Nietolerancja tolerancji

[pajdeczka]

Jestem coraz bardziej nietolerancyjna w stosunku do nadmiernej tolerancji.
A nadmierna tolerancja to przyjmowanie do wiadomości jako normę wszystkiego ,
co odbiega znacznie od normy. Nadmierna tolerancja robi w Polsce furorę i
uznawana jest za objaw nowoczesności i bycia "cool". Na szczęscie nie wszyscy
zbzikowali w tym kraju...A na forum Kobieta?

[reniatoja]

A konkretnie co Cie tak podminowalo od samego rana w poniedzialek?

[pajdeczka]

reniatoja napisała:

> A konkretnie co Cie tak podminowalo od samego rana w poniedzialek?

Nic, po prostu słuchałam w sobotę mądrej dyskusji w regionalnej TV, z której
wynikło , że moja postawa na FK, której często zarzuca się nietolerancję, jest
jak najbardziej słuszna, tzn. pokrywa się z postawą ludzi, którzy w tym kraju
mają więcej i mądrzej do powiedzenia niż taka Pajdeczka:)

[Gość: Lena]

Mam wrażenie, że większą od "tolerancji" furrorę ronbi słowo "aertywność".
Jestem i za jednym i za drugim.

[reniatoja]

A "empatia"? Wprawdzie jakby w lekkim konflicie z "asertywnoscia", ale tez
chyba robi furrore? :)

[Gość: Lena]

Właśnie ta empatia wiąże się ściśle z tolerancją, więc chyba jest na topie :))))

[pajdeczka]

reniatoja napisała:

> A "empatia"? Wprawdzie jakby w lekkim konflicie z "asertywnoscia", ale tez
> chyba robi furrore? :)


Chyba w Grecji. W Polsce od kilkunastu lat obserwuje się zanik empatii.

[owca]

myślę pajdeczko, że ludzie po prostu zbyt czesto mylą tolerancję z obojętnością
i w tym leży cały problem...
dużo wygodniej jest 'tolerować' krzyki maltretowanego dziecka za ścianą, widok
wiecznie zalanego sąsiada z drugiej klatki czy syf i brud na naszych ulicach
nietolerancja wymaga od nas w takich przypadkach pewnej refleksji,
zainteresowania i aktywności a na nią zazwyczaj nie mamy czasu, 'mocy sprawczej'
i najczęściej ochoty..

pozdrawiam
owca

_,,,٢ة إ ة٦,,,_

Chyba chodzi Ci tez o relatywizm, do ktorego ....

[oberver]

teraz wszyscy wszystko sprowadzaja.
Jak ktos ma okreslone poglady : albo biale albo czarne, to nie jest OK.
wszystko jest relatywne, czyli ani zle ani dobre.
Mi teraz tez brak zdecydowanch postaw (nie mowie o Lpperze i tym z grzywka, jak
mu tam bylo, becwale).
Co do tolerancji na smieci, brud, katowane dziecko, to brak nam postaw
obywatelskich i nastawienia na wspolnote, na czynienie czegos wspolnie dla
rowniez wspolnego dobra. Komunizm skutecznie nas z tego wyleczyl, poprzez czyny
spoleczne. Kilka zadn, ktore mi sie bardzo podobaly napisal Newsweek, w tym
artukule o Tomaszu Lisie, i o wynikach sondazu kandydatow na prezydenta. Rokita
trez tam powiedzial cos madrego, nie pamietam dokladnie, ale o tozsamosci i
identyfikowaniu sie z pewnymi wartosciami, ktore u nas zostaly zniszczone.
To co tu w Szwajcarii jest np.bardzo silne.

[ernest_linnhoff]

pajdeczka napisała:

> Jestem coraz bardziej nietolerancyjna w stosunku do nadmiernej tolerancji.
> A nadmierna tolerancja to przyjmowanie do wiadomości jako normę wszystkiego ,
> co odbiega znacznie od normy.

Chciałbym zapytać o granice tolerancji (nie tej nadmiernej) :-)
Jak uważasz: czy takie mogą (powinny) istnieć? Czy może tolerancja z definicji
nie może być ograniczona? A jeżeli przyjmiemy, że istnieją granice tolerancji,
to jak je wyznaczyć, żeby tolerancja nie przekształciła się w swoje
przeciwieństwo - nietolerancję?

[owca]

wydaje mi się, że pojęcie tolerancji ściśle wiąże się z pojęciem wolności i tam
gdzie ona ma granice - tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka

pozdrawiam
owca

_,,,٢ة إ ة٦,,,_

[ernest_linnhoff]

owca napisała:

> wydaje mi się, że pojęcie tolerancji ściśle wiąże się z pojęciem wolności i
tam
> gdzie ona ma granice - tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka
> pozdrawiam
> owca

No tak. W ogólnym przypadku tolerancje można powiązać z wolnością.
Dziękuję za podpowiedź. :-)
pozdrawiam
Ernest Tolerancyjny

[pajdeczka]

ernest_linnhoff napisał:

> pajdeczka napisała:
>
>Chciałbym zapytać o granice tolerancji (nie tej nadmiernej) :-)
> Jak uważasz: czy takie mogą (powinny) istnieć? Czy może tolerancja z
definicji nie może być ograniczona? A jeżeli przyjmiemy, że istnieją granice
tolerancji, > to jak je wyznaczyć, żeby tolerancja nie przekształciła się w
swoje > przeciwieństwo - nietolerancję?

Myślę, że tolerancja ma granice,np. zachowanie dziecka tolerujemy do pewnego
stopnia czy też zachowanie dwojga młodych zakochanych ludzi ściskających się na
ulicy (przykładem nadtolerancji jest uprawianie miłości przez dwoje młodych
ludzi w miejskim autobusie w słupsku, gdzie pasażerowie byli tak
bardzo "tolerancyjni", że nie zwracali uwagi na fakt , że oboje są już
częściowo rozebrani). A wyznaczanie granic zaczyna się od małego, czyli od
tego, co nam wpajają rodzice, potem szkoła, a potem już jako ukształtowani
dorośli ludzie, dokonujemy weryfikacji (bo przecież musimy iść z duchem czasu i
nie możemy tak samo wychować własnych dzieci, jak nasi rodzice) tych granic,
czyli przesunięcia.

[inaja]

pajdeczka napisała:

> ernest_linnhoff napisał:
>
> > pajdeczka napisała:


(przykładem nadtolerancji jest uprawianie miłości przez dwoje młodych
> ludzi w miejskim autobusie w słupsku,


Hmmm, chyba Ci sie pojecia pomieszaly?, piszac, ze to byla nietolerancja tych
dwojga mlodych!


gdzie pasażerowie byli tak
> bardzo "tolerancyjni", że nie zwracali uwagi na fakt , że oboje są już
> częściowo rozebrani).

Pasazerowie nie byli tolerancyjni. Mlodzi zostali wyproszeni z autobusu na
skutek ich interwencji u kierowcy. Pasazerowie byli przez wytrzymali i przez
pewien czas pozwolili sie prowokowac. Technika poslugiwania sie prowokacja jest
Tobie dobrze znana, pajdeczko:)))))))

Reasumijac: ani zachowanie mlodych, ani postawa pasazerow nie miala nic
wspolnego z pojeciem tolerancji!

[pajdeczka]

inaja napisała:

>
> Hmmm, chyba Ci sie pojecia pomieszaly?, piszac, ze to byla nietolerancja tych
> dwojga mlodych!

Przeczytaj dokładnie ,napisałam NADTOLERANCJA PASAŻERÓW!
>

> Pasazerowie nie byli tolerancyjni. Mlodzi zostali wyproszeni z autobusu na
> skutek ich interwencji u kierowcy. Pasazerowie byli przez wytrzymali i przez
> pewien czas pozwolili sie prowokowac. Technika poslugiwania sie prowokacja
jest Tobie dobrze znana, pajdeczko:)))))))

Ty natomiast świetnie opanowałaś technikę dogryzania, ale nieskuteczną.
Widocznie mamy informacje z różnych źródel, twoje było bardziej szczególowe,
moje -mniej.

> Reasumijac: ani zachowanie mlodych, ani postawa pasazerow nie miala nic
> wspolnego z pojeciem tolerancji!

Młodych na pewno, natomiast pasażerów - jak najbardziej.
>
>
>
>

[inaja]

pajdeczka napisała:



> Przeczytaj dokładnie ,napisałam NADTOLERANCJA PASAŻERÓW!


> > Reasumijac: ani zachowanie mlodych, ani postawa pasazerow nie miala nic
> > wspolnego z pojeciem tolerancji!

... i NADTOLERANCJI - takze:))))!

[dyson]

Ja tam nie lubie tylko paru rzeczy

pedalow, socjalistow, komunistow,punkow, anarchistow, meneli i zuli, tym ktorym
smierdzi z pyska, zakopconych i dusznych knajp, kibicuje zawsze przeciwko
Niemcom i Chorwacji, nie lubilem Michalela Jordana i zwycieskich Chicago Bulls
za to ze wygrali w finale z Phoenix w 1993, nie zjem za cholere czegos co ma w
sobie kminek lub gozdziki, nie lubie pic grzancow, od whisky mnie odrzuca na
kilometr, nie toleruje u siebie w domu palenia papierosow, nie toleruje muzyki
Janis Joplin, Led Zeppelin, Beatles i wogole calego tego syfu zwiazengo z
dziecmi kwiatami, hipisami, latami 70-tymi, nie lubie ogladac
przeintelektualizowanych filmow o niczym (cos w rodzaju ambitnego kina
gruzinskiego), zbyt mocnego chamstwa, klamstw i hipokrytow.

Znalazlo by sie jeszcze troche ale nie chce mi sie juz wypisywac wiecej.

Aha, nie toleruje tez sztucznych oklaskow w TV.

[pajdeczka]

Nietolerowanie i nie lubienie to dwa różne pojęcia.

dyson napisał:

> Ja tam nie lubie tylko paru rzeczy
>
> pedalow, socjalistow, komunistow,punkow, anarchistow, meneli i zuli, tym
ktorym
>
> smierdzi z pyska, zakopconych i dusznych knajp, kibicuje zawsze przeciwko
> Niemcom i Chorwacji, nie lubilem Michalela Jordana i zwycieskich Chicago
Bulls
> za to ze wygrali w finale z Phoenix w 1993, nie zjem za cholere czegos co ma
w
> sobie kminek lub gozdziki, nie lubie pic grzancow, od whisky mnie odrzuca na
> kilometr, nie toleruje u siebie w domu palenia papierosow, nie toleruje
muzyki
> Janis Joplin, Led Zeppelin, Beatles i wogole calego tego syfu zwiazengo z
> dziecmi kwiatami, hipisami, latami 70-tymi, nie lubie ogladac
> przeintelektualizowanych filmow o niczym (cos w rodzaju ambitnego kina
> gruzinskiego), zbyt mocnego chamstwa, klamstw i hipokrytow.
>
> Znalazlo by sie jeszcze troche ale nie chce mi sie juz wypisywac wiecej.
>
> Aha, nie toleruje tez sztucznych oklaskow w TV.

[negra29]

dyson napisał:

> Ja tam nie lubie tylko paru rzeczy
>
> pedalow, socjalistow, komunistow,punkow, anarchistow, meneli i zuli, tym
ktorym
>
> smierdzi z pyska, zakopconych i dusznych knajp, kibicuje zawsze przeciwko
> Niemcom i Chorwacji, nie lubilem Michalela Jordana i zwycieskich Chicago
Bulls
> za to ze wygrali w finale z Phoenix w 1993, nie zjem za cholere czegos co ma
w
> sobie kminek lub gozdziki, nie lubie pic grzancow, od whisky mnie odrzuca na
> kilometr, nie toleruje u siebie w domu palenia papierosow, nie toleruje
muzyki
> Janis Joplin, Led Zeppelin, Beatles i wogole calego tego syfu zwiazengo z
> dziecmi kwiatami, hipisami, latami 70-tymi, nie lubie ogladac
> przeintelektualizowanych filmow o niczym (cos w rodzaju ambitnego kina
> gruzinskiego), zbyt mocnego chamstwa, klamstw i hipokrytow.
>
> Znalazlo by sie jeszcze troche ale nie chce mi sie juz wypisywac wiecej.
>
> Aha, nie toleruje tez sztucznych oklaskow w TV.

mam nadzieję, że lekkie chamstwo tolerujesz? Nie wpadnij w konflikt z samym
sobą.

nietolerancyjna jestem

[mamalgosia]

i przyznaję się do tego otwarcie.

Mmałgosiu

[pajdeczka]

Jesteś tolerancyjna, tylko INACZEJ:)))
Pzdr.:)

[yagnieszka]

mamalgosia napisała:

> i przyznaję się do tego otwarcie.

Tak wiec gloszac to publicznie bez negatywnych dla siebie konsekwencji
korzystasz z NASZEJ zbiorowej tolerancji wobec TWOJEJ jednostkowej
nietolerancji. Cudnie, prawda ;o)

[pajdeczka]

yagnieszka napisała:

> mamalgosia napisała:
>
> > i przyznaję się do tego otwarcie.
>
> Tak wiec gloszac to publicznie bez negatywnych dla siebie konsekwencji
> korzystasz z NASZEJ zbiorowej tolerancji wobec TWOJEJ jednostkowej
> nietolerancji. Cudnie, prawda ;o)

A czy to źle być nietolerancyjnym dla nadmeirnej tolerancji, bo o takiej jest
tutaj mowa?

[yagnieszka]

pajdeczka napisała:
> A czy to źle być nietolerancyjnym dla nadmeirnej tolerancji, bo o takiej jest
> tutaj mowa?

Zle? Dobro i zlo to sa bardzo trudne pojecia do zdefiniowania - wkraczamy
nieuchronnie w relatywizm :)
Ja tylko uwazam, ze zdecydowanie latwiej sie zyje NIETOLERANCYJNEMU w
TOLERACYJNEJ ZBIOROWOSCI niz TOLERANCYJNEMU w NIETOLERANCYJNEJ. Totez osobiscie
wole nalezec do tolerancyjnej zbiorowosci i miec psychiczny luksus w
tolerowaniu nietolerancyjnych niz znalezc sie w zbiorowosci nietolerancyjnej i
przekonac sie jak takaz traktuje tolerancyjnych.
Podstawowa kwestia jest jednak definicja tolerancji. I od tego zapewne
nalezaloby w ogole zaczac rozmowe :)

eeee tam

[mamalgosia]

jakoś szególnie na forum nie obserwuję postaw tolerancyjnych, co chwilę obrywa
mi się po uszach. TYlko, że do nietolerancji jedni się przyznają, a inni nie

[kanoka]

Czy i dla Was tolerancja oznacza nie tylko "wyrozumiałość i pobłażanie dla
cudzych poglądów , wierzeń lub postępków, mimo iż są odmienne od tego, co się
uważa za słusne, lub właściwe", ale też i łączy sie z daniem swojego
przyzwolenia na to co tolerujemy?
knk

tak zwana tolerancja

[mamalgosia]

to coraz częściej akceptacja zła i jako taka jest nie do przyjęcia

[pajdeczka]

mamalgosia napisała:

> to coraz częściej akceptacja zła i jako taka jest nie do przyjęcia


bo popadliśmy w skrajność, za komuny cierpieliśmy z powodu nietolerancji, a
teraz też cierpimy, ale od jej nadmiaru:)

.......

[Gość: Mara]

Najlepiej kierować się instynktem... coś Ci się podoba to pochwal to :] coś Cię
wkur... to pokaż to :]ale wszystko z umiare
pozdr. kumpelka Mara

[pajdeczka]

Gość portalu: Mara napisał(a):

> Najlepiej kierować się instynktem... coś Ci się podoba to pochwal to :] coś
Cię> wkur... to pokaż to :]ale wszystko z umiare
> pozdr. kumpelka Mara


Z tym instynktem to też jest różnie. Jak słabo rozwinięty to wtedy są problemy.