Instruktorzy nie uczą myślenia.

[Gość: aw271]

Mam prawko od kilku miesięcy, zdałam za czwartym razem na Odlewniczej i
oblewałam za każdym razem z tego samego powodu, braku umiejętności
samodzielnego myślenia, co oznacza wpadanie w panikę za każdym razem kiedy
egzaminator wydał polecenie w stylu, proszę na najbliższym skrzyżowaniu
skręcić w lewo(oczywiście oblewałam wymuszając pierwszeństwo, najeżdżając na
ciągłą linię, ale to wszystko było skutkiem braku samodzielnego myslenia).
Drodzy instruktorzy, przynajmniej tacy byli moi, nie mówcie kursantom, skręć
teraz w lewo, wyprzedź, zmień pas, zwłaszcza na kilka dni przed
egzaminem,kiedy powinniśmy takie decyzje podejmować już sami, bez pomocy.

[Gość: xxx]

bardzo mądre spostrzeżenia:)

[Gość: ewazien]

Nie wiem czy to prawda, zakładam że w części przypadków tak jest,
jednak ja miałam to szczęsice, że trafiłam na istruktora -
prawdziwego nauczyciela, naprawde uczył mnie przede wszystkim
logicznego samodzielnego myslenia w prawie kazdej sytuacji,
oczywiscie stopniowo. Pod koniec kursu wydawał mi juz praktycznie
tylko polecenia w stylu: w najblizszym mozliwym miejscu prosze
zawrócić / skrecic w lewo ...itp. W ostatni czwratek zdłam egzamin
za 3 podejsciem, pierwsze dwa zawaliłam na własne życzenie, jednak
uważam że moze i dobrze się stalo, dobierając potem godziny
doszkalające naprawde nabralam lepszego spojrzenia na wszystko,
oczywiscie wiem, ze prawdziwa nauka przyjdzie teraz - kiedy nikt
obok juz mi nie zahamuje :) pozdrawiam wszystkich kursantów, zycze
powodzenia i chyle czoła przed prawdziwymi instruktorami -
niezłomnymi, motywującymi, uczącymi, konstruktywnie krytykującymi.

[Gość: staś]

Zgadzam się. Kierowca powinien umieć myśleć.
Instruktor w trakcie szkolenia musi przejść przez kilka etapów i to dosyć szybko.
Zaczynając od tłumaczenia, wyjaśniania, "trzymania za rączkę" aż do
samodzielności kursanta. To trudne zadanie. Ale innej drogi nie ma.
To samo musi przejść kursant. I musi sam chcieć to zrobić. A nie tylko dostać
Zaświadczenie. A potem narzekać.
Że nie wszystkim wychodzi świadczą choćby wpisy:
1.panika na egzaminie,
2.nie wiem co mam robić,
3 czy nawet: zdałam egzamin i boję się jeździć.
A naprawdę nie jest to łatwe zadanie. Wymaga rzetelnej współpracy.
Instruktora i kursanta. Bez tego niewiele się osiąga.
Bardzo dobrze, że poruszacie ten temat. Podstawowy, a zapomniany.

[permanentne_7_niebo]

poniekąd /ot, ale jestem zdania, że pasuje do tematu. Rozmawiałam
ostatnio z instruktorem i powiedział, że 99% naszych problemów
wynika z nieznajomości przepisów. To przez to, zamiast koncentrować
się na wprowadzeniu etapów nauki w czyny, instruktor musi tłumaczyć
podstawy - a to wymaga czasu. 30h to niewiele. Dużo też daje
nastawienie instruktora. Ja, zaraz po tym, jak zapomniałam gdzie
jest sprzęgło, dostałam smsa treści: Linia, ja wiem, że znasz
przepisy, trzeba je tylko przeprojektować na drogę. Nie musiałam się
już koncentrować na panicznym udowadnianiu, że je znam, które
zazwyczaj skutkowało takimi kwiatkami, jak z tym sprzęgłem.

Całkowicie zgadzam się z zasadnością myślenia kierowcy na drodze.
Zastanawia mnie tylko granica między niekompetencją instruktora,
którzy chce spokojnie przejeździć swoje godzinki, a nastawieniem
kursanta: 'nie nauczył mnie myśleć' (czyt. zrób za mnie, a ja sobie
posiedzę - myślimy zazwyczaj sami i sami musimy dążyć do
samodzielności). W każdym przypadku ta granica jest płynna, a
krótkie wpisy na forum nie oddaj jej jednoznaczności, aczkolwiek
zawsze jest intrygująca.

[Gość: gosc]

Ta granica jest faktycnie bardzo plynna.I tak jak bywaja instruktorzy ktorzy
chca szybko odwalic robote ,tak samo sa kursanci ktorzy po prostu nie mysla.I z
takim delikwentem nic nie zrobisz.Moze jezdzic 100 godzin i dalej nie bedzie
umial.Generalnie wszystko sprowadza sie do dobrej wspolpracy uczacego i
uczonego.U instruktora oprocz checi wskazana jest jeszcze wiedza,umiejetnosc jej
przekazania i bardzo pomocne jest takie hmmm...wyczucie psycholgiczne.Czyli
jesli wspolpraca sie uklada mozna liczyc na sukces.Jesli jedna strona nawala to
porazka.Jesli nawala instruktor zawsze mozna go zmienic.Jesli kursant-konczy sie
to lamentami jak to ciezko zdac i jacy wredni ci egzaminatorzy,a ja tak suuuper
jezdze to za pierdoly oblewaja....Podsumownie jest brutalne:kto by w tym
ukladzie nie nawalal-zawsze cierpi kursant.

[mdrive]

...tak, to prawda. Wielu z nas idzie na łatwiznę i cały czas mówi co macie robić.
Ja przyjąłem zasadę, że mniej więcej do połowy kursu praktycznego, czyli do
15-stej godziny bardzo dużo podpowiadam i tłumaczę. Później się wycofuję i
ograniczam tylko do wydawania poleceń. Zostawiam swobodę podejmowania decyzji i
reaguję lub nie.
Ale jednak jest jeden problem.
7-ka napisała:
"Rozmawiałam
ostatnio z instruktorem i powiedział, że 99% naszych problemów
wynika z nieznajomości przepisów."
I to jest problem. Prawda.
Często przychodzą osoby na doszkalanie, z innych ośrodków i to co wysłuchuję to
wzbudza żal i smutek. w niektórych ośrodkach zero teorii!!!!, na prawdę!!! I
wtedy zamiast się skupić na doszkalaniu techniki jazdy to muszę w trakcie jazdy
teorię wykładać :(:(:(. Wtedy wszystko mija się z celem. I powstają takie wątki
( bardzo dobry, z resztą ).
Autor /ka wątku trafił/a na takiego sobie instruktora, niestety!.

[Gość: p_7_n]

Teorii też nie wbijesz nikomu do głowy łopatą. Spory odsetek ludzi
uważa, że jeśli odbębni swoje 30, to wystarczy. Nie wystarczy. Żeby
skorygować tekst, musisz znać zasady i nie pomogą wykłady, jeśli Ty
nie obkujesz ortografii, interpunkcji, zasad tworzenia poprawnego
stylistycznie zdania. Tak samo jest z kursem. Moim zdaniem może być
tak, że kursanci ci kity wciskają, bo są zwyczajnie nie douczeni - z
własnej winy - i chcą pochlipać, jak to w innych ośrodkach jest be.

Tu pojawia się kolejny problem z cyklu /ot, ale w zakresie. Ludzie
informują o tym, że ich zdaniem instruktor jest zły pod koniec
szkolenia lub po ukończeniu szkolenia, a potem narzekają. Takie
rzeczy załatwia się wcześniej. A nic nie jest czarno-białe - na
jednego instruktora wpływają i peany i skargi, to zależy, czy
potrafią obupólnie złapać ze sobą kontakt, czy sobie "leża" czy nie.

[Gość: jola]

> co oznacza wpadanie w panikę za każdym razem kiedy
> egzaminator wydał polecenie w stylu, proszę na najbliższym skrzyżowaniu
> skręcić w lewo(oczywiście oblewałam wymuszając pierwszeństwo, najeżdżając na
> ciągłą linię, ale to wszystko było skutkiem braku samodzielnego myslenia).


AW271 droga, wpadasz w panike (ja tez wpadalam), bo nie wiesz, ze skrzyzowanie,
nawet slabo widoczne bedzie tam, gdzie stoi powtorzony znak "droga z
pierwszenstwem". Widzisz znak i juz mozesz byc pewna, ze gdzies tam bedzie wlot
do malej drozki.
Ale TO NIE MA NIC WSPOLNEGO Z SAMODZIELNYM MYSLENIEM.
Raczej z organizacja ruchu.
To powienien powiedziec instruktor, jesli powie, to chwala mu za to. Mnie to
powiedzial pan instruktor z kolei... nie wiem ktory....
Ja bym to obczaila, po roku moze.
To jest bardziej to co pisze p-7-n, nieznajomosc przepisow, chociaz to juz
precyzyjne rozporzadzenia drogowcow bardziej niz PoRD.

Co do tego czy instruktor ma mnie uczyc myslenia, to pardon, wypraszam sobie. Ja
bym wolala, zeby nie przeszkadzal, nie dolowal, motywowal, a myslec to ja sobie
sama dam rade. Mnie by obrazalo, gdyby instruktor twierdzil, ze mnie uczy
samodzielnego myslenia. Naprawde. Kady sie uczy we wlasnym rytmie, w ramach
wlasnych mozliwosci. Trafialam na instruktorow mlodszych ode mnie, oni nie sa od
uczenia mnie myslenia.
Nie uchybiajmy tak sobie, kolezanko:)


> przynajmniej tacy byli moi, nie mówcie kursantom, skręć
> teraz w lewo, wyprzedź, zmień pas, zwłaszcza na kilka dni przed
> egzaminem,kiedy powinniśmy takie decyzje podejmować już sami, bez pomocy.


Odwaga w podejmowaniu decyzji i umiejetnosc oceny sytuacji to nei jest
samodzilne myslenie, tylko kwestia doswiadcznia, odwagi, sklonnosci do ryzyka,
poziomu leku, refleksu, ale nie samodzielnego myslenia. Raczej samodzielne
dzialanie, samodzilne podejmowanie decyzji, ale nie samodzielne myslenie. Nie
robmy z siebie przedszkolakow..

[Gość: staś]

Może, aby nikogo nie urażać, lepiej napisać: instruktorzy (niektórzy) nie uczą
samodzielności za kierownicą. Samodzielnego wykonywania skrętów, zmiany pasa czy
innych zadań.
A kursanci (też niektórzy) nie zawsze mają chęć do uczenia się tego.
Oczywiście większość chce się nauczyć i rozumie, że to jest podstawa
bezpiecznej jazdy.
Natomiast co do znajomości przepisów. Temat rzeka. W dodatku, przy obecnym
systemie egzaminowania, niektórzy skłonni są twierdzić, że znają przepisy bo
znają (nauczyli się ) odpowiedzi na pytania testowe.
Właśnie po to są wykłady przed jazdą, żeby z przepisami się zapoznać. Moim
zdaniem warto to zrobić. Pomijając to, że zajęcia są obowiązkowe :-)

[Gość: gosc]

Przepisy,zrozumienie ich a nie nauka na pamiec to podstawa.Napewno duze
znaczenie ma sposob przekazania ich przez wykladowce.Ale chocby nie wiem jak sie
staral,zawsze trafi sie ktos kto pojawi sie na poczatku i koncu
kursu.Baaaaaa,czasem testy ma wyryte na blache i egz.wewnetrzny zalicza lepiej
niz ci ktorzy chodzili na teorie.Bez komentarza zostawie'SZKOLY' gdzie teorii
nie ma wcale!Ja nie mam na szczescie problemow z odpowiednia frekwencja na
teorii.Zajecia odbywaja sie w dni ktore pasuja kursantom(przy duzej
grupie-wiekszosci),wiec nie maja wymowek ze nie mogli.Dostalam od natury
"latwosc przekazywania wiedzy";)-to opinia uczniow-wiec mam nadzieje ze sie nie
nudza;)I wiecie co najwazniejsze-wkladam w to cale serce-bo wiem jaka to orka
gdy kursant przychodzi z zaliczonym wewnetrznym i zerowa wiedza;(

[mdrive]

...i o to mi chodzi.
Nawet gdy kursant/ka ma problemy w aucie to solidna teoria jest fundamentem!!!
Wtedy my w praktyce możemy ją przekładać na praktykę, bo kursant ma podstawę, ma
znajomość teorii. Wtedy my teorię wdrażamy w jazdę po drogach, ale jak teorii
brak to musimy jej uczyć w aucie.

[Gość: gosc]

Wiem to doskonale!!!!8 lat pracy w duuuuzej szkole i 2 lata pracy u siebie
doskonale mi to uzmyslowilo.I dlatego musze godzic jazdy z teoria ale ani
jednego ani drugiego nikomu bym nie powierzyla:)(to podobno pracocholizm...ale
czy ja wiem...).

[permanentne_7_niebo]

Zgadza się. Zwłaszcza, że dla początkującego przepisy są, tak...
sorry, ale nazwijmy rzeczy po imieniu, nudne, że to trzeba naprawdę
umieć ciekawie przeprowadzić.

"Prawo" Prawem , a sprawiedliwość musi.....

[w357]

.....
Już wielokrotnie o tym pisałem.....
"instruktor" odwali "godzinki" i spadaj !

INSTRUKTOR powie, nauczy, podpowie itd.
Tyle , że GDZIE takiego Uczciwego szukać ?
(nie chcę się wypowiadać).......

ps
Szukajcie, a (może) znajdziecie.

Jak by co to--> Szpitale,Kostnice są PEŁNE "wspaniałych kierowców"
amen

[Gość: gość]

No właśnie,ja szukam uczciwego instruktora i znaleźć nie mogę.

[w357]

Gość portalu: gość napisał(a):

> No właśnie,ja szukam uczciwego instruktora i znaleźć nie mogę.
>
>


:-)

Na chwilę obecną --> to Mi to LoTTo ,
albo po "znajomości" :-)

(kiedyś polecałem Fachowca..... ale jak kończyło się tylko
na "głupich" pytaniach --> ILE za godzinę ? , to.....)

inna metoda (o teorii).....

[w357]

.... w większych "wsiach", gdzie "egzystuje" Komunikacja Publiczna,
zawsze można "zagadać" Szofera co i jak to jest w "realu"(nie mylić
ze sklepem) co do Przepisów vs. realia .

Nawet dziś miałem "pytajnika" który ZAPYTAŁ -->
- dlaczego Pan jedzie lewym pasem (przed mini-rondem Ursynowskim)???
Przecież większość "ludzi" jedzie PRAWYM ?

A niby po co są DWA pasy ruchu (na "dojeździe") ??????????

Ot taka ....... :-)

[mdrive]

...
"
Nawet dziś miałem "pytajnika" który ZAPYTAŁ -->
- dlaczego Pan jedzie lewym pasem (przed mini-rondem Ursynowskim)???
Przecież większość "ludzi" jedzie PRAWYM ?

A niby po co są DWA pasy ruchu (na "dojeździe") ??????????"
...
a tego nie bardzo rozumiem! wyjaśnij w357 o co chodzi!
Bo moim zdaniem jest to ważna, którym pasem jedzie się na skrzyżowaniu w
zależności od planowanego kierunku jazdy!
Twojego postu nie rozumiem, sorry.

[w357]

mdrive napisał:


> ...
> a tego nie bardzo rozumiem! wyjaśnij w357 o co chodzi!
> Bo moim zdaniem jest to ważna, którym pasem jedzie się na
skrzyżowaniu w
> zależności od planowanego kierunku jazdy!
>


a prońcie bardzo :-)

Z PoRD
-->
USTAWA
z dnia 20 czerwca 1997 r.
Prawo o ruchu drogowym1)
(tekst jednolity)

.....................


Oddział 4
Zmiana kierunku jazdy lub pasa ruchu
Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub
zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.
2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
1) do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;
2) do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej
jej krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo.
3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się, jeżeli wymiary pojazdu
uniemożliwiają skręcenie zgodnie z zasadą określoną w tym przepisie
lub dopuszczalna jest jazda wyłącznie w jednym kierunku.
4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu,
na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z
prawej strony.
5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie
sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz
zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.
6. Zabrania się zawracania:
1) w tunelu, na moście, wiadukcie lub drodze jednokierunkowej;
2) na autostradzie;
3) na drodze ekspresowej, z wyjątkiem skrzyżowania lub miejsca do
tego przeznaczonego;
4) w warunkach, w których mogłoby to zagrozić bezpieczeństwu ruchu
na drodze lub ruch ten utrudnić.


..... i tak dalej, i znów.....
Przepisy swoje, a realia SWOJE :-)

Zanim napisałem tą "ripostę" zatelefoniłem do Praktykującego
Instruktora na terenie Ursynowa.
Potwierdził - "tam jest jeden wielki CYRK ! "Każdy" jeździ
jak "w cyrku" - może się uda....? )

e tam, w357

[mdrive]

...nie zalewaj! :).
Kierujący zamierzający jechać prosto lub w prawo powinien jechać prawym pasem,
gdy chce skręcić w lewo lub zawrócić powinien jechać lewym pasem ruchu.
oczywiście, że wiem, że można jechać prosto każdym ( nie zawsze, prawda? ), ale
jeśli jedziesz prosto lewym pasem , na ursynowskich na przykład to licz się z
tym, że ktoś prosto jedzie prawym i w tedy uważaj, na który pas wjeżdżasz
opuszczając okrężne. Ja uczę, że lepiej trzymać sie podstawowych zasad ruchu.
Prosto i w prawo - prawym. W lewo lub zawracanie - lewym. problemów wtedy nie ma.

???

[w357]

mdrive napisał:

> ... Ja uczę, że lepiej trzymać sie podstawowych zasad ruchu.
> Prosto i w prawo - prawym.
> W lewo lub zawracanie - lewym.
> problemów wtedy nie ma.
>


:-)
I tak powinno być (o ile nie ma innych znaków drogowych).

Widocznie (w dniu dzisiajszym ~~11.oo) na "mini-rondzie"
Plaskowickiej/K.E.N. Użytkownicy Drogi Publicznej nie znali "zasad
Ruchu" ...... i zablokowali w/w "rondo" na kiiiilka chwil.

do w357

[mdrive]

...piszesz nie jasno. Nie wiem o co Ci chodzi więc odpływam. Nie umiem się
odnieść jak nie wiem o co chodzi.

[w357]

Czy jeździłeś może takim czymś w kolorze "majtkowym" z napisem
IMOLA ???

Jeżeli tak, to sprawdź Przełącznik świateł "Mijania" :-)

(może żarówki przepalone :-) )

do357

[mdrive]

...
"
Czy jeździłeś może takim czymś w kolorze "majtkowym" z napisem
IMOLA ???"
... nigdy w życiu czymś takim nie jeździłem.
A odnośnie świateł mijania ( chodzi Ci pewnie o corsę ) to w corsie
egzaminacyjnej w wyłączniku świateł po lewej stronie, nad lewym kolanem kierowcy
były tylko trzy pozycje:
1. wyłączone
2. pozycyjne
3. mijania.

[Gość: staś]

Nie popadajmy w przesadę. Dobrych instruktorów jest trochę.
Chociaż do tego trzeba być hobbystą.
Generalnie brak motywacji do bycia dobrym instruktorem.
Trzeba szukać w solidnych firmach, albo pytać znajomych.

[Gość: gosc]

Oooooooooooooooooo to o mnie.Te pierwsze dwa zdania:)))z naciskiem na HOBBYSTA:)

[Gość: gosc]

Macie starostwa i wydzialy komunikacji,sa WORD-y czasem gazety publikuja
rankingi....warto zwrocic uwage na szkoly ktore maja dobre wyniki.Nie jest to
calkiem obiektywne ale z reguly byle jakie szkoly okupuja zawsze konce tabeli .

[permanentne_7_niebo]

Jak się ma 2L na krzyż, 5 kursantów i rżnie się ich handlując
zaświadczeniami, to można mieć świetne wyniki, pracując w
niekoniecznie dobrej szkole (tylko takiej, która uważa się za
dobrą) - takie moje zdanie. Wszystko jest względne. A cholernie
trudno poznać wszystkie szkoły od podszewki, kursant widzi tylko
fasadę. Na to też czasem warto zwrócić uwagę, nawet głupi wystrój
mówi o tym, czy szkoła się stara dla klientów, czy nie.

Też prawda - brak motywacji. Albo pracujesz u kogoś, kto docenia
Twoje zaangażowanie i daje temu wyraz (w wiadomej formie), albo umie
zintegrować pracownika z firmą (to daje więcej, niż wynagrodzenie),
albo jesteś wiecznym malkontentem, któremu zawsze źle. Ja pracowałam
w OSK rok temu, a do tej pory mam kontakt ze wsystkimi, z nowymi
też, jeden z nich powiedział o szefie, że jeśli ktoś uważa, że z nim
jest coś nie tak, to znaczy, że z nim samym jest coś nie tak i miał
rację. I tym ludziom się chce, czasem aż za bardzo;)

w357

[mdrive]

...ty od razu tak drastycznie! :)
"Tyle , że GDZIE takiego Uczciwego szukać ?"
Trzeba się rozejrzeć a wtedy znaleźć można. Jest wielu!!!

[Gość: gość]

Jak się jest z małego miasta i chce się zrobić C+E,to trudno o
dobrego i uczciwego instruktora,ale to oczywiście mój problem.

[mdrive]

...jak się jest z małego miasta i chce się podwyższać kwalifikacje, to czasem,
niestety trzeba szukać w większym mieście. smutne to, ale prawdziwe.

[Gość: gosc]

A moze za czesto zmieniasz instruktorow?????gdyby okazalo sie ze nia jestes
najlzejszym przypadkiem do nauczenia(czego nie wiem) to wierz mi ze takie zmiany
sa dla Ciebie bardziej niekorzystne niz Ci sie wydaje:(

[Gość: gość]

Mogę napisać tak,kat B i C zrobiłam u tego samego instruktora i nie
jestem ciężkim przypadkiem,ale......jest jakieś ale.
Czekać na jazdę miesiąc ,to jest przesada,gdzie tu
uczciwość,zresztą,duuuużo mam zarzutów,co do szkolenia ,czas na
zmianę.

[Gość: gosc]

Ja prestrzegam tylko przed zbyt czestymi zmianami:)Wiesz...jest tak ze czasem
slabi kursanci nie widza winy w sobie tylko w instruktorze.I zaczyna sie latanie
po wszystkich szkolach.I po kazdym instruktorze zostaje bajzel w glowie.Ten mowi
tak,tamten inaczej.Pozniej okazuje sie ze znasz wersje nauki kazdego instruktora
a faktycznie nic nie umiesz porzadnie zrobic.Jesli uwazasz ze czas na
zmiany-OK.Tylko zmieniaj z glowa:))

[1-kris]

30, 20, 10, godzin,żeby nauczyć się myśleć samodzielnie?. Niektórym
życia brakuje i zawsze liczą na innych. Ilu kierowców z dużym
starzem jazdy nie potrafi samodzielnie myśleć?. Pewność za
kierownicą ma ten kto zna przepisy i wie jak z nich korzystać.
Częstym błędem na egzaminach jest brak znajomości przepisów co
sprawia, że często wpada się w panikę a wtedy mamy już po egzaminie.
Jak egzaminator zobaczy, że panikujemy to tak wybierze trasę, że na
pewno popełnimy błąd.

[Gość: Gosc]

A najgorsze jest to ze ci ktorzy nie mysla samodzielnie daza do zdania z taka
determinacja ze sie to jednak UDAJE!!!Nikt mi nie powie ze ktos kto zdaje 7,8,9
razy bedzie ekstra kierowca.

[w357]

1-kris napisał:

> .....Ilu kierowców z dużym
> starzem jazdy nie potrafi samodzielnie myśleć?.

Hmmm
Ale o co pytasz ? / Mówisz ?

"STAŻ" kalendarzowy/kilometrowy/skrzyżowaniowy ?
(o tym STAŻU była już dyskusja -->
to jest "niewyliczalne" :-) )

[toyota08]

A za szóstym jak się zdaje to jeszcze można być dobrym kierowcą? bo
za siódmym już nie?
Huuurrrraaa jeszcze się zmieściłam.

[Gość: gosc]

Ci ktorzy chca sie nauczyc,sa do jazdy normalnie rozgarnieci uwijaja sie do
trzech razy....to nie wymysly...to obserwacje z praktyki:(

[mdrive]

...e tam, nie zgadzam się! Nie prawda!!! Zdawalność zależy od wielu czynników,
często, niestety nie od umiejętności jazdy. Dobrze o tym wiemy, prawda?.

[Gość: gosc]

Od jakich jeszcze? jak masz dobrego instruktora,chcesz sie nauczyc to czego
jeszcze trzeba zeby zdac?szczescia?no raz sie zgodze ale osiem razy???

[Gość: gosc]

Noo psycha jest jeszcze wazna.Ale wielu da sie nagiac do zdania.Ja mam taka
metode ze od pczatku tluke do glowy:MASZ ZDAC,MUSISZ ZDAC,ZBIERZESZ SIE
PORZADNIE I ZDASZ,UMIESZ I ZDASZ.I tak w kolko...i wiesz co???? SKUTKUJE!!!! Na
koniec kursu nie widza innego wyjscia.Sami mowia:ZROBIE WSZYSTKO ZEBY ZDAC:)))

dobrze , że na Ursynowie nie ma WORD'u :-)

[w357]

Gość portalu: gosc napisał(a):
..........
> .... tluke do glowy:MASZ ZDAC,MUSISZ ZDAC,ZBIERZESZ SIE
> PORZADNIE I ZDASZ,UMIESZ I ZDASZ.I tak w kolko...i wiesz co????
SKUTKUJE!!!! N
> a
> koniec kursu nie widza innego wyjscia.Sami mowia:ZROBIE WSZYSTKO
ZEBY ZDAC:)))


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

???
A co później ?

(nie wiem - nie chce wiedzieć - nie ch.......... ) :-)

"Wolna Amerykanka" ?
;-)

[Gość: gosc]

u dobrze ponad 60% sie sprawdza jak narazie:)

[permanentne_7_niebo]

Może być, mam obcykane te cholerne rondka ;)

[Gość: jola]

> Ja mam taka
> metode ze od pczatku tluke do glowy:MASZ ZDAC,MUSISZ ZDAC,ZBIERZESZ SIE
> PORZADNIE I ZDASZ,UMIESZ I ZDASZ.

O super. Ja mialam takiego palanta, co wciaz twierdzil, ze kobiety sie nie nadaja, ze wszyscy kursanci sa do bani, nic nie umieja, oblewaja na wlasne zyczenie itd. To wszystko okraszone wrzaskiem co jakis czas. Po czyms takim trudno dosc do normalnego poziomu wiary w siebie.

Co zas sie tyczy kwestii, ze jak ktos nie zdal iles egzaminow, to nie bedzie z niego dobry kierowca, to chcialam przypomniec, ze nie ma przepisu, ze po drogach poruszja sie tylko super kierowcy i same Holowczyce. Drogi sa demokratyczne i porusza sie tam kazdy kto ma uprawnienia. A to i tak wieksza selekcja, niz z pisaniem na forum;)
Po drugie - nie ma regul, jesli ktos nie zdal wiele razy to z tysiaca roznych powodow, o ktorych juz bylo tysiac watkow na tym forum.

Zreszta, najczesciej oblewaja kobiety, a jednak to kobietom niektore tow. ubezp. (nie w Polsce) daja znizki za plec (mniejsza wypadkowosc). Kobieta inaczej oceni "dobrego kierowce", niz mezczyzna. Dla pana to pewnie plynnosc, refleks, dynamika, moze brawura, moze odwaga. Dla mnie - spokoj, brak chamstwa, dialog na drodze.

Zreszta jesli jakis instruktor twierdzi, ze ktos kto nie zda za trzecim razem jest niedobrym kierowca, to ja na to powiem: to jest niedobry instruktor. Mamy wolnosc slowa;)

[Gość: gosc]

NIe pocieszaj sie....to niestety prawda z tym zdawaniem.To tak jakbys
powiedziala ze lekarz ktory ma byc chirurgiem osiem ran na egzaminie szyje i
dopiero osma udalo sie zaopatrzyc porzadnie-bedzie dobrym chirurgiem. Jakims tam
bedzie.....

[Gość: jola]

> To tak jakbys
> powiedziala ze lekarz ktory ma byc chirurgiem osiem ran na egzaminie szyje i
> dopiero osma udalo sie zaopatrzyc porzadnie-bedzie dobrym chirurgiem


Jesli to do mnie, to nie rozumiesz.
Nie kazdy moze byc chirurgiem - bo chirurg jest ZAWODEM, rzadkim i trudnym. Ale
kazdy moze byc kierowca, bo tego wymaga wspolczesny swiat. Mylisz pojecia.
Powieniens odrozniac zawod od umiejetnosci ulatwiajacych zycie. Naprawde jestes
instruktorem?

[mdrive]

...w tej kwestii, moim zadaniem Jola ma 100% racji!!!, popieram. Prowadzanie
pojazdu nie jest arcy zadaniem!!! To tylko umiejętność pomagająca nam w życiu na
co dzień. demonizujemy ją, niestety.

[Gość: gosc]

Zgadzam sie z tym ze to tylko umiejetnosc pomagajaca w zyciu.I uwazam ze ci
ktorzy zdaja za osmym razem maja wieksze problemy z jej opanowaniem niz ci
ktorzy zdaja za pierwszym czy drugim.Czesto jedni jezdza bo chca i to lubia a
inni bo musza albo ktos kazal.I niestety nie beda sobie rowni w tych
umiejetnosciach.Wiec jezdzic kazdy moze,jeden lepiej,drugi gorzej:)

Kierowca, Chirurg, Akrobata itd....

[w357]

....brzmi to "dumnie".....
Każdego można do tego przyuczyć, ale czy ten "KTÓŚ"
będzie
KIEROWCĄ, CHIRURGIEM, AKROBATĄ ,
to już inna HISTORIA.

.....ale co mnie to......

Tylko nie zajeżdżaj Mi drogi ;-)

.....Mamy wolnosc slowa ;)

[w357]

Hmmm

Na Powązkach jest wiele grobów, gdzie "spokojnie" można
przyczepić tabliczkę
--> "Mamy wolnosc słowa"

amen

Bo myślenia uczą rodzice, przedszkole

[naprawdetrzezwy]

i szkoła.

Źle kierujesz pretensje o swą bezmyślność

Gość portalu: aw271 napisał(a):

> oczywiście oblewałam wymuszając pierwszeństwo, najeżdżając na
> ciągłą linię, ale to wszystko było skutkiem braku samodzielnego
myslenia)


Dobrze, że przynajmniej teraz o tym wiesz...