Hipotetycznie- dawca ogranow

[khaki3]

Sytuacja:

Mlody czlowiek potrzebuje np. nerki.Jedyna szansa na zycie, dializy juz nie
pomagaja. Czy jest ktos kto by byl w stanie oddac swoja nerke? Albo jesli
osoba z rodziny zmarlaby albo jej stan byl beznadziejny bylaby w stanie
zgodzic sie na pobranie narzadow? Albo pobranie kawalka skory dla dziecka
poparzone na przeszczep? Czy sa jeszcze osoby, ktore sa w stanie oddac czesc
siebie dla innych po to, zeby mogli zyc? A czy sa jeszcze osoby, ktore nie
wachalyby sie i oddalyby czaste ukochanej zmarlej osoby dla innego czlowieka
dla innego zycia?


Czy w PL jest jakas instytucja, w ktorej mozna zlozyc oswiadczenie,ze po
smierci chce sie byc dawca ogranow?

[nattashaa]

Malo masz samobojcow? Jednak potrzebna zgoda

[khaki3]

Dlaczego samobojcow? Interesuej mnie czy ktos by oddal swoje narzady w tym
przypadku nerke dla chorej osoby?

[nattashaa]

A zbierz przypadki samobojcow w relacji do potrzebujacych organow

[zoe28]

Oddałabym część siebie, nigdy część bliskiej mi osoby.

[khaki3]

A moge wiedziec dlaczego? A jesli bliska Tobie osoba wiele razy mowila o tym,ze
chcialaby, zeby jej ograny byly przekazane innym?

[zoe28]

Nie wiem dlaczego, przeżyłam jedną najboleśniejszą tragedię związaną ze
śmiercią, i wiem na pewno, że nie pozwoliłabym na to. Nie wiem jak postąpiłabym
w sytuacji, gdy bliska osoba mówiłaby wcześniej o tym, że chce...bardzo trudno
jest mi teoretyzować, bo pewnych zachowań i reakcji nie da się przewidzieć.

[khaki3]

Masz racje, ja pewnie tez bym sie dlugo zastanawiala nad tym. Smierc boli
zawsze, i pytanie lekarzy czy sie rodzina zgadza na pobranie narzadow jest
pytaniem czesto odbieranym przez rodzine jako pytanie nie na miejscu. Mam
wrazenie, ze chcialabym pochowac bliska mi osobe w "calosci" jednak z drugiej
strony chcialabym pomagac innym jesli jest to mozliwe. Teraz moge tylko
teoretycznie powiedziec, ze oddalabym narzady potrzebne innym, w chwilii
smierci bliskiej osoby.. coz nie wiem co bedzie.

[reniatoja]

W Polsce jest takie prawo, ze nie możesz dobrowolnie oddać jakiegoś narządu
komuś, kto go potrzebuje. Ostatnio był o tym program Drzyzgi. Nie ma takiej
mozliwosci, zebyś komuś obcemu mogła bezinteresownie pddać nerkę.

Jeśli chodzi o "po śmierci", to chyba z założenia można kazdemu pobrać narządy,
nie trzeba się nigdzie zapisywac, tylko właśnie, jeśli sobie nie życzysz, zeby
Ci pobierano narządy po smierci, to trzeba to gdzieś zgłosić i chodzic z
tabliczką na szyi, żeby nie brali jakby co :)

[khaki3]

O jeju naprawde nie mozna? Tragedia! Nie no straszne! A co do tego czy po
smierci to nie wiedzialam. Slyszalam jakis miesiac temu o tatuazu, ktory sie
robi na ramieniu lewej reki, ktory oznacza, ze jest zgoda na pobranie narzadow.
Myslalam, ze w PL tez jest takie stowarzyszenie.

[nattashaa]

Jest to znak nieskonczonosci w razie ...

[nattashaa]

Zniknal wpis nie lamiacy netykiety:)

[zoe28]

To fakt, lekarze mają prawo pobierania narządów, w sytuacji gdy pacjent za życia
nie wyraził innej woli, ale nie korzystają z tej możliwości często.

[khaki3]

Czyli po smierci pobrane narzady mozna przekazywac a za zycia nie? Debiloza!!
Ktos musi czekac, az ktos inny umrze,zeby dostac zycie? Nie no naprawde
tragedia! A jesli ktos chce oddac swoja nerke dla kogos i nie mozna tego zrobic
w PL?A za granica zapewne koszt nawet samych badan jest wysoki. Wiec osoby
chore stoja na "przegranej" pozycji :(

[zoe28]

A czarny rynek transplatologii kwitnie.

[khaki3]

I rodziny oddaja naprawde wszystkie pieniadze po to, zeby uratowac zycie swojej
bliskiej osobie. Prawo w PL moze jest i piekne do studiowania jednak w praktyce
jest naprawde okropne! Gdyby transplantacja bylaby mozliwa w sytuacji zdrowy
czlowiek przekazuje narzady chorej osobie moze czarny rynek upadl by wreszcie.
A tak mam wrazenie, ze jest to na reke sprawujacym wladze:(

[zoe28]

Ja też myślę, że oddawanie ogranów za życia, i z własnej woli nawet obcej osobie
powinno być legalne.

[khaki3]

Sadze,ze jest wielu lidzi, ktorzy mysla podobnie jak my. Jednak sprawujacym
wladze nie przyszlo do glowy,zeby ratowac swoich "podopiecznych" wola zbijac
kase z tego wszystkiego:(

[sumire]

Google pisze -> "Niektóre narządy lub tkanki (np. nerki, szpik kostny) można pobierać od osób żywych, pod warunkiem, że dawca wyrazi na to zgodę, a jego życie nie jest narażone na niebezpieczeństwo".

Czarny rynek zawsze będzie, niestety, ale przeszczep od żywego dawcy jest możliwy.

[reniatoja]

Przeszczep od żywego dawcy jest możliwy jeśli dawcę z biorcą łączy bliska więż -
pokrewieństwo lub głęboka przyjaźń. Najpierw sąd orzeka, czy tak jest. Obcemu
człowiekowi, tylko dlatego, ze ci go zal, albo że chcesz zrobić coś dobrego dla
bliźniego, nie ma możliwości w Polsce oddać nerki. Szpik chyba można.

[sumire]

Dawcą jesteś automatycznie, ale lepiej mieć kartkę w portfelu. Rodzina może nie wyrazić zgody. W przypadku jasnego komunikatu nie ma problemu.
Nie mam z tym problemu. Jeśli moje organy mogłyby komuś uratować życie, niech mi zabiorą wszystkie przeszczepialne.

[khaki3]

Sumire czy sie orientujesz w sytuacji kiedy osoba zmarla wyrazila zgode, miala
potwierdzenie na papierze a rodzina nie wyrazila zgody wowczas bierze sie pod
uwage zdanie rodziny czy zmarlego?

[sumire]

www.ptk.waw.pl/transplantacja.html
www.przeszczep.pl/main/a/temat/id/57
Podejrzewam nieśmiało, że powinno się liczyć zwłaszcza zdanie dawcy, ale huiwi, za przeproszeniem, jak to u nas w praktyce jest. Wiem za to, że moja rodzina nie protestowałaby. Lepiej nie iść do nieba w komplecie, ale komuś życie uratować. Cała moja familia jest tego pewna i w razie potrzeby gotowa wdrożyć.

[khaki3]

Mam nadzieje, ze i moja rodzina bylaby gotowa wdrozyc w zycie moje
postanowienie:) Ciagle im o tym mowie, ze gdyby co to wiedza coz robic. Niech
biora co potrzeba oby tylko komus innemu zycie uratowac. Zaraz sobie
przyszykuje karteczke wsadze do portfela i innych dokumentow, jakby co to beda
wiedziec, ze sie zgadzam.

[mrs.solis]

Gdyby mojej nerki potrzebowala osoba ,ktora kocham prawdopodobnie zgodzilabym
sie na to.
Jednak bycie dawca dla obcych ludzi nawet po mojej smierci wzbudza moj gleboki
sprzeciw. Nie chcialabym zyc z mysla ,ze ktos tam modli sie o moja smierc tylko
dlatego zeby przedluzyc swoje zycie. Gowno mnie obchodza osoby,ktore nie dbaly
o siebie pijac,palac i co tam jeszcze ,a teraz czekaja na wymiane ich
zniszczonych organow. Rowniez nie mam zamiaru zeby ktos na mojej nerce zarobil
nawet pare groszy i nie zaprzeczajmy temu,ze czarny rynek narzadow nie istnieje.
Podejrzewam,ze gdybym ja potrzebowala przeszczepu nie bylo by mnie nawet na
niego stac i jedyne co by mi pozostalo to palnac sobie w leb,bo pierwszenstwo
zawsze beda mieli ci co maja forse.
Za granica, tu gdzie mieszkam ci co zgodzili sie byc dawcami maja nadrukowane
serduszko na prawie jazdy. Ja takiego nie mam ,bo nie wyrazilam zgody.
W Polsce ktos powinien rozpatrzyc taka prosta mozliwosc jak nadrukowanie malego
serduszka oznaczajacego zgode na pobranie narzadow na prawie jazdy lub dowodzie
osobistym.

[khaki3]

A co z dziecmi, ktore urodzily sie z patofizjologia nerek, serca, watroby,
oczu?? To nie ich wina, ze maja takie choroby. I co im tez nie pomagac?Im tez
nie oddawac swoich narzadow? Jednak powinnismy pomagac innym, tymbardziej jesli
mozemy zaoferowac komus zycie. A jak wiadomo zycie to najcenniejszy skarb.

Organ donor.

[usuwanie.azbestu]

W Stanach jest prosta procedura. Przy wydawaniu prawa jazdy
wpisuje sie opcje dawcy. Napis "Organ donor" wpisany jest ponad
nazwiskiem. W przypadku szybkiego zejscia lekarz oglada dawce i
bierze to co moze jeszcze funkcjonowac w kims innym.
Rodzina nie ma juz nic do gadania. Uwazam, ze jest to bardzo
humanitarny gest. Byc moze przyjmie sie w Polsce.

[reniatoja]

No ale co, jesli ktoś nie miał przy sobie prawa jazdy czy dowodu, a decyzje
trzeba podjąć natychmiast, a nie szukać w papierach? Wg mnie to taką notke
powinni mieć w dokumentach ci, którzy sobie NIE życzą pobierania od nich
narządów i powinni ją nosić przy sobie we własnym interesie. A pobieranie
organów powinno być dopuszczalne bez żadnych dodatkowych utrudnień, papierów,
pieczątek, tatuaży, czy innych przeszkód. Ktoś może miec tatuaż z serduszkiem
na ramieniu, a jesli w wypadku straci skórę i bedzie to nie do stwierdzenia,
czy ten tatuaz miał, czy go nie miał?

[khaki3]

Dokladnie. Lepiej jesli w papierkach bedzie zapisane czy ktos chce czy nie chce
byc dawca, niz zeby nosic ze soba jakies dokumenty.

[mrs.solis]

Jesli chcesz znac moja szokujaca odpowiedz na to pytanie to prosze. Ratowanie w
ten sposob zycia ludziom genetycznie obciazonym takimi chorobami to krecenie
bicza na ludzkosc. Zamiast pozwolic takim jednostkom na naturalna smierc my
podtrzymujemy ich przy zyciu kosztem tego ,ze oni swoje geny potem przekaza
dalej. Czy nie zauwazylas ,ze kilkadziesiat lat temu nie bylo takiego wysypu
dziwnych chorob genetycznych jak teraz? Bylo tak dlatego ,ze tacy ludzie szybko
umierali,a teraz dzieki medycynie nasze spoleczenstwo jest coraz bardziej chore
na choroby na ktore medycyna w tej chwili nic nie moze zaradzic.
Pewnie zaraz zapytasz a co bedzie jak to by bylo twoje dziecko. No coz
zamierzam zrobic badania prenetalne i jesli bedzie tylko podejrzenie
jakiejkolwiek ciezkiej choroby genetycznej lub umyslowej ciaze usune ,bo nie
czuje sie Matka Teresa zeby zajmowac sie takim dzieckiem.

[khaki3]

Szanuje Twoje zdanie, nie mam zamiaru wtpychac Tobie w glowe, ze jak to tak
mozna? Kazdy z nas ma prawo do wlasnego zdania, w koncu PL to wolny kraj(
prawda,ze jeszcze wolny??)

[mrs.solis]

Ja dla odmiany podziwiam ludzi,ktorzy godza sie na pobranie swoich organow dla
innych i tez nie zamierzam ich krytykowac badz odradzac im tej decyzji.

[sumire]

A wiesz - oni nie muszą się godzić.
A podziwianie nie jest konieczne. To zwykły odruch, chce się pomóc. Dziwne, co?

Dawca narzadow.

[usuwanie.azbestu]

Sadze, ze chcecie poprawic dobrze funkcjonujacy system ktory nie wymaga
ulepszenia. W Stanach olbrzymia wiekszosc ludzi ma prawo jazdy przy
sobie. Z calej masy przyczyn, glownie finansowej i we wlasnym interesie.
Wy proponujecie zalozenie "centralnej informacji papierowej " z danymi.
Ludzie gina w roznych miejscach i o roznych porach. Moga zginac za granica.
Nie sadze aby obecna biurokracja poradzila sobie z tym lepiej lepiej niz
obecny sprawdzony system wpisywania tej informacji do prawa jazdy.
Pozdrowienia,
ua.

[mrs.solis]

Pomoc to ja moge komus w inny sposob to raz,dwa zdaj sobie sprawe ,ze biorca
nie mysli o dawcy w kategorii czlowieka pomagajacego,tylko mysli o nim jak o
worku miesa ,z ktorego cos mu sie dostanie.

[reniatoja]

Mrs. Solis, skąd wiesz, co myśli biorca? I masz na mysli jednego konkretnego
biorcę, czy moze w ogóle wszystkich biorców swiata?

[kalaruszek]

Ja od kilku miesięcy nosze w portfelu oswiadczenie ze zgadzam sie na pobranie ode mnie organow do przeszczepów w wypadku mojej naglej smierci. Ale mam tez ta swiadomosc ze pobranie organow nastepuje w przypadku smierci mozgowej czyli w momencie kiedy jakis tam odsetek ludzi wrócił do zycia.

[natka110]

We Wloszech ja sie zapisalam do AIDO, organizacji dawcow organow, wypelnia sie
papier, co moze byc pobrane po twojej smierci mozgowej, a co nie, np mozesz
powiedziec watroba, nerki OK, ale np nie tykac oczu , skory czy czesci twarzy,
itp ( ostatni glosny przypadek przeszczepu calego kawalka twarzy, mozesz sie
zgodzic albo nie).
Wklepuja cie w rejestr pod twoim numerem ubezpieczenia spolecznego, i jak cos
sie dzieje, to chyba nawet nie pytaja rodziny.

A co do przypadku, ze rodzina sie nie zgodzila, to slyszalam, a moj tata
widzial, jakies 6-8 lat temu w szpitalu gdzie pracowal: chlopak 19 lat na
motorze mial wypadek, wrzucili go na OIOM i podtrzymywali przy zyciu, ale
substancja mozgowa mu poplynela uszami... rodzina sie nie zgodzila na
odlaczenie od maszyn, mimo ze EEg bylo plaskie( a jkie mialo byc jak mozg byl
zniszczony?), ale poki widzieli, ze sie unosi klatka piersiowa, nie pozwolili
ani odlaczyc, ani pobrac narzadow. Nie pamietam, jak to sie skonczylo z tym
przeszczepem, ale chlopaka odlaczyli. ( NAmarginesie: kask odcial mu rdzen
kregowy na wysokosci karku z tylu, podobno to czeste w wypadkach na motorze, i
dlatego motocyklisci sa dobrymi dawcami: umiera mozg, mozna pobierac, zanim
narzady wewn. beda "za stare" zeby je przeszczepiac)
Moja rodzina wie, ze ma nie pyskowac, i pozwolic pobrac wszystko
przeszczepialne, oprocz rogowki i twarzy.
Jakos dziwne, ale jestem do twarzy przywiazana. A nie powinno to miec dla mnie
znaczenia, bo ja sobie zycze byc skremowana i wrzucona do morza, a nie
pochowana.

[hodos]

no juz cała nie bedziesz skremowana tylko to co po tobie zostanie, na smierc
reszty bedziesz musiała czekac do smierci osób z twoimi narzadami.. taka jest
prawda

[panna.sarabella]

ja na pewno zgodziłabym sie oddac nerkę komuś ze swojej najbliższej rodziny,
komus obcemu - tu już wątpie. Wszyscy w mojej rodzinie wiedzą ze w razie mojej
śmierci moje narządy mają iśc na przeszczepy, wiec myśle ze nikt nie bedzie się
temu sprzeciwiał. Uważam ze te narządy żadnemu zmarłemu sie juz nie przydają,
wiec jest to zwyczajne marnotrastwo. Dlatego też nigdy nie będę sie
sprzeciwiała zeby pobrac narzady od zmarłych bliskich mi osób

[dzikoozka]

www.przeszczep.pl
Mimo prawa, że można po smierci pobierać organy, w praktyce żaden lekarz nie
zrobi tego bez zgody rodziny. Dlatego noszę w torebce oświadczenie woli, w
którym się zgadzam.
Znam osobiście przypadek, gdy matka odddała dziecku nerkę. Chłopczyk 6 letni
zachorował nie wiadomo dlaczego na nerki i pracowały mu tylko w 20%. Był na
ostrej diecie i groziły mu dializy, bo nerki niestety się nie regenerują.

[bacha1979]

nie nosze przy sobie zadnego oświadzcenia, ale w rodzina wie, ze gdyby mi sie
cos stało, to moim zyczeniem byłoby oddanie wszytkich organów (które byłyby
potzrebne) do przeszcezpu. I gdyby sie okazało, ze za zycia bym mogła koimuś w
ten sposób pomóc, oddając np. nerke zrobiłabym bez zastanowienia.
Swego czasu intersowałam sie w jaki sposób mozna stac sie się potencjalnym
dawca szpiku. I wtedy nie nzalzłam odpowiedzi. Może ktos wie?? Jestem zdrowa,
niezbyt stara....:) Moze komus moja pomoc by sie przydała.

[khaki3]

Ja osobiscie nie wiem gdzie dokladnie, ale mozesz sie wybrac do szpitala w
Twoim miescie tam Ciebie poinformuja.

www.rckik-opole.com.pl/krew_rep/szpik.htm#Kto%20może?
Moze ten link cos pomoze:)

[bacha1979]

Dzięki khaki.

[yaroszka]

pierwsza sprawa- pacjent musi być zgłoszony na listę biorców ( tj najpierw musi
mieć zrobione wszystkie badania < liczne>) które wykażą , że może być biorcą nerki.
Jeśli wypadną pozytywnie to zaczyna się poszukiwanie odpowiedniej nerki. Zwykle
nerkę pobiera się od zmarłego dawcy . Dawcą może być każda osoba , która nie
wyraziła przed śmiercią sprzeciwu.Chociaż polsie prawo tego nie uwzględnia , to
bierze się też pod uwagę opinię rodziny.
Nerkę można też pobrać od dawcy rodzinnego ( rodzice , rodzeństwo), ale takie
osoby wymagają też bardzo gruntownych badań (w tym oceny psychologa czy chęć
oddania nerki jest w pełni altruistyczna oraz oceny czy taka osoba będzie mogłą
funkcjonować z jedną nerką). Teoretycznie dawcą może też być odoba nie
spokrewniona, związana uczuciowo, ale trzeba ten związek wykazać ( na przykłąd
partner życiowy).Polskie i europejskie prawo zakazuje handlu narządami.
Jeśli chodzi o opinię kościoła katolickiego to Papież ( JP II) był jak
najbardziej za- nie jestem w tej chwili w stanie podać w której encyklice.

[cala_w_kwiatkach]

dla bliskiej osoby mysle, ze zdecydowałabym sie, ale to trudne pytanie, mozemy
tylko teoretyzowac, ciezko byc pewnym, jesli nigdy nie znalazło sie w takiej
sytuacji

na dzien dzisiejszy byłabym gotowa podpisac deklaracje, ze zgadzam sie na
pobranie moich organow po smierci (wiele nad tym juz myslalam), czemu moja
rodzina pewnie byłaby przeciwna

[hodos]

zgadzam sie, ja nie chciałabym byc dawca ale jeszcze bardziej biorca.. nie
bylabym juz soba