Finanse Kosciola Kat.

[Gość: mario2]

Co jakis czas przewija sie ten temat na Forum. Dziedzina to mroczna, a temat
traktowany jest przez panstwo jak tabu. Dlaczego nikt nie jest w stanie
uregulowac tej kwestii? Wprawdzie Materek cos tam jeczal, ze ksieza placa
podatek, ale ja nie jestem tego az tak bardzo pewien. A skoro juz placa, to
dlaczego nie pelne stawki, jak kazdy zwylky smiertelnik?
Czy odprowadzane sa do fiskusa pieniadze za wszystkie poslugi oferowane przez
czarnych swoim owieczkom takie jak: chrzest, pogrzeb, komunia, slub? Czy
czarni oddaja cos fiskusowi z koledy? Nie- to jest szmal nieopodatkowany!
Za to cieplutka raczka siega KK po finanse publiczne. To z pieniedzy
podatnika utrzymuje sie uczelnie katolickie, czy wydzialy teologiczne na
swieckich uniwersytetach. To z kasy panstwowej sa oplacani czarni uczacy w
szkolach ( w 99% nie przygotowani pedagogicznie do pracy z dziecmi i
mlodzieza)

Dlaczego nie wprowadzic czytelnych zasad: kazdy wierzacy opodatkowuje sie na
rzecz kosciola, ktorego jest wiernym. Czarni byliby oplacani wlasnie z tych
podatkow, sami prowadzac ksiegowosc i rozliczajac sie z fiskusem z szmalu,
ktory przeplywa przez kancelarie parafialne. Utopia? Tak! Ale tylko w Polsce!
W Europie taki system funkcjonuje i wszyscy sa z niego zadowoleni!

[Gość: Pietro]

Lewacki zbóju ,"MORDA" cię łajdaku nie boli od tego kłapania?

[Gość: mario2]

Dziekuje, za okazane mi milosierdzie chrzescijanskie :o)

[Gość: Lena]

A ja dla odmiany zgadzam się z mario. Mieszkałam kiedyś w Toronto i podobała mi
się przejrzystość finansów tamtejszego kościoła /w radzie parafialnej jednego z
katolickich kościołów zasiada ktoś z mojej rodziny/. Tam parafianin zapisuje
się do kościoła, dostaje kopertki z własnym imieniem i nazwiskiem, do nich
wrzuca pieniądze "na tacę" i kopertę rzuca na tacę. Koścół daje wtedy po
zakończeniu roku zaświadczenie do odliczenia od podatku. Rada parafialna ma
wgląd w finanse i o wielu sprawach decyduje /żeby nie powiedzieć o wszystkich
finansowych/. Dla polskiego księdza w "polskim" kościele w Kanadzie jest to
oczywiste więc nie rozumiem dlaczego dla polskiego księdza w polskim kościele w
Polsce ma to być oburzające. A jest.Niestety.

[sloneczko_]

W Niemczech sa to tez bardzo czeste praktyki. Rada parafialna ma pelna kontrole
nad finansami parafii, a ksiadz jest oplacany z podatkow placonych przez
wiernych na swoj Kosciol!

[kini]

Ja też się zgadzam. Każdy, kto uzyskuje dochody, powinien byc opodatkowany na
takich samych zasadach, jak reszta społeczeństwa.

[Gość: mario2]

Tak, tak... wszyscy sie zgadzaja, tylko kurde jak to zrobic, by wyplenic te
zaraze z naszego spoleczenstwa. Nie zrozumcie mnie zle, nie chce czarnych
zagnac na szafot, chociaz Robespiere i Napoleon wlasnie w ten sposob wyleczyli
czarnych we Francji i Francja ma do dzis spokoj. Chodzi mi o to, jak zrobic, by
w naszym kraju nie bylo w koncu rownych i zrownywanych!

[kini]

Musiałbyś założyć partię, dostać się do Sejmu...

[Gość: mario2]

Bez poparcia biskupa, ani Rydzyka nie dostane sie ... :o)

[kini]

Jeśli jesteś tak bardzo zdeterminowany, to możesz próbować...

[Gość: mario2]

W tym kraju uwazam to za niemozliwe. Z kilku wzgledow. Najwazniejszy jest
jednak ten, ze spoleczenstwo nic na swych czarnuchow powiedziec nie da! Boje
sie pikiet dewotek pod moim domem :o)

[sloneczko_]

Takie wlasnie spoleczenstwo mamy! Bez wlasnego zdania, dajace sie okradac w
imie czczenia jedynego boga! Kilku pasozytow niezle sie przy tym oblowilo!

[Gość: mario2]

Niestety, problem jak juz pisalem, jest traktowany tak, jakby go nie bylo.
Obawiam sie, ze odbywa sie to na zasadzie- nie ruszaj gowna, bo bedzie smrod.
Tylko jak dlugo to jeszcze potrwa i do czego doprowadzi?

[niedzwiedziczka]

Nie miałabym nic przeciwko podatkowi na Kościół. Chętnie
płaciłabym określony procent od zarobków. Może ten pomysł
z partią z mario na czele nie jest taki zły? :)

[Gość: Lena]

Myślę,że w Polsce może to potrwać dość długo. W którymś z wątków /chyba o
katofeminiźmie/ ktoś napisał, że kościół nie potrzebuje reform z zewnątrz,
kościół reformuje się od wewnątrz. Co jest ewidentną nieprwdą. Reformy w
kościele wymusza albo polityka /ograniczanie wpływów/ albo zbyt duży rozdźwięk
koścół - społeczeństwo. Na zachodzie Europy i w Ameryce /USA, Kanada/
kościół /rozumiany jako urząd, administracja/ zachowuje się tak by być
przejrzystym. Jedno - inne religie już to praktykowały a drugie - niewiarygodny
ksiądz obniża autorytet kościoła a ludzie przyzwyczajeni są do demiokracji i po
prostu do kościoła nie przyjdą. Nawet zmiana kościoła/religii/ jest czymś
naturalnym - w końcu jest jeden Bóg.
W Polsce kościół bazuje jeszcze na autorytecie i zaufaniu, które zyskał i przez
lata niewoli i okupacji sowieckiej. Wielu ludzi szczególnie starszych nie
wierzy w nieuczciwe interesy niektórych księży /wiadomo prasa kłamie/, wielu
jest przyzwyczajonych do tego,że "każdy kombinuje" więc jeśli nawet w kościele
ktoś to robi to "dla dobra". Polski kościól nie musi się reformować i nie musi
reformować swoich finansów. Jakiekolwiek próby zrobienia tego przez cywilną
władzę /sejm/ odbierane będzie jako atak na kościół ?walka komuny z kościołem/.

[Gość: mario2]

Tu wystarczy jeden zapis: rozdzial panstwa od kosciola. Wystarczy!

[Gość: Pietro]

Rozdział Koscioła od "wadzy" świeckiej jest faktem! Jesteś "kolezko"
nieukiem!!!

[Gość: mario2]

Widze, ze nie opuszcza Cie chrzescijanskie milosierdzie, o poczuciu humoru nie
wspominajac... :o)

[Gość: Sam Bushard]

Mario napisała m.in.
a) A skoro juz placa, to dlaczego nie pelne stawki, jak kazdy zwylky
smiertelnik?

- Wprowadzić podatki dla chłopów - cała twa rodzina zaczęła by wreszczie płacić
wg stawek, a nie gruntu (pewnie IV klasy).
- Zlikwidować ryczałt, kartę podatkową - ekspert podatkowy, super mario chce
sprawiedliwości.
- znieść ulgi za darowizny dla fundacji itp. - tam się roi od oszustwa

b) w 99% nie przygotowani pedagogicznie do pracy z dziecmi i mlodzieza

może 99,47% - zdradź tajemnicę jak to robisz, że jesteś w rachunkach taka
skrupulatna, dokładna i nieomylna

c) daj sobie spokój z powtarzaniem o chrześcijańskim miłosierdziu - jestem
żydem ( swoją drogą jednak papieska pielgrzymka zapadła w pamięci - gratuluję -
gdzie zasiano będzie żniwo)

d) ciebie nie wolno wyzywać, a ty możesz obrażac wszystkich i wszystko (
vide "kremówa") - na "pedała" musiałabyś zasłużyć ,

a więć spadaj żałosna prowokatorko

Sam

Maryś jest facetem, może niedowartościowanym, ale

[niedzwiedziczka]

jednak facetem.

[Gość: Sam Bushard]

To przepraszam - na pewne wyzwiska i tak trzeba sobie zasłużyć
pzdr
SB ( nomen omen)

Maryss!Pieronie!Ty szukasz guza!:-)A ja z Toba....

[Gość: Vika]

No bo jak kazemy sie opodatkowac jak ten wujek Adi w Austri zafundowal
katolikom podatek...to im sie nazizm odwidzial.....-) i katolicyzm zreszta tysz.
Marys!ty sie popraw:-))))))))Jo tyz sie poprowia:-)
Damy po kolendzie jak zwykle a poznij pudziem do faroza po rozgrzyszynie....

Ty!Na marginesie mi powiedz... Hungaria na Francuskiej dziola???

SB!

[Gość: mario2]

W wielopolu sa grunty klasy IV?
Nie wiem, bo do dzis nie slyszalem jeszcze o taliej metropolii!

[lyche1]

Proszę by każdy, w miarę posiadanych informacji napisał ile i co kosztuje w
jego parafii.
Zacznę może. W parafii u mojej babci pogrzeb kosztuje 1000,00zł co jak oceniły
parafianki jest b. tanio ( reforma nowego proboszcza). W koszt pogrzebu
wliczone jest : organista, kościelny i posługa księżowska. Nie będę się w tym
momencie spierać ale chyba również miejsce na cmentarzu.
Dodam, że parafia jest na wsi.

[sraczek]

Na poczatek przyklad z parafii malej (2000 dusz) na Slasku.

Pogrzeb- 2500 PLN
miejsce na cmentarzu - 50000PLN
Chrzest- 1000 PLN
Slub- 5000 PLN
Dodam, ze parafia sklada sie w duzej mierze z emerytow i rencistow. Stary
probosz emeryt jezdzi Golfem 4, TD kupionym, 2 mies. temu. Wczesniej jezdzil
takim samym golfem (w tym samym kolorze) ale zmienil. Tylko po tabl.
rejestracyjnej mozna poznac, ze to nie jest tamto- stare auto!
Nowy probosz- jezdzi Astra 1,8.

A kosciol od 25 lat nie malowany, co na Slasku daje efekt jakby odprawialo sie
modly w kopalnianej kaplicy. Brod i syf!

[lyche1]

Wiesz co? To naprawdę w takim układzie zgroza. U mojej babci na wsi takiego
proboszcza wywieźliby na taczkach. Wierzyć się nie chce.( Co nie znaczy że Ci
nie wierzę)

[Gość: mario2]

Stawki sa rozne, w zaleznosci od pazernosci proboszczow! Najwazniejsze jest
jednak to, ze nie sa od tych pieniedzy odprowadzane podatki! Moge podac
przyklad z rodzinnej parafii
Chrzest 2000, komunia 2000, Slub 5000, pogrzeb 5000.
Do tego taca, koleda, wypominki, zalecki, oplaty za msze... itd, itp!

[lyche1]

zmieniłabym parafię. To że ludzie zgadzają się na takie stawki napędza całą tę
machinę. Niestety ja na swoim podwórku mam wręcz odwrotne przykłady. Czyżbym
była wyjątkiem? Nie myślcie, że chcę w ten sposób bronić księży ale mimo
wszystko po prostu przeraża mnie to co piszecie.

[Gość: mario2]

Ja nie partycypuje w pasieniu brzucha klechom. Juz dawno dosyc rozstalen sie z
ta instytucja. Niestety jest tak, ze pasibrzuch wykorzystuje pozycje
monopolisty i zeruje na zaufaniu do kosciola u znacznej czesci spoleczenstwa. A
moze to nie zaufanie, tylko tradycja, bo przeciez wypada chodzic do kosciola?!

Coś drogo u Was!!!

[niedzwiedziczka]

mnie ślub kosztował 200 + 50(organista) + 20(zakonnica
ubierająca kobierzec kwiatami). Cherzest - 200. Pogrzeb,
nie wiem, jeszcze nikt bliski mi nie umarł. Ale spotkałam
się z pytaniem w czasie kolędy, czy "koperta" nie
uszczupli nam za bardzo budżetu (nikt do niej nie zaglądał).

[Gość: Lena]

Podsumowanie!
Nie opłaca się umierać. Trzeba zyć, najlepiej bez ślubu.

[Gość: mario2]

a co z dziecmi?

[Gość: Lena]

Gość portalu: mario2 napisał(a):

> a co z dziecmi?

Nie chrzcić. Odpadnie komunia, bierzmowanie.

A tak poważnie, księża to są niestety ludzie a nie anioły. Część nieuczciwa
psuje opinię innym. Gdyby kontrolowano wydatki kościelne nie do pomyślenia
byłyby praktyki stosowane nieraz w małych miasteczkach i wsiach, że ksiądz
jeździ super-samochodem a pieniądze na ogrzewanie kościoła, nawet drobne
naprawy wymusza na parafianach czytając z ambony ile kto dał lub puszczając
obiegiem po domach listę na których parafianie mają zdeklarować się ile dadzą.
Znam takie wypadki i uważam, że to powinno być zabronione. Rzucam na tacę
niemałe pieniądze i właściwie powinnam móc to odliczyć od podatków a nie
mogę.Mam nadzieję, że w jakiś cywilizowany sposób będzie to kiedyś rozwiązane.

[pamela_anderson]

Koło mojej działki księżulo kupił swoim rodzicom "domek letniskowy" za jedyne
250tys. zł.
A ostatnio przyjechał na 2 tygodnie na wypoczynek ze swoim kochasiem
dziennikarzem.A jak klęli! Musiałam dziecku uszy wacikami zatykać.

pamela!

[Gość: Vika]

pamela_anderson napisała:

> Koło mojej działki księżulo kupił swoim rodzicom "domek letniskowy" za jedyne
> 250tys. zł.
> A ostatnio przyjechał na 2 tygodnie na wypoczynek ze swoim kochasiem
> dziennikarzem.A jak klęli! Musiałam dziecku uszy wacikami zatykać.

Ty nie doceniasz cennego wkladu ksiedza i jego kochasia w wychowanie
spoleczenstwa.Oni dawali innym przyklad,ktory juz nasladuje wielu katolikow i
niekatolikow.
A swoja droga jakie wyrazy serwowali spoleczenstwu najczesciej?:-)