sprzatanie a seks

[zuza6661]

Po przeczytaniu ilus tam watkow, w ktorych panowie skarza sie na
brak zainteresowania partnerki seksem, ktorego to przyczyna ma lezec
w "jedzowatosci", bo pani upomina sie o powieszenie spodni w szafie
a nie rzucanie ich gdzie popadnie lub w "milosci" do sprzatania, bo
zostala matka, mam ochote zapytac: czy nikt nie wpadl na to, zeby po
prostu zaproponowac zonie zatrudnienie pani do sprzatania??? Moze
mam jakies naiwne podejscie do sprawy, ale wedlug mnie bedzie to
najlepszy test sprawdzajacy, czy zona rzeczywiscie nie interesuje
sie swoim mezem czy po prostu pada na pysk ze zmeczenia...

[kawitator]

Moze
> mam jakies naiwne podejscie do sprawy, ale wedlug mnie bedzie to
> najlepszy test sprawdzajacy, czy zona rzeczywiscie nie interesuje
> sie swoim mezem czy po prostu pada na pysk ze zmeczenia...

Oczywiście naiwne
Ona nie sprzata bo jest brudno i sprzątanie jest koniecznoscia Ona sprzata bo chce padaćna pysk i wtedy ma usprawieliwienie ale jeszcze to facet jest winny bo nie pomaga W takich sytacjach i trzy panie sprzatjace nie pomogą chyba ze któraś będzie niezłą dupą i mąż się nią zainteresuje z wzajemnoscią

[ciezka_cholera]

kawitator napisał:

> Ona nie sprzata bo jest brudno i sprzątanie jest koniecznoscia Ona sprzata bo
> chce padaćna pysk i wtedy ma usprawieliwienie

O pszebuk, skad wiesz?

[killarney5]

Kawitator, jako kobieta przyznaję ci 100% racji. Takie panie kontynuują
wspaniała tradycję Matki Polki Męczenniczki, która składa siebie w ofierze na
ołtarzu rodziny i tradycji,a w zamian żąda podziwu i uwielbienia - i oczywiście
zwolnienia od uwłaczającego jej godności seksu. Proponowanie go męczennicy jest
zresztą w ogóle nieprzyzwoite.

[ciezka_cholera]

Jezeli kobieta (albo mezczyzna) wybiera sprzatanie zamiast seksu, to moze oznaczac:
*ze jest fanatyczna pedantka, nieznoszaca najmniejszych sladow brudu w swoim domu,
*ze ma meza flejtucha, ktory nie dosc, ze nie bierze udzialu w obowiazkach
domowych, to jeszcze ich w znacznej mierze doklada,
*ze seks z mezem jest tak baznadziejny, ze lepiej szorowac dno przypalonej patelni,
*ze seks z kochankiem jest taki fajny, ze na meza juz niekoniecznie ma ochote,
*ze jest aktywna uczestniczka forow dla mam i ma wdrukowane nieustanne poczucie
winy z powodu bycia niedoskonala matka (wszak kazda bakteria moze spowodowac
fatalna chorobe naszego dziecka, a pozostawienie go na 13 sekund bez czujnego
spojrzenia moze sie skonczyc zachlysnieciem i smiercia malucha),
*ze spadlo jej libido w skutek nierownowagi hormonalnej,
*inne.
Nie bardzo rozumiem po co tak upraszczac.

[zuza6661]

Byc moze wiele kobiet tak robi, ale sa tez inne, ktorym balagan na
prawde odbiera ochote na seks.
Ja sama, jak nie mam czasu w tygodniu posprzatc i w weekend moj m
organizuje sobie rozrywki zostawiajac mi caly balagan na glowie to
NIE MAM OCHOTY NA SEKS. Sprzatania nienawidze, ale lubie miec czysto
w domu i wkurza mnie, ze moj m ma "wieksza tolerancje na syf" niz
ja. Wiec w ramach zabiegania o sympatyczne pozycie, konkretna pomoc
w domu bylaby bardzo na miejscu. Tylko, ze jesli sie nie obraze lub
nie wykloce to jej nie ma.
Tak wiec, albo chodze wkurzona, ze znowu ja musze sprzatac a on
sobie rozrywki serwuje = zero seksu, albo zostawiam ten balagan i
wychodze z domu = wtedy seks tylko poza miejscem zamieszkania, bo
jak tylko wroce do tego syfu, to znowu jestem wkurzona, albo moj m
mi pomoze, szybko uwijamy sie z najwazniejszym i potem cieszymy sie
wspolnie spedzanymi chwilami w czystym gniazdku.
Dlatego proponowalam test "pani do sprzatania", zeby wykluczyc, ten
bardzo prozaiczy powod szwankujacego pozycia seksualnego. Ale jesli
obowiazki domowe sa ucieczka od meza, to tu nie mam doswiadczen.

[killarney5]

Współczuję. Mnie na szczęście moja matka, niepracująca zawodowo pani domu z
obsesją na punkcie porządku, uświadomiła na swoim przykładzie, jakie to ma
fatalne skutki dla rodziny. I bynajmniej nie chodzi mi tylko o seks, ale o
swobodę życia w domu bez nieustannego stresu, że każda czynność może zakłócić
idealny ład i czystość. Więc dla mnie sprzątanie było na końcu listy zadań do
wykonania - i nojej rodzinie to w niczym nie przeszkadzało, bo porządek dzieci i
męża zwykle mało obchodzi; to głównie priorytet żon i matek. Aż w końcu parę lat
temu zatrudniłam panią do sprzątania. Co i Tobie radzę - bo na pewno usunęłoby
to źródło obopólnych pretensji między Tobą a mężem.

[mujer_bonita]

killarney5 napisała:
> Mnie na szczęście moja matka, niepracująca zawodowo pani domu z
> obsesją na punkcie porządku, uświadomiła na swoim przykładzie, jakie to ma
> fatalne skutki dla rodziny.

Być może na tej samej zasadzie odwrotności Twoje dzieci będą pedantami ;)

[zuza6661]

Najbardziej rozbraja mnie rozumowanie, ze skoro chce miec minimum
czystosci w domu, to mam "obsesje na punkcie porzadku". Hehe, dobre
sobie. No ale skoro nie ustalilismy defincji na poczatku, to je
teraz ustale - dla mnie oczywiscie, bo nie wiem, gdzie znajduje sie
granica minimalnego sprzatania a gdzie pedantycznosci dla innych
uczestnikow forum.
Osobiscie przejawem pedantcznosci nie jest dla mnie:
- odkurzanie 2 razy w tygodniu, gdy ma sie niewychodzacego kota,
ktory gubi futerko wszedzie i ciagle
- mycie naczyn ktore nie nadaja sie do zmywarki raz na 2-3 dni
- mycie okien, gdy trzeba je otworzyc, zeby zobaczyc ze swieci slonce
- sprzatanie lazienki raz w tyg
- pranie w weekend
To sa moje limity. Moj m ma limity przesuniete jeszcze dalej.

Wiec moze zamiast od razu kogos oskarzac o pedantycznosc, po prostu
trzeba porozmawiac z partnerem i poznac granice wytrzymalosci
kazdego? I jesli da sie z tym cos zrobic, to starac sie to robic, a
jesli roznice sa zbyt duze, to chyba trzeba sie zastanowic nad
sensem pozostawania w zwiazku? Bo mimo wszystko zycie malzenskie to
jednak dzielenie codziennosci a nie wypindrzenie sie od swieta.

[aandzia43]

Twoje, Zuza, podstawowe limity czystościowe są moimi;-)
Do listy dorzuce jeszcze sprzatanie po sobie na biezaco przedmiotów
uzywanych przez siebie i zdjetych z siebie. Tzn. odkładanie na
miejsce nozyczek, noza, mlotka, wrzucanie brudnych gaci i skarpet do
kosza na brudną bieliznę, wstawianie butów na półkę na buty,
sprzątanie naczyń ze stołu. Niby takie oczywiste, a jednak...

[misiuras]

Buhahahah!
Ja sama, jak nie mam czasu w tygodniu posprzatc i w weekend moj m
organizuje sobie rozrywki zostawiajac mi caly balagan na glowie to
NIE MAM OCHOTY NA SEKS. Sprzatania nienawidze, ale lubie miec czysto
w domu i wkurza mnie, ze moj m ma "wieksza tolerancje na syf" niz
ja. Wiec w ramach zabiegania o sympatyczne pozycie, konkretna pomoc
w domu bylaby bardzo na miejscu.
Tak wiec, albo chodze wkurzona, ze znowu ja musze sprzatac a on
sobie rozrywki serwuje = zero seksu, albo zostawiam ten balagan i
wychodze z domu = wtedy seks tylko poza miejscem zamieszkania, bo
jak tylko wroce do tego syfu, to znowu jestem wkurzona, albo moj m
mi pomoze, szybko uwijamy sie z najwazniejszym i potem cieszymy sie
wspolnie spedzanymi chwilami w czystym gniazdku.
Dlatego proponowalam test "pani do sprzatania", zeby wykluczyc, ten
bardzo prozaiczy powod szwankujacego pozycia seksualnego.

- odkurzanie 2 razy w tygodniu, gdy ma sie niewychodzacego kota,
ktory gubi futerko wszedzie i ciagle
- mycie naczyn ktore nie nadaja sie do zmywarki raz na 2-3 dni
- mycie okien, gdy trzeba je otworzyc, zeby zobaczyc ze swieci slonce
- sprzatanie lazienki raz w tyg
- pranie w weekend
To sa moje limity. Moj m ma limity przesuniete jeszcze dalej.

HEJ, PANNO:)
PRZEBIŁAŚ MOJĄ ŻONE!
JESLI ODKURZANIE 2 RAZY W TYGODNIU I MYCIE GARÓW I TO TYLKO TYCH CO DO ZMYWARY
NIE WESZŁY SĄ DLA CIEBIE POWODEM DO ODSTAWIENIA MĘŻA TO WSPÓŁCZUJE... TEZ BYM NA
WEEKEND ROZRYWKI SZUKAŁ NA JEGO MIEJSCU - OBY SIE DOBRZE ZABAWIAŁ :))
JESLI SEKS JEST DLA CIEBIE NARZĘDZIEM SZANTAŻU - PORA ZASTANOWIC SIE NAD SWOJĄ
PRZYSIĘGĄ MAŁŻEŃSKĄ, BO CHOLEWY Z GĘBY SIE NIE ROBI...

[zuza6661]

Ostatnio kolega opowiedzial mi, ze jakis tam jego znajomy uprawial
seks w kurniku, bo to bylo jego fantazja.
Wiem, mam ogromne blokady w sprawach seksu... :D

Misiuras

[mujer_bonita]

Rozumiem frustrację ale zachowaj proszę kulturę i nie drzyj się na obce osoby na forum OK? Tu obowiązuje jednak choć minimum kultury - Twój post i tak zapewne zostanie wycięty przez moderatora.

[zakletawmarmur]

Misiuras...
Nie chodzi o to, że raz mu się zdarzy nie umyć garów. Chodzi o permanentne
zwalanie obowiązków na drugą osobę. Lubisz czuć się wykorzystywany? Nikt nie
lubi. Mnie też wkurza, gdy facet nic nie robi. Widzi jak ja w sobotę od rana
zapierdalam ze sprzątaniem a on na kanapie do południa leży a później zamiast
odkurzania (bo przecież robił to tydzień temu) wychodzi na rower i na piwo
wieczorem.
W takich chwilach nie mam ochoty na seks z nim!!! Nie tylko na seks zresztą. Nie
mam ochoty na cokolwiek, na rozmowę, na wspólne spędzanie czasu, na patrzenie na
niego.

Możesz sobie to nazywać szantażem. Jak dla mnie jest to naturalna reakcja na złe
zachowania. Nie mam zamiaru mieć z tego powodu wyrzutów sumienia... Jak ktoś Cię
okrada, oszukuje lub w jakikolwiek krzywdzi to czy naturalną reakcją jest
wyzwolenie pożądania? U zdrowego psychicznie człowieka NIE!!!

Dzisiaj wstał z łóżka o przyzwoitej porze, nawet do sklepu poszedł:-) Od razu mi
się przyjemniej na niego patrzy:-)

[eeela]

No to każdy ma limity ustawione inaczej. Odkurzanie dwa raz w tygodniu? Ja jak
zaczynam chłopu przypominać o odkurzaniu, to z założeniem, że to potrwa tydzień
:-D Sprzątanie łazienki częściej niż raz w tygodniu? A po cholerę? I jakie ma
znaczenie, kiedy się robi pranie? Pranie się robi wtedy, kiedy jest
wystarczająco dużo brudnych ciuchów, aby zapełnić pralkę (pranie z niepełnym
wkładem to zbrodnia przeciw środowisku).

Zatem gdybym to ja była twoim mężem, nie rozumiałabym twoich limitów. Naprawdę
wolę seks zamiast sprzątania łazienki.

[mujer_bonita]

eeela napisała:
> Sprzątanie łazienki częściej niż raz w tygodniu? A po cholerę?
(...)
> Naprawdę wolę seks zamiast sprzątania łazienki.

Hmmm.. następnym razem jak wejdę do w ten sposób sprzątanej łazienki postaram się myśleć intensywnie 'oni wolą seks' i może pomoże mi to opanować odruch 'fuj' ;)

[eeela]

Nie wiem, jak trzeba świnić w łazience, żeby wymagała ona sprzątania częściej
niż raz na tydzień.

[aandzia43]

Wszystko zależy od tego, jaka ilość osób i zwierząt zamieszkuje dane
terytorium. Ile osób sika do jednego kibelka i ile metrów
kwadratowych przypada na głowę. Wierz mi Eeela, 60-metrowe
mieszkanie zamieszkiwane przez małe dzieci, psy, koty i odwiedzane
przez gości MUSI być odkurzane co parę dni. Inaczej dywany pokrywa
warstwa różnorakich odpadków, podłoga jest zalepiona, umywalka jest
brudna, a kibel po prostu cuchnie. Kiedy się mieszka we dwoej na
przyzwoitej powierzchni i nie ma zwierząt w nadmiarze to sobie można
sprzątac naprawdę rzadko. Przetestowałam na własnej skórze oba
warianty.
Acha, też wolę seks od sprzątania:-)Ale brud i niemożność swobodnego
stąpania po podłodze, a przede wszystkim smród, odbierają mi ochotę
do zycia. Do seksu też. W pewnych okolicznościach przyrody (małe
dizeci, mała powierzchnia, zwierzęta) nie da się sprzątać rzadko i
nie zaśmierdzieć.

[eeela]

Przetestowałam na własnej skórze oba
> warianty.

Ależ ja też jeszcze nie zdążyłam zapomnieć, jak się żyje w mieszkaniu w 4 osoby
plus dwa koty i pies. Odkurzanie (a raczej zamiatanie - przy zwierzakach nie
powinno się po prostu trzymać dywanów) jest wtedy rzeczywiście co najmniej co
drugi dzień, zwłaszcza z liniejącym wiosną owczarkiem niemieckim, ale łazienka
sprzątana (myta) raz w tygodniu wcale nie cuchnie. Prawda, że piasek jest do
wymieniania i kuwety do mycia, ale to się nie może liczyć jako sprzątani całej
łazienki :-) A że pasta się wala na brzegu umywalki, pralka jest założona
babskimi kosmetykami w okropnym nieładzie, a lustro nieco zachlapane, to
doprawdy nie jest koniec świata :-) Jest na tym świecie szereg przyjemniejszych
zajęć niż pilnowanie, żeby wszystko leżało na swoim miejscu. Wyrosłam w pełnym
chaosu domu i sama prowadzę jeszcze bardziej chaotyczny, a mój chłop i tak
narzeka, że mu nie pozwalam trzymać skarpetek na podłodze :-D

[aandzia43]

No i właśnie o myciu łazienki raz w tygodniu i odkurzaniu
(zamiataniu, myciu na mokro, wszystko jedno) co parę dni po
zwierzakach pisze zuza:-) Abtrahując od bałagnu (to całkiem inna
para kaloszy), pewne czynnosci trzeba wykonywać po to, by się
zwyczajnie nie zaśmierdzieć i nie utonąć w górze kurzu i odpadków.

> Wyrosłam w pełnym
> chaosu domu i sama prowadzę jeszcze bardziej chaotyczny,

też prowadzę chaotyczny:-)

[beasingiel_44]

zuza6661
masz calkowita racje i w skali ocen od 1 - 10 masz 10 za to co napisalas, nic innego tylko czysty realizm a jakze oczywisty.

pozdrawiam

[mujer_bonita]

zuza6661 napisała:
> mam ochote zapytac: czy nikt nie wpadl na to, zeby po
> prostu zaproponowac zonie zatrudnienie pani do sprzatania?

Jeszcze łatwiej byłoby samemu do obowiązków domowych zacząć się przykładać ;)

[kawitator]

Jeszcze łatwiej byłoby samemu do obowiązków domowych zacząć się przykładać ;)

Bonitko bo zwątpie w Twoja inteligencje

Pomagać po raz trzydziesty trzeci w tym tygodniu scirac kurze a jak skonczysz to przeciez ostatnio podłoga była myta juz dwie godziny temu i jest strasznie zabrudzona

Ja serdecznie takie cos pieprze Gdyby Moja chciała tak robic to wolna wola ja wychodze na przykład połazić w skałki lub do kina Na szczęście moja nie z takich i na propozycje idziemy na ( tu wstawic co kto lubi ) odpowiada za chwile będe gotowa ;-))

Jak któraś cierpi na nerwicę natręctw i sprzata bez przerwy to niech sie leczy.

[mujer_bonita]

kawitator napisał:
> Pomagać po raz trzydziesty trzeci w tym tygodniu scirac kurze a jak skonczysz
> to przeciez ostatnio podłoga była myta juz dwie godziny temu i jest strasznie z
> abrudzona

NIE POMAGAĆ!!!!!!!!

Kurde - bo wyjdę z siebie i stanę obok normalnie! Kiedy faceci się nauczą, że obowiązki domowe się WYPEŁNIA a nie pomaga się w nich żonie/partnerce?

Rozumiem - co za dużo to nie zdrowo ale to, że ktoś ma niższy próg tolerancji na syf nie znaczy, że od razu ma nerwicę natręctw.

[kawitator]

Kurde - bo wyjdę z siebie i stanę obok normalnie! Kiedy faceci się nauczą, że obowiązki domowe się WYPEŁNIA a nie pomaga się w nich żonie/partnerce?

Mam kilkudziesięcioletnie doświadczenie wiec wiem co mówię Już po pierwszych 20 latach ustalił sie pewien podział obowiązków w domu Nie polega on oczywiście na tym ze ja myje dwa talerze to zona myje dwa talerze lecz na przyjęciu na siebie pewnych obowiązków które z racji cech fizycznych lub psychicznych każde z nas wykonuje lepiej lub z mniejsza niechęcią. Jak któreś skoczy swoje to wtedy POMAGA drugiej stronie.

To działa ;-))))


> Rozumiem - co za dużo to nie zdrowo ale to, że ktoś ma niższy próg tolerancji n
> a syf nie znaczy, że od razu ma nerwicę natręctw.

To jest sprawa interpretacji i to co dla takiej paniusi może być tylko troszkę mniejszym progiem tolerancji na brud czy nieporządek dla innych może być ciężka nerwica wymagająca natychmiastowego wsadzenia w kaftanik.

[stary.kawaler]

Nie zawsze działa :(. Fajnie by było, ale wystarczy, ze obie strony
inaczej rozumieją kwestię "Porzadek" i kwestię ceny własnego,
wolnego czasu. Nie kazdy chce tylko pracowac i sprzątać, ewentualnie
jako rozrywkę mieć imieniny w starej ciotki z bandą rozpuszczonych
bachorów :D.

[diabel.pl]

taka jest prawda ze malo facetow sprzata(inni nawet tego nie robia po
sobie)jestem kobeta i nie lubie przepadac o syf ktory jest nawet na podlodze a
zwlaszcza ze sie przygotowuje na przyjscie dzidzi.pamietam z dziecinstwa syf i
brod nbiechce zeby moje dzieci mialy to samo(ten syf i bod nie byl spowodowany
tym ze rodzice nie sprzatali,raczej tym ze nie umieli zapanowac nad 5 dzieci)

[mujer_bonita]

stary.kawaler napisał:
> Nie zawsze działa :(. Fajnie by było, ale wystarczy, ze obie strony
> inaczej rozumieją kwestię "Porzadek" i kwestię ceny własnego,
> wolnego czasu.

Często jest tak, że jedna strona 'rozumie' porządek jako coś dokonywanego przez krasnoludki :)

[aandzia43]

> Często jest tak, że jedna strona 'rozumie' porządek jako coś
dokonywanego przez
> krasnoludki :)
>

buhahaaaaa;-D
Jakze celne, Bonito. Ta naiwna wiara w sprzatajace krasnoludki
przytrafa sie czesto tym, którzy nie przeszli treningu samoobsługi w
kwestii porządku wokół siebie, a standardy czystosciowe mają, a
jakze, nawet czasem wysokie.

[zuza6661]

Nie kazdy chce tylko pracowac i sprzątać, ewentualnie
> jako rozrywkę mieć imieniny w starej ciotki z bandą rozpuszczonych
> bachorów :D.

Wiec jesli kobieta sie spelnia w sprzataniu, to OK, super, wszystko
cacy przynajmniej dla niej, a jemu moge doradzic tylko szukanie
innego zrodla seksu. Tylko co z tymi kobietami, ktore rowniez chca
miec inne rozrywki? Co one maja zrobic? Zostawic dom na pastwe losu
(znajomi samotni koledzy maja ruszajace sie od robakow puszki po
coli w koszu na smieci), dzieci czy zwierzeta domowe trzeba przeciez
nakarmic i przynajmniej te pierwsze odziac w cos czystego itp. Na
prawde mowie tu o tym minimum, do ktorego wielu mezczyzn sie nie
garnie, bo wola "inne rozrywki". A gdyby tak od czasu do czasu
zrobili cos "dla dobra ogolu" to i atmosfera bylaby sympatyczniejsza
a i moze zona stalaby sie ciekawsza, bo mialaby rowniez czas na
rozwijanie swojego hobby.

Kto powiedzial zreszta, ze zycie to ma byc seria samych rozrywek??
Kurcze, dorosle zycie to tez obowiazki! Czy naprawde zapomnielismy
juz, ze "ktos nie spi, zeby spac mogl ktos"???

[mujer_bonita]

kawitator napisał:
> Jak któreś skoczy swoje to wtedy POMAGA drugiej stronie.

Dokładnie tak! Pomoc jest wtedy gdy wypełniasz obowiązki drugiej strony a nie kiedy robisz cokolwiek w domu :) Ostatnio na kilku forach nastąpił wysyp wątków o 'pomagających' facetach i ręce opadają jak się to czyta ;)

[lilyrush]

Moim zdaniem zmęczenie sprzątaniem jako stan ciągły jest wymówką!
Jak nie jest to dlaczego kobieta sam nie powie- słuchaj Misiu/Kochanie/Stary..ja
nie mam wieczorem już siły na seks bo padam po wypucowaniu chałupy. To zróbmy
cos z tym, bo ja tez bym chciała sie seksem pocieszyć.
Takie trudne?

[mujer_bonita]

lilyrush napisała:
> Jak nie jest to dlaczego kobieta sam nie powie- słuchaj Misiu/Kochanie/Stary..
> ja nie mam wieczorem już siły na seks bo padam po wypucowaniu chałupy.
> To zróbmy cos z tym, bo ja tez bym chciała sie seksem pocieszyć.

Taaa... a co jeżeli dziesiątki razy prosi i ciągle słyszy 'Zaaaraaaaz!'. Albo szanowny małż zrobi coś na odwal bo 'jemu nie przeszkadza'? Względnie jak mąż koleżanki stwierdzi 'Ja się garów nie tykam?'

[lilyrush]

Bonita- pytanie jest o czym rozmawiamy?
bo jeśli o tym, ze facet chętny i do pomocy tez i do wynajęcia gosposi tez a
nadal słyszy, ze sprzątania za dużo to chyba ja mam racje.
A jeśli faktycznie kobita na pysk pada a facet palcem nie ruszy to niech na brak
seksu nie narzeka!

[mujer_bonita]

lilyrush napisała:
> Bonita- pytanie jest o czym rozmawiamy?

Tematem jest zdaje się to, że łatwo sprawdzić czy zmęczenie pracami domowymi
jest wymówką czy nie ;)

[urquhart]

Fetysz na wypełnienie pustki życia jak każdy inny.
W PRL jak jeszcze nie było telewizji i komputerów liczni faceci spędzali cały
wolny czas naprawiając samochody. Czy żony nie powinny im były pomóc?

[anais_nin666]

urquhart napisał:

> W PRL jak jeszcze nie było telewizji i komputerów liczni faceci spędzali cały
wolny czas naprawiając samochody. Czy żony nie powinny im były pomóc?

Nadal liczni faceci to robią. Dla przyjemności. Ot, takie hobby.
Która kobieta sprząta dla przyjemności sprzątania? Pewnie wielu się takich nie
znajdzie. Jest brudno - sprząta. Nie z powołania;) Jeśli facet tego nie zrobi -
ktoś musi, więc robi to kobieta, która być może większą uwagę zwraca na porządek
w domu.
Poza tym podobno w PRL-u życie seksualne kwitło. Nie było TV, fajnych knajp,
wielu możliwości to się ludzie pieprzyli. Teraz jest tyle innych rozrywek, że na
tę najprostszą często nie zostaje czasu. Lub ochoty.

[urquhart]

www.psychika.eu/rzucam-meza-bo-sprzata-nerwica-natrectw/

[asdaa]

Mając do wyboru: seks albo sprzątanie, ZAWSZE wybiorę to pierwsze, chociaż
robienie porządków domowych mnie nie męczy, wręcz przeciwnie: sprawia mi
przyjemność, odpoczywam przy tym.

[silmarwena]

Nic mi tak nie odbiera humoru jak konieczność sprzątania. Mogę gotować obiady
z siedmiu dań plus deser, ale sprzątanie jest obrzydliwym acz koniecznym
obowiązkiem. Zastanawiałam się dlaczego tak mam, bo wiele moich koleżanek
lubi sprzątać...znajduje w tym wręcz ukojenie skołatanych nerwów. I
doszłam do wniosku, że w moim przypadku chodzi o ... sztukę. Jest
sztuka kulinarna, ale nie ma sztuki sprzątania. To, co mnie zabija , to
powtarzalność i w zasadzie natychmiastowy zanik efektów (dzieci i
mężczyzna). Nie znoszę sprzątać, nudzi mnie konieczność wykonywania tej
samej sekwencji działań bez żadnej możliwości zmian, o ile w gotowaniu mam
miejsce na swoje pomysły i innowacje, o tyle w sprzątaniu nie mogę
najpierw omyć podłogi a następnie odkurzyć... Tyle o samym sprzątaniu, a
teraz o jego powiązaniu z seksem. W moim wypadku nie chodzi o to, że po
sprzątaniu jestem tak wykończona, ze nie mam ochoty na seks, ale o to, że
jestem wściekła. Bo mój facet uważa, że jako kobieta mam w garnitur genów
wpisane upodobanie do mycia kibla, czy szorowania piekarnika. Otóż uprzejmie
donoszę: nie, nie mam tego na stanie. Nienawidzę tak samo jak on mycia
muszli sedesowej, nie podoba mi się ta czynność, czuje obrzydzenie, ale
lobię ładnie pachnąca toaletę i biały fajans. On tez lubi, ale jakoś uważa,
że ja po prostu znajduję radość w myciu sanitariatu... Oczywiście nie
wymagam żeby mój facet wiedział to z góry, wiec go informuje o mojej
niechęci do w/w czynności. Nie ma to jednak żadnego wpływu na jego
głębokie wewnętrzne przekonanie o tym, że jako kobieta jestem wprost
stworzona do tego, podobnie jak do rodzenia dzieci, miesiączki i
karmienia piersią. Próbuje wiec wymusić jego współpracę... a to
namawiając do niej ( głucha cisza- zanieslyszał), a to strajkując i odmawiając
owego szorowania( natychmiastowy wzrost tolerancji na brzydkie wonie i utratę
bieli śnieżnej). W końcu robię to co muszę, ale narasta mój gniew...i to ten
gniew przekłada się na niechęć do seksu. To nie szantaż, ani reglamentacja
seksu, ale słuszny gniew...potężny i nie mający szans na znikniecie.
Dlatego ze czuje się nieszanowana, ze uważam że nie są respektowane moje
prawa. Związek dwojga wymaga szacunku i wspierania się. a nie zwalania
niemiłych obowiązków na to drugie. Wole być sama... wtedy wiem na kogo i
w jakiej mierze mogę liczyć( umiesz liczyć? licz na siebie)...

[kachna79]

czy nikt nie wpadl na to, zeby po
> prostu zaproponowac zonie zatrudnienie pani do sprzatania???

A czy jest na tym świecie ktoś, kto posprząta lepiej niż ja sama?;)

[zyg_zyg_zyg]

> A czy jest na tym świecie ktoś, kto posprząta lepiej niż ja sama?;)


A tak na poważnie, to zdanie może być przyczyna niechęci mężczyzn
do "pomagania" w domu. Bo, owszem, naczynia niby umyłeś, ALE
niedokładnie - na szklankach smugi po herbacie, miedzy zębami
jednego widelca resztki kluseczek; podłoga zmyta, ALE plamy spod
okna nie doszorowałeś; obiad ugotowałeś, ALE narobiłeś strasznego
syfu w kuchni; poodkurzałeś pokój, ALE kurzu spod szafki w
przedpokoju nie ruszyłeś; zrobiłeś zakupy, ALE zamiast sera tłustego
kupiłeś chudy i zapomniałeś o oliwie. Itd. itp. A chłopa trzeba
chwalić i podziwiać :-) i albo udzielać wskazówek delikatnie i z
wyczuciem, albo zaakceptować, że "nie posprząta lepiej niż ja sama".
Trzeciej opcji, czyli poprawiania po mężczyźnie, nie polecam - ani
tego niedyskretnego, ani dyskretnego.

A najlepszy sposób i tak podał Kawi - "przyjęcie na siebie pewnych
obowiązków które z racji cech fizycznych lub psychicznych każde z
nas wykonuje lepiej lub z mniejsza niechęcią". Jak są problemy
ze "sprawiedliwym" podziałem, to można spisać listę obowiązków,
siąść w spokoju i wybierać na zmianę - ja i partner - po jednej
czynności dla siebie. I przedyskutować przy okazji (bez)zasadność
niektórych z nich.

[kachna79]

> A tak na poważnie, to zdanie może być przyczyna niechęci mężczyzn
> do "pomagania" w domu.

Oj, znam tę mądrość na szczęście. Żyję w układzie pedantka -
bałaganiarz, więc zdarza mi się gryźć język, niemal do krwi:)

> A chłopa trzeba chwalić i podziwiać :-)

Zaczyna mnie to trochę mierzic i ostatnio zastanawiałam się czy nie
jest to przejaw traktowania facetów jak idiotów. No bo jak coś
zrobił źle, to cholera nigdy nie nauczy się robić dobrze jeśli ja
zawsze będę chwalić i głaskać...
Z perspektywy tego forum nasuwa mi się pytanie, czy to chwalenie za
np. nie najlepiej posprzątany dom, nie jest aby jak udawanie
orgazmów?;)

P.S. Ostatniego zdania nie należy traktować zbyt poważnie...

[sagittka]

> Z perspektywy tego forum nasuwa mi się pytanie, czy to chwalenie
za np. nie najlepiej posprzątany dom, nie jest aby jak udawanie
orgazmów?;)

Tak, bo nie można urazić, bo się zniechęci, niech się poczuje
wyjątkowy, lepszy od innych.

Jest to wkurzające, zwłaszcza jak rodzina robi bohatera z faceta,
który SAM został z dziećmi przez kilka dni w domu (wałówkę
dostarczyła teściowa).

Co do umiejętności, to faceci potrafia rozłożyć i złożyć komputer
czy motor, ale już poprawnie obsłużyć pralkę czy piekarnik nie
potrafią. Czy są aż tak ograniczeni, czy wygodniej jest rżnąć głupa?

Jeśli chodzi o "tolerancję na syf", to w większości przypadków się
różni u mężczyzn i kobiet, podobnie jak podejście do higieny,
czystości ubrań, itp. Nie ma co liczyć, że facet sam z siebie
ZAUWAŻY brudne okna, więc z tym nie warto walczyć, a jedynie
wyznaczyć granice brudu i zasady sprzątania. Jeśli nie lubimy
sprzątać, to zminimalizujmy ryzyko brudzenia.
Ja nie lubię sprzątać, więc nie mam dywanów (podłogi odkurza się
szybciej), nie mam żadnych póleczek z durnostojkami, wazonikami,
serweteczkami, itp, żadnego zbędnego siedliska kurzu. Okna na święta
nieumyte i mandatu nie dostaliśmy, też wolę przysłowiowy seks pod
choinką, zamiast morderczych przygotowań do świąt - ale pewnie
wygląda to z boku tak, ze jestem leniwą panią domu :)

Minimum do przeżycia, to odkurzanie śmieci z podłogi, sprzątanie
łazienki i kuchni, niekoniecznie do stanu jak z pisma
wnętrzarskiego, ale po prostu do stanu, w którym możemy higienicznie
z nich korzystać.
I zazwyczaj nie są to sprawy naglące, których nie można przełożyć na
następny dzień, jeśli trafia się okazja do fajnego seksu.

[urquhart]

sagittka napisała:
> Co do umiejętności, to faceci potrafia rozłożyć i złożyć komputer
> czy motor, ale już poprawnie obsłużyć pralkę czy piekarnik nie
> potrafią. Czy są aż tak ograniczeni, czy wygodniej jest rżnąć głupa?

Wiekszość zaś kobiet ma problemy z pojeciezm zasady działania pdstawowych
mechanimów. Polecam "Płeć Mózgu" Anne Moir i David Jessel jak nie wiesz
dlaczego. Kobiety lubią się przyjaźnić z facetami homoseksualistami bo ich mózgi
postrzegają świat podobnie jak kobiety.

> Jeśli chodzi o "tolerancję na syf", to w większości przypadków się
> różni u mężczyzn i kobiet, podobnie jak podejście do higieny,
> czystości ubrań, itp. Nie ma co liczyć, że facet sam z siebie
> ZAUWAŻY brudne okna, więc z tym nie warto walczyć, a jedynie
> wyznaczyć granice brudu i zasady sprzątania.

Nie ma co liczyć bo mechanizm przetwarzania zapachów zajmuje u mężczyn znacznie
mniejszy obszar aktywności w mózgu, a w dodatku nie aktywuje stref
odpowiedzialnych za emocje jak u kobiet. Krótko mówiać zły zapach nie wpływa tak
na złe samopoczucie mężczyzny a do tego jest słabszy.
Wiec sugerowanie że faceci to brudne lenie jest absurdalne i niesprawiedliwe. Z
ich punku widzenia ich potrzeb statystycznie gdzie indziej leży "normalność" i
próg brudu.

[sagittka]

> Wiekszość zaś kobiet ma problemy z pojeciezm zasady działania
pdstawowych
> mechanimów. Polecam "Płeć Mózgu" Anne Moir i David Jessel jak nie
wiesz
> dlaczego.

Znam dobrze, stara książka.

> Wiec sugerowanie że faceci to brudne lenie jest absurdalne i
niesprawiedliwe. Z
> ich punku widzenia ich potrzeb statystycznie gdzie indziej
leży "normalność" i
> próg brudu.

Ja tego nie sugerowałam, wskazałam jedynie różnice w "zauważaniu"
brudu. Ty właściwie potwierdziłeś to, dodając naukowe wyjasnienie.
Czyli oboje uważamy, że są różnice i nie ma co walczyć, tylko
ustalić jasne zasady.

[zyg_zyg_zyg]

> Zaczyna mnie to trochę mierzic i ostatnio zastanawiałam się czy
nie
> jest to przejaw traktowania facetów jak idiotów. No bo jak coś
> zrobił źle, to cholera nigdy nie nauczy się robić dobrze jeśli ja
> zawsze będę chwalić i głaskać...

> Z perspektywy tego forum nasuwa mi się pytanie, czy to chwalenie
za
> np. nie najlepiej posprzątany dom, nie jest aby jak udawanie
> orgazmów?;)

Zarówno udawanie orgazmów jak i chwalenie rzeczy źle zrobionych to
kręcenie bata na własną dupę. Ale chwalenie wcale nie przekreśla
mozliwości komunikownia niedociągnięć - i vice versa.

A swoja drogą, ja przy swoim mężczyźnie uczę się nadawania
odpowiedniej wagi różnym sprawom - a właściwie nieprzywiązywania
nadmiernej wagi do niektórych z nich. Szkoda życia na pierdoły.
Bardzo często przysłowiowy kurz zostawiony pod szafką w przedpokoju
mnie przestaje obchodzić, a w związku z tym odkurzenie pokoju
ewidentnie zasługuje na pochwałę.

Ja też lubię, gdy on dostrzega moje starania o wspólną przestrzeń i
wspólną rzeczywistość. Ale on lubi chyba troche bardziej... :-)

[tylko_f10]

> Po przeczytaniu ilus tam watkow, w ktorych panowie skarza sie na
> brak zainteresowania partnerki seksem, ktorego to przyczyna ma
lezec
> w "jedzowatosci", bo pani upomina sie o powieszenie spodni w
szafie
> a nie rzucanie ich gdzie popadnie lub w "milosci" do sprzatania,
bo
> zostala matka, mam ochote zapytac: czy nikt nie wpadl na to, zeby
po
> prostu zaproponowac zonie zatrudnienie pani do sprzatania???...

tak... jest pewna szansa, że pani od sprzątania będzie
zainteresowana seksem bardziej niz sprzataniem...

[yayamiomur]

ech, zuza,
to w ogóle związku nie ma.
cała dyskusja ile razy w tygodni trzeba włączyć odkurzacz, ile razy
dzieci wyrzucić, i śmieciami się zająć (albo odwrotnie?).

dam ci przykład.
dwa razy w tygodniu przychodzi do nas pani, która sprząta dom od
piwnicy po strych - nie wiem co robi ale zajmuje jej to parę godzin.
przychodzi też inna pani, która dwa razy w tygodniu zajmuje się
dzieckiem.
żona nie pracuje.

i teraz mam pytanie. czy ty myślisz, że moja żona na widok tej pani,
która biega ze ściereczką od razu dostaje kosmatych myśli?
ja się zastanawiam, czy powinna - bo czasami wydaje mi się, że sporo
kobiet uważa, że tak powinno być...

posiadam połowę udziałów w odkryciu naukowym (jedna z dyskusji na
forum), które mówi, że bogaci ludzie nie mogą mieć problemów z
życiem seksualnym bo nie mają problemów ze sprzątaniem i zajmowaniem
się dziećmi.

ciekaw jestem, że moja partnerka w interesach (właścicielka
pozostałych 50% praw) jeszcze o tym pamięta - jeśli nie to ją
wyruguję z tantiemów...