łuna nad Otwockiem

[k_ristof]

co tam u Was się tak dziś wieczorem paliło?

[kalina_p]

cos jeździ i wyje, ale nie wiem, gdzie i co się pali i czy w ogóle...

[k_ristof]

pali się, pali
jadąc drogą 801 widziałem niezły płomień

pewnie znów swidermajer na atrakcyjnej działce:(

[kalina_p]

z przykrością stwierdzam, że to pożar

[kubek]

wystarczy czytać innych wątki :(

na przykład wagarowicza

[kubek]

:((( n/t

[kalina_p]

[francesca12]

ą ę A jest coś takiego jak otwocka polityka??

Jest

[grzeg_sz1]

Otwocka polityka to nic nie robienie, ewentualnie dobra mina

[patsik]

franceska - jest, jest. I to dużo gorsza, niż grzeg napisał :(
Już się tłumaczę, dlaczego mnie w nocy poniosło, bo nie mam zwyczaju kląć,
szczególnie na piśmie i w miejscu, jak by nie było, publicznym. Konkretnie TEN
drewniak sobie obserwowałam po kątem nabycia go, gdyby ktoś mi chciał go
sprzedać. Oczywiście bezmózg jeden wolał spalić, niż sprzedać. Jakim
bezrozumnym ćwokiem trzeba być, żeby palić coś, za co można wziąć kasę? Jakby
nawet, idiota niemyślący, chciał go sprzedać bez placu, też bym była
zainteresowana (takich desek już teraz nie ma...). Tyle o TYM konkretnie domu.
Kwestia ogólna: jak słyszę wyjącą straż pożarną, robi mi się źle, bo odkąd tu
znowu mieszkam (pół roku niecałe) spaliło się pięć drewniaków. Wychodzi średnio
jeden miesięcznie. Za kilka lat w Otwocku nie będzie drewniaków, oprócz mojego.
A jak biegam po mieście i rozwieszam ogłoszenia, że KUPIĘ DREWNIAKA DO REMONTU
to nikt, NIKT nie raczy nawet zadzwonić. Wolą spalić i sprzedać plac. Najlepiej
pod osiedle ( wątpię, czy za plac dostają więcej kasy, niż za plac z domem).
Co do polityki: nie miałam na myśli polityki miasta, jako takiego. Bo miasto ma
po prostu drewniaki gdzieś. Fajne lokum dla meneli - jak zdewastują, i rozwalą
to przynajmniej szkoda będzie niewielka, bo i tak się same rozpadają. Miałam na
myśli politykę właścicieli, którzy trzymają sobie takie cuda, nie robią z nimi
nic, a jak już im się znudzi nicnierobienie, nasyłają podpalacza i
mają "posprzątaną" działeczkę gotową do sprzedania. Nikt nic nie wie, "samo się
podpaliło".
A teraz poproszę o skasowanie mojego poprzedniego posta.

[kalina_p]

może niektórzy maja poplątane sprawy własności? Albo np. 2 spadkobierców ma
różne plany co do drewniaka - sprzedac albo remontować..? Ech,m nie wiem,
bronie troche, bo poznałam bliżej historie najpiękniejszego otwockiego
drewniaka (!) na Jaremy i wiem, ż emimo nawet dobrej woli, nie zawsze mozna cos
zrobic :(
Miasto powinno sie tym zając, z drugiej strony - jak odebrac włascicielom
własnośc?
Własciciele powinni zadbac? A jak ich nie stac? Sprzedac powinni? Nie zawsze
moga pewnie, z jakimś lokatorem zakwaterowanym to juz w ogóle...no i ise kółko
zamyka.
szkoda :(

[grzeg_sz1]

właśnie, sprawy własnościowe/spadkowe są pogmatwane, szczególnie na działkach
pożydowskich,
Ale co powiedzieć o działkach będących własnością miasta?

[amigo9]

Patsik jestem w szoku. Właścicielem tego konkretnego drewniaka była osoba
prywatna? I nie chciała rozmawiać o sprzedaży? Bezmózgowość niektórych Otocczan
mnie powala, kultura zresztą też (pan w garniturze, który smarka na ziemię...).

[grzeg_sz1]

myślę że tutaj, jako otwocczanki/otwocczanie nie powinniśmy mieć kompleksów,
kiepsko pocieszenie ale jednak:))

W ramach edycji:)

[grzeg_sz1]

Jejku, jak ja się cieszę że nie cierpię, po prostu mam alergię, garniturów:))

[patsik]

Nie, nie powiedziałam, że właściciel tego konkretnego drewniaka mi go nie
chciał sprzedać. Powiedziałam, że od pół roku szukam drewniaka i nikt mi nie
chce sprzedać. Wieszałam ogłoszenia również na Mickiewicza/Kołłątaja.
Wiem, że są jakieś sprawy spadkowe, wiem, że są niepoustalane kwestie
własności. Ale - do licha - wszędzie??? Nie ma NIKOGO, kto by chciał sprzedać
drewniany dom??? Lepiej spalić???
Bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że one tak same z siebie nagle
płoną....szczególnie, że ostatnio płoną te puste, nie z
lokatorami.....Szczególnie, że ten na Kołłątaja od niedawna ma budującego się
sąsiada......

[amigo9]

A no to teraz rozumiem. Pan/Pani, a może UM (kto jest właścicielem gruntu????)
to najważniejsze... spalił, co by sprzedać... A że tam wyrosną bloki jednego z
otwockich "developerów", idę o zakład... Za rok, może dwa...Kto ze mną poczeka
rok? Stawiam dobrą wódkę/kratę piwa, czy też wino (kubłak, nie wiem, jak to się
liczy, gdyż nie spożywam).

[patsik]

wina nie spożywasz? to ja się nie zakładam ;) a zresztą nie jestem partnerką do
zakładania - mam takie samo przeczucie.....
może by chociaż jakoś pozostałe dechy oficjalnie pozwolili zabrać.....?

Właściciel?

[maryshaa]

Cały problem w ustaleniu właściciela drewniaka... Nawet jak się takowy
znajdzie, to mając w swojej własności zameldowanych ( a wiecie jak to się
kiedyśmeldowało...tysiąc ludzi wjednym mieszkaniu podzielonym na małe
lokaliki) lokatorów komunalnych niewiele może zrobic. Kojarzycie duuuży
drewniak w głębi na Kołłątaja przed światłami? Tam się znalazł właściciel i
jedyne co teraz może zrobić, to czekać hmmmm aż się starzy lokatorzy wykruszą (
brutalne, ale prawdziwe) A do tego czasu nic nie może zrobić. Nie można tam
już "domeldować" nowych lokatorów, a starym jakby miał załatwiać lokale
zastępcze to chyba by nie dał rady.Dom niszczeje, bo kto ma go remontować?
Właściciel? Ale po co jesli tam mieszkają ludzie ,mieszkańcy? Miasto? Koło się
zamyka, kolejny drewniak zamienia się w ruderę!

[patsik]

maryshaa, no właśnie ja nie rozumiem tego błędnego koła!!! Jak to jest, że
właściciel domu nie może wymeldować ludzi??? A chociażby wyprowadzić na kilka
miesięcy, żeby zrobić remont, potem zaprosić ich do odnowionego - z nowym,
stosownym do standardu, czynszem. Dlaczego posiadanie domu (drewnianego czy
jakiegokolwiek) ma być dla posiadacza karą?

[grzeg_sz1]

Nie wiem czemu się dziwisz, chcieliśmy socjalizmu? to mamy.

[kalina_p]

patsi, ale gdzi on ma tych ludzi wyrzucic? Jak oni tam po 50 lat mieszkaja,
kiedys dawno 'przydzial" dostali i nie maja sie gdzie wynieśc? Ma im budynek
zastepczy postawić? wyprowadzic na jakis czas...gdzie? Za hotel ma im płacic?
Nie da rady, niestety :(

[patsik]

ale dlaczego właściciela ma obchodzić miejsce zakwaterowania lokatorów,
bytujących w jego własności???nie pojmuję tego!

[kalina_p]

a kogo? Miasto? a skąd miasto ma miec pieniadze?
Wiele, wiele lat temu domy zabrano włascicielom i zakwaterowano tam ludzi. domy
owszem, teraz należa do prawowitych włascicieli, ale ludzie tam mieszkajacy
zyją i nie znikna. Pewnie, że najlepiej byłoby, gdyby miasto znalazlo im lokale
zastepcze - ale to niewykonalne! Wiesz, jakie jest zapotrzebowanie na
mieszkania, jakie ceny - skąd miasto/powiat/gmina miałoby miec pieniadze na
zbudowanie dudynku dla XXX rodzin wykwaterowanych z drewniaków?
Niestety nierealne...
Społecznie najmniej szkodliwe jest własnie poczekanie, az lokatorzy "wyniosa
się" w sposób naturalny :(
Niestety dla włascicieli.
I niesttey dla drewniaków.

[patsik]

Wynajmowałam mieszkania 10 lat. Płaciłam koszmarne pieniądze. Nikogo nie
obchodziło, skąd te pieniądze biorę. Teraz kupiłam dom, wpakowawszy się w
kredyt, na którego spłatę też muszę mieć pieniądze. Dlaczego ktoś ma sobie
mieszkać w cudzym domu tylko dlatego, że 50 lat temu ktoś go tam zameldował???
Dlaczego ja nie wpadłam na pomysł, żeby ulokować się w cudzym domu, te 11 lat
temu, tylko wzięłam się za wynajem?

[kalina_p]

a, no towiadomo - problem.
A właściwie dwa: pierwszy to to, że coś , co bylo lat temu iles (zakwaterowanie
w takich dpomach) stalo sie i sie nie odstanie. Ludzi na bruk wywalic tez nie
bardzo mozna, prawda?
I drugi problem - nie każdy ma na wynajem/kredyt, niekazdy ma w ogole zdolnośc
kredytowa, nie każdy ma prace...teraz o kwaterunek pewnie ciężko,niemniej te
osoby z drewniaków nie dostaly meldunku w latach 90-tych tylko po wojnie...i co
teraz, powiedziec takiej 70-cio letniej panie "prosze się wynieśc, nie
interesuje mnie, dokąd"? Tez nie bardzo, prawda..?
Niestety to sa pozostalości po pewnym ustroju, po oewnych decyzjach, których
nie da się cofnąć, czy byly złe czy dobre.

[patsik]

kalina, ja wiem, że Ty dobrze gadasz....
ja wiem, że nic się nie da zrobić...
ale ja się, kurcze, z tym kompletnie nie zgadzam!
Wiem, że mój znajomy, właściciel drewniaka, kilka lat temu wygrał w sądzie z
rodziną, zameldowaną od 50 lat w drewniaku jego babci. Babcia umarła, on dostał
w spadku dom..i lokatorów. Wygrał. Mieszka. Może miał silne argumenty w postaci
swojej ciężarnej żony, z którą mieszkanie musiał wynajmować, podczas gdy w JEGO
WŁASNYM domu, ktoś obcy sobie mieszkał, tylko dlatego, że 50 lat temu był taki
a nie inny ustrój.

[kalina_p]

a, no pewnie to tez trwalo troche. No i koszty sadowe...pewnie niejeden
właściciel nie ładował sie nawet w procesy, bojąc sie przegranej.
To trwa, łatwe nie jest, własciciel pewnie nie moze miec innego miezkania/domu.
Takich jest mało.
E, szkoda gadac ogólnie, szkoda tych domow i tego klimatu willowego Otwocka :)
Za to jest teraz podwarszawskie blokowisko :P

[amigo9]

Ja się zgadzam z Patsik. Nikt nigdy mojej rodzinie nic nie dał. Mieszkanie moich
rodziców - najpierw spółdzielcze, gdy była taka możliwość własnościowe. Teraz by
sobie kupili za 5 % wartości, a nie 50, jak wtedy płacili. Ja wynajmowałam przez
kilka lat. Bywało ciężko. Kogoś to obchodziło, że nie mam na czynsz w kawalerce
ponad 1000 zł? Nie!!!!. Dlaczego ma mnie obchodzić, że wariatka, która mieszka
obok w drewniaku (nieogrodzonym oczywiście) posiada 4 duże agresywne psy (jakoś
ją stać) i żadna straż miejska, czy policja jej nie naskoczy (bo ona oczywiście
płotu nie postawi, mandatu też nie zapłaci - przecież biedna, a psy wypasione...).
I jak wyje kolejna straż, to zastanawiam się który PUSTOSTAN płonie, bo głównie
te się palą.

[kalina_p]

amigo, hmmm, ja tez sie zgadzam z patsik, że niesprawiedliwe jest dawanie
jednym a innym nie. Jak dawać, to wszystkim, albo nikomu. Prawda? Ale komus juz
ktos cos dal (kwaterunek w drewniaku)i odebrac nie jest łatwo. Bo jest prawo,
które chroni takich lokatorów. O to chodzi, niestety. Trza czekac, az sie
wykruszą, jak to patsik w któryms poscie napisała.
A tak z drugiej strony - penwie inaczej bys myslała (pisała), gdyby Twoi
rodzice zamiast meldunku w spółdzielczym mieszkaniu dostali swego czasu
kwaterunek w drewniaku...
tak czy inaczej - wypadałoby cos zrobić - czy ktos ma pomysł, jak ratowac te
domy?

[marta_i_koty]

Hmmm, w tych drewniakach często byli zakwaterowywani menele, jakiś margines
społeczny - oni raczej mieli w dupie świdermajer i własnie często dzięki nim
wiele domów komunalnych popadło w ruinę.. Takich lokatorów tez chroni prawo i
zastanawiam sie, dlaczego? Czynszu toto nie płaci, rachunków za prąd także, więc
powody cackania sie z nimi sa dla mnie niezrozumiałe..

[kalina_p]

no wiesz - w zasadzie jak zgodnie z prawem ustalic granice i róznice pomiedzy
menelem olewajacym wszystko a kims, komu się nie powiodlo?
Jak chronić przed wyrzuceniem z mieszkania, to wszystkich...albo nikogo. Tak
samo, jak z "dawaniem" kwaterunku.
A wykwaterowac nie ma gdzie :(
Gdyby tylkomiasto (gmine, powiat???) bylo stac na wybudowanie czegos, gdzie by
te rodziny z drewniaków mogły mieszkac...ech, wtedy ktos prywatny mogłby
budynki kupic, miasto mogłaby tez wlozyc w remont i wykorzystac w szczytnym
celu ...:)
Ale tu znow problem:
jeśli sprzedac drewniaka komus prywatnemu, to skad gwarancja, że sie nim ładnie
zajmie a nie spali a teren odsprzeda z zyskiem? Wpisac drewniaki do rejestru
zabytków, ochraniac prawem? To będa penwie niemałe problemy z modernizacją,
remontami...i nikt nie będzie se chcial w to bawic.
No niestety, ja nie mam żadnego pomyslu, jak to rozwiazac, nawet hipotetycznie:
(

Głupoty Wać Pani piszesz

[grzeg_sz1]

Gdyby z kwaterunku Twoi rodzice dostali przydział, w czasach komuny, to z
automatu byliby menelami?????
Zastanów się co piszesz, wszystkich automatycznie z kwaterunku wrzucasz do
jednego worka, na jakiej podstawie???
Czasami mi się scyzoryk w kieszeni otwiera jak czytam takie głupoty, pisane,
wydawałoby się, przez inteligentne osoby:((

[patsik]

grzeg - ale kalina własnie napisała o niewrzucaniu do jednego worka meneli z
porządnymi ludźmi.....przynajmniej ja tak zrozumiałam.....

[grzeg_sz1]

Kalina tak, ale odpowiadałem Marcie

[patsik]

ale Marta też nie generalizowała...

Grzegorz..

[marta_i_koty]

Sam piszesz głupoty.. Czy ja napisałam, że w drewniakach mieszkają TYLKO menele?
Sama przez 3 pierwsze lata swego zycia mieszkałam w drewniaku przy Piłsudskiego,
a zaręczam Ci, że menelem nie jestem..
Przeczytaj sobie moją wypowiedź i potem komentuj. Najlepiej mądrze...
Napisałam, że:
"w tych drewniakach często byli zakwaterowywani menele"
Mam Ci wyjaśnić różnicę pomiedzy wyrazem "często" a "zawsze"????
I powiedz mi, gdzies Ty sie uchował, że nie wiesz, ze w drewniakach otwockich
CZĘSTO mieszka element????

OK

[grzeg_sz1]

Sama wiesz najlepiej co chciałaś napisać.
Ja to odebrałem tak jak odebrałem.

To było oczywiście do Marty

[grzeg_sz1]

[marta_i_koty]

Chciałam napisac dokładnie to, co napisałam.. Nie wrzucam wszystkich do jednego
wora i wydaje mi sie, ze dośc jasno to wyraziłam.. Jeśli poczułes sie urażony,
to przepraszam...

Nie masz za co przepraszać:)

[grzeg_sz1]

nie poczułem się urażony, ale do szewskiej pasji doprowadza mnie uogólnianie:-))
wiem, nie uogólniałaś:)
acha, i zdecydowana większość ludzi z komunalnych( tych których znam) to
porządni ludzie, chociaż zdarzaja się menele:-)))
i temat uznaję za zamkniety

[juki4]

Większość (spora) ludzi z komunałek to ludzie żyjący jeszcze w poprzedniej
epoce - praca hańbi, państwo (miasto) powinno im dać mieszkanie i zapomogi i
nie pytac na co a wydawane (alkohol, parierosy), a jak nie to lament i rwanie
włosów, jakaż to im sie dzieje krzywda. To mogę stwierdzić.
Niedługo po tym, jak sie przeprowadziłem do Otwocka, zdązyłem się dowiedzieć
(poinformowano mnie) gdzie mogę kupić nielegalny spirit, a jak bym chciał żeby
mi babka zrobiła dobrze, to też bym daleko szukać nie musiał. Obydwa przybytki
niedaleko i zaręczam, że nie mieszczą sie ani w bloku ani na prywatnej posesji,
tylko w klasycznym świdermajeranku.

Z tym to się z Tobą mogę zgodzić: Wiekszość ludzi z komunalnych których znasz
to porzadni ludzie, bo dążysz to tego by z takimi zawierać znajomości, a nie z
tzw. elementem, który stanowi pokaźną grupę

Nie wiem, kto dał Ci prawo do zamykania rozmowy, bo wg mnie to temat dopiero
sie zaczyna - do wyborów daleko więc jest dobry czas na poruszanie drażliwych i
niepopularnych aczkolwiek koniecznych tematów. Mianowicie, radni podjeli temat
podwyżek czynszów w mieszkaniach komunalnych (patrz: www.otwock.org), czemu sie
nie ma co dziwić przy rosnących cenach utrzymania nieruchomosci, tak
koniecznych remontów, itd. Juz sobie wyobrazam jakie lamenty będą podnoszone,
juz widze tych rejtanów...

O nie:)

[grzeg_sz1]

Chodziło, że dla MNIE temat jest zamknięty
A ja jestem ostatni do wprowadzania cenzury, zamykania, kasowania tematów.
Dla mnie ten wątek może być największy ze wszystkich wątków na całym forum
Wybiórczej.

Smutna historia

[lamelka007]

Przed wielu laty w Otwocku był żłobek. Mieścił się chyba przy ul.
Kochanowskiego (niedaleko nadal funkcjonuje przedszkole) na piękanej, dużej,
zalesinej posesji w przpięknym budynku w "kształcie" dworku. Na tym terenie
znajdowały się jeszcze 2 budynki gospodarcze i piękny jak na tamte czasy plac
zabaw. Wspaniał lokalizacja i warunki. Posesja ta niegdyś należała do lekarza
ale wiadomo kiedy i wiadomo kto odebral mu ją. W czasach gdy właścicie zaczęli
odzyskiwać swoje własności miasto musiało oddać. Spakobiercom przekazano
odremontowaną i ogrodzoną posiadłość. Były róznież prowadzone rozmowy na temat
wykupienia żłobka od prawowitych właścicieli. Z powodów mi nie znanych nie
doszło jednak do trasjakcji. Najprawdopodobniej spadkobiercy zarządali bardzo
wysokiej ceny. I to nie tylko od miasta. I jak można sie domyślić psiadłość
stała i czekała! Czekała na swojego Właściciela aż po paru latach nie zostało z
niej nic! Okoliczni mieszkańcy rozszbrowali wszystko co tylko można było! A po
paru miesiącach na fundanetach(!) wyrosła roślinność.
Nie wiem co tam teraz jest ale bardzo mi żal, że ze żłobkiem stało się to co
się stało... :(
Czy może ktoś z was wie co się tam teraz mieści albo ma jakieś wspomnienia
związane z tym miejscem?

Taki los dzielą również stare, niezamieszkane drewniaki i takie które w całości
lub częściow społonęły.

[lamelka007]

kolejna smutna historia to willa Maria:(

[marta_i_koty]

Gdy byłam uczennicą otwockiego "medyka" miałam praktyki w tym żłobku - to był
rok 1986.. Budynek był dzierżawiony od własciciela (przebywającego za granicą)
przez otwocki ZOZ - niestety, umowa nie została przedłuzona, bo to być może
ocaliłoby budynek.. Obecnie sa tam resztki fundamentów zarośniete krzakami...
Ostała sie jeszcze żłobkowa piaskownica... Teren jest opuszczony - ciekawa
jestem, kiedy (i czy w ogóle) miasto dogada sie z włascicielem w sprawie
sprzedaży ślicznego, bądź co bądź, terenu.. Bo jak sie dogada, to powstanie tam
kolejne osiedle..

[patsik]

przy Kochanowskiego był żłobek? moje dziecię tam do przedszkola chodziło, nie
zauważyłam pozostałości po żłobku - to dalej? bardziej w las?

[marta_i_koty]

Własciwie vis a vis przedszkola - ale nie byl zbyt dobrze widoczny od strony
ulicy, co stał w głębi... Ale był, bardzo ladny, z kolumienkami.. Bardzo szkoda,
ze zostal zrównany z ziemią...

[maryshaa]

Patsik, spróbuję trochę zmienić Twoje nastawienie " nic mnie nie obchodzi, że
ktoś mieszka wmeldowany do drewniaka 50 lat, można go po prostu wyrzucić"
Wyobraż sobie, że moja babcia mieszkała w pięknej kamienicy niedaleko św.
Floriana w Warszawie ( nie wspomnę ,że musiała się tam przenieść z pięknej
leśniczówki jej ojca, który został zabity w czasie wojny, a po wojnie "ustroj"
odebrał jej rodzinie prawa do leśniczówki, bo lasy stały się państwowe) A więc
przesiedleni siłą do Warszawy zdązyli przez ROK przyzwyczaić się do nowej
kamienicy, przez rok, bo potem kamienicę odebrał jakiś urząd ( nie pamiętam
jaki, sorki) przenieśli ich do budynku gimnazjum, bo Warszawa była w ruinach i
nie było domów. Mieszkali z wieloma rodznami w klasach szkolnych z małymi
dziećmi przez dwa lata, potem około 48r. zostali przesiedleni do Świdra, do
drewniaka na Kołątaja, który był wtedy niczyj, nie było wlaściciela, bo albo
nie żył, albo uciekł z Polski z wiadomych powodów, potem do 2 pokojowego
mieszkania w latach 50 domeldowali im tymczasowo staruszkę z wnukiem,
tymczasowośc trwała kilka pięknych lat, Babcia mieszkała dalej płacąc
czynsz,rachunki itp Czy to był jej wybór że tam mieszka? Ja myślę, że to dla
niej była kara, ale nie miała wyjścia. W końcu zżyła się z domem, wychowała w
nim dzieci, wnuki, aż w latach 90 odnalazł się właściciel, a raczej wnuczka
właściciela zapewne z Izraela... domu nie remontuje, nie proponuje lokali
zastępczych czeka na smierć jak sęp... zabraliśmy babcię do siebie, bo dla mnie
to była przygnębiająca wizja czekania na śmierć mojej babci! Ale czy resztę
staruszek , całych rodzin które tam mieszkają od 50 lat, bo tak kazało miasto,
bo tak przydzieliło, bo to był dom należacy do miasta, można wyrzucić i jeszcze
burdę zrobić jak śmią mieszkać w cudzym drewniaku? W cudzym od 10 lat, bo 40
poprzednich nalezało do miasta, które nim dysponowało... a co z ludźmi, którzy
w takim "odzyskanym" przez właściciela drewnaku wykupili mieszkanie na
własnośc? Zwrócić pieniądze? czy powiedziec że kupili nielegalnie od miasta, bo
dom odnalazł prawdziwego włściciela? To nie jest takie proste...a każdy dom ma
indywidualną historię i trudnosći...

[amigo9]

Maryshaa masz trochę racji, każda historia jest indywidualna. Jednak jak patrzę
na moich sąsiadów (tych z psami, którzy za zwrócenie uwagi, że psy nie mogą
biegać luzem obrzucili mnie "wiązanką), to krew mnie zalewa i tak jak Patsik
mówię wyrzucić. Poza tym widzę drewniaki przy których, jeśli komuś się chce, są
piaskownice, huśtawki dla dzieci itp. Ja, żeby uzyskać coś takiego muszę walczyć
z niedzieciatą połową osiedla, a ktoś inny, kto mieszka sobie prawie za darmo
korzysta z terenu obok, jakby do niego należał.
Rozumiem też właścicieli, że nie opłaca im się inwestować, bo nikt im za lepszy
standard nie zapłaci. Oczywiście wiele też zależy od właściciela, bo często
mógłby się może dogadać z mieszkańcami, że jednak trochę więcej zapłacą, a on
powoli będzie remontował dom, ale jeśli ma takich lokatorów, jak sąsiedzi z
psami, to stanowczo nie powinien nic robić.

[patsik]

Racja, maryshaa, każdy drewniak ma swoją historię...
Ale nie zgodzę się z tym, że ktoś, kto jest właścicielem tegoż drewniaka
powinien ponosić karę za to, że jest jego właścicielem....To nie właściciel,
który chce remontować lub sprzedać dom, ma dbać o to, gdzie podzieją się
lokatorzy(przecież nie on ich zakwaterował?), tylko miasto lub wręcz państwo -
skoro było kiedyś takie hojne, żeby dysponować cudzą właśnością. Wiem, że to
zupełnie nierealne w naszej rzeczywistości, ale tak powinno być.

[maryshaa]

Masz absolutną rację Patsik... przy obecnym stanie naszego prawa spadkowego i
własnociowego odzyskanie przedwojennego mienia staje się dla właściciela
gehenna i woli odpuścić, niż użerać się z biurokracją i lokatorami z psami:-)
Niestety jest i druga strona medalu, cześć nowych-starych właścicieli nie jest
emocjonalnie związana z Otwockiem i tak naprawdę mają w nosie swoje drewniaki,
które odziedziczyli po dziadkach czy rodzicach, sami nigdy tu pewnie nie
mieszkali , jedyne czego chcą to korzystnie sprzedać grunty pod nimi :-(...

[lamelka007]

i kółko się zamyka:(

[patsik]

no to niech sprzedadzą! Mi - na przykład. Nie mówię wcale o tych drewniakach,
co mają lokatorów...ale jest tyle domków, które stoją puste i czekają na swój
los :(