Mogę się pożalić?

[verdana]

Niestety, mój najstarszy syn musi miec operację. Pech - ma staż w
szpitalu, za który płaci, nie pracuje zatem - czyli jest
nieubezpieczony.
Musze zatem zapłacic drobne 8 tysiecy. Oczywiscie, teoretycznie
mógłby najpierw zarejestrować się (nielegalnie, bo ma staż) jako
bezrobotny, ale wtedy operacja przesunęłaby się na wrzesień lub
październik i znowu mialby klopoty z szukaniem pracy.
W dodatku lekarz postraszył nas komplikacjami, ktore wystepuja u
niecalego 1% osób, ale sa bardzo przykre...

[mader1]

(((
Verdano, przytulam.

[verdana]

To nie jest takie straszne ((
Mimo wszystko to trochę )). Bo lekarz twierdzi, ze guzek
niezłosliwy, a były podejrzenia...

[mader1]

No tak, to niby nie koniec świata, ale przykro, że tak się to
wszystko złożyło razem

[sion2]

Moze jeszcze indywidulanie ubezpieczyc sie w NFZ, skladka miesieczna
kosztuje ok 200 zł. Moj brat jak pracowal 1,5 roku na umowe o dzielo
i pracodawca nie placicl za niego uzbez zdrowotnego wlasnie w ten
sposob sam sie ubezpieczal i za te kwote miesiecznie mogl sie
wszedzie panstwowo leczyc i operowac. Zostac calkiem bez ubezpiecz
jest nieroztropne bardzo.

[verdana]

Pewnie, że nieroztropne, ale szpital zapewniał, ze ubezpieczenie
jest.

[mader1]

Zostac calkiem bez ubezpiecz
> jest nieroztropne bardzo.

no tak. Ale to już się stało, teraz nie ma co tego rzopatrywać, bo
to niewiele zmieni. Sytuacja jest przykra.

[verdana]

Tym bardziej, ze syn był zapewniany, ze JEST ubezpieczony.

[mader1]

tym bardziej trudno, bo to skandal...

[verdana]

Skandal/
Ale z kolei proba wkęcenia faceta z lagodnym guzkiem poza kolejką,
bo zaplacil za wizytę u prywatnego lekarza? Ładny gest ze strony
lekarza, ale nas sumienie by gryzło.
Rodzice się dorzucą, na szczęście ojciec, chociaz dobiega 80-tki
zarabia lepiej niż ja.

[magdalaena1977]

ale tak poważnie - czemu nie ubezpieczycie go dobrowolnie ?
Ja tak robiłam, jak miałam przerwę między zatrudnieniami a nie kwalifikowałam
się na bezrobocie. Płaciłam chyba ok. 200 zł miesięcznie (potem to się odlicza
od podatku) i byłam ubezpieczona. I to można ustawić tak, żeby np. był
ubezpieczony od 1 czerwca a 10 czerwca operacja.

Zadzwoń do lokalnego NFZ

[verdana]

Szczrze?
problemem nie sa pieniądze - własnie po to cale zycie jestem
oszczedna, aby na takie operacje starczyło. Chyba wole, zeby to bylo
w prywatnym szpitalu, niż na onkologii. Oczywiscie, natychmiat syn
sie ubezpieczy, gdyby np. doszło do komplikacji i potrzebna ebylo
dalsze leczenie.
Prawdziwym problemem jest to, ze komplikacja może być trwałe
oszpecenie.

[magdalaena1977]

verdana napisała:

> Szczrze?
> problemem nie sa pieniądze -
Z pierwszego postu zrozumiałam, że są. Że trzeba Cię głaskac i pocieszać z dwóch
powodów - raz: masz chorego dzieciaczka (to co, że dużego), dwa: na gwałt
szukasz kasy na operację.

> Chyba wole, zeby to bylo w prywatnym szpitalu, niż na onkologii.
A ja jakoś nie ufam prywatnym klinikom. Tzn., boję się, że będą jak niektóre
szkoły prywatne - tzn. ładne pokoje, miłe pielęgniarki itp. a poziom medyczny
taki średni. W zasadzie zaniepokoiło mnie to, że lekarz namawiając mnie na
operację w prywatnej klinice podkreslał właśnie te lepsze warunki bytowe.
A co lepsze "państwowy" szpital , gdzie w końcu trafiłam był świeżo po remoncie,
czyściutki i estetyczny. A pielęgniarki prezentowały taki poziom
profesjonalizmu, że nawet nie wypadało im dać czekoladek przy wypisie.

[verdana]

Nas lekarz nie namawiał, przeciwnie - gdyby syn byl ubezpieczony,
chciał próbowac zalatwic w swoim szpitalu. Ale operuje ten sam
lekarz w obu miejscach, wiec raczej wszystko jedno.

[mader1]

> Prawdziwym problemem jest to, ze komplikacja może być trwałe
> oszpecenie.

Ale małe jest prawdopodobieńswo tej komplikacji, prawda ? a poza
tym... ja oczywiście nie wiem gdzie, natomiast trwałe oszpecenie
faceta ? i to ogólnie przystojnego ? - to chyba nie jest problem.
Czasem blizna sprawia, że mężczyzna staje się bardziej interesujący.

[minerwamcg]

A poza tym chirurgia plastyczna stoi teraz tak wysoko, że nawet
poważny defekt urody da się poprawić albo zamaskować.

[verdana]

Tu nie chodzi o blizne, tylko paraliż polowy twarzy. A to
interesujace nie jest...

[mader1]

Nie jest. Masz prawo się denerwować. Ale po pierwsze -
prawdopodobieństwo tego powikłania nie jest duże ( wczoraj, gdy
żaliłam się w zwiazku z Malym koleżance, taki argument pocieszył
mnie trochę), po drugie i tak nie dyskwalifikuje człowieka i nie
przesądza o jego dalszym losie. Trzymajcie się. Jeżeli chcesz, moge
ofiarować modlitwę...

[verdana]

Pewnie, ze chcę...
Niebezpieczenstwo jest naprawde minimalne, co nie znaczy, ze
człowiek sie nie denerwuje. Tym bardziej, ze w wymarzonym zawodzie
syn nie moglby juz pracować.
Jesli chodzi o blizne, to syn twierdzi, ze blina na twarzy faceta
wyłacznie dodaje mu charakteru. Młodszy juz ma (i bardzo ja
lubi...), a starszy chyba pozazdroscił.

[samboraga]

Verdano, dołączam modlitwę, pozdrawiam

[maika7]

Verdano, a Syn, jako student nie jest ubezpieczony?
M.

[verdana]

Niestety, skoczył juz studia.

[rycerzowa]

Po pierwsze, jeden procent "komplikacji" to takie asekurowanie się lekarza - musi to powiedzieć, taki ma obowiązek. Każdy, najprostszy zabieg obarczony jest jakimś ryzykiem, i życie w ogóle jest ryzykowne.
To jest mniej niż błąd statystyczny, spoko.

Po drugie, jak chłopak dostał magistra to rzeczywiście nie ma już ubezpieczenia jako student. Po obronie odbiera się legitymację.
Tu jest luka prawna, bo wszak nie wszyscy zaczynają pracę na drugi dzień po skończeniu studiów.

Po trzecie, co to jest ten płatny staż? Czy to jest umowa o naukę?
Wtedy można by go wpisać do rodzinnej legitymacji ubezpieczeniowej któregoś rodzica, jeśli nie skończył 26 lat.

Po czwarte, potwierdza się, że trzeba czytać umowy, szczególnie tekst pisany małym druczkiem, i żądać wydania legitymacji ubezpieczeniowej.

Po piąte, ubezpieczenie zdrowotne to nie wszystko. A co, odpukać, jak się coś stanie, tak w ogóle? Żaden ZUS nie jest płacony, nie ma mowy o rencie.

Wszystkie te problemy przerabialiśmy z dziećmi studiującymi za granicą (podyplomowe, doktoranckie).
Jest luka prawna.
Ubezpieczenie zdrowotne w Polsce, do 26 lat, mieli "od rodzica", potem już tylko jako studenci zagranicznych uczelni, czyli obcokrajowcy. Absurd.
A na "wszelki wypadek" syn płacił ubezpieczenie w Amplico.

[verdana]

Teoretycznie wiem. Ale jak lekarz mowi, ze wprawdzie komplikacje sa
rzadkie, ale on by radził znaleć prace przed operacja, bo potem nikt
juz moze syna nie przyjąć - to rozumiesz, ze chyba sam lekarz jednak
uznaje ryzyko za istotne...

[rycerzowa]

O tym ryzyku piszę na podstawie doświadczenia z ubiegłego tygodnia: przed
leczeniem kanałowym zęba musiałam podpisać zgodę na leczenie z uwzględnieniem
ryzyka, że ... i tu długa lista takich zagrożeń, że miałam ochotę uciec i wyrwać
ząb u cyrulika, aby tylko uratować życie.
Stomatolog objaśnił,że to teraz jest "ustawowy" obowiązek poinformować o
wszelkim, choćby minimalnym ryzyku.
Lekarz prywatny tym bardziej jest na to uczulony.

Lekarz radzi "znaleźć pracę" może i z tego względu, że będąc ubezpieczonym
spokojnie można kontynuować leczenie, również w zakresie chirurgii kosmetycznej.
Ale czy to nie nadmierna ostrożność? Guzek nie jest złośliwy, to najważniejsze.
Jakie mogą być komplikacje? Guzek może być przyrośnięty do czegoś.
Syn (w USA) przed 2 miesiącami miał usuwany taki guzek (chyba tłuszczak) z
czoła. Przedtem zrobiono dokładne badanie tomografem, właśnie po to, by
zbadać,czy guzek nie jest zrośnięty z kością, z naczyniami krwionośnymi, itp.
Wszystko było OK, sam zabieg trwał kilka minut. Przygotowanie pół roku.
Czy twój syn miał badanie tomograficzne?

[verdana]

Komplikacja moze być przeciecie nerwu twarzowego. Mnie też przed
operacja slinianki uprzedzał o tym lekarz - ale on po prostu z tego
wzgledu odradził mi operację. Z tym, ze u mnie to było co innego.
Nie, badania tomograficznego syn nie miał, operacja - jak twierdził
lekarz - moze trwac nawet kilka godzin.

[luccio1]

Czy lekarz przedstawił także rokowania w przypadku odstąpienia od operacji w tej
chwili?

[verdana]

Tak - guz moze zezłosliwieć.

[rycerzowa]

No to raczej nie macie wyboru.

Jeśli lekarz jest doświadczonym chirurgiem, to skalpel raczej mu się nie
omsknie; oni tylko tak "lojalnie" uprzedzają, ale to się nie zdarza.
A może przewiduje jakąś rzadką komplikację typu zrośnięcie guza z nerwem
twarzowym? Czy ten "jeden procent" oznacza prawdopodobieństwo, że przypadek
nie jest typowy?

[luccio1]

Może być i tak, że guzek nie ruszany pozostanie taki, jaki jest -
natomiast uzłośliwi się po dotknięciu nożem, zwłaszcza, jeśli dopiero podczas
zabiegu okaże się, że nie da się go usunąć całkowicie.

[rycerzowa]

luccio1 napisał:

> Może być i tak, że guzek nie ruszany pozostanie taki, jaki jest -
> natomiast uzłośliwi się po dotknięciu nożem, zwłaszcza, jeśli dopiero podczas
> zabiegu okaże się, że nie da się go usunąć całkowicie.

Luccio, to jest przesąd.
Trzeba zaufać lekarzom. To znaczy, ja bym zasięgnęła opinii jeszcze co najmniej
jednego. Pacjent ma prawo do konsylium.

[verdana]

To stary [rzesad - guzy sie wycina, nie zostawia.

[alex05012000]

życzę żeby wszystko się szczęśliwie szybko zakończyło, będę miała w
pamięci (trzymam kciuki znaczy), gdyby cokolwiek było potrzebne, nie
wiem, .... jakiś namiar na lekarza czy jak... znamy świetnego
neurochirurga np. to daj znać verdano...

[verdana]

No, dzieki , dzięki naprawde.
Strasznie mili wszyscy jestescie, aż mi się przyjemnie zrobilo.

[maadzik3]

Modlę sie, trzymam kciuki, a jak potrzebujesz jakiejś konkretnej pomocy - daj
znac!!!!