jak długo??

[nutka781]

Jak myślicie, jak długo może wytrzymać zdrowy, dorosły i jak najbardziej
potrzebujący facet bez sexu mieszkając z kobietą pod jednym dachem ? Dodam ze
Ona ze względu na swoją wiarę nie może z Nim sypiać (zamotane ale zrozumcie )
Pozdrawiam

[mujer_bonita]

A jakie on ma do tej religii nastawienie?

--
Hobby czy uzależnienie?

[nutka781]

Hmmm dla Niego to nie jest problem, religia oczywiście... mógłby to robić bez
wyrzutów sumienia...

[femme.fatale1978]

Trudno powiedzieć, to kwestia bardzo indywidualna. Jedni wytrzymają miesiąc inni
więcej. Nikt tutaj nie da ci dokładnej odpowiedzi. Być może nawet ten facet nie
wie ile czasu bez seksu wytrzyma ;)

[nutka781]

Ale Kobitki czy zdrowy 30 latek, temperamentny może już do końca życia tylko
wzdychać do swojej kobiety, przytulać Ją i grzecznie zasypiać ?

[ciszaprzedburza]

nutka781 napisała:

> Ale Kobitki czy zdrowy 30 latek, temperamentny może już do końca życia tylko
> wzdychać do swojej kobiety, przytulać Ją i grzecznie zasypiać ?
Nie może.

[femme.fatale1978]

Co to za religia, która zabrania seksu do końca życia? Nie znam takiej. No
chyba, że jego wybranka jest zakonnicą... Jest?

[nutka781]

femme.fatale1978 napisała:

> Co to za religia, która zabrania seksu do końca życia? Nie znam takiej. No
> chyba, że jego wybranka jest zakonnicą... Jest?
>
:) nie jest, po prostu Ona uważa ze nie może ze względu na brak ślubu... więcej
nie wiem .... też tylko patrze na to z boku

[femme.fatale1978]

nutka781 napisała:

> femme.fatale1978 napisała:
>
> > Co to za religia, która zabrania seksu do końca życia? Nie znam takiej. N
> o
> > chyba, że jego wybranka jest zakonnicą... Jest?
> >
> :) nie jest, po prostu Ona uważa ze nie może ze względu na brak ślubu... więcej
> nie wiem .... też tylko patrze na to z boku



W takim razie niech wezmą ślub, to problem sam się rozwiąże. Co stoi na
przeszkodzie?

[krzysztof-lis]

Czyli do ślubu brak a potem będzie?

Też głupota... Jak się rozstawać z powodu łóżkowego niedopasowania, to lepiej
przed ślubem.

[mujer_bonita]

femme.fatale1978 napisała:
> Co to za religia, która zabrania seksu do końca życia? Nie znam
takiej. No
> chyba, że jego wybranka jest zakonnicą... Jest?

Katolicka ;) Jeżeli masz ślub kościelny a mąż Cię zostawi i nie
masz szans na unieważnienie (porzucenie nim nie jest) to KK
dopuszcza cywilny rozwód i związek z nowym partnerem ale bez seksu.
Smutne ale prawdziwe :(

--
Hobby czy uzależnienie?

[m717]

Należałoby się zapytać co to znaczy wytrzymać?:(
Wytrzymać to teoretycznie bez seksu możesz, tylko pytanie o tego
skutki dla Twojego zdrowia. Jeśli będziesz tak "wytrzymywał" to
odbije się to fatalnie na Twoim zdrowiu psychicznym i fizycznym i
być może staniesz się zgorzkniałym,znerwicowanym facetem z dużym
brzuszkiem. Nie daj się doprowadzić do takiego stanu...walcz o swoje
szczęście w życiu...

[m717]

m717 napisał:

> Należałoby się zapytać co to znaczy wytrzymać?:(
> Wytrzymać to teoretycznie bez seksu możesz, tylko pytanie o tego
> skutki dla Twojego zdrowia. Jeśli będziesz tak "wytrzymywał" to
> odbije się to fatalnie na Twoim zdrowiu psychicznym i fizycznym i
> być może staniesz się zgorzkniałym,znerwicowanym facetem z dużym
> brzuszkiem. Nie daj się doprowadzić do takiego stanu...walcz o
swoje
> szczęście w życiu...

Napisałem to do faceta a tu się okazuje, że to chyba jego małżonka
jest autorką postu:) Niezły pasztet... Czyli rozmawiamy z tą kochaną
żoną, która dla jakichś podobno religijnych przekonań
unieszczęśliwia swojego podobno kochanego mężczyznę...skąd się biorą
takie kobiety na świecie?

[nutka781]

:) nie jestem żoną .... jestem znajomą tegoż mężczyzny... i też sie dziwie
sytuacji, pozdrawiam :)

[m717]

nutka781 napisała:

> :) nie jestem żoną .... jestem znajomą tegoż mężczyzny... i też
sie dziwie
> sytuacji, pozdrawiam :)

Moja ciekawość każe mi w tej chwili zapytać czy chcesz pomóc mu
rozwiązać jego problem?;)

[nutka781]

:) nie nie mam takiego zamiaru, jestem szczęśliwą mężatką :) poprostu sytuacja
mnie zaintrygowała

[m717]

nutka781 napisała:

> :) nie nie mam takiego zamiaru, jestem szczęśliwą mężatką :)
poprostu sytuacja
> mnie zaintrygowała

Nawiązując do jej przekonań religijnych i nowego związku to wiara
wiarą (a właściwie nie wiara a naleciałości setek lat instytucji
Kościoła po Chrystusie!)a człowiek powinien mieć swój własny rozum i
rozsądek...uważam, że podstawowym nakazem wiary chrześcijańskiej to
miłość, życzliwość, dobro dla innych a postawa, że "będę z nim w
związku, ale bez seksu" nie ma wiele wspólnego z prawdziwym
przesłaniem chrześcijaństwa...

[mujer_bonita]

Właśnie doczytałam, że ma być bez sexu do końca życia.

Moja odpowiedź - nie może, szczególnie, że religii nie podziela.


--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

Może!

W takiej sytuacji może, i powinien, realizować te potrzeby poza związkiem. Jeśli
ten związek jest czymś, dla czego warto poświęcić seks, rzecz jasna.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> W takiej sytuacji może, i powinien, realizować te potrzeby poza
związkiem

No tak, tej opcji nie wziełam pod uwagę ;) Tylko, że jeżeli jest
tak wierząca, że religia zabrania jej seksu (na przykład z uwagi na
rozwód) to też raczej będzie jej ciężko przymykać oko na
pozamałżeńskie przygody partnera.

Kurde, ale to bez sensu jest!

[krzysztof-lis]

> jeżeli jest tak wierząca, że religia zabrania jej seksu (na przykład
> z uwagi na rozwód) to też raczej będzie jej ciężko przymykać oko na
> pozamałżeńskie przygody partnera.

Jeżeli jest tak wierząca, to facet powinien się stamtąd w te pędy teleportować.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Jeżeli jest tak wierząca, to facet powinien się stamtąd w te pędy
teleportować.

Jeżeli nie podziela jej pogladów to jak najbardziej.

Znam jedno modelowe, ortodoksyjno-katolickie małżeństwo i jest im
dobrze. Ale to kwestia dopasowania poglądów ;)

--
Hobby czy uzależnienie?

[femme.fatale1978]

A ja znam podobne "białe" małżeństwo, w którym sytuacja była odwrotna - on nie
chciał seksu. Wytrzymali razem 7 lat. Po tym okresie szanowny pan abstynent
wyprowadził się do mamusi, nawet nie skonsumowawszy związku. Aha, o swoich
poglądach na sprawy seksu oczywiście poinformował swą żonę, niestety dopiero po
ślubie.

[mujer_bonita]

femme.fatale1978 napisała:
> Aha, o swoich
> poglądach na sprawy seksu oczywiście poinformował swą żonę,
niestety dopiero po
> ślubie.

Ciekawe, że tyle wytrzymała. Nie wiem jaka to religia ale w KK
spokojnie uzyskała by na tej podstawie unieważnienie :)

--
Hobby czy uzależnienie?

[femme.fatale1978]

Wytrzymała. Cóż, panna z dzieckiem po czterdziestce, kiepska praca, marna
pensja. On kilka lat młodszy, zamożny - myślała, że Boga za nogi chwyciła. Ślub
był w KK, ale na unieważnieniu jej nie zależy, z resztą formalnie ciągle są
małżeństwem, pomimo to, że od roku ze sobą nie mieszkają. Taka sobie smutna
historia... :(

[ciszaprzedburza]

Nóż się w kieszeni otwiera, jak się to wszystko czyta...

[krzysztof-lis]

A czemu? Nie wygląda, jakby wspomniana kobieta była tym faktem jakoś zmartwiona...

[glamourous]

Ja z kolei zyje w laickim kraju i odzwyczailam sie nieco od tych
wszystkich absurdow wynikajacych z religijnego fanatyzmu.
Tym bardziej szeroko otwieram oczy ze zdumienia, ze tez ludzie moga
na wlasna prosbe pakowac sie w cos takiego, tylko dlatego, ze inni
ludzie (decydenci KK) im powiedzieli ze wlasnie tak TRZEBA.

Az mialoby sie ochote przewrotnie napisac, ze Chrystus w grobie sie
przewraca patrzac na to co oni (KK) zrobili z jego fajna i pelna
humanizmu nauka...

[ciszaprzedburza]

krzysztof-lis napisał:

> A czemu? Nie wygląda, jakby wspomniana kobieta była tym faktem jakoś zmartwiona
> ...
No wiesz, związek to jednak dwie osoby, o czym rzeczona pani raczyła chyba
zapomnieć.
A ten nóż to mi się raczej na myśl o czymś innym otwiera, ale nie będę się
wypowiadać, żeby nie obrazić czyichś uczuć religijnych...

[krzysztof-lis]

> A ten nóż to mi się raczej na myśl o czymś innym otwiera, ale nie
> będę się wypowiadać, żeby nie obrazić czyichś uczuć religijnych...

A jeśli o TO chodzi, to się zgadzam w 100%! ;)

[ciszaprzedburza]

krzysztof-lis napisał:

> > A ten nóż to mi się raczej na myśl o czymś innym otwiera, ale nie
> > będę się wypowiadać, żeby nie obrazić czyichś uczuć religijnych...
>
> A jeśli o TO chodzi, to się zgadzam w 100%! ;)

:)))

[zaniedbywany_maz0]

a czy uprawiaja milosc fracuska?
moze go TAK zaspokaja a on ja??

[aandzia43]

A może uprawiają seks analny?;-)

[murakami2]

A może się wiążą i okładają biczem? :) Perspektywy tego związku całkiem
interesujące :)

[songo3000]

Nie kracz. Jeszce wymyśli, że to będzie taka pokuta zagrzechy przeszłe i przyszłe i zacznie 'się realizować' :)

wywołam burzę:P

[kachna79]

Ja ze względów religijnych zrezygnowałam z seksu przed ślubem. Byłam
w takim związku przez 6 lat. Po tym czasie wzięliśmy ślub i
małżeństwem jesteśmy juz 4 lata. Dlatego uważam, że
można "wytrzymać", tyle że my mieliśmy określony powód, no i
wiedzieliśmy, że to nie potrwa wiecznie:) Dodam też, że to była
nasza wspólna decyzja.

[krzysztof-lis]

> Dodam też, że to była nasza wspólna decyzja.

Takie decyzje nigdy nie są wspólne... Przecież zawsze jedno proponuje a drugie
się zgadza.

[kachna79]

Była wspólna, bo poznaliśmy się w kręgach około-Kościelnych i
jeszcze zanim zostaliśmy parą deklarowaliśmy brak seksu przed ślubem.

[krzysztof-lis]

Rozumiem.

Co, nota bene, potwierdza zasłyszaną przeze mnie kiedyś teorię dotyczącą
tworzenia takich kręgów około-Kościelnych w stylu Oaz. :)

[kachna79]

Trafiłeś w sedno:) Jesteśmy parą Oazowiczów.

[aandzia43]

> Takie decyzje nigdy nie są wspólne... Przecież zawsze jedno
proponuje a drugie
> się zgadza.


Mylisz decyzję z propozycją.

[ciszaprzedburza]

Ha! Ale to zupełnie inna sytuacja! Wy wiedzieliście, że seks się pojawi, tyle,
że jeszcze nie teraz. A koniec owych męczarni ;) został z czasem doprecyzowany
do konkretnej daty. W przypadku związku, o którym pisze Autorka, ta data
prawdopodobnie nigdy nie nadejdzie, chyba że poprzedni małżonek szczęśliwie
zejdzie z tego świata.

[rumpa]

Mogłabyś doprecyzować?
Kto zaproponował, reakcja drugiej strony, przed tym był seks lub nie,
no i przede wszystkim w jakim wieku, bo jesli jak moja ciotka od 14 do
18 roku życia to wygląda to troche inaczej niż dajmy na to od 26 do
32.

[kachna79]

Jak pisałam wyżej poznaliśmy się "przy Kościele" i już wtedy
deklarowaliśmy, że z seksem czekamy do ślubu. Kiedy zaczęliśmy się
spotykać ta sprawa już była jasna (choć nie ukrywam, że pokusy się
pojawiały:). Poznałam Go jak miałam 19 lat, a ślub wzięliśmy 6 lat
później. Mój mąż jest młodszy ode mnie o 2 lata.

[rumpa]

znam taką jedną parę i bardzo ich lubię, oni wytrzymali dwa lata,
pobrali się, seks uprawiają parę razy w miesiącu - takie potrzeby
MY jeszcze nie dawno,po 15 latach i dwójce dzieci, codziennie.
Teraz mam nerwa bo czekam na sterylizację jak na wybawienie i nie
chciałabym jej odwoływać, bo wie pan, doktorze, guma pękła :)))

[kachna79]

Ja znam kilka takich par - takie środowisko. Natomiast co do
częstotliwości to już kwestia indywidualna. W każdym razie nasza
przedślubna abstynencja wcale nie oznacza niskiego libido:)

[rumpa]

a tak w ogóle, nigdy nie miałaś stracha co będzie, jak się okaże że
miły może i chce dwa razy na tydzień a potem raz dwa tygodnie, a Ty
codziennie?

Bo mi się tak przydarzyło z moim pierwszym facetem. Odbiło mu
kompletnie - nie dość, że łóżko do kitu, to jeszcze humory musiałam
znosić sugerujące że jestem nimfomanka.A taki się wydawał mądry i
rozsądny, kochający, pornosów nie oglądał i potem niestety, jak
przyszło co do czego - to go użarło.Zaznaczam że ja nie robiłam
żadnych uwag, to on się poczuł "bezjajecznie" - byłam zakochana i
głupia i pewnie gdyby nie jego dąsy, to bym miała teraz kłopot.
Tyż katolik tylko go zniewoliłam :)))
no dobra uwiodłam :)
U tamtej pary on chce ten raz częściej na miesiąc więc jest ok.
Obecnego dłuuuugo testowałam żeby sie broń boże nie wkopać.
Nawet sprawdziłam jak reaguje na ciążę i urodzenie dziecka - bo
obiło mi się o uszy, że co poniektórym panom przechodzi. Jego
kręciło - egzamin zdał :).
Inteligentnego i miłego to ja mogę mieć przyjaciela - mąż ma mieć
też a przede wszystkim te inne zalety.

[kachna79]

Moje małżeństwo jest dowodem na to, że próby dopasowania przed
ślubem to zły pomysł. Rzeczywiście na ślubnym kobiercu stanęliśmy
dość zieloni jeśli idzie o seks (przy naszych przekonaniach
domyślasz się, że nie mieliśmy wcześniejszych doświadczeń). I
niestety początki były marne. Tak naprawdę dopiero po około dwóch
latach zaczęło nam się układać w łóżku. Ponieważ cała reszta życia
małżeńskiego była super więc walczyliśmy. Tak naprawdę teraz mamy
chyba najlepszy okres "łóżkowy". Ostatnio rozmawialiśmy o tych
naszych problemach i uznaliśmy, że gdybyśmy poszli do łóżka przed
ślubem to raczej byśmy się rozstali (początki kiepsciutkie), a tak
mamy super małżeństwo z udanym seksem włącznie.

[rumpa]

Pewnie tak bywa.
U nas było na poczatku świetnie, potem coraz gorzej, bo ja chciałam
więcej a on - mniej.
Jak już było, to bylo swietnie - tyle że było zdecydowanie za
rzadko.
No i pan nabrał kompleksów.
Nie było co mu wmawiać, że będzie ok, bo to on był w rozkwicie
możliwości, a ja się dopiero rozkręcałam - inna rzecz że z wysokiego
C od razu :) - ani sobie.

[glamourous]

kachna79 napisała:

> Moje małżeństwo jest dowodem na to, że próby dopasowania przed
> ślubem to zły pomysł.


Raczej jest dowodem na to, ze rosyjska ruletka poslubnego
dopasowania obeszla sie z Wami wyjatkowo laskawie.
Macie po prostu autentycznego farta, pogratulowac!

Ale z cala pewnoscia wasze dopasowanie nie jest ogolnym dowodem na
to, ze uprawianie seksu przed slubem w ramach testu na seksualna
kompatybilnosc to "zly pomysl". Ja bym sie bala tak kupic kota w
worku...

(inna sprawa, ze i kot kupiony nawet bez worka oraz przetestowany na
wszystkie strony przed slubem potrafi sie po kilku wspolnych latach
znarowic... ;-)

[kachna79]

Ja nie twierdzę, że nasza sytuacja da się przenieść na inne związki. Seks jest
dla mnie istotny, ale nie najważniejszy, dlatego uważam, że dla nas to była
dobra droga. Jesteśmy dowodem na to, że "dopasowanie" przed ślubem nie jest
konieczne. Zresztą ponoć niewiele jest osób całkowicie nie pasujących do siebie
- czasem po prostu trzeba bardziej popracować.
> Ja bym sie bala tak kupic kota w worku...
To stwierdzenie kłóci się z moją filozofią życiową...

[songo3000]

kachna79 napisała:

> dobra droga. Jesteśmy dowodem na to, że "dopasowanie" przed ślubem > nie jest konieczne.
Gratuluję. Jednakże żadnym 'dowodem' to nie jesteście. Chyba, że cała ta wstrzemięźliwość była tylko po to żeby coś 'udowodnić'?

> Zresztą ponoć niewiele jest osób całkowicie nie pasujących do
> siebie
> - czasem po prostu trzeba bardziej popracować.
Jaaasne. Czego dowodem jest całe nasze ukochane forum...

> > Ja bym sie bala tak kupic kota w worku...
> To stwierdzenie kłóci się z moją filozofią życiową...
Niezgodność z Twoimi wyobrażeniami o życiu nie zmienia wielkiej dozy rozsądku płynącego z tego twierdzenia.

[kachna79]

> Gratuluję. Jednakże żadnym 'dowodem' to nie jesteście. Chyba, że
> cała ta wstrzemięźliwość była tylko po to żeby coś 'udowodnić'?

A co niby miałabym udowadniać i komu? Moją motywację wyraziłam
jasno. Natomiast co do dowodów: jesteśmy przykładem no to, że nie
każdy współżyje przed ślubem i wcale to nie oznacza, że małżeństwo
będzie nieudane.

> Jaaasne. Czego dowodem jest całe nasze ukochane forum...
To ja sobie też pogeneralizuję. Nasze forum jest dowodem, że
sprawdzanie się przed ślubem i tak nie oznacza, że sytuacja się nie
pogorszy. A co gorsza wiele osób czuje się oszukana, bo przed ślubem
było super, a teraz...

> Niezgodność z Twoimi wyobrażeniami o życiu nie zmienia wielkiej
> dozy rozsądku płynącego z tego twierdzenia.
To ponawiam pytane skąd tyle rozczarowań skoro wiele osób sprawdziło
kota przed ślubem?
A co do wiedzy o życiu: nie wiem jak to jest w Twoim przypadku, ale
ja jestem szczęśliwa w małżeństwie (niczego mi nie brakuje),
realizuję się rónież na płąszczyźnie wiary i to mi wystarczy.

[yokooo]

kachna79 napisała:


> A co do wiedzy o życiu: nie wiem jak to jest w Twoim przypadku, ale
> ja jestem szczęśliwa w małżeństwie (niczego mi nie brakuje),
> realizuję się rónież na płąszczyźnie wiary i to mi wystarczy.



Nasunęło mi się jedno pytanie, skoro w twoim związku jest tak idealnie i niczego
ci nie brakuje, to co w takim razie robisz na forum - Brak Seksu w Małżeństwie? ;)

[kachna79]

Już odpowiedziałam na to pytanie:) Zauważ, że "brak" i "u" jest w
nawiasie - ja skupiam się na tematyce "seks w małżeństwie".
Dodatkowo lubię poczytać jak mężczyzni widzą pewne sprawy. Zresztą
nie jestem na tym forum jedyną osobą zadowoloną z seksu:)

[aandzia43]

Zresztą ponoć niewiele jest osób całkowicie nie pasujących do siebie
- czasem po prostu trzeba bardziej popracować.

Nie sądzę, byś miała rację. NIE WYOBRAŻAM SOBIE pożycia fizycznego z większością
mężczyzn, których mijam na ulicy. A już zupełnie nei wyobrażam sobie życia, w
tym również intymnego, ze zdecydowaną większością znanych mi bliżej mężczyzn. Za
dobrze znam ich wady;-)
Mężczyźnie wykazują w tym względzie większą "tolerancję", ale też nie sądzę, by
byli w stanie satysfakcjonująco przez kilkadziesiąt lat sypiać z zupełnie
przypadkową kobietą.

[kachna79]

> Mężczyźnie wykazują w tym względzie większą "tolerancję", ale też
nie sądzę, by
> byli w stanie satysfakcjonująco przez kilkadziesiąt lat sypiać z
zupełnie
> przypadkową kobietą.

Nie zrozumiałyśmy się. Ja miałam na myśli sytuację, gdy związek
rozwija, ludzie dogadują się w różnych kwestiach, po prostu się
kochają. Myślę, że w takiej sytuacji niewielki jest odsetek par,
które nie dograją się w łóżku.

[aandzia43]

> Nie zrozumiałyśmy się. Ja miałam na myśli sytuację, gdy związek
> rozwija, ludzie dogadują się w różnych kwestiach, po prostu się
> kochają. Myślę, że w takiej sytuacji niewielki jest odsetek par,
> które nie dograją się w łóżku.

Związek może się rozwijać na innych płaszczyznach świetnie, miłość
braterska może sobie kwitnąć, wspólne interesy, życie religijne,
towarzyskie też, a łóżko leżeć bezpowrotnie. Dlaczego? Bo dwoje
ludzi nie jest kompletnie w swoim typie fizycznym, a pobierając się
w stanie nieświadomości swoich potrzeb i kompletnej blokady na
cielessność (wiek nie ma znaczenia) nie mieli o tym bladego pojęcia.
Albo stoją na dwóch bardzo odległych stoponiach rozwoju
psychoseksualnego i zbliżyć sie do siebie już nie zbliżą, bo pewne
rzeczy są jednak nie do zrobienia. Mogą się bardzo lubić, kochać,
świetnei współpracować, ale tu się nic już nie zrobi.
Niestety, nie wszystko da się przeprowadzić przy pomocy dobrej woli
i uczuć pozaerotycznych.

Dlatego powtarzam, nie mam nic przeciwko wstrzemięźliwości
seksualnej w pewnych sytuacjach. Ona może przynieść wiele dobrego.
Ale wieloletnie powstrzymywanie się od jakichkolwiek działań
seksualnych z wybranym już partnerem nie ma a priori żadnej wartości
z punktu widzenia rozwoju związku. I odwrotnie: bzyaknie się od
pierwszej randki też niczego nie gwarantuje. Myślę, że najważniejsza
jest dojrzałość partnerów do podejmowanych działań, dojrzałość
osobowości, świadomość siebie i swiadome podejmowanie decyzji.

[krzysztof-lis]

> Dlatego powtarzam, nie mam nic przeciwko wstrzemięźliwości
> seksualnej w pewnych sytuacjach. Ona może przynieść wiele dobrego.

Ja mam małą wyobraźnię i za małą wiedzę chyba, więc zapytam: w jakich sytuacjach
i co dobrego przynosi?

[kachna79]

Wstrzemięźliwość nauczyła mnie panowania nad sobą - nie tylko w
sferze seksu. Pokazała mi, że związałam się z dojrzałym,
odpowiedzialnym mężczyzną, który ma zasady i ostro o nie walczy (dla
mnie priorytet). Ufam, że mój M potrafi odmówić amorów amatorkom
cudzych mężów. Myślę też, że dość trzeźwo oceniliśmy swoje
predyspozycje do budowania rodziny - nie zaślepił nas dziki seks:)
Podkreślam: to są moje przemyślenia i nie oczekuję, że się ze mną
zgodzisz.

[aandzia43]

Rzeczywiście na ślubnym kobiercu stanęliśmy
> dość zieloni jeśli idzie o seks (przy naszych przekonaniach
> domyślasz się, że nie mieliśmy wcześniejszych doświadczeń). I
> niestety początki były marne. Tak naprawdę dopiero po około dwóch
> latach zaczęło nam się układać w łóżku

A nie przyszło ci do głowy, że początki były marne, bo byliście zblokowani w
swoim rozwoju seksualnym? Nie tyle niedobrani, co właśnie "zamrożeni". Gdybyście
poszli do łóżka po jakimś czasie znajomości, przed ślubem oczxywiście, w
momencie, kiedy swobodnie roziwjałaby się razem ze związkiem i ta jego sfera, te
początki mogłyby być ekstra? Cały czas zakładam, że było między wami iskrzenie.
Nic nie mam do waszych decyzji i przekonań. Tylko czy nie mylisz przyczyn ze
skutkami?

[kachna79]

Iskrzenie było i pociąg też - to w kwestii wyjaśnienia. A przyczyną
były przekonania religijne - bardzo poważnie traktujemy swoją wiarę
i jest nam z tym dobrze.
Co do skutków: nie wiem jak byłoby przed ślubem (nie ma sensu
gdybać), ale doceniam to co mam teraz. I powiem wprost: myślę, że
takie podejście do seksu pozwoliło nam uniknąć wielu problemów. A
czytając chociażby to forum wyraźnie widać, że sprawdzanie kota
przed ślubem na niewiele się zda. Oczywiście to moje osobiste
przemyślenia i rozumiem, że wiele osób ma inne spojrzenie na życie i
nie mam zamiaru nikogo ewangelizować.

[aandzia43]

Czy przed ślubem zyliści w absolutnej czystości, czy np. były
pocałunki, zgoła nie przyjacielskie przytulanki i dotykanie?
Jak do czasu ślubu radziliście sobie z popędem?

[kachna79]

:) Tak całowaliśmy się namiętnie, przytulaliśmy się do siebie, ale staraliśmy
się nie posuwać dalej. Zwykle było tak, że jak jedno miało ochotę na coś więcej,
to drugie zachowywało zimną krew.

> Jak do czasu ślubu radziliście sobie z popędem?
Generalnie kierowaliśmy naszą namiętność na aktywne spędzanie czasu, spotkania w
szerokim gronie znajomych, itp...
My jesteśmy konkretni do bólu skoro raz zdecydowaliśmy się, że przestrzegamy
katolickich reguł, to już nie roztrząsaliśmy tego tematu.

[aandzia43]

Rozumiem, że było między wami iskrzenie. Bo chyba te namiętne pocałunki między
wami nie wynikały tylko z popędu jako takiego i prób ulżenia sobie z prawowitym
narzeczonym/narzeczoną? I decyzja o spędzeniu życia ze sobą poparta była również
wzajemną skłonnością erotyczną? Jednym słowem był między wami pociąg fizyczny.

Dlaczego pytam? Bo mam wrażenie, że często młode osoby z kręgu KK mają tak
dalece zblokowaną erotyczną stronę swojej osoby, że nie mają zielonego pojęcia,
kto ich pociąga, kto nie, czego spodizewają się po cielesnej stronie związku.
Jednym słowem, jakie są ich preferencje. Żeby mieć jakieś rozeznanie na temat
swojej osoby w tym kontekście nie trzeba od razu uprawiać seksu, ale TRZEBA być
emocjonalnie i seksualnie rozwiniętym bardziej niż 10-cio latek. A taki mniej
więcej poziom rozwoju w tych kwestiach reprezentują niektórzy oazowcy.
Nie mam nic do idei wstrzemięźliwości seksualnej w pewnych sytuacjach. Ale
robienie cnoty z niedorozwoju psycho-seksualnego to zbrodnia.

[kachna79]

> Nie mam nic do idei wstrzemięźliwości seksualnej w pewnych
sytuacjach. Ale
> robienie cnoty z niedorozwoju psycho-seksualnego to zbrodnia.

Tu zgadzam się z Tobą. Pewnie jest wiele osób, które pod
płaszczykiem wstrzemięźliwości przedmałzeńskiej ukrywają swje obawy
przed bliskością cielesną. Jak to sprawdzić? Nie wiem.
Natomiast ja nie miała wątpliwości. Do teraz wspominam jak mi skóra
cierpła gdy M mnie dotknął czy pocałował. Długo idąc z Nim miałam
nogi jak z waty:)
Natomiast co do mojego M (najlepiej byłoby gdyby sam się
wypowiedział) to przecież widać w oczach, gestach, że facet Cię
pożąda. Kobiety to widzą.

[azmb]

Kachna, dlaczego znalazłaś się na tym forum?

[kachna79]

Kiedyś przeglądałam fora prywatne i zafascynował mnie tytuł. Zauważ,
że "brak" i "u" są w nawiasach, a Seks w małżeństwie to bliski mi
temat:). Jak zaczęłam podczytywać wątki to dostrzegłam, że wiele
osób boryka się z problemami, które i mnie spotykały (pamiętne
trudne początki). Zresztą ja nie twierdzę, że mój związek nigdy się
nie zmieni - w razie problemów pewnie zapytam forumowiczów o radę.
No i cenna nauka dla mnie: wielu Panów szcerze i bez znieczulenia
odkrywa zakamarki swojej duszy - przyznaję, że troche mi się oczy
otworzyły.

[rumpa]

szczerze to myślę że wielu osobom gul skacze że były przewidujące,
sprawdzały a i tak d... wyszła
a jest babka i facet co uczciwie przyznali że nie sprawdzali - i
jest ok
być może mieli szczęście
a może są tak dobrze wychowani, w kontakcie z własnym ciałem i
emocjami
ja sprawdziłam wiele rzeczy a i tak, nie w seksie, mąż mnie załatwił
koncertowo.
Z szoku nie mogłam wyjść przez dłuuuuuugi czas, liczony w latach.
A jak już myślałam że ok, to powtórzył
co do mojego poprzedniego gostka z marnym temperamentem,hmmmmmm, tu
na pewno nic nie dałoby się dograć - ale , ale myślę że o mało w
kłopoty się nie wpakowałam własnie przez brak konkretności i głupi
romantyzm - bo jak teraz na to patrzę, to by nie przeszło i bez
anemicznego seksu - on na przykład z mamusią mieszkał i mu dobrze
było łooooojezu
choć być może bez marnego seksu bym w to wlazła, bo tamte sygnały
były na tle pożądania za słabe - no ale - tu jest fakt - ja byłam
źle wychowana, w odcięciu od uczuć i na wmawianiu sobie że madejowe
łoże nie jest wcale takie okropne - to wychowanie ominęło sferę
seksu i dlatego w tym miejscu mogłam się bronić - innymi słowy,
informacja że to maminsynek była kwitowana wzruszeniem ramion, (
choć w razie czego zniszczyłoby to nam małżeństwo w ciągu paru lat)
, ale marnego seksu już nie przełknęłam, w nim się skumulowało to
wszystko co mnie drażniło

Tak więc nie seks mnie uratował, ile złe wychowanie o malo co nie
pogrążyło - w tym miejscu, gdzie nie dosięgło - poradziłam sobie -
gdyby owo wychowanie zagarnęło również sferę seksu - byłoby marnie.

natomiast moja siostra miała pecha - był maminsynek koszmarny, ale
dobry w łóżku - przytomna kobieta skasowałaby go na wstepie, a ona
niestety wpadła - dobre łóżko poszło w drzazgi po 4 latach.

książkę polecam "Miłość to wybór", jestem niewierząca ale dałam radę
ją przeczytać bez męki, za to dużo mi dała, naprawdę polecam.

[kachna79]

> być może mieli szczęście
Tu chyba trudno mówić o szczęściu czy pechu. Im dłużej jestem w
związku tym bardziej się utwierdzam w tym, że na szczęście trzeba
popracować:) Oczywiście nie mówię o pracy katorżniczej czy syzyfowej.
Co do wychowania to chyba dużo zawdzięczam rodzinie. Tzn. trochę
brakowało rozmów strikte o seksie, ale wychowałam się w poczuciu, że
moja kobiecoś jest dobra, jestem wartościowa i mam prawo do
decydowania o sobie. Tego często brakuje w "katolickich" rodzinach i
chyba to jest źródło problemów. Zresztą moi Rodzice nie są takimi
ultrakatolikami jak ja:)

[rumpa]

no więc o to mi chodzi własnie
ludzie nie dostają tego zaplecza od rodziny i później próbują się
ratować wykonując różne dziwne ruchy - ech, jak ja na przykład
tego brakuje w różnych rodzinach - rezultaty są podobne
a takim ultrasem to chyba nie jesteś - nie doczytałam nigdzie info o
trójce dzieci i czwartym w drodze :)

[kachna79]

> a takim ultrasem to chyba nie jesteś - nie doczytałam nigdzie info
> o trójce dzieci i czwartym w drodze :)

Ale taki jest plan:) Planowałam czwórkę dzieci, na razie mam
dwoje... i trochę mi ochota odeszła na więcej, ale czas pokaże. W
każdym razie tragedii nie będzie:)

[rumpa]

ja bez katolicyzmu planowałam czwóreczkę :))))
ultrasem to byś była jakbyś planowała dwudziesteczkę
jak mój dalszy znajomy
ale jest dwójeczka
i tyle będzie
bo też mi ochota odeszła :)))))))

[aandzia43]

Do teraz wspominam jak mi skóra
> cierpła gdy M mnie dotknął czy pocałował. Długo idąc z Nim miałam
> nogi jak z waty:)
> Natomiast co do mojego M (najlepiej byłoby gdyby sam się
> wypowiedział) to przecież widać w oczach, gestach, że facet Cię
> pożąda. Kobiety to widzą.

I o to chodzi:-) Wy po pierwsze nie byliści niedorozwojami psycho-
seksualnymi, po drugie nie jesteście ultrasami jeśli chodzi o
stosunek do cielesności, a po trzecie było między wami autentyczne
pożądanie. Bez tych trzech czynników nie ma szczęśliwego związku
damsko-męskiego. Decyzja o wstrzemięźliwości zblokowała was na parę
lat, ale nie zniszczyła.

[kachna79]

> Wy po pierwsze nie byliści niedorozwojami psycho-seksualnymi
Kurcze cieszę się, że taka jest ostateczna diagnoza:)))

> nie jesteście ultrasami jeśli chodzi o stosunek do cielesności
Widzisz w sumie jak ktoś poczyta Pismo Święte (chociażby Pieśń nad
Pieśniami) to nie powinien myśleć, że seks to coś złego. Ale różnie
bywa...

[rumpa]

ALe to nie katolicy chyba?
czytanie Pisma Swietego to raczej protestanci :)))
stąd i różnice

[kachna79]

> czytanie Pisma Swietego to raczej protestanci :)))
O Ty... nie żartuj sobie:) Katolików "obowiązuje" to samo Pismo.

[rumpa]

ale nie czytanie :)))
słuchanie starannie wyselekcjonowanych fragmentów :))))

[kachna79]

Widzę, że masz piękną wizję Inteligentnego, otwartego katolika:/

[aandzia43]

kachna79 napisała:

> Widzę, że masz piękną wizję Inteligentnego, otwartego katolika:/

Taką mamy wizję, bo mało takich widać. Niestety.
Czytujesz zakonnika Anzela Gruna?

[rumpa]

no moja wizja katolika wlicza czytanie Pisma Świetego - dla mnie za
bardzo krawawe :/
a miałas kiedys przyjemność z katolikami z Soli Deo czy jakos tak?

[kachna79]

> a miałas kiedys przyjemność z katolikami z Soli Deo czy jakos tak?
Nie znam takich osób, nie znam tego Ruchu.
Mam sporo znajomych Oazowych - byłych i nadal zaangażowanych. Ale w
sumie to nie radziłabym sugerować się tą czy inną organizacją, bo w
każdej są i ludzie na poziomie i zdewociali dziwacy.

[rumpa]

dużo nie straciłaś :))))
czasami jednak organizacja coś mówi, jak w tym przypadku