Meskie "bajery" i niestety kobieca

[kora3]

"logika" ...

Dziewczyny, to ogólnie, nie do kogos personalnie. Jestem kobietą,
ale chyba cos nie tak ze mną. Bo nie mogę zdzierżyc czytając
niektóre watki.
Moze mi ktos wytłumaczy, czego ja nie umiem pojac.

Czyam historie w stylu: "poznaliśmy się na czacie (albi i nie)
pisał ,ze ma dziewczyne, ale poszlismy do łozka i teraz on sie nie
odzywa, dlaczego?" albo "powiedział mi na początku, ze nie chce
zwiazku, spotykalismy sie , było fajnie, miło się gadało, fajny seks
i w końcu powiedział,z e to koniec. Dlaczego nie chce się spotykac"

Pytania sa powalające logika, a odpowiedzi tudzież: "faceci to
kłamcy i swibie", "zbajerował Cie i oszukał, tacy oni są", "tak
robia, rozkochaja i znikają bez tłumaczeń" - wybaczcie, ale jak to
czytam to zaczynam sie zastanawiac co siedzi w głowach innych kobiet
i czy logicznie myslą.

Nie jestem aż taka zołza, zeby nie rozumieć, ze komus jest przykro,
ze ktos na cos liczył, ale ...

No przepraszam, ale jesli na cos sie iczy bez pokrycia w słowach i
czynach drugiej osoby, to się liczy na własne ryzyko.
Zbajerowanie to jest wówczas, gdy ktos KŁAMIE, ze oczekuje czegos
wiecej niz niezobowiazujacej znajomosci, KŁAMIE, ze nie ma
dziewczyny, zony, partnerki. Rozkochuje - no powiedzmy gdy stwarza
sytuacje, w której kobieta ma prawo oczekiwać, ze sa para, ma prawo
do wyjaśnień w razie rozstania.
W opisywanych przykładach tak nie jest: faceci stawiaja sprawe
jasno, a to, ze kobitki mimo to się zaurocza, zakochaja, licza na
zmiany to niestety jest ich problem.

[jan_hus_na_stosie]

Po prostu tak jak niektórzy faceci myślą penisem tak samo niektóre kobiety myślą
macicą, ot cała filozofia...

za proste tłumaczenie

[kora3]

te kobiety wierzą, ze zosały oszukane, ze facet zachował sie jak
swinia, nie rozumieeją, ze przystajac na jakiś układ (byc moze w
nadziei, ze on sie zieni) dały do zrozumienia, ze im on odpowiada.

[jan_hus_na_stosie]

kora3 napisała:

> te kobiety wierzą, ze zosały oszukane, ze facet zachował sie jak
> swinia, nie rozumieeją, ze przystajac na jakiś układ (byc moze w
> nadziei, ze on sie zieni) dały do zrozumienia, ze im on odpowiada.

ale to w żaden sposób nie wyklucza tego, że myślą macicą

a tak praktycznie

[kora3]

co pzez owo "myeslenie" roumiesz?

[jan_hus_na_stosie]

głęboka wieź i zaufanie do drugiej osoby powinny się rodzić stopniowo, w miarę
jak się jak poznaje się drugą osobę. Zaufanie, zrozumienie, miłość, na to
potrzeba czasu.

Ale głupie lale chcą mieć wszystko szybko, od razu, bez zbędnego czekania.
Szybko miłość, szybko seks, szybko zaufanie...

[kora3]

ale rzezcz w tym, ze ci faceci NIC nie mówią o miłosci i zaufaniu.
Daleka jestem od "umoralniania" - chce ktos seksu szybko, jego
sprawa, zresztą "szybko" to pojecie relatywne jakos tam.
Tu nie ma mowy o miłosci i zaufaniu sprawa jest prosta, bo faceci
prosto ja stawiają.

[jan_hus_na_stosie]

kora3 napisała:

> ale rzezcz w tym, ze ci faceci NIC nie mówią o miłosci i zaufaniu.

No ale jak facet mówi dziewczynie miłe słowa, uprawia z nią seks, pieści jej
ciało to wiele kobiet dorabia sobie do tego historyjkę o jego rzekomej miłości i
zakochaniu...

[kora3]

no i własnie NIE rozumiem dlaczego :)
Pół biedy, jak nic nie mówi, ale jesli mówi otwartym tekstem, ze ma
kogoś, albo, ze nie chce zwiazku to chyba nie sa głuche?

[jan_hus_na_stosie]

ej no, w końcu to Ty tu jesteś kobietą i powinnaś wiedzieć o takich zachowaniach
wśród niektórych współjajników ;P

[kora3]

no, ale Qrde nie wiem , bo ja ... no jakby to powiedziec .. .
przewaznie małam kolegów (taka szkoła srednia, takie pierwsze
studia) i tak mi zostało, mam kolezanki, ale na ogół podobne do
mnie.siostre tez taka mam.

Na poczatku znajomosci z moim facetem nie myslałam o zwiazku, po
prostu on mnie zaciekawił, zadbał o spotkania, towarzyskie w tym
etapie. Nie brałam tego na zasadzie
"wielkiego podrywu" - ot kolejny znajomy. Sporo mnie kosztował
emocjonalnie poprzedni zwiazek (taki serio) wiec niespecjalnie
myslałam o nowym. Z czasem sie rozwineło, ale na zasadzie deklaracj,
działania faceta, nie mojego wyobrzenia, ze tak bym chciała.

[jan_hus_na_stosie]

kora3 napisała:

> Z czasem sie rozwineło, ale na zasadzie deklaracj,
> działania faceta, nie mojego wyobrzenia, ze tak bym chciała.

No właśnie, "z czasem". Nie śpieszyłaś się, nie chciałaś szybko się angażować,
wolałaś poczekać jak sytuacja się rozwinie, czy warto inwestować uczucia czy nie.

Natomiast takie kochliwe lale nie chcą czekać z niczym, chcą mieć wszystko już
zaraz, od razu...

moze cie rozczaruje

[kora3]

ale wcale nie myslałam w ten sposób, czy warto inwestowac uczucia,
raczej nie chciałam sie angazowac, to na pewno.
Swietej nie bede przed Toba i innymi odstawiac - jak na mnie
seks "stal się" relaywnie szybko. ale nie myslałam tak : o bylismy w
łozku, kocha , ach. Raczej miałam moralniaka, ze tak szybko :). tak
sie złozyło, ze on musiał zarz potem wyjechac zawodowo, nawet się
cieszyłam, ze cos przemyslę w temacie, bo moralniak palił:)
"Niestety" pisał, dzwonił codzinnie. Ja odpisywałam, gadałam. tak to
wygladało. Potem był współny wyjazd, spotkania niemal codziennie,
poznanie jego rodzeństwa. I tak pare miesiecy, w końcu zaproponwał,
zebyśmy razem zamieszkali. Wiem, rozczarowałam Cie, nie
jestem "porzadna" :)

[jan_hus_na_stosie]

miałaś szczęście, nie dostałaś po raz drugi po dupie, a była taka możliwość :)

kora3 napisała:
> Wiem, rozczarowałam Cie, nie
> jestem "porzadna" :)

A to już akurat nie moja sprawa czy jesteś czy nie :)

[kora3]

jan_hus_na_stosie napisał:

> miałaś szczęście, nie dostałaś po raz drugi po dupie, a była taka
możliwość :)


oj nie:) ja dostałam w inny sposób wczeniej i nie mozna było
porównywac. na taim etapie nie uznałabym tego za "dostanie po
dupie " Janie, bo nie angazowałam sie na zasadzie jakis domysłow,
czy "nadziei". wiem, moze byc ci trudno to zrozumiec, ale ja w sumie
nie szukałam zwiazku. Nie ze byłam na "nie" zdeklarowana , ale na
pewno nie nastwiona, to poniekąd moja natura :)

>
> kora3 napisała:
> > Wiem, rozczarowałam Cie, nie
> > jestem "porzadna" :)
>
> A to już akurat nie moja sprawa czy jesteś czy nie :)

dokladnie. Chciałam Ci tylko rzec, ze nie jestem "swieta
"
>

[lacido]

uogólniasz, znakomita większość wciska kity o tym, że marzą, śnią o danej kobiecie

jasne

[kora3]

i to sie nazywa "bajerowanie"

[lacido]

ciekawe, że ja np nie spotkałam nigdy faceta, który by powiedział: to koniec,
między nami nic nie będzie, za to spotkałam takich, którzy znikali po angielsku
- czy w takiej sytuacji kobieta nie ma prawa być rozczarowana?

[kora3]

Lacido - jasne, ZE MA prawo bc rozczarowana. Przeciez ja poruszyłam
sprwe KONKRETNYCH sytacji, a nie całokształtu spraw d-m.

[erillzw]

Dobra a na bardziej serio..
Wiele kobiet ulega typowemu zludzeniu, ze "dla mnie on sie zmieni"..
I jest takie.. ze no skoro ja zmienilam zdanie to dlaczego on nie?
I tez dlatego, ze co stwierdzam niestety... wiele kobiet jest
zwczyajnie glupich...

[erillzw]

jan_hus_na_stosie napisał:

> Po prostu tak jak niektórzy faceci myślą penisem tak samo niektóre
kobiety myśl
> ą
> macicą, ot cała filozofia...

I mają ch*** w oczach :D:D:D:D:D
>

[poprostu_basia]

Myślę że to taki mechanizm obronny. Dziewczyna poznaje faceta i-mimo, że on z
miejsca zapowiada że nie chce związku- robi sobie nadzieję że on się w niej
zakocha/zmieni/zrozumie/zostawi zonę itd. Później on postępuje dokładnie zgodnie
z tym co na początku komunikował, jej jest przykro i czuje się zawiedziona bo
naprawdę uwierzyła w te zmiany. I wtedy wygodniej jej zwalić "winę" na niego
zamiast się przyznać "byłam głupia/naiwna" (co dla większości ludzi jest niezbyt
przyjemne). Ponadto, takie podejście do sprawy prowadziłoby tez do konieczności
zastanowienia się nad sobą i podjęcia pewnych zmian.
Zrzucając cała winę na faceta "okłamał mnie, wykorzystał, uwiódł, etc"
dziewczyna utrzymuje swoje dotychczasowe mniemanie o sobie, nie musi się
zastanawiać nad swoimi błędami,a także-często otrzymuje wsparcie i zrozumienie
od koleżanek.
I sądzę że większość tych procesów odbywa się nieświadomie.

[kora3]

ciekawa analiza. Ale przecież jak ktos pisze cos to potem ma oakzje,
tak jak tu na forum własne słowa przeczytac. I co? Nie widzi co jest
grane?
Zauwazyłam tez, ze sporo ludzi postronnych takocenia sytuacje, z
ta "winą" faceta, choc naja fakty.,

[doktorhaust]

kora3 napisała:


> Zauwazyłam tez, ze sporo ludzi postronnych takocenia sytuacje, z
> ta "winą" faceta, choc naja fakty.,

Po pierwsze solidarność jajników
Po drugie własne traumatyczne doznania.

[poprostu_basia]

hm, idąc dalej tym tropem można pokusić się o założenie, że wiele kobiet
postępuje w podobnie naiwny sposób z mężczyznami więc gdyby któraś przyznała "to
Twoja wina, byłaś głupia" w pewien sposób przyznałaby się przed sobą że sama
także postąpiła głupio. No ale to takie tylko moje dywagacje:) Może np grupa
kobiet odpowiadających na tego typu posty charakteryzuje sie dużą niechęcią lub
wrogością względem mężczyzn i po prostu daje im satysfakcję oczernianie ich?

Ale przecież jak ktos pisze cos to potem ma oakzje,
> tak jak tu na forum własne słowa przeczytac. I co? Nie widzi co jest
> grane?
a wiesz, może nie zauważyć. Ludzie często popełniają takie błędy logiczne, które
innym wydają się oczywiste ale oni sami nie są w stanie ich dostrzec.

[kora3]

poprostu_basia napisała:

> hm, idąc dalej tym tropem można pokusić się o założenie, że wiele
kobiet
> postępuje w podobnie naiwny sposób z mężczyznami więc gdyby któraś
przyznała "t
> o
> Twoja wina, byłaś głupia"

O głupocie nie pisałam , ale pozwoliłam sobie napisac, ze to
nielogiczne.

głupio. No ale to takie tylko moje dywagacje:) Może np grupa
> kobiet odpowiadających na tego typu posty charakteryzuje sie dużą
niechęcią lub
> wrogością względem mężczyzn i po prostu daje im satysfakcję
oczernianie ich?

hmmm moze
>

> a wiesz, może nie zauważyć. Ludzie często popełniają takie błędy
logiczne, któr
> e
> innym wydają się oczywiste ale oni sami nie są w stanie ich
dostrzec.

moze masz rację.

[poprostu_basia]

> przyznała "t
> > o
> > Twoja wina, byłaś głupia"
>
> O głupocie nie pisałam , ale pozwoliłam sobie napisac, ze to
> nielogiczne.
ojj to taki skrót myślowy był. chodziło mi o to, że krytykując kogoś kto
postępuje jak my, pośrednio krytykujemy siebie. więc stąd taki aplauz i poparcie.

Ludzie często popełniają takie błędy
> logiczne, któr
> > e
> > innym wydają się oczywiste ale oni sami nie są w stanie ich
> dostrzec.
>
> moze masz rację.
prosty przyład: osoba która przeżywa rozstanie (pomińmy chwilowo przyczyny)
często myśli "już nigdy nikt mnie nie pokocha". czy to jest logiczne? nie jest
bo przecież nikt nie jest w stanie przewidzieć przyszłości. a jednak ta osoba
naprawdę tak sądzi i nie przekonasz jej łatwo że jest nielogiczna:)

[kora3]

poprostu_basia napisała:

>
> ojj to taki skrót myślowy był. chodziło mi o to, że krytykując
kogoś kto
> postępuje jak my, pośrednio krytykujemy siebie. więc stąd taki
aplauz i poparci
> e.

wiem, ale jako kobieta nie czuje tego włanie, o to mi biegało :)
.
> prosty przyład: osoba która przeżywa rozstanie (pomińmy chwilowo
przyczyny)
> często myśli "już nigdy nikt mnie nie pokocha". czy to jest
logiczne? nie jest
> bo przecież nikt nie jest w stanie przewidzieć przyszłości. a
jednak ta osoba
> naprawdę tak sądzi i nie przekonasz jej łatwo że jest nielogiczna:)

no to prawda, zgadzam się :) ale to co innego, to jest taki załam
ogólny, a tu szczególny: sama pisze baba, ze gosc nic nie zrobił
złego jej, a potem naklreca, ze zrbił i rszta potakuje.

[mari-is]

Jeśli facet mimo posiadania dziewczyny (NIE żony) czy nie chęci do
poważnych związków, zaczyna ze mną jakiś romansowy kontakt, to moja
logika podpowiada mi, że mam pewne szanse wygrać związek. Że ta
znajomść może mieć przyszłość. Że ktoś wybierze wkońcu MNIE. Bo
jeśli bym mu się nie podobała, to by nie zaczynał. Jeśli przegrywam,
to czuję się zawiedziona i oszukana, że ktoś zrobił świadomie
nadzieję i zwiał.

Kora, a nie zastanawiasz się gdzie logika u facetów, którzy mówią,
że nie chcą związków/mają kogoś a potem zaczynają się spotykać i
znikają?.

[poprostu_basia]

> Jeśli facet mimo posiadania dziewczyny (NIE żony) czy nie chęci do
> poważnych związków, zaczyna ze mną jakiś romansowy kontakt, to moja
> logika podpowiada mi, że mam pewne szanse wygrać związek. Że ta
> znajomść może mieć przyszłość. Że ktoś wybierze wkońcu MNIE. Bo
> jeśli bym mu się nie podobała, to by nie zaczynał. Jeśli przegrywam,
> to czuję się zawiedziona i oszukana, że ktoś zrobił świadomie
> nadzieję i zwiał.

ale czy on rzeczywiście zrobił nadzieję? przecież powiedział jasno że ma
kogoś/nie chce związku. Dlaczego słysząc taka deklarację od mężczyzny zakładasz
z góry że nie wie co mówi albo zmieni zdanie?

> Kora, a nie zastanawiasz się gdzie logika u facetów, którzy mówią,
> że nie chcą związków/mają kogoś a potem zaczynają się spotykać i
> znikają?.
Ja sądzę że logika jest bardzo prosta-mają ochotę na seks/romansik bez zobowiązań:)

tak jest Basiu :)

[kora3]

poprostu_basia napisała:

> > ale czy on rzeczywiście zrobił nadzieję? przecież powiedział
jasno że ma
> kogoś/nie chce związku. Dlaczego słysząc taka deklarację od
mężczyzny zakładasz
> z góry że nie wie co mówi albo zmieni zdanie?

no to mnie własnie nurtuje. Nawet nie zakladanie, naiwnych nie bra,
tylko zal do goscia potem, ze nie zmienił zdania.

>
> związków/mają kogoś a potem zaczynają się spotykać i
> > znikają?.
> Ja sądzę że logika jest bardzo prosta-mają ochotę na seks/romansik
bez zobowiąz
> ań:)

Ale jesli to mówia, to w czym jest haczyk?

[poprostu_basia]

> no to mnie własnie nurtuje. Nawet nie zakladanie, naiwnych nie bra,
> tylko zal do goscia potem, ze nie zmienił zdania.
bez przesady, każdy ma prawo do marzeń i juz taka nasza kobieca natura że wiele
z nas wierzy ze facet nas pozna, zakocha sie i zmieni:)

[kora3]

poprostu_basia napisała:

> bez przesady, każdy ma prawo do marzeń i juz taka nasza kobieca
natura że wiele
> z nas wierzy ze facet nas pozna, zakocha sie i zmieni:)

no ok, ale dlaczego on zaraz "bajerant
" i "Swinia" ?

[poprostu_basia]

Juz napisałam wcześniej co myślę:) ochrona swojej samooceny poprzez i "zwalenie
winy" na faceta (zamiast autokrytyki i wyciągania nieprzyjemnych wniosków) co
przy okazji zapewnia wsparcie koleżanek.
a Ty jak sądzisz-dlaczego? nie wierzę że nie masz jakiejś teorii:)

[kora3]

nie mam, bo to poza moja logiką.

sklaniam się ku temu co pizesz, ale Basiu, na litośc boska, brak
refleksji w temacie sklaniac moze zainteresowane do dalszych błedów
tego rodzaju.

[poprostu_basia]

a mało jest takich dziewczyn co to ciągle trafiają na popaprańców?:)
nie przeczę, część z nich trafia na nich nie ze swojej winy (w sensie braku
refleksji nad sobą) tylko np z powodu złych wzorców zaczerpniętych z domu, ale
sądzę że niektóre są właśnie ofiarami tego mechanizmu.

no właanie jakiego mechanizmu?

[kora3]

pomijam scieme, haczyki, jakies niedomwienia.
Sprawa wyglada tak: ktos Ci mówi: Basiu, daj mi swoja wyplate, ja ja
potroje. Oczekujesz potrojenia (no moześ naiwna, ale Twoja sprawa i
Twoja wyplata). Nie bedzie potrojenia - mozesz byc zła.

a ktos inny mówi to samo ja ja dobrze zainwestuje. Masz prawo
oczekiwac zysków? Masz. Moze sie nie udac, ale ktos zapewnia, ze
sie jakos tam uda, nieknkretnie, mozesz na tym miec 10 zeta.

I pada takie zdanie z teskstem "jesli chcesz, ale z góry mowię, ze
ja to chce przehukac". Oczekujesz zysków, zwrotu?
Moze temat "kasowy" nieadekwatny, ale nie wiem jak wytłumaczyc. To,
zr Ty sobie pomyslisz " ataki nie jest, zeby cudza kase
orzehulał" , "pewnie udaje" itepe, to TWÓJ problem. Nie masz prawa
się dziwic, ani złoscic, ze przehulał. Zpowiedział, ogłas na to nie
iśc.

[poprostu_basia]

Kora, ja naprawdę rozumiem o co Ci chodzi:) oczywiście że patrząc z boku to JEST
nielogiczne:) tylko kwestie uczuciowe nie są tak przejrzyste jak finansowe,
łatwo tutaj troszkę odwrócić kota ogonem:) człowiek naprawdę jest sobie
(nieświadomie) wiele wmówić żeby uchronić swoją samoocenę.

[kora3]

raz, a potem ?

[poprostu_basia]

sądzę że to samo. "mam pecha do facetów", "zawsze trafiam na takich którzy mnie
oszukują" etc.

[kora3]

no wałsnie, własnie .. jestem w stanie pojac takie podejkscie naiwne
u 20 latki, ale u 30 latki to juz patologia.

[poprostu_basia]

eee tam, z patologia to bym nie przesadzała:)
a tak poza tym to czy takich kobiet jest dużo? Sądzę, że jednak sporo z nich
wyciąga wnioski i uczy się na błędach, a jakaś mniejsza część pomstuje na
forum:) z reszta jedno drugiemu nie przeszkadza-można sobie powygadywać na
faceta na forum, dać upust emocjom a później i tak wyciągnąć wnioski:)

pocieszajce

[kora3]

serio :)

miałaś po prostu szczęście,ale nie można

[cytrynka_ltd]

nazywać naiwności innych kobiet, patologią.
za ostre są twoje wyroki.
ja nie jestem taka naiwna i nigdy nie wierzyłam, że facet zmieni się.
sama czasami ostro napiszę o pewnych głupotach, ale nigdy nie nazwę tych kobiet
"patologią"
jeśli piszesz z takim janem husem na stosie akceptując jego manipulację i brak
szacunku do kobiet, to sama nie masz tak naprawdę szacunku do siebie i tak
naprawdę, jakby ktoś przyjrzał się twojemu związkowi, mógłby być on właśnie taką
patologią, o której piszesz.

czasami te kobiety są po prostu bardzo opiekuńcze

[cytrynka_ltd]

marzenia nie są złe. tylko one tak bardzo chcą kogoś kochać i być kochane, że
zapominają o instynkcie samozachowawczym.
a, mężczyźni to wykorzystują.
jeśli jesteś taka mądra, to powinnaś wiedzieć, że niektórzy mężczyźni potrafią
dobrze kłamać, aby tylko zaciągnąć kobietę do łóżka.
lecą tacy jak mucha na lep, na taki słaby i ciepły głosik kobiety. wiedzą, która
kobieta najlepiej da się im oszukać.
ja mam taki 7 zmysł i doskonale umiem obserwować czyjeś reakcje:)

O kłamstwie nie mówimy :)_

[kora3]

cytrynka_ltd napisała:

> marzenia nie są złe. tylko one tak bardzo chcą kogoś kochać i być
kochane, że
> zapominają o instynkcie samozachowawczym.
> a, mężczyźni to wykorzystują.

Cytrynko:) nie twierdze, ze marzenia sa złe, powiedziałabym nawet,
ze sa b. dobre , a dązenie do ich pełnienia jest czyms naturalnym.

Dlatego rozumiem ludzi , którzy "puszczają" totka, ale takich co
całą kase na totka postawia, juz nie.

> jeśli jesteś taka mądra, to powinnaś wiedzieć, że niektórzy
mężczyźni potrafią
> dobrze kłamać, aby tylko zaciągnąć kobietę do łóżka.

Cytrynko - cyba nie czytasz ze zrozumeniem:)
Nie mówimy tu o sytuacji, kiedy ktos kłamie!!!!!
To zupełnie inna sytuacja i wcale mnie nie dziwi, ze osoba
oszukiwana oszukiwana się czuje. To NORMALNE.
My tu gadamy o sytuacji, w której facet stawia sprawe jasno, np:
jestem żonaty i nie odejde od żony, nigdy.
To chyba jasno postawione stanowisko, co?

No i własnie gdy kobieta - kochanka godzi sie na taki układ to
niezrozumiałe jest dlaczego po jakims czasie:
a) oczekuje, ze facet powinien zmienic stanowisko, choć nic na to
nie wskazuje
b) ma pretensje do niego, że nie spedza z nią tyle zcasu ile by
chciała
c) zwala na niego swoje poczucie marnowania czasu i frustracje.


> lecą tacy jak mucha na lep, na taki słaby i ciepły głosik kobiety.
wiedzą, któr
> a
> kobieta najlepiej da się im oszukać.
> ja mam taki 7 zmysł i doskonale umiem obserwować czyjeś reakcje:)

OK, rozumiem, ale czytaj ze zrozumieniem, ok?:)

z czym miałam "szczescie" ?

[kora3]

Wiesz, szczescie to jest wówczas, gdy ktoś robi cos co mu moze
zaszkodzić, ale tak sie splecie, ze nie zaszkodzi, przykładowo:)

Nie nazywam kobiet patologia, tylko taka naiwnosc w pewnym juz wieku
nia nazywam.
Po prostu wg mojej oceny oczywiscie, jeśli 15 - latka twierdzi
uparcie,z e jest zakochana bez pamieci po 1 randce, to ja jej wierzę
i uśmiecam się wduchu, bo młode to dziewcze, naiwne i tyle. Tak
czuje, bo jescze nie wie co jest grane. ale jeslibym usłyszała cos
takiego od 30 latki, to uznałabym ze jest patologicznie naiwna i
niedojrzała emocjonalnie.

Cłkowicie zdaje sobie sprawe z tego, że dla kogos mój sposób zycia
moze byc patologiczny.
Np. katolicy nie akceptuja życia bez sakramentu małzeństwa i dla
nich zarówno konkubinat, jak i cywilne małzeńśtwo to patologia.

[kora3]

mari-is napisała:

> logika podpowiada mi, że mam pewne szanse wygrać związek. Że ta
> znajomść może mieć przyszłość. Że ktoś wybierze wkońcu MNIE.

Ale Mówi, ze nie szuka zwiazku. Moze Ci twoja logika podpowiadać, ze
masz PWNE szanse wygrac zwiazek (słuszne z tym pewne) ale zakładasz
chyba margines błedu, w końcu masz tylko pewne szanse :) ?

Bo
> jeśli bym mu się nie podobała, to by nie zaczynał.

Owszem, ale podobanie się to cos innego niż zakochanie w Tobie. nie?


Jeśli przegrywam,
> to czuję się zawiedziona i oszukana, że ktoś zrobił świadomie
> nadzieję i zwiał.

Tego nie rozumiem własnie. NIE robił nadziei, sama sobie robiłas.
Pwiedział konkretnie a ty na to idziesz ze swoimi nadziejami. To
tak, jakbym Ci powiedziała, ze nie chce czegoś kupic, ale jeśli masz
ochote to MOZESZ mi opowiedziec o jakims produkcie który chcesz
sprzedac. Upraszczam, ale wuesz i co chodzi. Chcesz opowiedzieć -
mów, ale ni licz , ze ja to kupię.
>
> Kora, a nie zastanawiasz się gdzie logika u facetów, którzy mówią,
> że nie chcą związków/mają kogoś a potem zaczynają się spotykać i
> znikają?.

Nie. Mówia jak jest - jesli ktos na to idzie uznaja, ze przyjmuje
takie warunki.

[mari-is]

Napisałam jak jest u mnie. Tylko i wyłącznie u mnie. Czuję się
zawiedziona i oszukana. I tyle. Bo miałam nadzieję, że wygram i nic
z tego nie wyszło. Jak gram w totka i nie wygram, też się czuję
zawiedziona i oszukana. Mimo, że znam reguły gry. Tu jest
analogicznie. Margines błędu marginesem, ale zawsze chciałoby się
wygrać.

Nigdzie nie napisałam, że uważam wtedy faceta za świnie czy
bajeranta. Nie uważam. Mówił jak jest, i oboje byliśmy świadomi gry.

ALE: po pierwsze znikanie bez słowa jest zawsze przykre i chamskie
nie zależnie od tego czy face deklaruje chęć do poważnego związku
czy nie. Po drugie, podejmowanie takiej gry przez faceta, gdy jest w
związku bądź nie ma na niego ochoty, uważam za nie fair.

A co do robienia nadzieji i zwijania żagli, to jakoś nigdy nie
spotkałam się z sytuacją, żeby facet powiedził mi wprost "chce sex
bez związku". Zawsze były jakieś podchody, polowanie czy coś co
sugerowało mi że mam jakieś szanse wygrać sytuacje (w końcu
dziewczyny też się zmienia) czyli robił nadzieję.

[kora3]

mari-is napisała:

> Napisałam jak jest u mnie. Tylko i wyłącznie u mnie. Czuję się
> zawiedziona i oszukana. I tyle. Bo miałam nadzieję, że wygram i
nic
> z tego nie wyszło. Jak gram w totka i nie wygram, też się czuję
> zawiedziona i oszukana. Mimo, że znam reguły gry. Tu jest
> analogicznie. Margines błędu marginesem, ale zawsze chciałoby się
> wygrać.

jasne, ale mozesz pozłoscic się na siebie,a nie na Totka :)

>
> Nigdzie nie napisałam, że uważam wtedy faceta za świnie czy
> bajeranta. Nie uważam. Mówił jak jest, i oboje byliśmy świadomi
gry.

nie pamietam Twego watku i nie napisałam tego "pod " nikogo.
>
> ALE: po pierwsze znikanie bez słowa jest zawsze przykre i chamskie
> nie zależnie od tego czy face deklaruje chęć do poważnego związku
> czy nie.

Ale rzecz w tym, ze ja nie mowie o "bez słowa" - mówie o sytuacji
kiedy facet MÓWI, ze nie ma sensu, ze papa.


Po drugie, podejmowanie takiej gry przez faceta, gdy jest w
> związku bądź nie ma na niego ochoty, uważam za nie fair.

a moment. Jeśli Powie, to co tu nie fair? Nie fair to jest wobec
swej dziewczyny, partnerki, zony - wobec kobiety której to mówi JEST
fair - mówi jak jest, mozna nie wchodzic, nie?

podobnie jesli ie chce zwiazk - mówi- daje wybór, mozna na taki
układ nie iśc. Przymus?

>
> A co do robienia nadzieji i zwijania żagli, to jakoś nigdy nie
> spotkałam się z sytuacją, żeby facet powiedził mi wprost "chce sex
> bez związku".

Ale ja o takich sytuacjach mowie, tu sa na forum napisane wątki.
zresztą, wiesz dopóki ktos nie rbi nic, nie mówi nic zeby pokazc, ze
CHCE, to znaczy razcej, ze nie chce.

Zawsze były jakieś podchody, polowanie czy coś co
> sugerowało mi że mam jakieś szanse wygrać sytuacje (w końcu
> dziewczyny też się zmienia) czyli robił nadzieję.

e tam

[white-lizette]

O co chodzi z tym "wygraniem zwiazku". Czy o to, ze masz nadzieje, ze jestes
taka piekna i wspaniala, ze facet w koncu zmieknie i padnie przed toba na
kolana? Nie spotkalam sie nigdy z takim okresleniem wiec tak sie tylko pytam z
ciekawosci.

[lacido]

pieprzenie kotka za pomocą młotka Pani najbardziej logicznie myśląca na świecie
:))))))))

[kora3]

lacido napisała:

> pieprzenie kotka za pomocą młotka Pani najbardziej logicznie
myśląca na świecie
> :))))))))
a mozesz tak bardziej rowinac te teze?:)

[lacido]

czepisz się, uogólniasz i gloryfikujesz mężczyzn

[kora3]

lacido napisała:

> czepisz się, uogólniasz i gloryfikujesz mężczyzn

broń mnie Bóg , tyle razy naisałam tu ze facet kłamie (wg mojej
oceny oczywiscie) i wiem tez jakie wałki umieja krecic. .

Nie uogólniam, bo nie isze,m ze wszystkei kobiety tak mysla, jak
opisłam. Nie czepiam się - pytam dlaczego?

wracajac do rzekomego glorfikowania :) - jestem od tegoz jak
najdalsza. Dla mnie nie ma znaczenia kto oszukuje, kłamie zdradza -
facet czy babka.
Zawsze co byc mze uszło Twej uwadze podkreslam, ze jeśli "misio"
zdradza to w pierwszej kolejnosci pretensje do "misia" a nie do "tej
drugiej".

Irytuje mnie tylko schemat: misio zdradził , winna inna (no swieta
nie jest na pewno, ale mis zawsze czysty, uwiedziny bieduś), facet
mówi jak jest i trzyma się tego, winny facet. Zwyczajnie tego nie
pojmuje, gdzie jest w tym rozsądek?

[lacido]

założyłaś, że faceci uprzedzają kobiety o tym, że są one jednorazową przygodą -
bzdura, nie znam żadnego nawet ze słyszenia, który by tak powiedział

uogólniasz pisząc o głupich kobietach, które nabierają się na gadki

co do gloryfikowania, mężczyźni wg tego co piszesz są uczciwi i prostolinijni
(mówią ze chca seksu) a kobiety naiwne bo myślą żę z tego będzie miłość.
Czytanie forum to no jak na takie wnioski

spłycasz straszliwie i uogólniasz

[kora3]

lacido napisała:

> założyłaś, że faceci uprzedzają kobiety o tym, że są one
jednorazową przygodą -
> bzdura, nie znam żadnego nawet ze słyszenia, który by tak
powiedział
>
> uogólniasz pisząc o głupich kobietach, które nabierają się na gadki
>
> co do gloryfikowania, mężczyźni wg tego co piszesz są uczciwi i
prostolinijni
> (mówią ze chca seksu) a kobiety naiwne bo myślą żę z tego będzie
miłość.
> Czytanie forum to no jak na takie wnioski
>
> spłycasz straszliwie i uogólniasz

sorry nacisnełam enter )

[kora3]

> lacido napisała:
>
> > założyłaś, że faceci uprzedzają kobiety o tym, że są one
> jednorazową przygodą -
> > bzdura, nie znam żadnego nawet ze słyszenia, który by tak
> powiedział

pisałam w tematyce forum Lacido. Jeśli babka pisze, ze facet
zaowiedział, ze nie chc zwiazków, albo ma dziewczyne (zone,
partnerke), to czemu mam nie wierzyć?
> >
> > uogólniasz pisząc o głupich kobietach, które nabierają się na
gadki

włanie nie na gadki.. poczytaj odp. w TYM watku, nie musi byc gadka.
Ja rozumiem kogos kto nabrał się na gadkę.
> >
> > co do gloryfikowania, mężczyźni wg tego co piszesz są uczciwi i
> prostolinijni
> > (mówią ze chca seksu) a kobiety naiwne bo myślą żę z tego będzie
> miłość.


ależ kobiety same to przyznaja, naturalnie niektóre.

> > Czytanie forum to no jak na takie wnioski
> >
> > spłycasz straszliwie i uogólniasz
>
>
Nie, bo nie pisze, ze zawsze, wszystkie, ale niketóre tak i chce sie
dwiedziedzić własnie - co nimi powoduje.
Jedna z pań napisała, ze jest to szansa na zwiaek. Prosty przykład:
szansa, awiec zakłada, ze moze nie wyjsc. Ale jak nie wyjdzie nie
jest zła na los na siebie, ze nie majac przesłanego "postawiła
" na to tylko na faceta.

[lacido]

i co ma na celu Twój wątek? Kampania społeczna jakaś?

właśnie nie piszesz niektóre, czasem itp


> Jedna z pań napisała, ze jest to szansa na zwiaek.

Co się czepiasz szansy, może Ty jak tylko poznałaś faceta byłaś na 100% pewna ze
będzie z tego związek, inni widać widzą szansę, mają nadzieję itp

[kora3]

lacido napisała:

> i co ma na celu Twój wątek? Kampania społeczna jakaś?

nie rczej ciekwosc , po prostu:)
>
> właśnie nie piszesz niektóre, czasem itp

pisze :)
przecie, ze nie wszyskie...

>
>
> > Jedna z pań napisała, ze jest to szansa na zwiaek.
>
> Co się czepiasz szansy, może Ty jak tylko poznałaś faceta byłaś na
100% pewna z
> e
> będzie z tego związek, inni widać widzą szansę, mają nadzieję itp

nie byłam , nigdy przeciez się nie da. Ale nie brałam za wielka
miłosc goscia jak mi powiedział, ze mam ładne oczy, ani , ze go
pociagam. Nie oczekiwałam, ze zakochay, Nigdy.
To mnie wcale nie uchroniło przed błedami, zdradą, ale nie
zakładałam z góry, ze kazdy facet z którym sie spotykam (tak o na
zsadzie spoytykania, zero delaracji itepe) to zaraz mnie kocha, chce
zwiazku...Nawet gdy miałam 20 lat :)

>

[lacido]

kora3 napisała:

> nie byłam , nigdy przeciez się nie da. Ale nie brałam za wielka
> miłosc goscia jak mi powiedział, ze mam ładne oczy, ani , ze go
> pociagam. Nie oczekiwałam, ze zakochay, Nigdy.
> To mnie wcale nie uchroniło przed błedami, zdradą, ale nie
> zakładałam z góry, ze kazdy facet z którym sie spotykam (tak o na
> zsadzie spoytykania, zero delaracji itepe) to zaraz mnie kocha, chce
> zwiazku...Nawet gdy miałam 20 lat :)
>

to może po prostu udzielaj tych konstruktywnych rad w konkretnych wątkach a nie
wrzucaj wszystkich do jednego wora

[kora3]

lacido, ale to nie rada i nie wór. Domyslam sie, ze ciebie to
osobiscie nie dotyczy. Po prosyu pytam

[jan_hus_na_stosie]

lacido napisała:

> inni widać widzą szansę, mają nadzieję itp

zwłaszcza jak na 2 czy 3 randce lądują w łóżku, wówczas jeśli seks jest fajny
nadzieja na związek u wielu kobiet wzrasta niemal do 100%...

[lacido]

ciekawe tylko, do kogo w takim razie mieć pretensje, gdy się czeka z seksem do
ślubu a mimo to związek się rozpada ;/

[mira.bella]

kazdy popelnia bledy, tyle ze po popelnieniu jednego, drugiego sie strzeze.
mozna tez uczyc sie na bledach innych (malo popularny wariant). tak czy siak,
jesli ciagle sie powtarzaja watki o tych samych problemach, tzn. ze albo ktos
nie przewertowal archiwum forum, szukajac odpowiedzi, albo uwaza ze jego (jej)
problem jest unikalny.

jesli znajdziesz uniwersalna odpowiedz na "te problemy", to daj znac. bo to
bedzie lekarstwo na lenistwo i glupote

jest lekarstwo :)

[kora3]

spoko. Słuchac co mówi drugi człowiek i nie dorabiac do tego
własnych oczekiwań. Jesli sie juz dorabia - liczyc sie z
konsekwencjami.

[mira.bella]

kora3 napisała:

> spoko. Słuchac co mówi drugi człowiek i nie dorabiac do tego
> własnych oczekiwań. Jesli sie juz dorabia - liczyc sie z
> konsekwencjami.

jestes idealistka :) wyklucz sluchanie, bo to nie jest realne. gdyby sluchaly,
nie mialyby takich problemow :) wiec albo znajdziesz lekarstwo na glupote, albo
sie pogodz, ze ona jest. i bierz na nia poprawke

[kora3]

ale dlaczego wykluczac?
W innych sytuacjach na ogół ludzie biorą pod uwagę to co MÓWIĄ
wprost inni.

[mira.bella]

nie. wlasnie w tym rzecz. ludzie nie sluchaja innych, bo wiedza lepiej

[kora3]

mira.bella napisała:

> nie. wlasnie w tym rzecz. ludzie nie sluchaja innych, bo wiedza
lepiej

no to maja problem, ale niestety sówj i tylko swój

[mira.bella]

kora, no nie tak swoj, bo cie wkurzyl :) stad ten watek, ktory zalozylas. inna
rzecz, ze problemy powinny zostawac przy tych, ktorzy je tworza :)
zalatw lek na glupote, a fk zniknie :D

to nie takie proste

[poprostu_basia]

przecież wszystko co słyszymy. odbieramy ze świata zewnętrznego przechodzi przez
filtr naszych wcześniejszych doświadczeń, przekonań a takze-do pewnego
stopnia-naszych oczekiwań. ponieważ czasami się zdarza że nasze oczekiwania w
pewien sposób się potrafią "samorealizować". chociaż może nie koniecznie akurat
w tym przypadku;)

ok, dobra

[kora3]

jestem w staie pojąc, ze to naczej niz z "prozaicnymi" sprawami. Ale
nawet jesl coś przechodzi przez filtr to mamy swiaomsc, ze pzrez
takowy przepuszczamy.

[poprostu_basia]

polemizowałabym:) wydaje mi się że to jest raczej proces mocno automatyczny,
który przebiega w duzym stopniu poza udziałem świadomości. Np ofiara gwałtu może
odczuwać silny lęk czy stres na widok podobnego miejsca, podobnego głosu,
podobnie ubranego mężczyzny czy czegos jeszcze czego sobie wcale nie uświadamia.
co nie zmienia faktu, że uniknęlibyśmy wszyscy wielu problemów i nieporozumień
gdybyśmy włożyli ciut wysiłku w usłyszenie tego co mówią do nas inni:)
ale chyba odbiegłam mocno od meritum:)

[kora3]

racja , tylko osoba odczuwająca lek, analogiznie aka, która miała
juz sytuacje "przerosyu"oczekiwań to raczje unika, nie?

[mira.bella]

poprostu_basia napisała:

> polemizowałabym:) wydaje mi się że to jest raczej proces mocno automatyczny,
> który przebiega w duzym stopniu poza udziałem świadomości. Np ofiara gwałtu moż
> e
> odczuwać silny lęk czy stres na widok podobnego miejsca, podobnego głosu,
> podobnie ubranego mężczyzny czy czegos jeszcze czego sobie wcale nie uświadamia
> .
> co nie zmienia faktu, że uniknęlibyśmy wszyscy wielu problemów i nieporozumień
> gdybyśmy włożyli ciut wysiłku w usłyszenie tego co mówią do nas inni:)
> ale chyba odbiegłam mocno od meritum:)

nie, nie odbieglas :)
chodzi mi o ta czesc w szczegolnosci

> co nie zmienia faktu, że uniknęlibyśmy wszyscy wielu problemów i nieporozumień
> gdybyśmy włożyli ciut wysiłku w usłyszenie tego co mówią do nas inni:)

ludzie nie sluchaja innych, i to jest problem. wszyscy lubia mowic, stad takie
watki, masowo sie pojawiajace, a wystarczyloby poszukac odpowiedzi na podobne
tematy. zreszta, to nie dotyczy tylko forum. wszyscy wola mowic, niz sluchac. a
szkoda. bo sluchajac, mozna sie wiele dowiedziec :)

[kora3]

no i ja sie własnie dowiedziałam: ze kobiety maja pretensje
(niektóre jasna sorawa tu ukłon w strone Lacido i nie tylko) o
trzymanie się ustataleń przez facetów.

[white-lizette]

Jest taka pewna prawidlowosc, ze faceci ktorym zalezy tylko na tym aby zaciagnac
dziewczyne do lozka, po 2-3 rankach zazwyczaj sie ulatniaja, obojetne czy
dopieli swego czy nie. Dlatego dobrze jest czasem wziazc na przeczekanie, jak
sie liczy na prawdziwy zwiazek. Nie wiem dlaczego wiecej dziewczyn tego nie wie.

zasada 80/20 tu też obowiązuje!

[sylenth]

80% kobiet jest głupiutkich, a 20% mądrych (25 ze 125 osobowej grupy)

wśród tych mądrych aż 80% jest starych – zostaje 5 młodych i mądrych

wśród tych młodych 80% jest brzydkich, a 20% ładnych – w 125 osobowej grupie
kobiet jest tylko jedna, która jest mądra, młoda i ładna. Tak się cieszę, że na
nią trafiłem!!! :)

[kora3]

sylenth napisał:

> 80% kobiet jest głupiutkich, a 20% mądrych (25 ze 125 osobowej
grupy)
>
> wśród tych mądrych aż 80% jest starych – zostaje 5 młodych i
mądrych

pesymsta jesteś !!!! skajny - mam lepsze zdanie o kobietach.
znacznie lepsze. :)

[kalam07]

kora3 napisała:

> sylenth napisał:
>
> > 80% kobiet jest głupiutkich, a 20% mądrych (25 ze 125 osobowej
> grupy)
> >
> > wśród tych mądrych aż 80% jest starych – zostaje 5 młodych i
> mądrych
>
> pesymsta jesteś !!!! skajny - mam lepsze zdanie o kobietach.
> znacznie lepsze. :)
>
>

80-20
vilfredo de pareto

[jack20]

Nie mozesz zdzierzyc kobiecej psychiki, rozumiem?
Kobiety najczesciej swym uczuciem "macierzynskim" chca mezow,
kochankow, obdarowywac. Sa "tkliwe, ckliwe i wyrozumiale".
No i tak to jest, ze ich idealy najczesciej siegaja bruku i stad te
ochy, achy, dlaczego.
Z reguly "normalni" mezczyzni , mowia na poczatku chcac uniknac
pozniejszych komplikacji, ze swoje zony kochaja oczywiscie i domu
nie porzuca. Ale chec kobieca byc lepsza od innej kobiety jest tak
silna ze dzialaja ze spotegowana sila i przekonaniem.
Samotni czy single zas czasem znajac opiekuncza strone kobiet celowo
z premedytacja nawijaja im o swoich nieszasciach, samotnosci i
podobnych duperelach bo ulatwia im to znacznie podboj nowych
obszarow uciech cielesnych.

[july-july]

Tylko, że Ty piszesz o sytuacjach, gdy facet jasno deklaruje swoje
stanowisko, a kobieta mimo tego swoje sobie uroi. Z moich obserwacji
wynika, ze takei sytuacje to mniejszosć. Wiecej jest takich gdzie
koles ściemnia. A najwiecej takich, gdzie zbywa lub nie deklaruje
sie wcale. Wtedy wina jest jakby po obu stronach - on powinien
powiedzieć prosto z mostu o co chodzi (ale po co, wieksze korzysci
będą z bajerowania lub przemilczenia spraw, poza tym spojrzeć
prawdzie w oczy - wielu tego nie umie), a ona, widzac że sytuacja
jest niejasna, nie robic sobie złudzeń i bardziej mysleć o sobie
(ale serce nie sługa, poza tym a nóż widelec...).


Sytuacji gdy facet jasno deklaruje "to tylko seks, związku z tego
neie będzie" i podobnych, a kobieta widzi siebie z nim przed
ołtarzem, też nie łapię.:)

[jan_hus_na_stosie]

july-july napisała:

> Tylko, że Ty piszesz o sytuacjach, gdy facet jasno deklaruje swoje
> stanowisko, a kobieta mimo tego swoje sobie uroi. Z moich obserwacji
> wynika, ze takei sytuacje to mniejszosć. Wiecej jest takich gdzie
> koles ściemnia.

Ale jak głupia musi być kobieta, która słysząc od faceta na 2 czy 3 randce, że
on ją kocha aby w to uwierzyć? A wierz mi, że są faceci którzy puszcza takie
teksty a kobiety się na to łapią. No ale cóż, za własną głupotę i skrajną
naiwność trzeba płacić...

[kora3]

no to tez prawda, "wynaanie miłosci" na 3 randce nauwa skojarzenia:
albo chłop jst przedszkolak (na ogół mozna wykluczyć bez problmu),
albo ma nie pokolei, albo bajeruje

[july-july]

Chyba po prostu niektórzy ludzie, w niektórych sytuacjach, wierzą w
to w co chcą wierzyć. Nie wiem czy to tylko dlatego żeby sie lepiej
poczuć, czy nie potrafią inaczej, czy maja nadzieje na cos w rodzaju
samospełniajaącej sie przepowiedni.

[menk.a]

Dupa zbita. Babska dupa zbita. Dorosłe, wydawałoby się, kobiety, a
same chcą wierzyć w bajki i pobożne życzenia. Panowie nawet nie
muszą się wysilać. Same wgrają sobie do głowy filmik i już widzą od
razu happy end pt. 'i żyli długo i szczęśliwie'. ;)
Na brak rozumu, powściągliwości ne ma specyfiku.;)

[melixsa]

No ale spójrzcie jak grupa wiekowa takie wątki zakłada. Zwykle to panienki,
które dopiero bravo girl przestały czytać i przerzuciły się na cosmo ;) , a od
czytania tego kolorowego świństwa strasznie się w główce pomieszać może.
Po drugie-werteryzm- kobiety chcą cierpieć, lubią być męczennicami,
spokojne,udane życie męczy większość młodych podlotków. Chcą się co 5 min
zakochiwać na zabój, płakać na umór i tak na zmianę :P

Sami faceci chyba tu mało istotni są, a te tz. ich "bajery", tylko przykrywką,
no bo ktoś musi być winny :)

[menk.a]

Zapewne tak. Ale ileż to historii zaczyna się od 'za mąż wyszłam z
miłości... pojawił się on... ' ? :D

kobieta vs. mezczyzna

[as.iak]

poruszasz od dawna dreczaca mnie tematyke kobieta - mezczyzna,
pewnie nie tylko mnie...
najsampierw:) moje spostrzerzenia, odnosnie psychiki
kobieta
- ma "glebsze" potrzeby niz facet, chodzi tu o uczucia,
- do uczucia, dorasta szybciej wiec kiedy ona jest juz psychicznie
dorosla, facet- rowiesnik, nie jest jeszcze gotow, a facet "dorosly"
strszy o 20-30 lat, juz przeszedl faze "uczuc" i chce w wiadomy
sposob urozmaicic swoj zwiazek, zmienic cos w swym zyciu itd, itp,
oczywiscie chodzi o drobna chwilowa zmiane, mala przygodke
wiec czy na jednego czy na drugiego by trafila- PECH, nabiera sie
biedna naiwna baba:)
wniosek- powinna szukac facetow 6-10lat starszych, ale tych w jej
otoczeniu malo, wiec trafia na tych niewlasciwych
oczywiscie to wielki ogolnik, ale... moze cos w tym jest...
- nie wszytskie kobiety sa tak naiwne, ze wierza w slowa facetow,
niektore chca wierzyc gdyz do tego stopnia brak im nie seksu lecz
uczucia,
- seks- na niego liczy wiekszosc, facetow, dla wielu kobiet
wazniejsze jest uczucie, dla seksu faceci mowia, banalne slowa, a
kobiety dla uczucia je "lykaja" oczywiscie wszytsko obraca sie wokol
ich naiwnosci

logika-
pieta Achillesa 90%(tak rzucilam, wg mych spostrzezen zanizylam)
kobiet, wiec nie wymagaj od kobiet logicznego myslenia, one maja
wiele innych cech, ktorych nie posiadaja mezczyzni, ale logika
wiekszosci jest obca.

Właściwie odpowiedziałam na Twoje pytania, wydaje mi się , że
kobiety liczą na uczucie, facet na seks. Nawet jesli facet otwarcie
mowi o tym czego chce kobieta:
a. myśli- zmieni zdanie, kiedy sie we mnie zakocha(czyli nigdy)
b. facet jest dla niej wyzwaniem, on mnie nie chce- sprawie , że
będzie chciał (a ta SZTUKA wychodzi 1 na 500)

gdy im się nie udaje, zatrzymać przy sobie faceta- odnosza osobista
porazke- jestem beznadziejna, nie udalo mi sie, a starlam sie ze
wszytskich sil,
w kolejinej "fazie porzucenia" dopiero "analizuja" przez pryzmat
wlasnego spostrzezenia były zwiazek i wtedy dopiero pojmuja slowa i
bajere faceta- w ten wlasnie sposob nastepuje wybielenie siebie
oczarnienie faceta i durne watki:)
pzdr

[kora3]

Bardzo, bardzo ciekawa analiza, serio.

Nie jestem przekonana jednak co do tego, by wiekszoscikobiet
logiczne myslenie było obce.
No i takie postawienie sprawy: kobita liczy na uczucia, facet na
seks też jak mi sie wydaje było pewnego rodzaju skrótem myslowym?:)
tak czy owak - dzięki za chłodne spojrzenie.

[as.iak]

Nie jestem przekonana jednak co do tego, by wiekszoscikobiet
> logiczne myslenie było obce.

to moje spostrzezenie, glownie z pracy, co do znajomych mi kobiet,
wiekszosc z nich ma problemy ze soba, kolezanki nie maja i choc ich
inteligencja faunkcjonuje swietne w innych sferach to logiczna-
matematyczna jest ostro w tyle

> No i takie postawienie sprawy: kobita liczy na uczucia, facet na
> seks też jak mi sie wydaje było pewnego rodzaju skrótem myslowym?:)
> tak czy owak - dzięki za chłodne spojrzenie.

tak to wielki skrot i wielkie uogolnienie:) dotyczylo tylko tej
grupy kobiet opisanej w gl watku przez Ciebie:) i nadal uogolnioej...

oki

[kora3]

as.iak napisała:
>
> to moje spostrzezenie, glownie z pracy, co do znajomych mi kobiet,
> wiekszosc z nich ma problemy ze soba, kolezanki nie maja i choc
ich
> inteligencja faunkcjonuje swietne w innych sferach to logiczna-
> matematyczna jest ostro w tyle

hmmm no nie wiem - u mnie na studiach domiowali panowie, panie mozna
było autentycznie ziczyć na palcach jednej dłoni. Generalnie nie
małyśmy problemów ze sferą matmatyczno-logiczna, a nawet czysto
techniczną, ale moze tez i dlatego, ze jesli juz kobieta wybrała
taki kierunek to nieprzypadkowo, fakt.

Tak czy owak, ja bym tego nie brała w ogóle w kontekscie
inteligencji (takiej czystej), bo jak mozna zauwazyć w innych
dziedzinach życia, poza uczuciami te kobiety dobrze funkcjonija w
pracy, na uczelni, w zwyczajnym zyciu. Na pewno robia zakupy:) biorą
kredyty, albo zakładają lokaty, płaca rachunki, a wiec rdzą sobie z
kalkulacjami. :)
Myśle,ze chodzi bardziej o zyczeniowosc i brak zrozuminia natury
meskej.

[jan_hus_na_stosie]

as.iak napisała:

> wydaje mi się , że
> kobiety liczą na uczucie, facet na seks.

Pierd_olenie... Bo kobiety to oczywiście na seks nie liczą :D

[as.iak]

oczywiecie, takze licza na seks,nie mowie tu o prowokantkach ale...
o tych konkretnych przypadkach, przedstawionych przez kora3-
dlaczego to kobieta placze, ze facet zostawil? dlaczego to ona
wyzala sie na forum? dlaczego to facet odszedl po seksie?

gdyby liczyla tyllko na seks nie wylewalaby zalu na forum:)

[bugmenot2008_2]

ciekawe to co napisalas, rly

[as.iak]

w ramach pelni ksiezyca i perspektywy nie przespanej nocy:)

[tarantinka]

uczucie samotności bywa dla kobiety tak dotkliwe, że aby je
przytłumić godzi się na różne układy, to nie ma nic wspólnego z
logiką, nie oceniałabym zbyt surowo kobiet tylko datego że mają inną
wrażliwość, czy nam się to podoba czy nie bardziej zależy nam na
stałości uczuć i jednym partnerze - rodzina itp, niż na skakaniu i
potwierdzaniu swojej atrakcyjnosci. Kobieta mysli o spotkaniu
miłości swojego życia praktycznie od 20 roku zycia az do śmierci, a
facet raptem koło 30 a jesi nie wyjdzie odpuszcza sobie i żyje
dalej. Okres w którym potrzeby się zbiegają to jakies 5 lat, a że
panowie wolą młodsze no to statystycznie cięzko jest spotkac wolnego
i nastawionego na małżeństwo. To nie brak logiki czy inteligencji
pcha kobietę w związek/relacje bez przyszlości, po prostu na
horyzoncie innych brak, a zycie bez bliskości(kobieta) seksu
(facet) daje pole do wielkich manipulacji, bo obie strony mieszają
te pojecia w zależnosci jak pasuje. Kobieta mówiac że brakuje jej
bliskosci ma na mysli taką głebię że idzie sie w niej utopic, a
facet z tego tekstu rozumie tylko tyle że bedzie ją łatwo zdobyć.
Sama mam za sobą różne relacje - zdarzyło mi się pomylic seks z
bliskością, interpretacja zalezy od nastawienia, trudno się połapać,
facet ci mówi nie chce związku, a z drugiej strony zachowuje się
lepiej - takie tam oznaki zainteresowania, zaangazowania miłe
kobiecie od tego który teoretycznie chce relacji na dłużej ale
kompletnie nie ma pojecia jak się zachować. I nie skreślałabym z
góry takich relacji bo życie jest nieprzewidywalne a i takie na
pozór popaprane relacje dają satysfakcję. Jasne można żyć
higienicznie i zadawać się tylko z porządnymi chłopcami gotowymi na
poważne związki no ale kurcze blade nie ma ich wielu a życie bez
seksu, imprezy, wyjazdów itp itd to takie trochę danie dieteczny co
z tego ze zdrowe jak niesmaczne.

[jan_hus_na_stosie]

Całkiem ciekawy i inteligentny post :)

oj cyba się nie zrozumiałysmy

[kora3]

tarantinka napisała:

>. To nie brak logiki czy inteligencji
> pcha kobietę w związek/relacje bez przyszlości, po prostu na
> horyzoncie innych brak, a zycie bez bliskości(kobieta) seksu
> (facet) daje pole do wielkich manipulacji, bo obie strony
mieszają
> te pojecia w zależnosci jak pasuje.

Jak widze czytając ten akapit :)

Nie oceniam negatywnie tego, ze ktoś (obojetnie facet, czy babka)
jest w zwiazku bez tzw. przyszłosci, naprawde.
Rzecz w trzeźwej ocenie sytuacji:
np:
facet mówi: Jestem zonaty, nie odejde od żony
sytuacja jest jasna i kobieta ma wybór co do tego, czy chce się
wikłac w taki układ, czy też nie.
Jeśli tak - ok, ale MUSI liczyc sie z tym, ze sytuacja
prawdopodobnie nie ulegnie zmianie. Mzoe tez pracowac nad tym, by
uległa zmianie, ale nadal liczac sie z tym, ze moze sie nie udać.

> facet ci mówi nie chce związku, a z drugiej strony zachowuje się
> lepiej - takie tam oznaki zainteresowania, zaangazowania miłe
> kobiecie od tego który teoretycznie chce relacji na dłużej ale
> kompletnie nie ma pojecia jak się zachować.

Tak , jka chce majac na uwadze to co facet mówił.


I nie skreślałabym z
> góry takich relacji bo życie jest nieprzewidywalne a i takie na
> pozór popaprane relacje dają satysfakcję. Jasne można żyć
> higienicznie i zadawać się tylko z porządnymi chłopcami gotowymi
na
> poważne związki no ale kurcze blade nie ma ich wielu a życie bez
> seksu, imprezy, wyjazdów itp itd to takie trochę danie dieteczny
co
> z tego ze zdrowe jak niesmaczne.

Tu tez pełne niezrozumienie. Kazdy moze wejsc w relacje czy układ
jaki chce. Moją ciekawosc budzi jedynie to, dlacego przy JASNYM
postawieniu sprawy kobiety maja do facetów pretensje, ze nie
zmienija zdania. :)

[tarantinka]

korcia, jest deficyt wolnych, fajnych, odpowiedzialnych facetów i
bynajmniej nie datego ze facet to swinia i nadpodaż gotowych
zakochac się aż po grób kobiet, to rodzi ogromne pole do różnych
historii bez happy endu, wcale nie uważam że powiedzenie wprost, że
chodzi tyko o seks jest usprawiedliwieniem chamskiego zachowania. A
dla mnie w tych opisach róznych historii, nie uderza mnie brak
logiki tylko brak manier czy jak to zwał. Serio mnie to bardzo razi,
jak facet po 3 tygodnaich ulatnia się bez głupiego życzę ci
wszystkiego dobrego, dzieki za miłe chwile itp, itd, dla mnie to
buractwo. Unikam osobistych wkrętów, ale jedno rozstanie to pamiętam
do dziś - bo było w dobrej knajpie, przy dobrym winie -facet był z
tych, z którym chciałam/liczyłam na coś wiecej niż kilka miesiecy, w
kanjpie przy winie trudno robić sceny, on po prostu wiedział jak się
do tego zabrać zeby by efekt, bo po tym rozstaniu nie miałam doła,
nie czułam się nic nie wartą itp itd. Dla mnie forma ma czasami
wieksze znaczenie od tresci, niestety niektórzy panowie/panie nie
mają o niej zielonego pojecia i wydaje im się że jak nie odbierają
telefonu czy cos równie burackiego to są usprawiedliwieni bo to nie
było na poważnie.

[kora3]

tarantinka napisała:

> korcia, jest deficyt wolnych, fajnych, odpowiedzialnych facetów i
> bynajmniej nie datego ze facet to swinia i nadpodaż gotowych
> zakochac się aż po grób kobiet,

Tarantinko - wiesz jestem w stanie uwierzyć, ze jest taki deficyt w
pewnym przedziale wiekowym (choć nie dostrzegam tego:), ale nie
powiesz mi, ze w wieku tzw. studenckim wszyscy są zonaci, albo
pozarezcani - no nie przesadzajmy. Teraz ludzie później niz kiedys
zakładają rodziny, wchodzą w powazne związki.

wcale nie uważam że powiedzenie wprost, że
> chodzi tyko o seks jest usprawiedliwieniem chamskiego zachowania.

Tu się zgadzamy nareszcie TEZ tak nie uwazam. Tyle tylko, ze mznaby
się pozastanawiac nad tym, że sporo pań za "chamskie" uwaza po
prostu takie, które im nie leży. Pzrykładowo: gosc powiedział, ze
nie chce zwiazku, ona zaakceptowała, mają układ znajomosci erotyczno-
towarzyskiej. W pewnym momencie gosc mówi, że zaczyna mu brakowac na
to czasu, ma inne plany, poznł kogoś - czy to jest chamstwo? Wg mnie
nie.

A
> dla mnie w tych opisach róznych historii, nie uderza mnie brak
> logiki tylko brak manier czy jak to zwał. Serio mnie to bardzo
razi,
> jak facet po 3 tygodnaich ulatnia się bez głupiego życzę ci
> wszystkiego dobrego, dzieki za miłe chwile itp, itd, dla mnie to
> buractwo.

Dla mnie też - przyznaję

. Dla mnie forma ma czasami
> wieksze znaczenie od tresci, niestety niektórzy panowie/panie nie
> mają o niej zielonego pojecia i wydaje im się że jak nie odbierają
> telefonu czy cos równie burackiego to są usprawiedliwieni bo to
nie
> było na poważnie.

Facet z klasą to był, co do reszty masz rację.

[wmega]

przeczytalam caly watek i na jego podstawie wysuwam wniosek ze
kobiety chca tylko uczuc, a mezczyzni tylko seksu. no przepraszam ja
bardzo, ze niby mezczyzni mysla wylacznie ta jedna glowka? z drugiej
strony, ze niby kobieta nie chce seksu? no to chyba zarty ..

a tak wracajac to meritum watku, kora3 piszesz bardzo rozsadnie i
logicznie. zgadzam sie z Toba w 100%.

[kora3]

wmega napisała:

ze niby mezczyzni mysla wylacznie ta jedna glowka? z drugiej
> strony, ze niby kobieta nie chce seksu? no to chyba zarty ..

no tu już pare osób wyjasniało, ze pisząc to stosowały skrót
myslowy, pewne uprosczenie na zasadzie chyba takiej: kobieta
rozpaczliwie pragnaca uczucia trafia na faceta szukającego tylko
seksu i pomimo, ze o to jasno powie ona liczy na uczucia.
>
> a tak wracajac to meritum watku, kora3 piszesz bardzo rozsadnie i
> logicznie. zgadzam sie z Toba w 100%.

dzięki :)

[stinefraexeter]

kora, przebrnęłam przez wszystkie sto wypowiedzi i nie pojmuję, czemu jeszcze
ciągniesz ten wątek.
DOstałaś naprawdę dużo wyczerpujących odpowiedzi.
Tu nie ma nic więcej do dodania.
A ty z uporem pytasz "jak to?", "no przecież to nielogiczne". Tak jakbyś chciała
odciąć się od tych naiwnych, emocjonalnych kobiet marzących o znalezieniu
księcia z bajki i podkreślić, że ty jesteś zupełnie inna, w domyśle bardziej
"logiczna".

Nie wmawiaj mi, że nie rozumiesz tych dziewczyn ani ich motywacji. Możesz nie
pochwalać takiego zachowania, możesz uważać za głupie i nie prowadzące do
niczego poza kolejnym poczuciem krzywdy, ale na boga, nie udawaj kosmitki, która
z szeroko rozwartymi oczyma dziwi się, że świat jest zły, a ludzie (a nie,
przepraszam, wyłącznie kobiety) nieracjonalni.

stinefraexeter

[kora3]

stinefraexeter napisała:
Tak jakbyś chciał
> a
> odciąć się od tych naiwnych, emocjonalnych kobiet marzących o
znalezieniu
> księcia z bajki i podkreślić, że ty jesteś zupełnie inna, w
domyśle bardziej
> "logiczna".

Wiesz, fakt, jestem bardziej logiczna i wcale nie jest to jakaś
przechwałka, a ja nie jestem jakims ewenemenem, bo całkiem sporo
znam takich babek.
>
> Nie wmawiaj mi, że nie rozumiesz tych dziewczyn ani ich motywacji.

Nie rozumiem - wierz, albo nie wierz. Rozumiem doskonale ludzi,
którzy sa w róznych ukladach damsko-meskich, małzeńskich,
towarzyskich, zawodowych w których ja bym nigdy nie była, bo mi nie
odpoiwiadałyby, ale jeśli komuś odpowiadają - całkowicie rozumiem.

Jestem w stanie też pojąc naiwnosc nastolatek, no nawet 20-latki:)
ale jeśli dorosła kobieta roi sobie coś nie mając na o pokrycia w
słowach i czynach drugiej osoby, to przepraszam, ale w jej wykonaniu
to juz nie jest słodziutka naiwnosc dziewczecia, ale głupota po
prostu.

Możesz nie
> pochwalać takiego zachowania, możesz uważać za głupie i nie
prowadzące do
> niczego poza kolejnym poczuciem krzywdy, ale na boga, nie udawaj
kosmitki, któr
> a
> z szeroko rozwartymi oczyma dziwi się, że świat jest zły, a ludzie
(a nie,
> przepraszam, wyłącznie kobiety) nieracjonalni.

Przypuszcam, ze nie wyłącznie kobiety, ale niestety mam wrazenie, ze
czesto kobiety, moze czesciej niż faceci. I nie udaję kosmitki.

[stinefraexeter]

A ja wciąż odnoszę wrażenie, że jednak trochę z tej kosmitki masz ;)

Wiesz, ja się zgadzam co do joty z twoimi postulatami, że to głupota,
nielogiczne, samooszukiwanie się, itd.

ALE

Nie uwierzę, no po prostu nie uwierzę, że osoba, która nie jest socjopatą (a na
taką nie wyglądasz ;) ), nie jest w stanie zrozumieć takiego postępowania. Nie
chodzi mi o akceptację broń boże, ale o coś, co wymaga po prostu elementarnej
empatii.

Może my inaczej rozumiemy słowo "rozumiem". Ja ROZUMIEM motywacje takich
trzydziestoletnich nawet kobiet, podobnie jak ROZUMIEM dlaczego ktoś kogoś
zdradza, nawet jeśli sama bym postąpiła inaczej i uważam takie zachowanie za
błąd. Dla mnie ROZUMIEM = WIEM DLACZEGO.

Zwłaszcza że sama jestem kobietą. I nawet jeśli pozwolę sobie również nazwać
siebie "racjonalną" i "logiczną", to wiem skąd takie a nie inne zachowania u
innych kobiet się bierze. Trudno nie wiedzieć, tak naprawdę...

Wiesz, naprawdę trochę brzmisz albo jak siedemnastolatka, która baaardzo
idealistycznie podchodzi do życia, bo po prostu o nim nic nie wie (typ "ja
nigdy/ja zawsze") albo jak nieco mądrzejsza już dziewczyna, która udaje że nie
wie, na jakim świecie żyje.

Bo wiesz, racjonalne osoby wiedzą, że cechą typowo ludzką jest właśnie działać
IRRACJONALNIE.

I jeszcze jedno, odnoszę coraz silniejsze wrażenie, że jest w tobie coś z
seksistki-mizoginki. Stwierdzenie, że kobiety są bardziej nielogiczne niż
mężczyźni świadczy, imho, o tym, że bazujesz wyłącznie na stereotypach.
Mężczyźni również są irracjonalni (są w końcu ludźmi, a nie jakimiś pół-bogami).
Twoje przykładowe historie tylko to potwierdzają: facet - wie, czego chce, nie
owija w bawełnę, jest bezpośredni i prostolinijny; kobieta - naiwna, głupia,
emocjonalna, rojąca sobie rzeczy, których nie ma. Takie proste historie to
naprawdę ułamek wszystkich tego typu sytuacji. Ale ktoś ci już to wcześniej
przecież tłumaczył...

[kora3]

stinefraexeter napisała:

> A ja wciąż odnoszę wrażenie, że jednak trochę z tej kosmitki
masz ;)

czyzby kobieta, która nie słyszy tego czego nie mówia i kobieta,
której sie nie zdaje, ze jej zamysły mają moc sprawcza zaraz była z
kosmosu?:)

>
> Wiesz, ja się zgadzam co do joty z twoimi postulatami, że to
głupota,
> nielogiczne, samooszukiwanie się, itd.
>

no to tez mozes z kosmosu?:)

> ALE
>
> Nie uwierzę, no po prostu nie uwierzę, że osoba, która nie jest
socjopatą (a na
> taką nie wyglądasz ;) ), nie jest w stanie zrozumieć takiego
postępowania.

No nie zdiagnozowano mnie jako socjopatki
:)
Mimo to nie rozumiem takiego postepowania - serio.

>
> Może my inaczej rozumiemy słowo "rozumiem". Ja ROZUMIEM motywacje
takich
> trzydziestoletnich nawet kobiet, podobnie jak ROZUMIEM dlaczego
ktoś kogoś
> zdradza, nawet jeśli sama bym postąpiła inaczej i uważam takie
zachowanie za
> błąd. Dla mnie ROZUMIEM = WIEM DLACZEGO.

Hmmmm no to moze inaczej rozumiemy, choć nie do samego końca:)
Ja współczuje takiej zawiedzionej kobitce, serio, ale to nie zmienia
faktu, iż zdaję sobie sprawe, ze ylko i wyłacznie ona sama
doprowadziła do tej sytuacji. To tak, jak z człowiekiem który złamał
kregosłup skacząc do płytkiej wody w niedozwolonym miejscu.
Współczuję kalectwa i tragedii, ale mam swiadomosc, ze sam sobie to
uczynił.

Jeśli chodzi o to "wiem dlaczego" - oeszem dociera do mnie motywacja
tu przedstawiana. tyle tylko ze nie moge pojąc dlaczego ktoś stawia
wszystko na jedną i w dodatku całkowicie niepewną karte. To tak, jak
z ludźmi grajacymi w totka. Prawdopodobieństwo trafienia 6. jest
minimalne, ale jest, wiec ludzie grają. Wiekszosc traktuje to jako
zabawe, ale sa inni stukający się w czoła i mówiacy "ooo zapłacił
podatek od naiwnosci":). Jesli ktos na poczet takiej niepewnej
wygranej zaciaga kredyty, buduje sobie zamki na piasku, bo "trafię
szóstkę" to też wiesz dlaczego? No oze wiesz, ale wiesz też,z e
całkiem normalny to chyba nie jest, prawda?

>
> Zwłaszcza że sama jestem kobietą. I nawet jeśli pozwolę sobie
również nazwać
> siebie "racjonalną" i "logiczną", to wiem skąd takie a nie inne
zachowania u
> innych kobiet się bierze. Trudno nie wiedzieć, tak naprawdę...

Ale ja też jestem kobietą. I NIGDY jakos mi sie nie zdawało, ze
facet z którym raz sie na kawe umówiłam np. mnie zaraz "kocha" nawet
jeśli tak mówił :) No litosci!!!!
I naprawde nie chodzi mi o to, co dana kobieta zrobi. Nie chodzi o
to, ze np. idzie na pierwszej randce do łozka! Chce - niechze idzie,
ale choćby nie z włąsnego a z innych kobitek doswiadczenia powinna
wiedziec, ze jak się przespał to nie znaczy zarz ze kocha :)

>
> Wiesz, naprawdę trochę brzmisz albo jak siedemnastolatka, która
baaardzo
> idealistycznie podchodzi do życia, bo po prostu o nim nic nie wie
(typ "ja
> nigdy/ja zawsze") albo jak nieco mądrzejsza już dziewczyna, która
udaje że nie
> wie, na jakim świecie żyje.

Mam całkiem sporo wiecej lat, ale takei poglady mam od zawsze:)
To nie znaczy, ze zyłam w idalnym swiecie i ze nie popełniałam
błedów, takze na polu d-m. Gdyby tak było tobym sie nie rozwiodła :)
chociazby.
Ale fakt - nigdy mi sie nie zdarzyło sobie roic ze ktos jest we mnie
zakochany np.

>
> Bo wiesz, racjonalne osoby wiedzą, że cechą typowo ludzką jest
właśnie działać
> IRRACJONALNIE.

owszem, ale cechą ludzką jest tez zdolnosc analizy faktów i
czerpania wiedzy z własnych i nie tylko doswiadczeń :)

>
> I jeszcze jedno, odnoszę coraz silniejsze wrażenie, że jest w
tobie coś z
> seksistki-mizoginki. Stwierdzenie, że kobiety są bardziej
nielogiczne niż
> mężczyźni świadczy, imho, o tym, że bazujesz wyłącznie na
stereotypach.

stinefraexeter - nie mam przekonania, ze mezczyźni sa bardziej
logiczni, anize zawsze działaja racjonalnie - tak samo jak nie mam
przekonania, ze sa lepszymi kierowcami od kobiet np. :)
Natomiast w opisywanej tematyce to był po prostu wniosek z forum i
nie tylko.

> Mężczyźni również są irracjonalni (są w końcu ludźmi, a nie
jakimiś pół-bogami)

naturalnie:)
> .
> Twoje przykładowe historie tylko to potwierdzają: facet - wie,
czego chce, nie
> owija w bawełnę, jest bezpośredni i prostolinijny; kobieta -
naiwna, głupia,
> emocjonalna, rojąca sobie rzeczy, których nie ma.

Te przykładowe historie były zywcem z tego forum. I nie chodziło o
to,ze faceci ZAWSZE wiedzą czego chcą i sa prostolinjni. Chodziło o
konkretne sytuacje.
sama się postaw w takiej: poznajesz faceta, na drugiej randce
wyznaje ci, ze jest zonaty i nie ma zadnej mozliwosci zmiany tego co
robisz? Przykładowo:
- informujesz go, ze mozecie zostać tylko znajomymi
- nie przeszkadza Ci to, masz ochote na niezobowiazujacy seks
- udajesz ze ci to nie przeszkadza i masz nadzieję,ze zmeni zdanie?

w przypadku odp. 3 - facet nie zmienia zdania po powiedzmy roku co
robisz?
- informujesz go, ze tak dalej byc nie moze i kończysz znajomosc
- informujesz go jak wyzej i zadasz, aby sie rozwiódł i był z Tobą,
jeśli nie chce - jak wyzej - kończysz znajomosc
- czekasz nadal na zmiany i piszesz na forum?


Takie proste historie to
> naprawdę ułamek wszystkich tego typu sytuacji.

oczywiscie:) chciałam się dowiedziec jak to jest z tym ułamkiem :)

Trochę a'propos, ale wręcz przeciwnie :)

[july-july]

wyborcza.pl/1,76842,6368013,Trudno_byc_seksownym_bez_kasy.html?as=3&ias=4&startsz=x

"Stereotyp kobiety jako uduchowionego anioła skłonnego do
romantycznych uniesień i przyziemnego mężczyzny zajętego pracą się
nie sprawdza?

- Nie znajduje potwierdzenia w badaniach. Amerykanki Susan Sprecher
i Sandra Metts spytały kilkuset młodych ludzi, kiedy uświadomili
sobie, że kochają swojego partnera. Co piąty mężczyzna zakochał się
w trakcie trzech pierwszych spotkań. Po dwunastu - dwie trzecie
panów było już pewnych, że kocha. Kobietom miłość nie przychodzi tak
łatwo. Tylko 15 proc. zakochało się po trzech randkach, a po
dwunastu - połowa pań nadal nie była pewna, czy kocha.

A kto się łatwiej odkochuje?

- Też nie mężczyźni. To kobiety częściej podejmują inicjatywę i
zrywają związki.

Prą do rozwodów?

- Nie, małżeństwo rządzi się innymi prawami. Kobiety szybciej
zrywają związki przedmałżeńskie, są też bardziej stanowcze, gdy chcą
skończyć. Mężczyźni dłużej trzymają się straconej sprawy i cierpią
mocniej, są bardziej przygnębieni, nieszczęśliwi. Warto wspomnieć,
że w tak różnych krajach jak Polska i USA liczba samobójstw
popełnianych przez mężczyzn z powodu zawodu miłosnego jest
kilkakrotnie wyższa niż kobiet - u nas cztero-, a za oceanem
trzykrotnie większa.

Skąd zatem obiegowa opinia, że faceci to cyniczni seksualni łowcy, a
kobiety są ofiarami ich nienasyconego pożądania?

- Panie mają tendencję do silniejszego przeżywania wszelkich uczuć,
zarówno pozytywnych, jak i negatywnych. Mocniej przeżywają swoją
miłość i czują się bardziej uzależnione od stałych partnerów.

Można zatem powiedzieć, że kobiety są bardziej uczuciowe, choć
mężczyźni bardziej kochliwi."

męska obłuda :>

[saraisa]

No cóż, ja niestety rozumiem kobiety, które są zawiedzione takim "obłudnym" zachowaniem facetów.
Niedawno spotkała mnie taka sytuacja: na zajęciach poznałam faceta, spodobał mi się, czego nie potrafiłam ukryć ;), on widocznie to podłapał, bo zaczęliśmy ze sobą często rozmawiać, odprowadzał mnie do domu po zajęciach, rozmawialiśmy dosyć sporo, choć może nie na osobiste tematy. Zdawało mi się, że wszystko zmierza do klasycznego podrywy, aż w końcu powiedział mi, że on tak w zasadzie to "pomieszkuje" u znajomej i.. jakby czekał na moją reakcję. :P
To właśnie dla mnie jest męską obłudą. On by się pewnie zapierał rękami i nogami, że przecież postawił sprawę jasno, jakbym była chętna i by mi to nie przeszkadzało, mogłabym być "tą drugą". A mnie się w głowie nie mieści, że można taką propozycję złożyć kobiecie!! Uważam, że nie pokazuję swoim zachowaniem, że interesują mnie niezobowiązujące znajomości - więc czuję się urażona, że on mnie tak potraktował. =/
No, niestety, po tym doświadczeniu zawiodłam się na facetach w ogóle - cóż, człowiek ma skłonność do generalizacji... =/

hmmm czy to obłuda ?

[kora3]

nie powiedziałabym. W ogóle poniekąd nie wiadomo jak z tą znajomą
jest.

Piszę tak ze tak powiem z własnego doswiadczenia:) Jeszcze na
studiach zdarzyło mi sie czas jakiś dzielić mje mieszkanie z
przyjacielem ze sredniej szkoły. Bez zadnych podtektsów -po prostu
taka miał sytuacje życiową, ze w domu nie chciał meszkać, a w
akademiku nie mógł. Oczywiscie ludzie spoza naszego kregu znajomych
na początku mysleli, ze jesteśmy parą, ale nasi koledzy ze sredniej
szkoły wiedzeli, ze po prostu przyjaźnimy sie od lat i tyle, a on
sie znalazł w naprawde trudnej sytuacji.

Nie tak bardzo dawno, juz gruuuubo po bezgrzesznych :) studnckich
latach, ja z kolei :) po rozstaniu z byłym jakis zcas dzieliłam z
nim mieszkanie. Kiedy poznałam mojego becnego faceta powiedzałam mu
o tym, oczywiscie nnie na pierwszym spotkaniu. Nie zastanawiałam sie
jaka bedzie reakcja, po prostu wołałam, zeby wiedział ode mnie o
tym, niz dowiedzał się np. od kogoś znajomego.

Sądzisz, ze to bła z mojej strony obłuda? :)

Co do twego znajomego trudno ocenić, skoro wiecej szczegółów nie
znasz. Byc moze faktycznir była to zawoalowana propozycja
niezobowiazkującego układu, byc moze nie.
Korcia
"droga ekspresowa do serca faceta nie wiedzie wcale przez
żołądek...Jest hmmm nieco ponizej .. na mapie- oczywiście :)"

[saraisa]

Mnie się wydaje, że jednak to była niezobowiązująca propozycja, bo on młody już
nie jest (a konkretniej sporo starszy ode mnie), więc wydaje mi się, że po
prostu z wygody u niej "pomieszkuje"... Ale nie wyklucza, że może "trafi" mu się
"coś" lepszego... A poza tym, gdyby to była zwykła współlokatorka, po prostu by
u niej mieszkał, a nie pomieszkiwał =/

być moze

[kora3]

człowieka nie znam przecie i nie wiem jaka jest prawda.
z ciekawosci ja osobiscie zapytałabym o to "pomieszkiwanie"
kolesia:)