44]

glamourous napisała:

> Amen i bingo

A ja myślę, że bzdura i niewypał.

> Ja dodalabym jeszcze do tej listy
> dwa czynniki : kobieca napastliwa i pozadliwa
> inicjatywe, ktora na poczatku zachwyca,

To co piszesz to jak najbardziej czynniki nie blokujące faceta, ale
rozbudzające jego potrzeby, zadowolenie.

> ale z czasem kastruje faceta
> psychologicznie i odbiera mu poczucie bycia samcem.

No jeśli kobieta tak się zachowuje, to rzeczywiście, ochota na seks przejdzie.
Nie wiązałbym jednak kastrujących zachowań z pożądliwością i inicjatywą ze
strony kobiet. Coś z tego braku seksu Wam się dziewczyny poprzekręcało. Nie
mówcie na to, co jest białe, że jest czarne!

> Oraz zwykly, biologiczny i ponoc na dluzsza mete nieunikniony przesyt seksem z
> ta sama partnerka, zwany niekiedy syndromem coolidge'a.

Wiesz co. Kiedyś wszystkim przejdzie ochota. I na wszystko. Ale jak facetowi
przechodzi ochota, to nie znaczy, że jest to spowodowane pożądliwością i
inicjatywą jego partnerki. Nawet, jeśli ona tak myśli.

[glamourous]

bomba44 napisał:

> To co piszesz to jak najbardziej czynniki nie blokujące faceta, ale
> rozbudzające jego potrzeby, zadowolenie.



Drogi bomba44

W moim 28 letnim zyciu zaliczylam juz kilka stalych zwiazkow z mezczyznami
(gdzie pomiar temperamentu sprowadzal sie do czegos wiecej niz niedzielnego
seksiku po tygodniu niewidzenia sie). Poznalam rowniez cale spektrum facetow,
kolegow, przyjaciol, znajomych, z ktorymi rozmawialam na przerozne tematy,
rowniez na tematy seksu, zbierajac miedzy innymi ich opinie na temat
tzw "goracych kobiet"
Ty natomiast jedyna probke meskich seksualnych zachowan masz na SWOIM
przykladzie. Innych po prostu nie znasz, bo nigdy nie zyles w intymnych
zwiazkach z facetami, a tego co Ci naopowiadaja koledzy, erotomani gawedziarze,
raczej nie bralabym zbytnio pod uwage. Facet przed facetem raczej sie nie
przyzna, ze cienki w te klocki i nie potrafi sprostac babie ;-)

Dlatego uwazam ze nie powinienes sie tak radykalnie wypowiadac i tak
autorytarnie polemizowac z
kobietami ktore z niejednego pieca chcleb jadly, bo one jakis przekroj meskich
seksualnych zachowan w przeciwienstwie do Ciebie pewnie juz przerobily. Ty za
to mozesz oceniac tylko kobiety : jak ich
libido, ich temperament ewoluuje w zwiazku. Bo jak przypuszczam kilka zwiazkow
z kobietami masz juz za soba, masz wiec skale porownawcza. Ja kobiet nie znam,
znam tylko siebie, wiec na temat zachowan kobiet nie polemizuje.

No wiec do rzeczy. Jak juz kiedys tutaj na forum napisalam, nie nalezy mylic
temperamentu z niewyzyciem. Wiec jezeli pisujesz tu na tym forum, i to w
dodatku pod szyldem "faceta ktory leniwcem nie jest", to chyba nie dlatego ze
twoje wspolzycie z partnerka uklada sie jak w bajce - czesto, gesto i
namietnie. Przypuszczam ze zasilasz tu forumowe grono facetow nie do konca
zaspokojonych przez partnerki i raczej wyposzczonych. Skad wiec mozesz wiedziec
jak by bylo gdyby kobieta z ktora jestes dajmy na to juz od lat 10, dzien i noc
napastowala Cie zadajac seksu, nurkowala ci pod koldre kiedy potwornie zmeczony
smacznie spisz, siadala lubieznie na kolanach kiedy masz pilna prace na
komputerze, nachodzila rano pod prysznicem kiedy jestes juz spozniony do pracy,
rozpinala rozporek pod stolem na firmowym bankiecie w obecnosci twojego szefa
itp itd? Teraz oczywiscie, z perspektywy faceta niewyzytego,
taka sytuacja wydaje ci sie marzeniem (na zasadzie zielenszej trawy na obcym
podworku), niebianska stymulacja i w ogole slodkim rajem, ktoremu
oczywiscie sprostalbys za kazdym razem, dzien i noc, do poznej starosci, i
zawsze z tym samym zachwytem.

Tyle ze moj drogi moje doswiadczenie wykazuje, ze takie namolne kobiece
molestowanie oraz chec seksu zawsze i wszedzie bawi przede wszytskim w
pierwszej fazie zwiazku, lub facetow niewyzytych, z niedoborem seksu - i to tez
tylko teoretycznie.
Bo moje doswiadczenie takiej wlasnie troche "femme fatale" ;-) wskazuje, ze po
poczatkowym zachlysnieciu sie taka kobieta i szalonych zabawach wiekszosci
facetow dosc szybko mina rzednie. I przestaje dotrzymywac jej kroku. Zaczyna
miec przesyt. I roznie sie to konczy.

Widzialam juz wiele takich par : on zakochany, ona piekna, lubiezny blysk w
oku, widac ze uwielbia seks, znajomi przylapywali ich w roznych krepujacych
sytuacjach, wychodzacych najczesciej z jej inicjatywy. I co sie dzialo -
kolega, choc na poczatku bardzo zakochany i zachwycony - rzucal ja po roku,
jako powod podajac "dusilem sie w tym zwiazku"
Albo moj inny kolega, ktory naprawde ma bardzo duzy temperament i z gatunku
tych co "ciagle mysla o jednym", opowiadal mi ze byl kiedys z taka kobieta -
fizycznie cudo, Meksykanka zreszta, ale ciagle przejmowala inicjatywe i ciagle
jej bylo malo. Byl z nia kilka lat, i wkoncu zostawil ja, bo go meczyla ta
sytuacja na dluzsza mete. I powiedzial znamienne zdanie "kobieta z duzym
temperamentem jest blogoslawienstwem dla faceta na poczatku zwiazku, na dluzsza
mete jest to dla niego meka. CO ZA DUZO TO I SWINIA NIE ZJE" ;-)

Ot, meskie zdanie. Fajna stymulacja na poczatku, pozniej niestety przesyt.

Jeszcze raz powtarzam. Nie mylmy temperamentu z niewyzyciem. Wiem ze istnieja
tacy cudowni faceci, co to zawsze maja ochote. Ale chyba w dzisiejszych czasach
nie chodza oni stadami. Zreszta wszystko jest przeciez wzgledne. Ja sama nie
wiem, jaka bym byla, gdybym trafila na takiego demona seksu ktory przeroslby
mnie temperamentem i zadal seksu po 3 dziennie. Byc moze sama po dwoch latach
ucieklabym gdzie pieprz rosnie...

Do Glamourous

[bomba44]

Przepiękna Glamourous:

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź, którą przeczytałem z fascynacją. Twoje
doświadczenie w temacie, na który dyskutujemy jest rzeczywiście imponujące. Co
do Twojej oceny moich źródeł informacji, to chciałbym wyprowadzić Cię z błędu.
Moje przemyślenie wcale nie wynikają z tego co by mi mogli naopowiadać koledzy,
erotomani gawędziarze, bo z takimi na te tematy nie rozmawiam, a jeśli by mi
coś naopowiadali, to rzeczywiście raczej nie brałabym tego zbytnio pod uwagę.
Faceci, których, znam raczej na te tematy nie rozmawiają. Olbrzymią skarbnicą
wiedzy na ten temat są natomiast kobiety.

Piszesz:

> Facet przed facetem raczej sie nie
> przyzna, ze cienki w te klocki i nie potrafi sprostac babie ;-)

No i mimo, że już Cię zdążyłem polubić, to niestety znowu muszę powiedzieć, że
się mylisz. Choć, jak napisałem powyżej, faceci których znam raczej na te
tematy nie rozmawiają, to byli i tacy, którzy zwierzali mi się z nadmiernego
dla nich zainteresowania seksem jakie przejawiały ich partnerki.

> Dlatego uwazam ze nie powinienes sie tak radykalnie wypowiadac i tak
> autorytarnie polemizowac z
> kobietami ktore z niejednego pieca chcleb jadly, bo one jakis przekroj
> meskich
> seksualnych zachowan w przeciwienstwie do Ciebie pewnie juz przerobily. Ty za
> to mozesz oceniac tylko kobiety :

Cóż. A ja dla odmiany jestem bardzo Ciekawy Twojego zdania na ten temat, i
bardzo je cenię. Mimo, że również w tym przypadku uważam, że się mylisz, tak
samo jak wiele innych kobiet, które radykalnie i autorytatywnie wypowiadają się
na temat psychiki i zachowań męskich. Tak się widzisz składa, że niektórzy
mężczyźni posiedli tę unikalną umiejętność rozumienia innych mężczyzn -
umiejętność zupełnie nieosiągalną dla wielu kobiet z prostej przyczyny różnic w
postrzeganiu świata i różnic w sposobach komunikowania się pomiędzy kobietami i
mężczyznami.

> Ty za
> to mozesz oceniac tylko kobiety

Niestety, znów się z Tobą nie zgodzę. Jestem mężczyzną, i oceniać kobiety jest
mi znacznie trudniej, niż oceniać innych mężczyzn, z powodów, które opisałem
powyżej.

> Ja kobiet nie znam,
> znam tylko siebie, wiec na temat zachowan kobiet nie polemizuje.

A szkoda, bo mimo olbrzymiego doświadczenia, które tak starannie
udokumentowałaś w swojej wypowiedzi, myślę, że mogłabyś dużo więcej powiedzieć
na temat zachowań kobiet niż na temat zachowań mężczyzn.

No ale cóż, to wszystko dyskusje nie na temat, bo przecież chcieliśmy
porozmawiać o seksie. Przykłady, które dajesz wcale nie ilustrują Twojej
tezy. Jeśli facet rzucał dziewczynę po roku mówiąc, że "dusił się w tym
związku" to może oznaczać wiele rzeczy. Może na przykład oznaczać, że skusił
się na początku tylko jej temperamentem, ale to nie wystarczyło, żeby stworzyć
stały związek. To samo z kolegą od Meksykanki. Co z tego, że fizyczne cudo,
jeśli na przykład różnice kulturowe nie pozwalały im o niczym poważnie, głębiej
pogadać, czy zabawić się na płaszczyźnie innej, niż łóżko. A to jego znamienne
zdanie:

> "kobieta z duzym
> temperamentem jest blogoslawienstwem
> dla faceta na poczatku zwiazku, na dluzsza
> mete jest to dla niego meka. CO ZA DUZO TO I SWINIA NIE ZJE"

No cóż, widzę, że swoją opowieścią wyrobił sobie u Ciebie wielki autorytet.
Dla mnie jednak sugeruje ona, że mogło dojść do kilu rzeczy: że facet po
prostu nie wyrabiał (różnica temperamentów) albo, że facet jest kiepski w te
klocki. Może też jest z rodzaju motyli, co to przeskakują z kwiatka na
kwiatek, i dorabiają sobie do tego jeszcze taką ładną teorię. A poza tym, to
może rzeczywiście babka miała większy temperament od niego, a to było bardzo
nie komfortowe dla jego "męskiego" ego. Żaden z przykładów, który dajesz nie
uzasadnia generalizacji, że kobieta z dużym temperamentem nie jest dobra na
dłuższą metę dla żadnego faceta.

Moim zdaniem problem jest znacznie bardziej złożony. Jak już strzelamy
przykładami kolegów, to ja Ci dam przykład mojego kolegi, wcale nie erotomana
gawędziarza. Facet miał oczywiście wielki temperament. I znalazł sobie
dziewczynę z olbrzymim temperamentem. I zwierzał się mi ze swojego problemu.
Oczywiście sam fakt, że mieli problemy, a na dodatek zrelacjonowany przez tą
dziewczynę, na pewno by dla Ciebie oznaczał tylko potwierdzenie Twojej tezy.
Ale tutaj niespodzianka: problemem wcale nie było to, że ona chciała za dużo,
czy za często, a on nie wyrabiał. Jego denerwowało, że oni robili tylko to, a
on chciał coś więcej. On chciał z nią obejrzeć ciekawy film, porozmawiać o
ciekawej książce, pocieszyć się wspólną wyprawą w góry, spędzić wieczór przy
ognisku i wiele innych rzeczy. I to wszystko nie zamiast seksu, mimo, że miał
go ile tylko mógł zamarzyć. On chciał TAKŻE tych wszystkich innych rzeczy, a
tego ukochana nie mogła mu zapewnić.

Więc po prostu przestrzegam przed pochopnym wyciąganiem wniosków. "Ja chcę
więcej, on nie chce, więc to na pewno dlatego, że ja chcę dużo." To wielkie
uproszczenie. Życie jest dużo bardziej skomplikowane.

Pozdrawiam,

bomba44

[ewolwenta]

a możesz dać jakieś konkretne argumenty przeciw a stwierdzasz: to bzdura! bo ja
mam inne zdanie!

Do Ewolwenta

[bomba44]

Ewolwenta:

Przepraszam, może napisałem za ostro i mogłaś to wziąć do siebie. Ja
polemizowałem z wypowiedzią Glamourous, która stara się konsekwentnie lansować
opinię, że inicjatywa kobiet w seksie, na dłuższą metę prowadzi tylko do
zniechęcenia i spadku zainteresowania seksem u jej partnera.

Jeśli chodzi o Twoją wypowiedź na temat przesytu, to też nie zgadzam się z
generalizacją. Tak się składa, że mi się wydaje, że dostępność seksu jest
bardzo stymulująca dla wielu mężczyzn. Sam fakt zniesienia tabu, powoduje
pojawienie się dodatkowych stymulacji, które bardzo pobudzają wyobraźnię.
Mistycyzm i tajemniczość to dla mnie wcale nie warunki konieczne do utrzymania
wysokiego libido. Wszędobylski seks bombardujący z filmów, bilbordów, gazet,
reklam tv natomiast sprawia, że wielu mężczyzn nie może przestać o nim myśleć,
i znacznie urozmaica ich życie intymne.

Zgadzam się natomiast z Tobą w stu procentach, że wyidealizowane ciała, i
rozdmuchane wyobrażenie rozkoszy negatywnie może wpływać na życie intymne. Ale
to ma związek nie z dostępnością, a z kreowaniem nierealnych ideałów zupełnie
odbiegających od rzeczywistości. Co za tym idzie to niskie poczucie własnej
wartości, tak częste u kobiet, i niezadowolenie ze swojego życia intymnego z
powodu porównywania do nierealnych ideałów stworzonych przez media jako
standard. Więc jednak gdzieś się zgadzamy!:)

Dalej piszesz:

> Sam wysiłek fizyczny towarzyszący aktowi jest często wyzwaniem
> dla leniwców.

Zgadzam się, ale ostrzegam przed generalizowaniem. Czy nie znasz ludzi
(mężczyzn) którym wysiłek fizyczny sprawia przyjemność? Ja znam wielu. Tak
samo znam wielu mężczyzn, u których dostępność seksu nie prowadzi do przesytu,
a stymuluje.

Pozdrawiam,

[bomba44]

ewolwenta napisała:

> Zbytnia dostępność seksu spowodowana antykoncepcją i kobiecą przemianą odbiera
> mężczyźnie poczucie bycia zdobywcą.
> Nieistnienie żadnego tabu, żadnego owocu zakazanego powoduje zaniknięcie
> dodatkowych stymulacji. Całkowite odarcie z mistycyzmu i tajemniczości
dopełnia
> spustoszenia w męskim libido.
> Wszędobylski seks, bombardujący z filmów, bilbordów, gazet, reklam tv
brzydnie
> z
> czasem też i domowym zaciszu.Wszędzie wyidealizowane ciała, wizualnie
całkowici
> e
> dostępne i rozdmuchane wyobrażenie rozkoszy deprecjonuje normalny pełen
wysiłku
> fizycznego seks. Sam wysiłek fizyczny towarzyszący aktowi jest często
wyzwaniem
> dla leniwców.

Bla bla bla bla bla. Gadacie tak, bo macie leniwych chłopów. Ja uważam, że
wszystko to, o czym piszesz działa wręcz przeciwnie, bardzo stymulująco. Tylko
zależy na kogo. Trzeba było nie brać leniwca!

[volator]

Bomba, widzę, że wykonujesz dobrą robotę dla tej grupki męskich desperatów
małżeńskich, dryfujących po forum.

[ewolwenta]

Taki typowy erotoman gawędziarz, który zanegował czyjeś stwierdzenie tylko po to
by podkreślić swoje libido i możliwości a na forum go przecież nikt nie sprawdzi.

[bomba44]

ewolwenta napisała:

> Taki typowy erotoman gawędziarz,
> który zanegował czyjeś stwierdzenie tylko po to
> by podkreślić swoje libido i możliwości
> a na forum go przecież nikt nie sprawdzi.

Ewolwenta:

To forum jest atrakcyjne ze względu na wysoki poziom intelektualny wielu
wypowiedzi. Twoja powyższa wypowiedź niestety mnie zmartwiła, bo do takich nie
należy. Na forum rzeczywiście nikt niczego nie sprawdzi, także wiarygodności
tego co mówisz Ty. Taka specyfika forum i nic na to nie poradzimy, a Twój
argument działa w obie strony. Wychodząc z takiego założenia, to po co w ogóle
czytać, i pisać na forum.

Podkreślać swojego libido nie zamierzam. Wypowiadam się, gdy temat mnie
interesuje, i nie zawsze neguję czyjeś stwierdzenia. Jeśli dyskusja wymaga
podania przykładu z własnego życia, to tak robię.

Ciebie przezywał nie będę, bo po co.

Mimo wyraźnej wrogości z Twojej strony, pozdrawiam serdecznie,

[glamourous]

volator napisał:

> Bomba, widzę, że wykonujesz dobrą robotę dla tej grupki męskich desperatów
> małżeńskich, dryfujących po forum.


...taaa, jak na razie ta "dobra robota" pana bomby sprowadza sie do pustych
polemik, w ktorych jego jedyna kontrargumentacja to ukazywanie jaki to ON jest
bombastic.

To ze pan bomba moze niestrudzenie dzien i noc, ze jest swietny w te klocki i
ze bynajmniej "nie jest leniwcem", ma nam oczywiscie udowodnic, ze te
obiektywnie powiekszajace sie z kazdym rokiem armie przestymulowanych facetow z
zanikajacym libido oraz majacych problemy z seksem to przeciez MIT ;-/

[dismutase_and_catalase]

W naszych myślach i wyobrażeniach wszyscy jesteśmy supermenami, a na anonimowych
forach to już w ogóle taaakie kozaki. Ja tam nie mam nikomu za złe, każdy chce
się dowartościować, ale chwilami to już się raczej śmiać z tego chce.

A z Twoim wcześniejszym postem najzupełniej się zgadzam. W początkowej fazie
wszyscy chcą wszystkiego i to w niewyobrażalnych ilościach, ale ile tak można?
Nie dziwię się, że Twój znajomy po prostu uciekł od takiej wiecznie
niezaspokojonej kobiety. Oprócz seksu jest w końcu tyle innych rzeczy, którym
warto poświecić swoją uwagę i drogocenny czas, a seks, o którym piszesz bardziej
przypomina obsesyjno-kompulsywne zachowanie niż wyładowanie naturalnych
potrzeb seksualnych. Przynajmniej ja tak to widzę.

[bomba44]

Dismutase_and_catalase napisał:

> Oprócz seksu jest w końcu tyle innych rzeczy, którym
> warto poświecić swoją uwagę i drogocenny czas,
> a seks, o którym piszesz bardziej
> przypomina obsesyjno-kompulsywne zachowanie

No to chyba mamy tutaj wspólny mianownik. Tyle tylko, że dla mnie jedno nie
wyklucza drugiego. Są też wspaniałe, interesujące kobiety o wielkich
temperamentach. Tak jak są i mężczyźni, dla których liczy się i jedno i drugie.

Pozdrawiam,

[volator]

Glamourko, mimo wyraźnej słabości, jaką mam dla Ciebie, muszę wziąć w obronę
przeciw Tobie kolegę Bombę. Z jego nicka wnioskuję, że ma lub jakiś czas temu
miał 44 lata. Nie wiem, dlaczego tyle osób przypisuje mu „libidoidalne
samochwalstwo”: jest to zachowanie typowe dla wieku licealnego, po dwudziestce
słabnie, a ok. trzydziestki zanika całkowicie (mówię o przechwałkach, nie o
libido :-), po prostu dlatego, że mężczyzna i jego ego są już ukształtowane i
nie potrzebują takich dowartościowań. W dodatku sytuacja małżeńska wręcz
przymusowo uczy dyskrecji co do własnych osiągnięć na polu erotycznym. W pełni
popieram Bombową tezę, że ostra inicjatywa ze strony kobiety również na dłuższą
metę nie musi działać na faceta zniechęcająco. We wszystkich sytuacjach
„totalnego seksu” , jeśli wybaczysz mi to niezbyt zręczne określenie seksu
wolnego od granic czasowych i tabuistycznych, moja chęć wygasała z i n n y c h
p o w o d ó w niż potężne libido kobiety. Po prostu budziła się we mnie
potrzeba kontaktu pełnego i wielopłaszczyznowego – a mój pech sprawiał, że te
najostrzejsze laski zaspokajały mnie „tylko” na płaszczyźnie seksualnej. To dużo
i zarazem za mało: wspominam je dziś z radością i wdzięcznością, ale żyć bym z
żadną z nich nie potrafił.

Jeszcze raz do Glamourous:

[bomba44]

Glamourous napisała:

> ...taaa, jak na razie ta "dobra robota" pana bomby sprowadza sie do pustych
polemik, w ktorych jego jedyna kontrargumentacja to ukazywanie jaki to ON jest
bombastic. <

Glamourous:

"Dobra robota" pana Bomby ma na celu pokazanie biednym dziewczynom, że zakres
zachowań ludzkich jest nieprawdopodobnie szeroki. To, że one trafiły
na "leniwców" wcale nie znaczy, że wszyscy są "leniwcami". W sytuacji, gdy
powoływanie się na przykłady z opowieści znajomych, doprowadza do polemiki, "że
przecież to 'erotomani gawędziarze'", pokusiłem się do ilustracji na własnym
przykładzie. Bo przecież mój przykład jest, przynajmniej dla mnie,
wiarygodny. Widzisz Glamourousku, Ty też przedstawiasz siebie w różowym
świetle, jaka to TY jesteś glamorous. Tyle tylko, że u mnie to nie wywołuje
negatywnych reakcji, powątpiewania, nie jest argumentem, żeby podważyć zaufanie
do Ciebie. Wręcz przeciwnie, cieszę się, że są kobiety takie jak Ty, i bardzo
Cię lubię, że otwarcie o tym mówisz. Nawet czuję do Ciebie sympatię, i
podziw. Ciekawe skąd taka różnica w naszych postawach wobec siebie nawzajem?
Czy Ty z tego braku seksu już zaczęłaś nienawidzić mężczyzn? Bo, że nie
wierzysz, że tacy, co nie mają problemów z seksem, albo są w stanie sprostać
temperamentnej kobiecie, to już wszyscy wiemy.

A te "obiektywnie powiekszajace sie z kazdym rokiem armie przestymulowanych
facetow z zanikajacym libido oraz majacych problemy z seksem" z Twojej
wypowiedzi to pewnie z rzetelnych badań projektowanych w celu poznania
przyczyny problemu i popartych analizą statystyczną (a i takie mogą się mylić)?

Glamourous: Ja nie twierdzę, że faceci nie mają problemów z seksem.
Polemizuję jedynie z Twoim uproszczonym poglądem, że inicjatywa kobiet w
seksie, na dłuższą metę prowadzi tylko do zniechęcenia i spadku zainteresowania
seksem u jej partnera. I z twierdzeniem, że wszyscy faceci tylko na początku
są entuzjastycznymi kochankami, a potem to się robią z nich cieniasy. I że
wszystkim facetom tylko się WYDAJE, że by mogli, bo akurat są wyposzczeni.
Widzisz, tak się składa, że ja mam inne doświadczenia. Nie wiem tylko,
dlaczego tak Cię to denerwuje.

Glamourka

[volator]

Glamourko, post z 2.49 jest skierowany do Ciebie, wkleiłem go błędnie, co mi,
mam nadzieję, wybaczysz - już choćby ze względu na porę. Pozdr.

[aalojzy]

Trafiłaś na jakiegoś nieczułego impotenta. Takie problemy z seksem nie wróżą za
dobrze innym dziedzinom wspólnego życia. Olej go i znajdź sobie normalnego
faceta, póki nie jest jeszcze na to za późno. Oczywiście możesz też próbować
rozmawiać i wyjaśnić mu grzecznie, że zamierzasz znaleźć sobie kochanka, bo on
jako mąż nie staje na wysokości zadania i jest głupią pizdą, a Ty potrzebujesz
mężczyzny.

[san1]

alojzy wyluzuj,kobieta potrzebuje porady a ty dajesz jej zachęte do zdrady.Ja
nie wiem co naprawde jest przyczyną takiego postępowania twojego męza ,może nie
widzi twoich potrzeb, jemu jest dobrze i sądzi że tobie tez.

[raqu46]

normalnie przyczyn może byc wiele,
jedna z nich to taka że wzbudzasz niechęć swojego męża poza łóżkiem.
zastanów sie kiedy powstaja między wami spięcia i czy wg ciebie zawsze masz
rację.
szanuj chłpa swego - mozesz miec gorszego.

[matys1980]

Cześć.
ja mam podobny problem ale ze swoją żoną.To chyba zależy od podejścia ludzi do
tych spraw.Ja jestem już na tyle wypalony przez te ciągłe prośby i ciągłe
podchody ze nie wiem czy nie spróbuje z inna kobietą.Twoja historia jest bardzo
podobna do mojej z tym że ja jestem facetem i to mi ciągle brakuje
miłości,czułości i pocałunków.Bo takie buziaki jak teraz od niej dostaje to
praktycznie można dostać od pierwszej lepszekj koleżanki.

[prinxia]

nie mam męża i nie mam problemu;-))
nie czuję syndromu odrzucenia...

jak tak to wszystko czytam, widzę, ze prowadzę dość aktywne życie seksualne w
porównaniu z niektórymi mężatkami;-)

jak na kobiete super dojrzałą - mam farta;-)))