Jakie kobiety dla mezczyzn nie istnieja?

[habanitaa]

Moze i pytanie na pozor glupie, ale jestem bardzo ciekawa, bo zastanawiam sie
czy ze mna wszystko jest OK.

Tak sie zastanawiam od kilku dni i wystraszylam sie,ze cos ze mna nie tak bo
od kilku lat nie nawiazalam ZADNEJ znajomosci z mezczyzna, ktora przetrwalaby
jakis dluzszy okres czasu. Po prostu tak jakbym dla mezczyzn nie istniala.
Oczywiscie spotykam roznych facetow, w pracy, na uczelniach, ale albo sa
zonaci, dzieciaci albo za chwile sie zenia i tak kolo sie zamyka. Obiektywnie
rzecz ujmujac jestem osoba otwarta, towarzyska, nie jestem samotnikiem, czesto
wychodze z kolezankami na jakies imprezy,koncerty, wyjazdy wiec nie mozna mnie
zaklasyfikowac jako odstreczajaca harpie.
Jest jakis typ kobiet, ktory nie nalezy do ulubionych typow mezczyzn? Z jaka
kobieta mezczyzna by na pewno nie nawiazal znajomosci?Ciekawa jestem opinii,
nie boje sie tez krytyki-moze okaze sie,ze jestem nudna, niezbyt ciekawa itp.?:)

Ciekawskie ;)

[not.logged]

A kto tu może wiedzieć, jaka jesteś? Może koleżanek zapytaj.

Nie ma kobiety, która by nie była w czyimś typie. Poza wścibskimi
naturalnie.

latwodostepna

[pendzacy_krolik]

wbrew pozorom te wesole,towarzyskie wcale facetow nie pociagaja.
wola te niedostepne.

[aardwolf]

Skoro napisałąś że nie możesz nawiązać znajomości KTÓRA PRZETRWAŁABY JAKIŚ
DŁUŻSZY OKRES CZASU to mozna domyślić się, że znajomości jak najbardzij
nawiązujesz a problem lezy gdzie indzie

przesadne

[gobi05]

Im bardziej "wyrazista" jest kobieta w swojej urodzie
i postawach, tym trudniej jej znajdować mężczyzn.
Działa to też w drugą stronę: kobiety przeciętne
podobają się najbardziej.

Chcesz się podobać?
- ubrania - noś to, co popularne;
- włosy - jasne, ale bez przesady;
- usta - pełne, ale bez ...;
- piersi - wydatne, ale ...;
- sylwetka - szczupła ...;
- intelekt - ...

[e-muffinka]

- intelekt - ...

nie może być mądrzejsza ;)

[dystansownik]

> Chcesz się podobać?
> - ubrania - noś to, co popularne;

...ale nie obnoś się z markowymi ciuchami, bo to wysyła złe sygnały.

> - włosy - jasne, ale bez przesady;

Włosy takie jakie Ci najbardziej pasują i w jakich czujesz się najlepiej.
Przyjmowanie założenia, że jasne się podobają imho jest błędem. Ciemne włosy też
mają swój urok. Czasem nawet różne skrajne przypadki mogą się podobać. Ja parę
razy widziałem w tramwaju dziewczynę z różowymi włosami i choć tego koloru
normalnie za bardzo nie trawię, to ciężko było od niej oderwać wzrok. ;)

> - piersi - wydatne, ale ...;

Co prawda za tą wypowiedź mogę zostać skazany na wieczne potępienie męskiego
rodu, ale nie rozumiem tej fiksacji na punkcie piersi. Byle nie były praktycznie
całkiem płaskie.

> - intelekt - ...

Jacyś bliżej nieokreśleni naukowy z jakiegoś uniwersytetu którego nazwy nie
pamiętam, określili cechy partnerów, które zwiększają szanse na udany związek.
Jedną z nich było to, że kobieta powinna być o 20% inteligentniejsza od
mężczyzny (nie wiem w jaki sposób to zmierzyli, ale taką liczbę podali).
W praktyce wszystko pomiędzy kobietą, której głupoty mężczyzna by się wstydził w
towarzystwie, a kobietą, która lubi się nachalnie wymądrzać, jest do zaakceptowania.

[tanebo]

grube

[yidele]

a cóż to jest "dłuższy okres czasu"? może kiepskich wybierasz?

O uczelniach mówisz, wiec pewnie w miarę młoda jesteś....czemuż to miałby się młody chłopak wiązać? Odpowiedzialność i samotność drugą stroną emancypacji...

[dystansownik]

> O uczelniach mówisz, wiec pewnie w miarę młoda jesteś....czemuż to miałby się m
> łody chłopak wiązać?

Wielu się wiąże, albo myśli o tym poważnie. Sam mam kolegów kończących studia i
po czasie zabawy teraz zaczynają się oświadczać i już kombinować co będzie w
przyszłości. Nawet na studiach pojawiają się też już jakieś małżeństwa.
Poza tym może nie chodzi o uczelnie w stylu studiowania, ale np. pracy na uczelni?

[yidele]

coz, moze i tak. w kazdym razie babka na studiach nie moze nikogo spotkac? musi
miec taka twarz co ja by tylko mamusia doceniala. Toc studenci wszystko dymaja....

[menk.a]

Inteligentne i niezależne.







Bo zjawiska paranormalne zawsze są mocno niepokojące. :P

[madame.live]

menk.a napisała:

> Inteligentne i niezależne.
>

Zgadza sie. Przeciwieństwa się nie przyciagają..:)

[misiu.stefan]

Dla mężczyzn nie istnieją kobiety zaniedbane i niechlujne.

[e-muffinka]

Właśnie odwrotnie. Przyciągają się...

Im większa różnica, tym bardziej. Prędkość ciał przyciąganych jest większa im
wyższy stopień zróżnicowania. Szał- ciał. Potem następuje wielkie PIERDUT.

[rose01]

co za bzdura, że masz mieć jasne włosy, ale bez przesady, to znaczy, że brunetki
i rude będą samotne-szok
'' każdy z nas jest inny i każdy szuka czegoś innego, dotyczy to obu płci, mam
kolegę, który mówi, że dla niego ruda to jest to, dla innego tylko czarna, poza
tym dobrze jest być czysto ubranym, jeśli ubierasz się extrawagancko będziesz
interesowała określoną grupę mężczyzn, dużo by można na ten temat pisać... jedni
wolą krągłe kształy, drudzy kobitki filigramowe, jedni duże biusty, drudzy małe

[dystansownik]

> co za bzdura, że masz mieć jasne włosy, ale bez przesady, to znaczy, że brunetk
> i
> i rude będą samotne-szok

Dokładnie. Takie uogólnianie nie ma sensu. W rzeczywistości najważniejsze jest,
żeby kolor był po prostu dopasowany do całości i przede wszystkim, żeby
dziewczyna się z tym kolorem włosów dobrze czuła.
Różny są ludzie na świecie i prawie każdy kolor znalazłby swoich amatorów. ;)

[teletoobis]

Kontaktu nie nawiazalbym z:
1) kobieta glupia, bo po bzykaniu trzeba miec o czym pomilczec
2) kobieta skapa, co to na piwo nie chce pozyczyc przed pierwszym
3) kobieta zarozumiala, ktora mysli, ze pozjadala wszystkie rozumy,
bo zna sie na modzie, kosmetykach i oglada szanse na sukces
4) kobieta, dla ktorej zycie, to permanentna walka plci i
udowadnianie kto jest lepszy, madrzejszy, bardziej wartosciowy
5) kobieta, ktora 20 razy na dzien sie pyta, czy jest za gruba, za
chuda, ladnie czy brzydko wyglada w tej czy innej szmacie
6) kobieta, ktora ma tendencje do przeszkadzania mi w kuchni
7) kobieta, ktora za bardzo jest zwiazana z mamusinym fartuszkiem
8) kobieta, ktora uwaza, ze tragedia i powodem do wywolania III
wojny swiatowej jest nieopuszczona klapa z sedesu, albo niedokrecona
tubka pasty do zebow
9) kobieta, ktora w zyciu nie byla na wakacjach pod namiotem, w
wczasy kojarza sie jej z plaza i najblizszym drinkbarem
10) kobieta, ktora wierzy, ze remedium na kazdy swoj problem
znajdzie na forum...

[cafem]

Toobis, to ja prawie idealna!

Prawie...

;)

[menk.a]

Bo pewnie oglądasz szansę na sukces, co?:P

[teletoobis]

albo nie pozycza na piwo, co ja calkowicie dyskwalifikuje :)

[cafem]

Ej no! Ja nie tylko na piwo pozycze, ale jeszcze na to piwo razem
pojde:)

[teletoobis]

hmmmm a kto bedzie prowadzil samochod w drodze powrotnej?

[cafem]

Jaki samochod? Po pijaku sie nie prowadzi...rower ewentualnie:)

[teletoobis]

Jakos z tego piwa trzeba wrocic, a wiec mozesz pozyczyc na nie, ale
sama nie pic i w drodze powrotnej prowadzic samochod. Wtedy sie
zblizysz do bycia idealem :)

[cafem]

To ja mam w dupie bycie takim idealem:)

[teletoobis]

wiedzialem, ze juz nie ma kobiet, ktore dla swojego faceta zrobia
wszystko...vulgo- nie ma idealow :(

[joygirl]

teletoobis napisał:

> wiedzialem, ze juz nie ma kobiet, ktore dla swojego faceta zrobia
> wszystko...vulgo- nie ma idealow :(


Tak...a on ja bedzie za to sznowal i nosil na rekach..:D:D:D Zeby
sie nie zdziwila..Bedzie ja olewal i traktowal jak sciere bo mu na
piedestale klawo a ona go i tak nie porzuci (kocha go bowiem mimo
wszystko).puke.A potem ja zostawi dla -takiej ,ktora sobie nie
pozwoli skakac po glowie i bedzie jej jadl z raczki.Meczennice
koncza marnie.Zawsze.-
"Najwiekszym grzechem ludzkosci jest nie gniew ale obojetnosc.Bo
jest nieludzka"

[e-muffinka]

> Jakos z tego piwa trzeba wrocic, a wiec mozesz pozyczyc na nie, ale
> sama nie pic i w drodze powrotnej prowadzic samochod. Wtedy sie
> zblizysz do bycia idealem :)

i co tak sam będziesz biedaku pił...?
Lepiej zabrać taką bez prawa jazdy, niech towarzyszy w konsumpcji a potem może
bezkarnie jechać bo i tak jej prawka nie zabiorą skoro go nie ma ;) Boszzzz ależ
ja jestem bystra ;D

[teletoobis]

a gdzie tam sam ???? Od czego ma sie kumpli? :)

[e-muffinka]

laska, kumple... to kogo będziesz obgadywał po pijaku? ;P

[teletoobis]

Nie jestem baba- nie obgaduje, nawet na trzezwo :)

[e-muffinka]

łeeeee to przeciętna kobieta nie ma z Tobą o czym porozmawiać ;))))

[teletoobis]

Dlatego wystrzegam sie bab przecietnych. Nie ma z nimi o czym
pomilczec :)

[dostaneszalu]

Czy u Was taksówek nie ma? masakra, bedzie laske meczył bez piwa ,zeby go odwiozła zeby zaoszczedzic na taksie....tez mi facet.,.,..never..

[e-muffinka]

A co to szansa na sukces? Mode na sukces kojarzę. Mamy wśród znajomych zakłady z
kim następnym zajdzie Brook w ciążę ;)

[cafem]

Skad wiedzialas, ze wykladam sie na punkcie trzecim?;)

[menk.a]

cafem napisała:

> Skad wiedzialas, ze wykladam sie na punkcie trzecim?;)

Bo ja z kolei pozjadałam wszystkie rozumy. :D

[cafem]

A ja tylko mysle, ze wszystkie pozjadalam:)

[menk.a]

:DDDD

[teletoobis]

I to meskie, na zenskich bys sie nie utuczyla :)

[menk.a]

Ha ha ha Ty już mi moich cm nie wypominaj.:P

[teletoobis]

moglbym calowac Cie cala noc i ani razu bym sie nie powtorzyl :)

[menk.a]

Tubiś :DDDDDDDDD To może sugerować albo moją obszerność, albo Twoją sklerozę.:P

[teletoobis]

to sugeruje dokladnosc i namietnosc, oraz chec przedluzania
pieszczot w nieskonczonosc :)

[menk.a]

Nieskończoność? A finał to co?:P

[teletoobis]

final od razu jest poczatkiem, takie seksualne perpetum mobile :)

[saraisa]

teletoobis napisał:

> 6) kobieta, ktora ma tendencje do przeszkadzania mi w kuchni

o to to, ja Ci na pewno w kuchni nie będę przeszkadzać, gotuj sobie do woli :D
jestem ideałem? :)

[teletoobis]

Prawie. Sprawa sie moze rozbic o pozyczke na piwo :)

Nieatrakcyjne fizycznie

[cotbus76]

szczególnie wtedy gdy jest inteligentna. Jako kaszalot wagi super
ciężkiej niskiego wzrostu w okularach, z włosami tak cienkimi, że
fryzjerzy dawno już skapitulowali w kwesti dodającej mi urody
fryzury od zawsze jestem traktowana przez facetów jak część tła niby
wiedzą, że jestem, lecz całkowicie ignorują moje istnienie. Cóż moje
ciało podobnie jak u innych pań atrakcyjnych fizycznie inaczej, jest
jak znane w latach 80-tych XX wieku w Polsce opakowanie zastępcze
kryjące w sobie całkiem niezłą bombonierkę zalet i wad. Tylko co z
tego jeśli czekoladki ukrywa szare pudełko z worka po cemencie.

[menk.a]

Naprawdę tylko piękne i szczupłe są w szczęśliwych związkach?

Oczywiście, że nie :)

[cotbus76]

Napisałam tylko zgodnie z tematem wątku, że brzydula taka jak ja
często nie ma nawet cienia szansy na rozpoczęcie jakiekolwiek
związku.

[menk.a]

Czujesz się źle w swojej skórze i ja o wszystko obwiniasz (chociaż sadzę, że to
nie jest jedyny powód niepowodzeń). A pracujesz jakkolwiek nad swoim wyglądem?
Czy zakładasz wór po kartoflach, zapominasz o fryzjerze, makijażu i uśmiechu, i
paru innych sprawach?;)

[dostaneszalu]

wcale nie, ja jestem piekna i szczupła(hehe) i coooo...rozwodze sie:)
aczkolwiek na horyzoncie juz absztyfkanci jacys się kręcą :)))

[aardwolf]

>> Jako kaszalot wagi super ciężkiej niskiego wzrostu w okularach,

w czym problem schudnąć i kupić soczewki?

Takie właśnie rady słyszę przez całe życie :)

[cotbus76]

Problem w tym, że przy takiej wadze jaką sobie wychodowałam powrót
do stanu nadwagi w rozmiarze 46 ( jestem realistą o rozmiarze 36
mogę zapomnieć) to kilkunastomiesięczny "pot, krew i łzy", na co nie
mam ochoty ani czasu. Że o trudnościach ze znalezieniem pomocy
psychologicznej w moim pipidówku nie wspomnę. A byłaby mi ona
niezbędna, bo raz w życiu przeszłam już przez takie piekło gdy byłam
młoda i głupia.

[aardwolf]

Nie wiem co to jest przechodzenie z rozmiaru do rozmiaru, ja myślę w systemie
metrycznym.

Nie jest to bynajmniej kilkumiesięczna "pot, krew i łzy" ale kilkumiesięczn
euforia spowodowana endorfinami i tym, że widzisz na jak wiele Cię w
rzeczywistości stać.

Co do czasu, to powiedzmy 2-3 godziny dziennie przez kilka miesięcy.
Co do ochoty, wolisz spieprzyć sobie całe życie niż popracować parę miesięcy?

[menk.a]

Podpisuję się pod tym całkowicie. Znam to uczucie.;)

[menk.a]

Jak się nie chce przemeblować, przeorganizować życia, żeby dla siebie coś
dobrego zrobić, to cóż powiedzieć? Sama sobie bym rzekła: to gnij w tym co masz,
głupia dziewucho, bo może to lubisz, a narzekanie to sposób na czyjąś nawet
krótkotrwałą uwagę. Obcej nie powiem.;)

[yournana]

To wcale nie jest tak, że wystarczy się zmienić, a wszystko będzie
okey.
Byłam kiedyś małą grubaską w okularach.
Dla facetów nie istniałam, a wręcz patrzyli na mnie z obrzydzeniem.
Zmieniłam się, schudłam ponad 30 kilo, okulary zamieniłam na szkła
kontaktowe, zaczęłam się fajnie ubierać.
Zmieniłam też podejście do świata i ludzi, stałam się bardziej
otwarta, towarzyska, wesoła.
I co i nic.
Jak nie miałam powodzenia tak nadal nie mam.

Dokładnie tak było z moją pierwszą i wszystko

[cotbus76]

wskazuje,że jedyną rewolucją z moim wyglądem. Byłam nieszczęśliwą,
zakompleksioną nastolatką z kolosalną nadwagą, która tak jak inne
dziewczyny chciała kogoś poznać. Wszyscy dookoła mniej lub bardziej
delikatnie wmawiali mi, że muszę się zmienić : schudnąć i pokonać
kompleksy. Zacisnęłam zęby przecierpiałam rok tortur kulinarnych i
wzmożonego wysiłku fizycznego. Schudłam ponad 20 kg, kupiłam nowe
podkreślające urodę ciuchy, wymieniłam oprawki na modniejsze (do
szkieł kontaktowych nie potrafiłam się przyzwyczaić), zmieniłam
fryzurę czyli totalna rewitalizacja wizerunku. Zaczęłam bywać na
spotkaniach towarzyskich a przede wszystkim przestałam przepraszać,
że żyję. I co ? I nic. Świat miał głęboko gdzieś moje nowe "JA" a
schudłam nie dla siebie, ale właśnie dla tego cholernego świata, aby
mnie zaakceptował i moje życie stało się ciekawsze i lepsze. Potem
efekt jo-jo wskutek zajadania żalu do świata i poszło z górki. Teraz
jestem dojrzalsza i na tyle doświadczona życiowo, żeby wiedzieć
jakie to było śmieszne i żałosne by oczekiwać docenienia wysiłku,
który każdemu człowiekowi z mojego otoczenia zwisał jak kilo kitu na
agrafce. Kiedy przetrawiłam tę prostą prawdę zaakceptowałam siebie i
zorganizowałam sobie życie tak by być szczęśliwą nawet jeśli nigdy
nie przyjdzie mi dzielić go z kimś :)

[aardwolf]

Wzruszająca historia ale w to, że wyglądająca lepiej choćby od Wioletty Willas
dziewczyna nie może nikogo znaleźć to ja nie uwierzę.
Wystarczy spojrzeć na te tłumy chłopaków podpierających ściany na dyskotekach
albo wałęsających się po mieście i śliniących się na widok każdej osobniczki w
spódnicy.
A jak nie chcesz takich co to mają ochotę na seks na pierwszej randce to idziesz
do dowolnej młodzieżowej organizacji religijnej i tam masz do wyboru do koloru.

[e-muffinka]

Świat miał głęboko gdzieś moje nowe "JA" a
> schudłam nie dla siebie, ale właśnie dla tego cholernego świata, aby
> mnie zaakceptował i moje życie stało się ciekawsze i lepsze

Może w tych wszystkich przemianach chodzi o to, że się je przechodzi wyłącznie
dla siebie? Nie dla świata, innych, rodziny, psa, znajomych. To przeskoczenie w
światopoglądzie z opcji "żyję dla świata" na opcję "żyję dla siebie" zaczyna
faktycznie zmianę.

[aardwolf]

i jeszcze:

>> każdemu człowiekowi z mojego otoczenia zwisał jak kilo kitu na
agrafce

trzeba było zmienić otoczenie

Najprawdopodobniej popełniłaś ten sam błąd który popełnia większość kobiet które
miauczą że "nikt ich nie chce": w rzeczywistości "nikt mnie nie chce" oznacza
"żaden z 20% warstwy najlepszych mężczyzn mnie nie chce"

[kunegunda123]

hahaha, dobre, i chyba troche prawdziwe.

Nie narzekam tylko przyjmuję z poczuciem humoru

[cotbus76]

fakt, że w oczach facetów jestem całkowicie nieatrakcyjna. Kiedyś to
bolało i to bardzo. Teraz ani ziębi ani grzeje. Chciałam jedynie
zwrócić uwagę na to, że w związkach kobiet i mężczyzn dla tych
drugich liczy się przede wszystkim ciało a jego zawartość jest
sprawą braną pod uwagę w drugiej kolejności czyli to, iż
nieatrakcyjne fizycznie kobiety są tym typem kobiet, które większość
panów wyklucza na starcie.

[tarantinka]

przecież tu nie chodzi o facetów, chodzi o zdrowie, dobre samopoczucie. Moja
córka - lat 10 - odkąd wyszło że ma pewną genetyczną wadę budowy to zapiernicza
3 w tygodniu na basen codziennie ćwiczy w domu - pól godziny + dwa razy w
tygodniu ćwiczenia z rehabilitantem. Faceci są dla niej z Marsa i na razie omija
ich szerokim łukiem. Robi to dla siebie, sorry ale jeśli 10 latka ma świadomość
takich spraw to trudno mi się rozczulać nad osobą która nie może iść na porządny
spacer bo ma zadyszkę. Otyłość jest chorobą, po co w to mieszać facetów,
atrakcyjność i inne hasła. Trzeba się leczyć i tyle.

[aardwolf]

>> Chciałam jedynie zwrócić uwagę na to, że w związkach kobiet i mężczyzn dla
tych drugich liczy się przede wszystkim ciało a jego zawartość jest sprawą braną
pod uwagę w drugiej kolejności

Oczywiste jak 2+2=4.
www.joemonster.org/art/13350/Jak_oceniamy_potencjalnych_partnerow

[dostaneszalu]

z tego co wiem, włosy tez mozna doczepic jakby co...

[tarantinka]

ups, mam odwrotny "problem", jak już nawiążę to się ciągnie, wolałabym krócej a
częściej a nie tak co dwa lata :(.

[moniakociara]

Jak uważasz, że jestes nudziara to znajdz sobie nudziarza :D My czesto się z
siebie smiejemy, ze jesteśmy nudziarzami, dlatego chyba tyle ze sobą jesteśmy. W
dodatku nazywa mnie czarownica, a ze mna siedzi, więc nie ma chyba takiego typu
kobiety, która nie znalazłaby swojego meżczyzny. Jak to się mówi, każda potwora
znajdzie swojego amatora :D

Ale odzew:)

[habanitaa]

Dzieki za tyle odpowiedzi, nie spodziewalam sie:)

Odnosnie ktoregos postu-nie oczekuje,ze na forach znajde remedium na kazdy
problem, zapytalam z ciekawosci opinii innych osob.

Widze,ze wiekszosc z was uderza w strone wygladu fizycznego- obiektywnie rzecz
ujmujac nie jestem ani zjawiskowa pieknoscia, nie okreslilabym sie tez osoba o
zwyklej urodzie:) tak, mysle o sobie ze jestem ladna kobieta:) typ latynoski,
figura tez calkiem ok, kobieca, bez nadwagi. Jedyne czym sie wyrozniam to
ubior,bo niestety nie nosze popularnych ubran, to fakt, zawsze lubialam
wyjatkowe ciuchy, ale myslicie,ze ubior jest az tak istotny?Mysle,ze to chyba
przesada.
Ok, koniec tej wyliczanki:)
Zapytalam o to bo jednak mysle,ze moja sytuacja jest nienormalna, np. wychodze z
kolezanka do klubu, bawimy sie, do niej uderza trzech facetow jednej nocy,
prosza o numer itd., na mnie patrza, przedstawiaja sie i tyle, wiec nie moga
mnie uznac za nudziare, idiotke, psycholke itd. itp. bo nawet nie zamieniaja ze
mna jednego slowa. W zyciu codziennym spotykam roznych facetow, wiekszosc jest
jednak zajeta, zonata, dzieciata a ci wolni to zazwyczaj nie sa zainteresowani.
Mam 25 lat, nie mam zadnego zycia damsko-meskiego, a wszyscy wokol maja:(
I wbrew temu co ktos tu napisal to mlodzi ludzie mysla bardzo powaznie o zyciu-
wszystkie moje przyjaciolki w wieku 23-24 lat wyszly za maz. Zostaly mi dwie
wolne:)Ale one co rusz kogos poznaja, umawiaja sie, spotykaja z facetami.

Nie uzalam sie nad soba, nie dostaje kociokwiku:), jestem przyzwyczajona do tej
sytuacji, ale ciekawi mnie co mysli, co kieruje facetem przy wyborze
kobiety...Moze ja nie mam tego czegos, moze nie mieszcze sie w zadnej ramie
atrakcyjnosci...?

[dystansownik]

> Jedyne czym sie wyrozniam to
> ubior,bo niestety nie nosze popularnych ubran, to fakt, zawsze lubialam
> wyjatkowe ciuchy, ale myslicie,ze ubior jest az tak istotny?Mysle,ze to chyba
> przesada.

Ważne, żeby nosić to w czym człowiek czuje się naturalnie. Nie będę ściemniał,
że ubiór nie ma znaczenia, ale nie ma sensu bawić się w bycie kimś kim się nie
jest. To także odnosi się właśnie do ubrań. Nie warto na siłę kreować u siebie
inny styl.

> Zapytalam o to bo jednak mysle,ze moja sytuacja jest nienormalna, np. wychodze
> z
> kolezanka do klubu, bawimy sie, do niej uderza trzech facetow jednej nocy,
> prosza o numer itd., na mnie patrza, przedstawiaja sie i tyle, wiec nie moga
> mnie uznac za nudziare, idiotke, psycholke itd. itp. bo nawet nie zamieniaja ze
> mna jednego slowa.

To może warto pomyśleć nad znalezieniem miejsca w którym jest szansa znaleźć
sensownego faceta? Imho kluby do takich nie należą, a liczenie na znalezienie
miłości życia w takim miejscu wydaje mi się trochę naiwne.

> W zyciu codziennym spotykam roznych facetow, wiekszosc jest
> jednak zajeta, zonata, dzieciata a ci wolni to zazwyczaj nie sa zainteresowani.

Bardzo wielu ludzi jest w podobnej sytuacji. Otoczeni przez zajętych, albo
niezainteresowanych. Raczej nie jesteś jedyna w takiej sytuacji.

> Mam 25 lat, nie mam zadnego zycia damsko-meskiego, a wszyscy wokol maja:(

Zapewne nie wszyscy, ale większość się z tym raczej nie afiszuje.

> I wbrew temu co ktos tu napisal to mlodzi ludzie mysla bardzo powaznie o zyciu-
> wszystkie moje przyjaciolki w wieku 23-24 lat wyszly za maz.

Niestety tak to już jest. Sam mam trochę znajomych w tym wieku i wiele osób już
poważnie myśli o ślubie. Tylko czy jest w tym coś dziwnego? Dawniej byliby już
po ślubach od 3-4 lat. Nie ich wina, że wcześniej udało im się kogoś znaleźć. ;)

> Nie uzalam sie nad soba, nie dostaje kociokwiku:), jestem przyzwyczajona do tej
> sytuacji, ale ciekawi mnie co mysli, co kieruje facetem przy wyborze
> kobiety...Moze ja nie mam tego czegos, moze nie mieszcze sie w zadnej ramie
> atrakcyjnosci...?

Wiesz, nie każdy facet potrafi od tak poderwać jakąś kobietę, to zapewne
pierwsza sprawa.
Co kieruje facetem? Naturalne procesy zachodzące w mózgu pod wpływem bodźców
zewnętrznych powodujące różne reakcje organizmu. Inaczej mówiąc, widząc
atrakcyjną kobietę po prostu wie, że mu się podoba pod względem fizycznym.

Btw a jak chcesz, żeby ktoś ocenił czy (w subiektywnej opinii) jesteś atrakcyjna
czy nie, to daj zdjęcie. ;)

[habanitaa]

dystansownik napisał:


>
> Ważne, żeby nosić to w czym człowiek czuje się naturalnie. Nie będę ściemniał,
> że ubiór nie ma znaczenia, ale nie ma sensu bawić się w bycie kimś kim się nie
> jest. To także odnosi się właśnie do ubrań. Nie warto na siłę kreować u siebie
> inny styl.

To oczywiste. Nie bawie sie w bycie kims innym. Swietnie czuje sie moich
ubraniach i uwazam to za zalete, ze nie kieruje sie moda i gustem wiekszosci.
Ale nie sadze aby ubranie az tak wplywalo na odbior innej osoby.
>
> >
> To może warto pomyśleć nad znalezieniem miejsca w którym jest szansa znaleźć
> sensownego faceta? Imho kluby do takich nie należą, a liczenie na znalezienie
> miłości życia w takim miejscu wydaje mi się trochę naiwne.

Masz racje. Kluby nie sa odpowiednimi miejscami do znalezienia milosci zycia.
Ale sa miejscami w ktorych ma sie najwieksza szanse na zawarcie znajomosci. Poza
tym ja milosci zycia nie szukam:)
>
> >
>
> Bardzo wielu ludzi jest w podobnej sytuacji. Otoczeni przez zajętych, albo
> niezainteresowanych. Raczej nie jesteś jedyna w takiej sytuacji.

Pewnie tak, ale w moim otoczeniu jestem jedyna. Kolezanki non stop maja mniej
lub bardziej udane zwiazki, zawsze ktos chce sie z nimi spotkac, ktos do nich
wydzwania, zaprasza gdzies, zawsze ktos za nimi szaleje itp.Wiec na zasadzie
porownania nie moglabym uniknac wnioskow,ze cos ze mna nie tak.
>
> >
>
>
> Zapewne nie wszyscy, ale większość się z tym raczej nie afiszuje.

Ja tez sie nie afiszuje. Wszyscy i tak wiedza:)
>
> >
>
>
>
> Wiesz, nie każdy facet potrafi od tak poderwać jakąś kobietę, to zapewne
> pierwsza sprawa.
> No wlasnie, w tym tkwi szkopul, bo ja jestem strasznie staroswiecka w tych
kwestiach i chcialabym byc zdobywana, sama nie wyjde z inicjatywa. Chce zeby
facet sie staral, walczyl, a nie od razu rezygnowal. Slowem-zeby sie sporo
narobil kolo mnie:) Raz bylam swiadkiem takiej sceny: chlopak podrywal
dziewczyne i po jakims czasie poprosil o jej telefon, gdy ona odmowila, zwrocil
sie od razu do jej kolezanki z pytaniem" a moze ty dasz mi telefon skoro
kolezanka nie chce?":)))Byle szybko, byle latwo zeby tylko cos
zaliczyc-najgorsze dla mnie mendy.
>
> Btw a jak chcesz, żeby ktoś ocenił czy (w subiektywnej opinii) jesteś atrakcyjn
> a
> czy nie, to daj zdjęcie. ;)

:) Wiesz, nie nawyklam wypuszczac swoich danych, zdjec w eter. Sytuacje, w
ktorej bylabym oceniania na podstawie zdjecia przez obcych ludzi uwazam za
totalnie zenujaca i czulabym sie jak jałówka na wycenie. Nie, dzieki:)Chcialam w
ogole uniknac tutaj opisywania swoich walorow, ale wiem,zeby rozmowa miala sens
musialam cos skrobnac w tym temacie.

[dystansownik]

> Masz racje. Kluby nie sa odpowiednimi miejscami do znalezienia milosci zycia.
> Ale sa miejscami w ktorych ma sie najwieksza szanse na zawarcie znajomosci. Poz
> a
> tym ja milosci zycia nie szukam:)

Czyli po prostu zależy Ci na samym zainteresowaniu. Ja bywalcem klubowym nie
jestem, ale szczerze wątpię w jakość znajomości zawieranych w takich miejscach.
Ilość to inna sprawa, ale co kto woli. ;)

> Pewnie tak, ale w moim otoczeniu jestem jedyna. Kolezanki non stop maja mniej
> lub bardziej udane zwiazki, zawsze ktos chce sie z nimi spotkac, ktos do nich
> wydzwania, zaprasza gdzies, zawsze ktos za nimi szaleje itp.Wiec na zasadzie
> porownania nie moglabym uniknac wnioskow,ze cos ze mna nie tak.

Cóż, nie znam ani Ciebie, ani Twoich koleżanek i rzeczywistej sytuacji. Jednak
do wniosków, że coś z Tobą nie tak podchodziłbym dość sceptycznie. Większość
osób zapewne pomyślałaby to co Ty, bo jest to najprostsza i jednocześnie
najłatwiejsza racjonalizacja takiego zjawiska.

> > No wlasnie, w tym tkwi szkopul, bo ja jestem strasznie staroswiecka w tyc
> h
> kwestiach i chcialabym byc zdobywana, sama nie wyjde z inicjatywa. Chce zeby
> facet sie staral, walczyl, a nie od razu rezygnowal. Slowem-zeby sie sporo
> narobil kolo mnie:)

Trochę to brzmi jak czekanie na księcia na białym koniu. Nie wszystkie
dziewczyny na takich facetów trafiają. A że do koleżanek podchodzą jacyś na
imprezach? Powiedz szczerze, czy chciałabyś faceta, który w takim podrywie ma
już tak ogromną praktykę, że nie ma przy tym żadnych oporów?

> Raz bylam swiadkiem takiej sceny: chlopak podrywal
> dziewczyne i po jakims czasie poprosil o jej telefon, gdy ona odmowila, zwrocil
> sie od razu do jej kolezanki z pytaniem" a moze ty dasz mi telefon skoro
> kolezanka nie chce?":)))Byle szybko, byle latwo zeby tylko cos
> zaliczyc-najgorsze dla mnie mendy.

Zapewne to jeden z uroków poznawania ludzi w klubach.

> :) Wiesz, nie nawyklam wypuszczac swoich danych, zdjec w eter.

Postawa słuszna i w sumie nie spodziewałem się innej. Zapytałem, bo ciekaw
byłem, czy jesteś typem kobiety do której faceci chętnie by uderzali.

> Sytuacje, w
> ktorej bylabym oceniania na podstawie zdjecia przez obcych ludzi uwazam za
> totalnie zenujaca i czulabym sie jak jałówka na wycenie. Nie, dzieki:)

Nie chcę Cię martwić w tym względzie, ale jak sobie wyobrażasz szukanie faceta
po klubach czy imprezach? Myślisz, że takiego przyciągnie do Ciebie Twoja
czarująca osobowość choć nie zamienił z Tobą jednego słowa, ani nawet nic o
Tobie nie wie?
Ekspertem nie jestem, ale podryw w głównej mierze opiera się na tym, żeby
przyciągnąć kogoś wyglądem, a zatrzymać charakterem. Idąc do klubu, gdzie jest
pełno dziewczyn sama wystawiasz się jak jałówka na wycenie. Faceci się
rozglądają i wybierają te, które im się podobają. Trochę to smutne, ale
praktyczne i tak właśnie ten mechanizm działa.

[habanitaa]

dystansownik napisał:

>
>
> Czyli po prostu zależy Ci na samym zainteresowaniu. Ja bywalcem klubowym nie
> jestem, ale szczerze wątpię w jakość znajomości zawieranych w takich miejscach.
> Ilość to inna sprawa, ale co kto woli. ;)

Wiesz, to nie chodzi o to aby non stop wzbudzac zainteresowanie, naprawde nie
mam potrzeby bycia w centrum uwagi, gdybym je miala to po tylu latach posuchy
cierpialabym na ciezka depresje:)
Nie musze sie przegladac w oczach mezczyzn, naprawde znam swoja wartosc i nie
mam na tym tle zadnych problemow. Powiedzmy,ze eksploruje ten temat bo
chcialabym zrozumiec pewne mechanizmy.
A co do klubow to zgadzam sie z toba, ale mi chodzi o wszystkie inne miejsca
typu praca, uczelnia, wyjazdy itp.
>

>
> Cóż, nie znam ani Ciebie, ani Twoich koleżanek i rzeczywistej sytuacji. Jednak
> do wniosków, że coś z Tobą nie tak podchodziłbym dość sceptycznie. Większość
> osób zapewne pomyślałaby to co Ty, bo jest to najprostsza i jednocześnie
> najłatwiejsza racjonalizacja takiego zjawiska.

Ale wiesz, najprostsze wcale nie znaczy zle:)
>
> > > No wlasnie, w tym tkwi szkopul, bo ja jestem strasznie staroswiecka
> w tyc
> > h
> > kwestiach i chcialabym byc zdobywana, sama nie wyjde z inicjatywa. Chce z
> eby
> > facet sie staral, walczyl, a nie od razu rezygnowal. Slowem-zeby sie spor
> o
> > narobil kolo mnie:)
>
> Trochę to brzmi jak czekanie na księcia na białym koniu. Nie wszystkie
> dziewczyny na takich facetów trafiają. A że do koleżanek podchodzą jacyś na
> imprezach? Powiedz szczerze, czy chciałabyś faceta, który w takim podrywie ma
> już tak ogromną praktykę, że nie ma przy tym żadnych oporów?

Nie, na ksiecia nie czekam. Ale nie mow mi,ze to co napisalam czyli ze chce aby
facet troszke sie wysilil zanim mnie zdobedzie to az tak duzo?
I faktycznie nie chcialabym takiego faceta, ale nie lubie tez mezczyzn, ktorzy
nagle przy kobietach zamieniaja sie w potulne kluchy, ktorzy sie pesza, z trudem
przychodzi im swobodnie porozmawiac z kobieta, w takich sytuacjach sama czuje
sie zazenowana.
>
>
>
> > :) Wiesz, nie nawyklam wypuszczac swoich danych, zdjec w eter.
>
> Postawa słuszna i w sumie nie spodziewałem się innej. Zapytałem, bo ciekaw
> byłem, czy jesteś typem kobiety do której faceci chętnie by uderzali.
>
>
> Nie chcę Cię martwić w tym względzie, ale jak sobie wyobrażasz szukanie faceta
> po klubach czy imprezach? Myślisz, że takiego przyciągnie do Ciebie Twoja
> czarująca osobowość choć nie zamienił z Tobą jednego słowa, ani nawet nic o
> Tobie nie wie?
> Ekspertem nie jestem, ale podryw w głównej mierze opiera się na tym, żeby
> przyciągnąć kogoś wyglądem, a zatrzymać charakterem. Idąc do klubu, gdzie jest
> pełno dziewczyn sama wystawiasz się jak jałówka na wycenie. Faceci się
> rozglądają i wybierają te, które im się podobają. Trochę to smutne, ale
> praktyczne i tak właśnie ten mechanizm działa.

Nie, z pewnoscia nie jestem osoba, do ktorej chetnie uderzaja faceci.
Ok, ale przyznaj,ze wysylanie zdjec po to aby ktos wyrazil na moj temat opinie
jest czyms innym niz pojscie do klubu, gdzie w zalozeniu ide sie rozerwac, a nie
poddawac ocenie. Ludzie non stop oceniaja innych i to wszedzie, nie tylko w klubach.

[dystansownik]

> Wiesz, to nie chodzi o to aby non stop wzbudzac zainteresowanie, naprawde nie
> mam potrzeby bycia w centrum uwagi, gdybym je miala to po tylu latach posuchy
> cierpialabym na ciezka depresje:)

Ale nie chodzi o bycie w centrum uwagi czy bycie duszą towarzystwa. Tylko o
zwykłe zainteresowanie, poczucie, że ktoś się Tobą interesuje nawet gdy nic z
tego nie wynika. Chyba każdy, a przynajmniej większość osób to lubi, bo buduje
to nasze ego. ;)
Właśnie o takie zainteresowanie mi chodzi. Problem w tym, że w relacjach
damsko-męskich czasem prowadzi to do sytuacji, które można nawet nazwać
patologicznymi.
Sam znam przypadek pary, gdzie facet poderwał dziewczynę, ona się dała poderwać,
bo właśnie na takim zainteresowaniu jej osobą jej zależało. W efekcie on się
zakochał, a ona najchętniej zmieniłaby go na lepszy model (info z relacji osób
trzecich, ale pasujące do jej charakteru), gdyby tylko jakiś się pojawił.

> Nie, na ksiecia nie czekam. Ale nie mow mi,ze to co napisalam czyli ze chce aby
> facet troszke sie wysilil zanim mnie zdobedzie to az tak duzo?

Ale taka postawa wynika z narzuconych uwarunkowań społecznych. Oczekujesz na
rycerza, który będzie dla Ciebie zabija smoki, gdy Ty będziesz siedziała w
zamkniętej wieży.

Bardzo wiele kobiet oczekuje właśnie na to na co Ty czekasz. Główny problem tkwi
chyba w tym, że w rzeczywistości niewielki procent facetów potrafi zdecydować
się na spontaniczny podryw wobec obcej dziewczyny. Co innego, gdy mają jakąś
wspólną płaszczyznę na której mogą się spotkać i poznać. Jak do tego dorzucimy
fakt, że większość "wartościowych" facetów, którzy nie mają problemów z
decydowaniem się na podryw jest po prostu zajęta, to Twoje szanse w całkowicie
biernym czekaniu na faceta nie wyglądają najlepiej.

Oczywiście nie twierdzę, że masz sama podejść do kogoś i go poderwać, choć i to
zapewne byłoby dobrym rozwiązaniem, ale przynajmniej dorzuć od siebie trochę
pasywnego podrywu, czyli okazywania dostępności i zainteresowania.
Jak wtedy facet nie zrobi żadnego kroku, to rzeczywiście można zacząć się
zastanawiać co z Tobą może być nie tak pod względem atrakcyjności.

> I faktycznie nie chcialabym takiego faceta, ale nie lubie tez mezczyzn, ktorzy
> nagle przy kobietach zamieniaja sie w potulne kluchy, ktorzy sie pesza, z trude
> m
> przychodzi im swobodnie porozmawiac z kobieta, w takich sytuacjach sama czuje
> sie zazenowana.

Cóż, muszę Cię rozczarować, bo wielu facetów właśnie takich jest. Reszta pewnie
po prostu już pozajmowana, albo niezainteresowana. ;)

> Ok, ale przyznaj,ze wysylanie zdjec po to aby ktos wyrazil na moj temat opinie
> jest czyms innym niz pojscie do klubu, gdzie w zalozeniu ide sie rozerwac, a ni
> e
> poddawac ocenie.

Jak idziesz, żeby ktoś Cię poderwał, to jest to takim samym poddawaniem się
ocenie. Jedno i drugie sprowadza się do chęci wzbudzania zainteresowania.
Problem tkwi w tym, że wysyłając zdjęcie nie da się uniknąć konsekwencji
ewentualnej negatywnej opinii.

[alienka20]

Czyli po prostu zależy Ci na samym zainteresowaniu. Ja bywalcem klubowym nie
> jestem, ale szczerze wątpię w jakość znajomości zawieranych w takich miejscach.
> Ilość to inna sprawa, ale co kto woli. ;)
dystansownik, masz drugą fankę ;).

[dystansownik]

Nadmiar fanek jeszcze chyba nikomu nie zaszkodził. ;)

Nie widzę szans dla ciebie.

[silic]

> No wlasnie, w tym tkwi szkopul, bo ja jestem strasznie staroswiecka w tych
> kwestiach i chcialabym byc zdobywana, sama nie wyjde z inicjatywa. Chce zeby
> facet sie staral, walczyl, a nie od razu rezygnowal. Slowem-zeby sie sporo
> narobil kolo mnie:)

Jesli jestes strasznie staroswiecka to bądź taką konsekwentnie dalej, jesli
przekroczyłas powiedzmy 27 lat to już szykuj się do roli starej, samotnej ciotki.
Nie wychodzisz z inicjatywą, chcesz być zdobywana,jeszcze ma się ktos o ciebie
(nie znając cie zupełnie) starać ??? Jesli nie jestes miss swiata to równie
dobrze możesz czekać na uderzenie komety. Żeby móc pozwolić sobie na luksus
wybierania z walczących panów to trzeba mieć cos unikatowego do zaoferowania.

[habanitaa]

Taaa, stara samotna ciotka...:)
Wierz lub nie, ale wizja bycia osoba samotna nie jest dla mnie przerazajaca. Mam
swoje zycie, ktore daje mi satysfakcje, a to jest dla mnie niezmiernie wazne.
Gdybym byla zdesperowana to z pewnoscia nie unosilabym sie duma, a podrywala
facetow jak leci.
Wiec nie strasz mnie bycie stara panna, nie boje sie:)

Ponadto czyzby wiek 27 lat byl jakas magiczna granica za, ktora juz czeka tylko
i wylacznie bezdenna samotnosc?

Btw. wsrod moich kolezanek zadna nie jest miss swiata a wyobraz sobie zostaly
zdobyte przez mezczyzn. I tak, one mialy ten luksus wyboru a jakby tak popatrzec
na nie z boku, to to normalne kobiety z normalnymi problemami, ale jakos
potrafily przyciagnac mezczyzn soba, a uwierz, niczego unikatowego nie
oferowaly. Po prostu kwestia trafu na wlasciwa osobe.

[ghostray]

zazwyczaj chodzi o dystans - jest taka grupa kobiet, ktora wydziela z niebie jakies fluidy ktorych faceci się boją:D czy jest za duze ego, (nie mylic z wysoka samoocena) czy pewnosc siebie czy cokolwiek, nie wiem, ale do mnie faceci sami z siebie nie legną:D a szkoda bo to poprawia samopoczucie xD
A jedyną radą na to jest własna inicjatywa - podoba ci się facet, zagadaj, zaproponuj wspólną kawę/piwo/czekoladowe fondue/sushi, moze nawet za pierwszym razem postaw, a jak juz dojdzie do związku to wykazuj dużo tolerancji i akceptacji:D

[puma_z_gminy_biala]

Zostań suką i wredotą! Wtedy nie musisz być nawet ładna, możesz być
szkaradzieństwem a i tak będziesz zbierała męskie pochlebstwa
garściami, nie trzeba daleko szukac żeby się o tym przekonać. Faceci
mają szacunek do suk bo sie ich boją :)

Z tym nudziarstwem jest cos na rzeczy, człowiek smutny na ogół nie
jest rozrywkowy, zanim życie los czy inna siła wyższa postanowiła
mnie znokautować, byłam fajna, wesoła, miałam gonitwę pomysłów i
wianuszek podobnych do mnie świrów dookoła. Ale niech ja się tylko
pozbieram to sie temu czemuś odwdzięczę.

[joygirl]

KOBIETY GLUPIE I BEZ GODNOSCI OSOBISTEJ.

[habanitaa]

Bycie wredna suka raczej nie lezy w mojej naturze:)

A co kobiet glupich to wg. moich obserwacji kobiety te raczej nie narzekaja na
brak adoratorow. Szczerze mowiac wszsytkie glupie(w moim mniemaniu
glupie)kobiety jakie spotkalam zawsze kogos mialy.

[puma_z_gminy_biala]

To dziwne co piszesz, bo według moich obserwacji, jest na odwrót -
mężczyźni najchętniej garną się do inteligentnych kobiet. Zresztą
wpływa na to jeszcze pare innych czynników, chociaż niektórym
osobom na pewno przyda sie jakieś pocieszenie typu "Nigdy nikogo
nie miałam bo jestem mądra".

[joygirl]

habanitaa napisała:

> Bycie wredna suka raczej nie lezy w mojej naturze:)
>
> A co kobiet glupich to wg. moich obserwacji kobiety te raczej nie
narzekaja na
> brak adoratorow. Szczerze mowiac wszsytkie glupie(w moim mniemaniu
> glupie)kobiety jakie spotkalam zawsze kogos mialy.


Do czasu.Glupie sa naiwne i mozna nimi manipulowac i sciemniac im
ile wlezie bo wszystko lykaja,latwo im zaimponowac byle czym i nie
wymagaja wzmozonych wysilkow.Ale zaden facet nie ZAKOCHA sie w
kobiecie dla ktorej nie ma respektu.Najwyzej sie pobawi.Chyba ,ze
sam jest ograniczony intelektualnie i nie widzi,ze ona glupia.

ps.a w mojej naturze bycie suka lezy jak najbardziej tyle,ze nie
wredna:D:D:D

[marguyu]

joygirl,
a co nazywasz byciem suka?
Sikasz na trawnikach czy co?
Bo w kontekscie damsko-meskim funkcjonuje okreslenie wrednej suki.
Byc moze sie myle, nie jestem kynologiem.

[joygirl]

BITCH z ang.babe in total control of herself.Zrownowazna wymagajaca
ale mila w sposobie bycia-czyli nie-wredna

[zawszezabulinka]

hmmm... uczelnia to chyba niespecjalne miejsce na faceta :)

ja mam kolegow w grupie ktorzy sie ogladaja za atrakcyjnymi laskami - suczkami ,
nie znam ich bardzo dobre ale dla nich sie chyba liczy co innego jak "love" :)

ja sie na tym nie znam ale mezczyzna moze preferowac kobiete zadbana, niezalezna
- obrotna, pracowita, nie musi byc szczupla czy przesadnie chuda, naturalna,
moze wesola, tak zeby z nia pogadac o wszystkim

poznalalam kiedys faceta dla ktorego wazna tez byla chec wymieniany
doswiadczenia i pogladow :)

[avital84]

Myśląc jak facet, nie zainteresowałabym się kobietą dla mnie nieatrakcyjną
fizycznie, kobietą, która za dużo gada, a sama nie potrafi słuchać i taką, która
sprawia wrażenie zarozumiałej to znaczy opowiada o swoich osiągnięciach,
sukcesach, przy których ja jestem Tomcio Paluchem.

[silic]

Jesli chodzi o krótkie kontakty to nie istnieją kobiety brzydkie i nieatrakcyjne.
Jesli chodzi o dłuższe zwiazki to nie istnieją brzydkie, głupie, roszczeniowe i
apodyktyczne.