Dodaj do ulubionych

Będę głosował na LiD

IP: 195.47.201.* 06.09.07, 08:51
Nie wymaga to chyba żadnego dodatkowego komentarza...Za wzór
stawiałbym rzeszowski LiD, nam jakoś brakowało skutecznych
lewicowców, za to np. Rzeszów doskonale sobie radzi odkąd ma
obecnego prezydenta (z SLD). Zreszta przypadelk Krosna tez wpisuje
się w ten obrazek. Kierujmy się efektami (jak w tych 2 miastach -
gdzie choćby bezrobocie spadło poniżej 8%) a nie czczymi obietnicami
małych zacietrzewionych ludków z PIS i PO, którym przeciez nic nie
wyszło z tego co naobiecywali! Pozdrawiam
Obserwuj wątek
    • Gość: arti Nie będę głosował na LiD IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.09.07, 19:52
      Co ma wspólnego samorząd z polityką centralną?

      W Polsce jest za dużo partii socjalnych (SLD, PiS, LPR, PSL, Samabrona), a za
      mało przeciwwagi w postaci partii pro-kapitalistycznych (PO, UPR). Wszystkie
      rządy po 1989 były skażone socjalizmem. Wystarczy tego. Niech powstanie chociaż
      jeden liberalny.
      • Gość: Zasmucony Re: Nie będę głosował na LiD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.07, 10:38
        Platforma ostatnio dusi się w konserwatyźmie niczym potrawka w śmietanie.A LiD
        od dawna nie jest już lewicą w sensie stricto. W końcu plan Hausnera był
        atakowany przez niemal wszystkie opcje polityczne jako mega liberalny.
    • Gość: przemyslanin jestem za. IP: 82.160.30.* 06.09.07, 19:54
      ja także będę głosował na LiD.
      • Gość: wiga Re: jestem za. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.07, 20:00
        W przemyslu nie ma takich ludzi w LID jak chocby w rzeszowiew wiekszosci te same
        nazwiska:pamietamy jeszcze podział łupów za czasów siwargi i zapotockiego w
        kolejce stoją inni nie lepsi dlatego LID zdecydowanie nie przejdzie!!!!
        • Gość: voyto Re: jestem za. IP: *.chello.pl 06.09.07, 20:31
          A arti jest przykładem moherowego establishmentu. Ja na przykład
          wolę aby ktoś kto stara się uzyskać mój głos na wyborach pokazał,
          jak postępuje (a nie chwalił się fikcyjnymi "zasadami"), co zrobił
          dla innych i środowiska z którego się wywodzi (a nie co obiecał),
          czy ma doświadczenie w zarządzaniu lub danej problematyce (a nie
          człowiek z ostatniej ławki, mierny ale wierny zdewociałej kaczce). O
          tym rozmawiajmy a nie o hasłach, pozdrawiam
          • Gość: arti Re: jestem za. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.09.07, 21:29
            Broń mnie Panie Boże przed moherem! Wolę aksamit. Przeczytaj Voyto jeszcze raz
            mój list.
        • Gość: zasmucony Lewica i Demokraci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.07, 10:43
          Czasy Siwargi i Zapotckiego to dawna przeszłość. Są w LiDzie ludzie wartościowi
          jak choćby pan wójt Tomański czy poseł Pajda. Nie wiadomo też jakie nazwiska
          wystawią Demokraci, tam też jest paru sensownych ludzi. W każdym razie ja
          głosuję na LiD.
          • Gość: ax Re: Lewica i Demokraci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.09.07, 12:03
            Nie ma żadnego posła Pajdy i wszyscy o tym wiedzą.Wypisujesz
            głupstwa celowo. Jest poseł Pomajda- były szef ARMiR-u, jeden z
            najlepszych i najmądrzejszych posłów.
            • Gość: zasmucony Re: Lewica i Demokraci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.07, 22:35
              Nie celowo, tylko mi się "om" w nazwisku posła zjadło. Oczywiście chodziło mi o
              pana Pomajdę :))
          • stan.borys Re: Lewica i Demokraci 11.09.07, 13:35
            Gość portalu: zasmucony napisał(a):

            > Czasy Siwargi i Zapotckiego to dawna przeszłość. Są w LiDzie
            ludzie wartościowi
            > jak choćby pan wójt Tomański czy poseł Pajda. Nie wiadomo też
            jakie nazwiska
            > wystawią Demokraci, tam też jest paru sensownych ludzi. W każdym
            razie ja
            > głosuję na LiD.
            Ja też !
      • atak.spawacza Re: jestem za. 17.09.07, 09:20
        Gość portalu: przemyslanin napisał(a):

        > ja także będę głosował na LiD.
        !
    • Gość: ombos Re: Będę głosował na LiD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.07, 12:27
      Pan pozwoly ze rozszyfruje skrót LiD: "Ledwo Dychają"...
      • Gość: voyto Re: Będę głosował na LiD IP: 195.47.201.* 07.09.07, 13:39
        Wypowiedzi Premiera Kaczysty:
        " Nie będę premierem, gdy mój brat będzie prezydentem "
        " Nie będzie koalicji z Samoobroną "
        " Cieszę się, ze będę na pierwszej linii walki z Samoobroną. "
        " My w kolejnej kompromitacji i w otwieraniu Samoobronie drogi do
        władzy w Polsce uczestniczyć nie będziemy .."
        " Nie poprzemy nikogo z wyrokiem sadu lub przeciwko komu toczą się
        sprawy sadowe. To jest sprzeczne z ideałami PIS "
        " V-ce minister sprawiedliwości nie ścigał i nie osadzał w
        wiezieniu działaczy opozycji w latach 70 "
        " Wybudujemy trzy miliony mieszkań. "
        " Wprowadzimy szybko niższe podatki. "
        " Wycofamy wojsko polskie z Iraku. "
        " Prawie 200 km autostrad w 2006, to nasza zasługa. "
        " Tylko 6 km autostrad w 2007, to wina SLD. "
        " Marcinkiewicz, to premier na całą kadencje. "
        " Pomożemy Stoczni (UE chce zwrotu 4 mld). "
        " Zredukujemy administrację państwową "
        " W rządzie nie będzie byłych członków PZPR. "
        • Gość: wiking Re: Będę głosował na LiD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.07, 15:25
          Ja pamietam rządy lewicy , tez były hasła, obietnice a skończyło sie jak zwykle
          aferalnie. LID juz dziekujemy.
    • Gość: Blady Bronek Re: Będę głosował na LiD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.07, 18:55
      No cóż, ja z pewnością na LiD głosował nie będę i to zarówno ze
      względu na swoje poglądy polityczne jak i dobrą pamięć. Po ostatnich
      dwóch latach nieudolnych rządów PiS nie dziwię się, że wielu z Was
      szuka alternatywy dla tych rządów. Oczywiście nie zamierzam tutaj
      nikogo przekonywać czy agitować za tą lub inną partią, ale tych
      wszystkich, którzy z sympatią a czasem i zachwytem spoglądają w
      stronę LiD, prosiłbym, aby stanęli na palcach i spojrzeli na tylne
      szeregi, na partyjne odwody LiD. Olejniczak i Napieralski, co prawda
      bardzo elokwentni i oblatani, są z pewnością medialną twarzą tej
      lewicy. Wszędzie ich pełno, w każdym programie publicystycznym. I
      powiem szczerze, mimo iż się z nimi nie zgadzam, chciałbym i to
      bardzo, aby to była twarz nowej lewicy w Polsce. Niestety, tych
      dwóch młodych to jest wyjątek. Oprócz Olejniczaka i Napieralskiego
      nie ma tam nikogo, kto mógłby z czystym sumieniem powiedzieć, że
      reprezentuje nową lewicę. Lewicę nieskażoną komunistyczną,
      pezetpeerowską przeszłością. Za tymi dwoma, stoją już tylko i
      wyłącznie: Miller, Iwiński, Gadzinowski, Kalisz, Zemke,
      Szmajdziński, Piechota itd. Wszyscy bez wyjątku swoje partyjne
      szlify zdobyli w nieboszczce PZPR. Nie twierdzą absolutnie, że są
      tam tylko tacy, bo w szeregach SLD można by znaleźć również
      kompetentnych i uczciwych ludzi. Przykładem niech będzie przemyski
      poseł Pomajda, z którym oczywiście się w wielu rzeczach nie zgadzam,
      ale szanuję jego fachowość i kompetencje. Sęk w tym, że ci posłowie
      mają tam niestety niewiele do powiedzenia. Może warto również na to
      wszystko zwrócić uwagę, podejmując decyzję o swoim wyborze za kilka
      tygodni.
      • karol.kowalik5 Re: Będę głosował na LiD 09.09.07, 18:31
        Tak jak każdy porządny, normalny i mądry człowiek.
        Ścierwa niech głosują na kaczystowską IV Rzeszę.
        • Gość: wiking Re: Będę głosował na LiD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.07, 22:08
          karol woła "lekarza"
          • prof.penduszko Re: Będę głosował na LiD 10.09.07, 07:48
            Każdy normalny będzie głosował na LiD.
      • Gość: Peter_1000 Re: Będę głosował na LiD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.07, 08:54
        Ostatnie skasowanie z listy łódzkiej Millera pokazuje że lewica jak najbardziej
        potrafi oczyszczać się z plewów. Wymiana pokoleniowa to proces rozciągnięty w
        latach, wiadomo więc że tacy politycy jak Kalisz czy Zemke nie odejdą w ciągu
        jednego dnia. Zresztą to czy byli w PZPR ma znaczenie treciorzędne bo
        najważniejsze że to naprawdę ludzie bardzo kompetentni i fachowi. SLD obok PSL
        to jedyna partia w sejmie która jest pluralistyczna i ma naprawdę demokratyczne
        struktury. Jest w niej miejsce na wewnętrzną dyskusję i spory. Potrafi wymienić
        liderów, kiedy stwierdza że działają oni na jej szkodę. Jest więc dziś
        prawdziwym rodzynkiem w zalewie partii wodzowskich opartych tylko na jednym
        liderze bez którego momentalnie rozpadłyby się w pył.
        Nigdy nie byłem lewicowcem a moje poglądy zawsze kierowały się bardziej na
        prawo, teraz jednak myślę że głosowanie na LiD to jedyna opcja aby postawić na
        jaką taką normalność w sejmie i w polskiej polityce.
        • atak.spawacza Re: Będę głosował na LiD 10.09.07, 11:09
          Gość portalu: Peter_1000 napisał(a):

          > Ostatnie skasowanie z listy łódzkiej Millera pokazuje że lewica
          jak najbardziej
          > potrafi oczyszczać się z plewów. Wymiana pokoleniowa to proces
          rozciągnięty w
          > latach, wiadomo więc że tacy politycy jak Kalisz czy Zemke nie
          odejdą w ciągu
          > jednego dnia. Zresztą to czy byli w PZPR ma znaczenie treciorzędne
          bo
          > najważniejsze że to naprawdę ludzie bardzo kompetentni i fachowi.
          SLD obok PSL
          > to jedyna partia w sejmie która jest pluralistyczna i ma naprawdę
          demokratyczne
          > struktury. Jest w niej miejsce na wewnętrzną dyskusję i spory.
          Potrafi wymienić
          > liderów, kiedy stwierdza że działają oni na jej szkodę. Jest więc
          dziś
          > prawdziwym rodzynkiem w zalewie partii wodzowskich opartych tylko
          na jednym
          > liderze bez którego momentalnie rozpadłyby się w pył.
          > Nigdy nie byłem lewicowcem a moje poglądy zawsze kierowały się
          bardziej na
          > prawo, teraz jednak myślę że głosowanie na LiD to jedyna opcja
          aby postawić n
          > a
          > jaką taką normalność w sejmie i w polskiej polityce.
          To jest spójne i logiczne co napisałeś.
          Pozdrawiam.
          • Gość: ax Re: Będę głosował na LiD IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.07, 16:23
            Tylko LiD
    • Gość: Blady Bronek Re: Będę głosował na LiD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.07, 19:07
      No chyba jednak nie jest tak różowo i idealistycznie jak twierdzisz.
      To, że nie chcą Millera na listach wyborczych, to czysta kalkulacja
      wyborcza, bo wg liderów LiD ma on bardzo duży elektorat negatywny i
      zbyt mocno kojarzy się z wszystkimi patalogiami związanymi z rządami
      formacji postkomunistycznej. Na to nakłada się jeszcze konflikt z A.
      Kwaśniewskim. I to są, oczywiście o tyle, o ile mogę sobie wyrobić
      na to pogląd na podstawie relacji prasowych i telewizyjnych,
      rzeczywiste powody zablokowania wstępu na listy L. Millerowi, a nie
      oczyszczanie się z plewów, jak to byłeś łaskaw określić. Zgadzam
      się, że wymiana pokoleniowa to proces rozciągnięty w czasie, tyle
      tylko, że jak patrzyłem na relacje w telewizji z ostatniego kongresu
      LiD, to widziałem tam praktycznie samych starych działaczy. Wielu
      pamiętało jeszcze czasy E. Gierka. Tak że mam poważne wątpliwości,
      co do zakresu tej wymiany. Twierdzisz, że to czy ktoś był czy nie w
      PZPR, to ma znacznie trzeciorzędna. Oczywiście, dla niektórych to
      wogóle nie ma znaczenia, ale uwierz mi, że dla wielu ma i to
      ogromne. Dla wielu, w tym nie ukrywam i dla mnie również, to
      stygmat, to symboliczne opowiedzenie się po określonej stronie
      barykady, po stronie przeciwdziałającej najżywotniejszym interesom
      Polski, to przystąpienie do "ciemnej strony mocy". Sprawa następna,
      wymiana liderów następuje w SLD akurat wtedy, gdy widać, że
      dotychczasowi ciągną całą formację pod wyborczą kreskę. Tak było gdy
      odchodził Oleksy, tak było, gdy odchodził Miller. Sądzę, że gdyby na
      czele SLD zamiast Olejniczaka stanął ostatnio Dyduch, to dzisiaj tej
      formacji juz by nie było. Jeśli chodzi o takie rzeczy jak pluralizm
      i demokracja, to działacze SLD, szczególnie właśnie ci, z PZPR-owską
      przeszłością chyba wogóle nie powinni się na ten temat wypowiadać,
      bo ktoś im może przypomnieć, jak to pałkami i więziennymi celami
      uczyli pluralizmu swoich oponentów. Jeśli mówisz o jakiej takiej
      normalności związanej z rządami SLD, to ja jednak sięgnę pamięcią do
      roku 2001, kiedy to dogorywał AWS i nieudolny rząd J. Buzka. Jak
      wielkie nadzieje społeczne związane były wówczas z SLD. Pamiętasz? I
      pamiętasz jak to się skończyło? Ja pamiętam bardzo dobrze. I
      dziękuję za taką normalność.
      • peter_1000 Re: Będę głosował na LiD 13.09.07, 14:23
        Nie wiem czy widziałeś kiedyś jakąś partię polityczną od środka, ale działania
        żadnej takiej organizacji nie są ani "różowe" ani "idealistyczne". Wygłaszane na
        przemówieniach frazesy panów: Tuska, Kaczyńskiego, Giertycha, czy
        Kwaśniewskiego to tylko frazesy. I nic więcej. Partia polityczna ma być przede
        wszystkim skuteczna (co czasami się udaje a czasami nie). Wyrzucenie Millera z
        list wyborczych z pewnością więc jest podszyte kalkulacją. Gdyby nazwisko byłego
        premiera wciąż przyciągało jakiś dodatkowy elektorat, a zarazem nie stwarzałoby
        ryzyka utraty już pozyskanego, towarzysze z SLD mieliby w nosie protesty
        koalicyjnych kolegów (zwłaszcza z PD) nie chcących mieć z tym Panem nic wspólnego.
        Ale między innymi na tym polega wyrywanie plewów. Pan Miller nabroił, zawiódł
        społeczeństwo i pociągnął partię w dół. Jego formuła się wypaliła i kiedy widać
        że nie jest już w stanie zaproponować nic nowego, trzeba odstawić go na boczny
        tor albo jeszcze lepiej zmusić aby przeszedł na emeryturę. Problem w tym, że to
        jednak były, długoletni przewodniczący, bądź co bądź twórca największego jak
        dotąd sukcesu politycznego w niepodległej Polsce, i niegdyś dość skuteczny
        polityk, który ma też kilka korzystnych dla kraju osiągnięć. Dlatego też sprawa
        Millera wywołuje duże kontrowersje zarówno w mediach jak i wewnątrz forum
        partyjnego. A przecież podobny sposób działają inne partie polityczne kiedy dany
        polityk zagraża ich wizerunkowi. Pamiętamy usunięcie z Platformy polityków
        związanych z Pawłem Piskorskim czy z PSL przewodniczącego partii Janusza
        Wojciechowskiego. Jedynie PiS usuwa ze swoich szeregów lub odsuwa w cień
        polityków nie ze względu na reputację lecz z powodu braku ich absolutnej
        lojalności.
        Wymiana pokoleniowa w SLD choć faktycznie wolniejsza niż np w PO jest jednak
        zauważalna. Popatrz sobie choćby na liderów w naszym krośnieńsko - przemyskim
        okręgu wyborczym. Pan Pomajda, rocznik 1968, pan Tomański rocznik 1970. Z tego
        co wiem nikt ze starych tuzów nie zamierza kandydować. Popatrz też sobie na nowe
        władze regionu podkarpackiego - przewodniczący ma lat 28. Urodził się dwa lata
        przed stanem wojennym, myślę więc że nie uznasz go obciążonym przestępstwami
        PRL. I tym samym wkraczamy w kolejny wątek czyli odpowiedzialności za PZPR.
        Przypomnij sobie że w tej organizacji było 3,5 miliona ludzi, a więc około 10
        proc. wszystkich mieszkańców Polski licząc z niemowlakami i stu letnimi
        dziadkami. Pobudki bycia w PZPR-ze były różne, raz ideologiczne, pewnie częściej
        cyniczne ale nie możesz mówić że ci wszyscy ludzie wstąpili już za życia do
        piekła i na wieki wieków już w nim pozostaną.
        Piszesz że SLD wymienia liderów w momencie kryzysu. Po pierwsze, rozszady w SLD
        trwają już od maja 2005 roku, kiedy to przewodniczącym został Olejniczak(lat 33)
        Po drugie, to przecież zupełnie normalne że wymienia się liderów jeśli ciągną
        partię w dół. A chociażby powinno być normalne bo w dominujących w Polsce
        partiach wodzowskich ten mechanizm nie funkcjonuje a przynajmniej ja go nie
        dostrzegam. LPR i Samoobrona idą na dno ze swoimi przywódcami.
        Dziwisz się się że utożsamiam lewicę z demokracją i pluralizmem. To może powiesz
        mi, że to dla PiS największe znaczenie mają takie wartości jak: wolność słowa,
        wolność zgromadzeń, równe prawa bez względu na orientację czy wyznanie.
        Paradoksem dzisiejszych czasów jest to że byli opozycjoniści Kaczyńscy
        doprowadzili do takiej sytuacji że to utożsamiana wciąż z PRL-em lewica broni
        największych a zarazem podstawowych ideałów demokracji. Ideałów które są
        zagrożone właśnie przez pisowski taliban.
        Czasy ostatnich rządów SLD pamiętam bardzo dobrze. Pamiętam więc afery i brudną
        twarz lewicy. Ale pamiętam też że nikt nie zabraniał dziennikarzom wyciągać tych
        spraw na wierzch , nikt ich nie straszył prokuratorem, nikt ich nie inwigilował
        i bezprawnie nie podsłuchiwał. Pamiętam że takie afery jak Rywina, czy
        starachowicka zostały rozliczone jeszcze za rządów Marka Belki a biorący w nich
        udział przedstawiciele władzy zostali ukarani i poszli siedzieć. Pamiętam także
        że za rządów i za zgodą lewicy powstały trzy komisje śledcze, które właśnie te
        rządy rozliczały. Przytocz mi proszę podobne przykłady posunięć obecnie nam
        panującym. Dlatego też myślę że swoją brudną twarz SLD jeśli nie umyło jeszcze
        do końca, to mycie to do finału się już zbliża. Obawiam się że zaś PiS swojej
        mrocznej duszy nie zdoła oczyścić już nigdy.
        • karol.kowalik5 Re: Będę głosował na LiD 13.09.07, 21:24
          Ja też.
        • Gość: Blady Bronek Re: Będę głosował na LiD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.07, 18:39
          Trudno się nie odnieść do tego co pisze Peter_1000, więc spróbuję
          przynajmniej w kilku słowach. Tak się składa że widziałem od środka
          działalność partii, nie tak dużej jak PiS, PO czy SLD, ale jednak.
          To prawda, że za kulisami to wygląda nieco inaczej niż od fasady,
          ale to nie jest tak, że oficjalna twarz partii, wraz ze szczytnymi
          hasłami, które partia głosi, nie ma nic wspólnego z jej rzeczywistą
          działalnością czy też poglądami jej członków i służy tylko do
          omamienia ciemnego ludu. Jeśli tak jest jak twierdzisz, to po
          cholerę nam partie? Zlikwidować wszystkie i będzie spokój. A przy
          tym jakie oszczędności!!! Skoro jak twierdzisz jedynym albo głównym
          wyznacznikiem sensu istnienia partii jest jej skuteczność, to jedną
          z najskuteczniejszych partii XX wieku a kto wie czy nie wszechczasów
          była partia komunistyczna pod wodzą Józefa Stalina. Nikt chyba nie
          odmówi jemu skuteczności. To może weźmy przykład??? Sprawa L.
          Millera - chociaż z pewnością nie byłem nie jestem i nie będę jego
          fanem, to uważam w przeciwieństwie do Ciebie, że odkąd przestał być
          premierem i trochę odpoczął, to wydaje mi się, że mówi bardzo
          rozsądne rzeczy, przynajmniej na temat gospodarki, o wiele
          rozsądniejsze niż wielu jego kolegów, którzy ubiegają się o
          poselskie mandaty. A może Olejniczak po prostu boi się, że Miller
          startując w Łodzi, tam gdzie Olejniczak, nawet z odległego miejsca,
          mógłby zebrać więcej głosów niż przewodniczący??? I co wtedy???
          Osobiście uważam, że w SLD jest o wiele wiele więcej osób, które
          budzą duże kontrowersje, które bardzo często odstraszają elektorat
          niż go przyciągają i jakoś nie usuwa się ich w cień, jak chociażby
          poseł Gadzinowski. Jeśli chodzi o wymianę pokoleniową, to tak
          patrzyłem na kluby poselskie poszczególnych partii i klub SLD był z
          pewnością najstarszym z nich, najmłodszym był z pewnością LPR, wiele
          młodych osób było w PO a i PiS dorobił sie silnej "młodzieżówki".
          LiD jakoś to nie wychodzi. Jeśli chodzi o działaczy SLD, którzy tak
          jak przedstawione przez Ciebie osoby mają po ok 30 lat, to
          oczywiście patrzę na nich przez zupełnie inny pryzmat niż na tych,
          którzy swoje partyjne szlify rozpoczynali pod komendą generała
          Jaruzelskiego. Jeśli natomiast chodzi o związek z PZPR i
          odpowiedzialność za to, to po pierwsze, jak to jest, że partia
          licząca 3,5 mln ludzi (za Wikipedią - pod koniec lat 70), gdy
          przyszło do rzeczywistych wyborów, została zmiażdżona?? Ponadto sama
          przynależność do PZPR oczywiście nie powoduje, że ten ktoś odpowiada
          za wszystkie zbrodnie przez nią popełnione, jak również prawdą jest,
          że ludzie tam wstępowali z różnych powodów. Tyle tylko, że jak ktoś
          wstępował do PZPR jak to określiłś z "pobudek ideologicznych", to w
          ramach tych pobudek mieściły się również i takie fakty, jak
          dominacja ZSRR, podporządkowanie interesów Polski interesom ZSRR,
          brak demokracji, ludzie w więzieniach za poglądy polityczne, czy też
          działaność związkową, likwidacja fizyczna przeciwników hegemonii
          parti komunistycznej itd. TO nie były jakieś wypaczenia z którymi
          oni z pobudek ideologicznych chcieli walczyć! To była kwintesencja
          temtego systemu, samo jego sedno. I jeśli ktoś taki stan rzeczy
          akceptował, popierał i wstępował w tym celu do PZPR, to nadaje się
          raczej pod sąd niż do działalności publicznej w niepodległej Polsce.
          Wielu ludzi wstępowało oczywiście do PZPR, bo talon na samochód,
          mieszkanie, lepsza praca, paszport itd itp. Ale dla mnie to byli i
          są po prostu ludzie cyniczni do bólu. Ludzie, którzy idą za
          osobistymi korzyściami i tylko to ich interesuje. Jak rozdają posady
          i można się podpiąć pod jakiś kurek z kasą czy przywilejami, to
          dzisiaj mogę być narodowym katolikiem, jutro chadekiem, pojutrze
          liberałem, na następny tydzień socjalistą. Jeśli LiD opierałaby się
          na takich ludziach, to moje gratulacje. Ponadto rzeczywiście uważam,
          że ci wszyscy, którzy zasilili szeregi partii komunistycznej,
          niezależnie z jakiego powodu tam się znaleźli, dźwigają na swoich
          barkach cząstkę cywilnej odpowiedzialności za te wszystkie zbrodnie,
          których PZPR się dopuściła przez te kilkadziesiąt lat swojego
          istnienia.
          LPR i Samoobrona jak słusznie zauważyłeś nie dokonują wymiany
          liderów i idą na dno razem z nimi, z prostej przyczyny. Tam po
          prostu nie ma kto zastąpić liderów. NIe widzę w Samoobronie
          kogokolwiek, kto mógłby zastąpić Leppera. W LPR pewnie by się ktoś
          znalazł, ale jak patrzę na takich ludzi jak P. Orzechowski, czy R.
          Strąk, czy jeszcze kilku innych posłów, to chyba tam są już tylko
          gorsi od Romana, bądź tacy, którzy są co prawda bardzo rozgarnięci i
          rozsądnie mówią, jak chociażby K. Bosak, ale ich pozycja jest
          jeszcze za słaba, aby zagrozili Romanowi.
          Piszesz, że dziwię się że utożsamiasz LiD z demokracja i pluralizmem
          i jako przeciwieństwo przedstawiasz PiS. Czy możesz mi pokazać
          chociaż jedną gazetę zamkniętą przez PiS, chociaż jednego
          dziennikarza skazanego za to, że źle pisał o PiS, chociaż jedną
          stację telewizyjną, która była szykanowana czy też zamknięta przez
          PiS z tego powodu, że ich krytykowała? A krytyki naprawdę nie
          brakowało, czasami nosiło to znamiona nagonki. Czasami przykro było
          patrzeć, gdy dziennikarze, którzy przez lata "trzymali fason",
          rzetelnie i uczciwie przedstawiali fakty, pytali, dociekali,
          analizowali, gdy ci sami dziennikarze stanęli ostatnio po jednej ze
          stron politycznego sporu. Oczywiście że tekich faktów nie
          przedstawisz, bo ich po prostu nie ma. Tymczasem ludzie związani z
          LiD, szczególnie właśnie ci, ze starszego, PZPRowskiego zaciągu
          mogliby duuuuużo poopowiadać o takich praktykach. Czasami tylko nie
          chcą o nich pamiętać, bo to zaszczytu nikomu nie przynosi, gdy
          zasiadało się w komisji weryfikacyjnej i po 13.12.1981r. wyrzucało
          sie swoich kolegów dziennikarzy, redaktorów z pracy za
          nieprawomyślność, za brak miłości do ZSRR i partii komunistycznej. I
          gdy dzisiaj ci sami ludzie prawią o wolności słowa i pluralizmie to
          ja uważam to za ultrabezczelne z ich strony. O inwigilacji,
          bezprawnych podsłuchach itd, to może poczekamy na komisję śledczą.
          Bo w tej chwili to są tylko i wyłącznie zarzuty oparte na słowach
          Kaczmarka, który sam rzekł, że o tych podsłuchach dziennikarzy to
          była ściema. Afery o których piszesz zostały rozliczone i
          wyświetlone, tylko zapominasz dodać że w sytuacji, gdy SLD straciła
          większość sejmową i nie była w stanie zablokować większościowej
          opozycji. Tak było ze wszystkimi sejmowymi komisjami śledczymi.
          Powstały one nie dlatego, że SLD ich chciała, ale dlatego, że nie
          mogła zablokować ich powstania. Teraz, gdyby nie wybory, PiS też nie
          mógłby zablokować powstania takich komisji i pewnie wyciągnęłyby one
          nie jedną sprawę, niezbyt dla PiS wygodną, ale gdyby tak się stało,
          to ktoś, kto przypisywałby PiS zasługi, że te komisje powstały i
          powyciągały pisowskie brudy, po prostu byłby mitomanem. A z tym
          myciem twarzy, to chyba jednak należy z pokorą poczekać na werdykt
          wyborczy.
    • Gość: Tomek Re: Będę głosował na LiD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.07, 18:30
      Jak chcesz żeby Przemyśl rozwijał się jak Rzeszów, musiałbyś sklonować tych
      ludzi. A tak sama nazwa partii nic nie da.
      • Gość: Janek Re: Będę głosował na LiD IP: *.net-serwis.pl 16.09.07, 17:12
        Teraz cała moja rodzina i wszyscy sąsiedzie będą głosować na lewicę
        i demokratów !
    • Gość: lewica słabo krzepiący wywiad z Olejniczakiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.07, 18:35
      wiadomosci.wp.pl/kat,9811,wid,9198848,prasaWiadomosc.html?P%5Bpage%5D=1
      widać, że wymięka mawet Najsztub
      • Gość: voyto Re: będę głosował za LID IP: *.chello.pl 18.09.07, 21:15
        Myślę że kacze kupry już dosyć napaskudziły w MOIM kraju. Zawsze
        myślałem, że takie numery jak te co uprawiają okrutni bracia z
        magisterkiem zioberkiem możliwe są tylko w Bangladeszu. Dziś wiem,
        że w pochopności swoich ocen skrzywdziłem demokratyczne państwo
        Bangladesz. Tu jednak lud głupi i wierzy tym obszczymurkom, które w
        normalnym kraju już dawno strzygłyby żywopłoty w ramach prac
        sołecznych a u nas?
        • karol.kowalik5 Re: będę głosował za LID 23.09.07, 17:29
          Gość portalu: voyto napisał(a):

          > Myślę że kacze kupry już dosyć napaskudziły w MOIM kraju. Zawsze
          > myślałem, że takie numery jak te co uprawiają okrutni bracia z
          > magisterkiem zioberkiem możliwe są tylko w Bangladeszu. Dziś wiem,
          > że w pochopności swoich ocen skrzywdziłem demokratyczne państwo
          > Bangladesz. Tu jednak lud głupi i wierzy tym obszczymurkom, które
          w
          > normalnym kraju już dawno strzygłyby żywopłoty w ramach prac
          > sołecznych a u nas?

          Ja też zagłosuję na LiD !!!
          • stan.borys Re: będę głosował za LID 28.09.07, 15:33
            karol.kowalik5 napisał:

            > Gość portalu: voyto napisał(a):
            >
            > > Myślę że kacze kupry już dosyć napaskudziły w MOIM kraju. Zawsze
            > > myślałem, że takie numery jak te co uprawiają okrutni bracia z
            > > magisterkiem zioberkiem możliwe są tylko w Bangladeszu. Dziś
            wiem,
            > > że w pochopności swoich ocen skrzywdziłem demokratyczne państwo
            > > Bangladesz. Tu jednak lud głupi i wierzy tym obszczymurkom,
            które
            > w
            > > normalnym kraju już dawno strzygłyby żywopłoty w ramach prac
            > > sołecznych a u nas?
            >
            > Ja też zagłosuję na LiD !!!
            To jedyny rozsądny wybór !
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka