CETA i TTIP ?

[Gość: :(]

Czy w Przemyślu odbędzie się protest przeciw podpisaniu umów CETA i TTIP?
Wszyscy ostatnimi czasy "fascynowali" się nową ustawą antyaborcyjną a za naszymi plecami przepychana jest o wiele poważniejsza umowa zagrażająca nie tylko nam samym ale także następnym pokoleniom... Ale może w Przemyślu ważniejszą sprawą jest to czy będziemy mogli legalnie zamordować własne dziecko czy też nie?
Dla jasności nie jestem żadnym pisiorem ani też moherem ale uważam, że są rzeczy ważne i ważniejsze.

[Gość: Karol]

Po co łączysz te dwa tematy? Oczywiście że CETA i TTIP są niezmiernie ważnym tematem i wskazane a wręcz pożądane jet aby w całej Polsce społeczeństwo wyszło na ulice protestując przeciwko tym umowom. Pisałem już o zagrożeniach z tych umów wynikających, pisał też jobrave. Bez odzewu,niestety. Ale łączenie tych dwóch tematów nie ma sensu.

[Gość: Cypis]

Jakiś sens jednak ma, bo przynajmniej dowiedzieliśmy się:

Kto przeciw CETA i TTIP - ten nie "pisior" ani "moher", a ... KLIK

Zdrowo jemy umieramy młodo

[Gość: Czytacz]

Podobno będziemy jedli różne modyfikowane tanie świństwa,którymi obżerają się od lat w Kanadzie.

Ciekawe tylko dlaczego o wiele dłużej żyją i to dobrze a gdzie my gdzie podono jemy co najlepsze i najzdrowsze pozwalając nam umierac młodo.

pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa%C5%84stw_%C5%9Bwiata_wed%C5%82ug_oczekiwanej_d%C5%82ugo%C5%9Bci_%C5%BCycia

[Gość: Cypis]

Bo oni wiedzą co to chów wsobny, nie boją się obcych i mają politykę migracyjną, która nie tylko dostarcza rąk do pracy, ale również "świeżą krew" do reprodukcji.

[Gość: Karol]

W tym przypadku podział na pisiorów i platformersów nie ma zastosowania. Rząd PO prawdopodobnie wprowadziłby te umowy jeszcze szybciej niż rząd PiS. Temat aborcji od bardzo długiego czasu jest rzucany po to aby odwrócić uwagę społeczeństwa od innych ważnych spraw czy po to aby szybko zeszły z pola świadomości społecznej wszelkiego rodzaju wpadki władzy ,obojętnie której, za Tuska np afera podsłuchowa a za Kaczyńskiego afera misiewiczów. Za każdym razem temat aborcyjny ma na celu coś niedobrego dla władzy zagłuszyć. I niestety to działa.
Czy sądzicie że np KOD opłacany przez Sorosa ,popierany przez demokracje zachodnie wyprowadzi ludzi na ulice przeciwko umowie CETA? Czy po to zrobiono przewrót w Polsce i wprowadzono taką zasraną demokrację, bo przecież z prawdziwą DEMOKRACJĄ to ma niewiele wspólnego, żeby teraz Polacy mogli odrzucać umowy ze "sponsorami" tej pseudo-demokracji? Dlaczego nie słucha się rolników w tej materii? Dlaczego musimy kupować beznadziejną żywność z Kanady i USA a nie możemy mieć dobrych relacji handlowych z Rosją gdzie nasi producenci rolni mogliby sprzedać wszystko co wyprodukują?

[Gość: Cypis]

Kto o takim podziale na "pisiorów i platformersów" napisał pierwszy w tym wątku?
Są przecież jeszcze jakieś lewice, inne prawice i środkowice oraz połowa "narodu", która nie chodzi na wybory.

Za komuny był jasny podział na "My" i "Oni". Bez względu na to kto po której stronie stał. Większość społeczeństwa i tak stoi z boku i się przygląda. PiS kroczył po władze z podobnym pomysłem- "My-dobrzy" i "Oni-źli". Tylko teraz jest przy władzy, czyli tam gdzie "Oni-źli" byli. I jak zaczyna wprowadzać tę "sanację", to musi nadeptywać na nagniotki. I jak nadepnął na ten dotyczący aborcji, to dla zwolenników zachowania "kompromisu" albo zwolenników liberalizacji ustawy aborcyjnej PiS = "Oni-źli". Tylko tak się przy okazji złożyło, że zrobił takie zamieszanie, że dla swoich niektórych zwolenników jest nie tak dobry jak miał być, więc są też niezadowoleni. I tak zbiera sobie coraz większą kolekcję niezadowolonych. A to przy okazji zamieszania z TK, mglistej reformy szkolnictwa i likwidacji gimnazjów, działań szefów MON, MSZ, MKiDN... I z czasem stworzy sobie taką wielka grupę niezadowolonych, którzy zjednoczą się ponad podziałami. Większego znaczenie nie będzie miało czy są za tym, czy za tamtym, czy też przeciw temu, czy tamtemu. Połączy ich jedno - rządom PiS już dziękujemy!

Jest spora szansa, że ten jeden podatek zamiast PIT + ZUS... poderwie do wyrażenia niezadowolenie tych, którzy do tej pory nie chodzili na wybory.

Pamiętasz co poderwało ludzi do protestów przeciw ACTA?
Była to uwertura, a później wybuchło niezadowolenie z tego co robi PO?

Putin Iskandery w Kaliningradzie instaluje, a Ty chcesz moskala żywić płodami z polskiej ziemi, "Tej ziemi!" za ruskie srebrniki?

[darino]

> Dlaczego musimy kupować beznadziejną żywność z Kanady i USA a n
> ie możemy mieć dobrych relacji handlowych z Rosją gdzie nasi producenci roln
> i mogliby sprzedać wszystko co wyprodukują?

Jeżeli kupujesz "beznadziejną żywność z Kanady i USA", to sam jesteś sobie winien. Ja nie kupuję.

[Gość: darek]

Nie jesz amerykańskiego, ani kanadyjskiego, jesz za to gów-no duńskie i holenderskie, bo na to pozwalają polskie przepisy; pijesz mleko niemieckie, o czym nawet nie wiesz; jesz chiński czosnek, który sprzedają jako polski; jesz kurczaki pompowane wodą, z antybiotykami i hormonami. W Polsce nie ma już zdrowego jedzenia. Jest grupa ekologów, która produkuje np. owoce zdrowe i ekologiczne, ale i wśród tej grupy są ludzie, którzy produkują przy pomocy roundapu i z zastosowaniem oprysku, czego, nie wiedzieć dlaczego, instytucje do tego powołane, w swoich badaniach nie zauważają. Jeżeli twierdzisz, że jesz zdrowo tzn., że sam produkujesz zboże, rzepak, słonecznik, kury, wieprza, krowę i wiele innych rzeczy. A to znaczy, że albo masz nadmiar czasu i energii, albo rodzinę złożoną z tylu ludzi co połowa dawnego PGRu. Dodam, że zboże i rzepak przed zbiorem też jest pryskane w naszym kraju roundapem. W naszym kraju, katolickim i uczciwym. Kukurydza jest też, mimo zakazu, w większości z nasion GMO, które są na Podkarpaciu rozprowadzane z dobrym skutkiem. Rolnik kupi wszystko, byle taniej, a ksiądz i tak wyspowiada, b, rolnik czuje się rozgrzeszony bez spowiedzi.
W Polsce doprowadzono celowo do takiej sytuacji, żeby społeczeństwo chorowało z powodu syfiastego jedzenia, byle tylko koncerny zachodnie mogły kwitnąć soląc niezłe łapówki na lewo i prawo, bo inaczej tego nie da się wyjaśnić. Dla ścisłości: o dobroczynności glifosatu i wpływie na zdrowie ludzkie poczytasz w internecie.
Swoją drogą, napisz skąd bierzesz jedzenie, jestem ciekaw?

[Gość: Karol]

Cypis, tu masz odpowiedź dlaczego PiS wygrał wybory:www.money.pl/gospodarka/statistica/artykul/minimum-egzystencji-bieda-najbiedniejsi,61,0,2167869.html I wygra następne o ile dalej na wybory nie pójdą ci co zostają w domach od lat
Co do Rosji, Polska nie jest dla nich żadnym przeciwnikiem, rakiety będą w Kalingradzie tylko dlatego że w Redzikowie będą rakiety amerykańskie i ponoć też amerykańskie czołgi w "przesmyku" suwalskim. A ponieważ nie jesteśmy żadnym liczącym się przeciwnikiem militarnym to prowadząc niezależną politykę możemy być liczącym się partnerem gospodarczym.

Darino, nie martw się o mnie. Dzisiaj zdrową żywność mają mieszkańcy tych wiosek którzy pozostali przy tradycyjnym gospodarstwie, hodują własny drób ; jedzą normalne jajka i mięso ,mają krowę;pija normalne mleko ,śmietanę czasami jedzą normalną cielęcinę i wołowinę. Jeśli nie karmią świń paszami tylko naturalnymi produktami ze swoich upraw jedzą normalną szynkę,kiełbasę i schab. Ponoć wychowałeś się w okolicach Birczy to powinieneś znać temat. Ilość klientów w Tesco,Lidlu itd świadczy co jedzą współcześni mieszkańcy miast i wiosek/ci co chcą żyć po "miastowemu "/. A będą jeść jeszcze zdrowiej po podpisaniu umów z Kanadą i USA, nawet schab z tucznika który w 3 m-ce nabierze 120 kg wagi.
biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/980577,co-to-jest-ceta-10-rzeczy-ktorych-nie-wiecie-o-umowie-ue-kanada.html?gclid=CMLgu56-0M8CFRATGwodwmUOhA

[Gość: Cypis]

TU masz diagnozę, a TU jej ekranizację sprzed wielu lat.

Nie żartuj z tym liczącym się partnerem gospodarczym. Z tymi biednymi rolnikami którzy stracili rynek na wschodzie. To partnerstwo gospodarcze najczęściej kończy się tym, że w zależności od aktualnego "humoru" Kremla raz wprowadzi się szlaban na tekie produkty, raz na takie, a w mediach tylko szum i pół Polski zajmuje się tym. Tu nie chodzi o obustronne korzyści z wymiany handlowej tylko taki mały i skuteczny bacik na Polskę.

Wiecznie słyszę żale jak to nas oszukali, zostawili zachodni sojusznicy przy okazji II wojnie światowej. Ale jak my odpuścimy Rosji za Ukrainę, to będzie OK? Bo grupka rolniczych lobbystów lament podnosi? Podobny jak w przypadku uboju rytualnego?

A ci biadolący teraz na to że nie mogą eksportować do Rosji, to protestowali gdy w Przemyślu ginął handel przygraniczny, bo uszczelniano granice w związku z wejściem do UE? Milczeli, bo czekali na unijne dopłaty do produkcji rolnej?

[Gość: Karol]

Diagnoza pisarza trafna, niestety kolejny głos wskazujący że ten świat stoi na krawędzi wojny.
Nie wiem po co w tym wątku poruszasz temat Ukrainy, co Polska może odpuszczać lub nie odpuszczać Moskwie. To nie XIX czy początek XX wieku. Nawet wspólnie z Ukrainą nie jesteśmy żadną wartością militarną co najwyżej mięsem armatnim. Te same siły co zrobiły przewrót w Polsce robią przewrót na Ukrainie. Te same siły zrobią wojnę z Rosją na terytorium naszych krajów ,zginą miliony młodych Polaków i Ukraińców a nasze kraje zostaną całkowicie zrujnowane , po raz kolejny z rzędu. Niczego się nigdy nie nauczymy. Najpierw nas sukinsyny sprzedali w Jałcie a teraz nas pchają do wojny z Rosją.

[Gość: Cypis]

Wiesz że rolnicy nie mogą wysyłać żywności do Rosji, ale nie wiesz dlaczego Rosja wprowadziła embargo na żywność z UE i dlaczego UE wprowadziła sankcje wobec Rosji?

Daj sobie spokój z tymi wojnami, mięsem armatnim... Rosja ma taki sam problem jak ZSRR w schyłkowym okresie. Przegrywa w wyścigu gospodarczym, ekonomicznym. Tym razem z jednej strony ma osłabiony kryzysami zachód, ale i tak silny, zamożny, a za plecami coraz silniejsze Chiny.

[jobrave]

wpis Darka uświadomił mi jak bezradny jest współczesny człowiek, jak trudno mu przyjąć stanowisko wobec wielu rzeczy, dokonać dobrego wyboru. Kiedyś chcąc się czegoś dowiedzieć zaglądałeś do encyklopedii i już wiedziałeś, teraz nie ma gwarancji, bo w jednej encyklopedii znajdziesz coś zgoła innego w drugiej. Jedynie w naukach ścisłych w kwestii podstawowych praw nic się nie zmieniło, ponieważ widzisz, że trójkąt ma trzy kąty i nikt ci nie wmówi, że coś, co ma wiecej kątów również jest trójkątem, podobnie jak do koszyka, w ktorym jest już pięć jabłek dołożysz kolejne pięć, to razem będziesz miał dziesięć, a nie trzy alob siedem. A poza naukami ścislymi już tak nie jest. W ekonomii już tak nie jest, bo jest tam za dużo zmiennych i raz trafisz, raz nie. Z tego samego powodu nie można ustalić, czy grozi nam globalne ocieplenie, czy nie, a jeśli grozi, to co jest przyczyną - działalność człowieka, czy też jest to proces naturalny i nie mamy nań wplywu. Kllimatolodzy nie są zgodni w każdym razie. Jedni przekonują cię, że to człowiek i podsuwają ci pod nos tysiące opracowań potwierdzających to, ale przeciwnicy teorii GO przedstawiają tyle samo dowodów potwierdzających ich teorię. Podobnie jest ze szkodliwością GMO, jedne autorytety naukowe twierdzą, że żwyność GM jest OK inne, że na odwrót. Kiedyś kwasy omega ileś były szkodliwe, później te same były ok, później znów nie OK i tak w kółko. Masło- raz złe, a margaryna zdrowsza, później na odwrot.
Czasami bywa, że w tej samej gazecie czytasz na jednej stronie, że drób chowany ekologicznie jest lepszy od tego z fermy, a trzy strony dalej, że nie ma różnicy. Przykładów mogę tu podać w ch.... I co pozostaje temu szaremu człowiekowi? Uwierzyć albo jednym, albo drugim.
Cały problem w tym, że niezależne instytucje prowadzące badania praktycznie nie istnieją, a to dlatego, że powazne, wiarygodne badania wymagają olbrzymich nakładów, a te które istnieją są de facto też zależne, ponieważ wspierające je fundacje, osoby prywatne itp. są, w dobrz zakamuflowany sposób powiązane z wielkimi, globalnymi korporacjami, które dyktują korzystne dla siebie wyniki badań.
Nigdy się nie dowiemy czy GMO jest szkodliwe, wiemy natomiast, że jest o wiele tańsze niż żywność uzyskiwana w tradycyjny sposób. Tania żywność sprowadzana z Kanady i poprzez nią z USA, wysadzi z rynku małe, rodzinne farmy i fermy, na rzecz wielktowarowych molochów, te co pozostną (jesli im sie uda) będą sprzedawać żywność dużo drożej i pewnie też padną.
Podobno dzięki CETA firmy unijne zyskają nieograniczony dostęp na rynek kanadyjski, będą brać udział w przetargach, ale czy kanadyjskie firmy będące na miejscu dadzą sobie wyrwać ten torcik? Może firmy-molochy z dużych państw europejskich nie będą miały problemów, natomiast do EU wejdą tańsze kanadyjskie. Krótko mówiac ch... wie jak będzie naprawdę.

[Gość: Cypis]

Z jednej strony umowa z Kanadą, to otworzenie tylnych drzwi dla USA, które w przypadku odrzucenia TTIP będą pchać przez Kanadę swoje produkty, tak jak my jabłka przez Białoruś. Z drugiej strony niedawno niemiecki Bayer przejął amerykańskie Monsanto - potentata na rynku GMO. Jakaś wizja przyszłości temu przyświeca. Przeciw GMO przecież najostrzej protestuje się w Europie.

Gdyby te umowy, GMO było faktycznie aż tak dobre, to politycy państw demokratycznych prześcigali by się w kreśleniu wizji o świetlanej przyszłości. Problem chyba w tym, że łączymy siły, bo idą cięższe czasy i nie będzie tak jak było do tej pory - KLIK.

Weźmy na przykład oświetlanie dróg, ulic. Tzw. zamożny, "cywilizowany świat" miał proste rozwiązanie. Ciągnie się prąd, co kawałek stawia latarnie. Są miejsca pracy, zarabia producent, elektrownia, za wszystko płacą podatnicy. Ale takiego biednego kraju na taki luksus nie stać. Więc pojawiły latarnie solarne - kabla nie trzeba ciągnąć, elektrowni nie płaci się co miesiąc. Spora oszczędność, więc można walczyć z ubóstwem, inwestować w rozwój, następne pokolenia, a nie w oświetlanie miejsc po których mało kto chodzi nocą.

[solist]

Monsanto - gmo, DDT, napalm. Bayer to też historia...
"umowa z Kanadą, to otworzenie tylnych drzwi dla USA" - i tyle powinno zostać w temacie. GMO jest szkodliwe z kilku przyczyn: zawartości dodatków chemicznych, bo są to rośliny odporne na działanie co niektórych środków chemicznych, chwastobójczych, których skutki odczują ludzie; ekspansywność w naturze, problem, który dotyczy USA w przypadku np. rzepaku (coś na zasadzie barszczu tzw. Sosonowskiego) oraz... patentu, który będą musieli płacić producenci o czym już część ich wie. Problem rzepaku GMO, który posiada czynnik niszczący dla pszczół był już poruszany.
Czy tanie jedzenie GMO spowoduje, że problem głodu na świecie zniknie? A w jaki sposób? Obecnie w krajach tzw. cywilizowanych marnuje się miliony ton jedzenia, więc dlaczego tego jedzenia nie można dać biednym? Piekarnia nie może dać starszego pieczywa na bidule, bo zaraz skarbówka zniszczy firmę. Takich przykładów jest wiele. Holendrzy wybudowali w Afryce mosty,a miejscowi pytają: A po chu.j nam to? Wolą łapać jaskółki, chodzić do kościoła i rozprzestrzeniać AIDS. Nie w GMO siła, ale w edukacji.
Kolejne niebezpieczeństwo GMO jest takie, że - podobnie jak już się dzieje w przypadku sprzedaży preparatów ziołowych - niedługo nie będzie można produkować zdrowego jedzenia, we własnych ogródkach, bo ktoś zakaże.
Poza tym, proste pytanie: po co wprowadzać gó.wno do Polski rolniczej, która do niedawna, zanim złodzieje nie zaczęli brać w łapę, produkowała dobre i zdrowe jedzenie?

[Gość: Cypis]

> więc dlaczego tego jedzenia nie można dać biednym?

Bo się je produkuje żeby sprzedać, czyli zarobić?
Wydawałbyś pieniądze na jedzenie, które możesz mieć za darmo?
A na to rozdawane za darmo często załapują się nie tylko ci najbardziej potrzebujący, ale też przedsiębiorczy dla których to czysta oszczędność lub niezły interes?

W przeciętnym markecie nie jest wesoło. Na jednym stoisku masz napis "zdrowa żywność". Czyli co jest na pozostałych półkach, regałach, w chlodniach...? Wolę już płacić za jedzenie. Także to bez napisu "zdrowe", "eko". Jeszcze dadzą mi żywność za darmo, będę oszczędzał, wzbogacę się. Prędzej czy później przewróci mi się od tej zamożności w głowie jak Stachurskyemu i będę się odżywiał energią słoneczna. Po co komu takie nieszczęście, Panie?

[solist]

Produkuje się, żeby sprzedać, ale nadwyżki z produkcji oraz produkty na granicy przydatności do spożycia są niszczone. Dlaczego? Dlatego, że państwo stworzyło takie przepisy, albo raczej ich brak; dlatego, że państwo tak stworzyło przepisy VAT, żeby nie mogło ich kontrolować i żeby można było kręcić lody.
"Zdrowa żywność" na półkach to temat inny - jest tam np. soja, która praktycznie w 100 % jest GMO. Może tam być wieprzowina - kto bada poziom hormonów i antybiotyków w mięsie? Nikt!
Zdrowa żywność pochodzi tylko od ciotki, wujka, osoby zaufanej, o której wie się w jaki sposób ją produkuje. Wędliny z Carrefoura to, jak dla mnie, największy syf jaki istnieje, z Tesco podobnie. Duże sklepy mają swoje regulacje z producentami, którzy muszą się dostosować jak chcą z takimi koncernami handlować. Niestety, jakość tych produktów to byle gó.wno. Kowalski produkował kiedyś mięso z uboju, teraz, jak doniosły wiewiórki, sprowadza półtusze z Danii. Zresztą, sam niech się wypowie skąd bierze towar. Będę uczciwy i dodam, że smakowo przebija większość okolicznych producentów. Jednak pytanie co jest w tym mięsie i jak wpływa na organizmy ludzkie?
Kup w sklepie kurczaka, albo jajka, daj do zbadania na obecność antybiotyków i hormonów i ilość mięsa w mięsie. Odpowiem: załamiesz się jak niskiej jakości jest to co kupujesz. Koncerny pięknie się poukładały: jedne sprzedają żarcie śmietnikowe, inne leczą skutki takiego jedzenia. Piękny biznes...
Wracając do CETA - wszyscy, lub prawie wszyscy wiedzą, że skutki wprowadzenia postanowień umowy będą opłakane, tylko w tym zasranym kraju ludzie boja się wyjść na ulicę i roznieść sejm w piz.du oraz przywrócić władzę ludziom normalnym.
Reasumując: CETA to zdrada narodu i odpowiada za nią PiS, tak jak kiedyś Boni, skończony kłamczuch, chciał wprowadzić ACTA, za co odpowiadał inna banda buraczano-kościelno-liberalna.

[Gość: Cypis]

1. KLIK

2. Ludzie od polityki i władzy głupieją. Są na to dowody - KLIK

3. Była już kiedyś dyskusja o tym kto wprowadzał ACTA - KLIK

[Gość: darek]

W ostatnim punkcie same "darki", dzięki za przypomnienie.
Do Janusza: nie jest mi trudno dokonywać wyborów, tym bardziej we współczesnym świecie, bo mam trochę już lat, doświadczeń, pracuję w branży, która zapewnia mi pewnego rodzaju wiedzę i żal mi moich i nie moich dzieci. Niestety, ale w naszym państwie rządzą przekupni bandyci. I to w zasadzie cała filozofia. Ot...

[Gość: Karol]

Sama prawda. Nie tylko u nas , w innych krajach rządzą podobni.Ale to żadne pocieszenie.

[Gość: Karol]

Warto przeczytać fakty.interia.pl/raporty/raport-ceta/tylko-w-interii/news-prof-leokadia-oreziak-o-ceta-rzady-beda-musialy-pytac-korpor,nId,2289430
Dzisiaj o godz 12-tej debata.

[solist]

Mam nadzieję, że wszyscy to przeczytają i buraki nie będą cenzurować swoich lewych interesów, a PiS wreszcie pokaże, że jest partią propolską

[Gość: Karol]

wiadomosci.onet.pl/warszawa/warszawa-protest-przeciwnikow-ceta-i-ttip/xnpk9b

[Gość: darek]

Ważne jest to: PiS to antypolska partia, która zdradziła Polaków!

[Gość: Karol]

PiS,PO,Nowoczesna poparli CETA, pamiętajcie o tym przy urnach wyborczych.

wiadomosci.wp.pl/kat,142076,title,Pawel-Kukiz-napisal-list-otwarty-do-premiera-Walonii-Paula-Magnette-Dziekuje-w-imieniu-milionow-Polakow,wid,18560375,wiadomosc.html