romanpidlaszuk.1 25.07.09, 19:56 harazd.net/telenowyny/form.php Akcja trwa do poniedzialku, 27 lipca 2009, godz. 20 9 Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: JUREK zlikwidować!!! IP: 79.139.109.* 25.07.09, 20:05 LIKWIDOWAĆ!!! CHCĄ UKRAINĘ - GRANICE OTWARTE!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: zlikwidować!!! IP: *.brnt.cable.ntl.com 25.07.09, 20:19 A mozna gdzies znalez petycje popierajaca likwidacje tego programu? Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: Hipokryzja 25.07.09, 20:55 Kiedy my podpisywaliśmy protest przeciw przyznaniu doktoratu HC Juszczence, trzeba się było też podpisać, aby przekonać nas , że nie macie nic wspólnego z banderowcami. Nie mam pojęcia, jaki jest powód likwidacji Waszych programów TV, ale nie sadzę , aby rzeczywiście ktoś je zamierzał likwidować. Jak zwykle siejecie tylko zamęt, aby przekonać społeczeństwo o swojej rzekomej krzywdzie. Mniejszości narodowe, takie jak Wy mają w tym kraju sporo swobód, więc cieszcie się nimi i nie narzekajcie, bo po drugiej stronie granicy nie jest tak wesoło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pysio Re: Hipokryzja IP: 213.25.24.* 25.07.09, 21:10 Deklaracje a praktyka chodzą różnymi drogami. Myślałem że naszym władzom autentycznie zależy na normalizacji z Ukrainą. Tymczasem zamiast odchamiania Ukrainy mamy żelazną kurtynę. Wymyślane są jakieś obostrzenia i zaostrzenia. zamiera życie przygraniczne i coraz trudniej zrozumieć o co tu chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: Hipokryzja 25.07.09, 21:15 To prawda, handel przygraniczny był źródłem dobrobytu dla obu nacji, ale jak zwykle komuś to przeszkadzało. Naszym władzom zależy wyłącznie na własnym wizerunku w Europie, bo zawsze muszą się przypodobać jakiemuś Wielkiemu Bratu. Los zwykłych , szarych ludzi ze strefy przygranicznej nikogo w Europie , ani w Warszawie nie obchodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-177.btcentralplus.com 25.07.09, 23:45 w prawie unijnym mowi sie o nie dyskryminowaniu mniejszosci narodowych ale do cholery gdzie jest napisane, ze mniejszosc narodowa ma dyskryminowac wiekszosc??? tym ukraincom wszystko sie nalezy - wszystko im daj za darmo a ta cala Tucka z ta Drozd ciagle sieja zamet i wypisuja jakies bzdury po calym swiecie a pieniadze ktore dostaje od polskiego podatnika przeznacza na imprezy i odznaczenia dla banderowcow a jakos nie pamietaja, ze maja 300 000zl dlugu za czynsz!!! i jeszcze jej cos oddaj??? Won na ukraine mordercy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michu Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.09, 00:15 chcą program niech sami za niego płacą, albo utrzymują z reklam - kto to oglada ?? kilku oszołomów szukajacych kasy?? bo tych polaków ukraińskiego pochodzenia których znam g..wno to obchodzi i ogladają zwykłe polskie dzienniki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orest Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.07.09, 01:10 powiadam wam że oni czyli ukraińcy cały czas oczekują na zwrot nie domów lecz całego Przemyśla i każdy ukrainiec ma w domu broń żebyśmy się nie spóźnili Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pysio Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: 213.25.24.* 26.07.09, 07:17 Zastanowić się trzeba czy jest jakiś inny sposób by ukraińcy dostali szansę i potrafili wcielić ją w życie? Niemcy taką szansę dostali i powoli się zmieniają. W każdym społeczeństwie są oszołomy ale nie oni stanowią o istocie. Mądre działania władz powodują że oszołomstwo coraz więcej się izoluje. Ukraina ze swoją mentalnością- to średniowiecze. Oni cały czas myślą że wróci Chmielnicki i zrobi porządek z Lachami.Gdyby swije mieli możliwość - tak jak my za komuny- zobaczyć inny, normalny świat to ten kaganek wiedzy poniosą, nawet nieświadomie wywołają chęć zmiany w narodzie.Pomimo kryzysu działa bielsat dla białorusinów. Coś w rodz. WE. Nad tym narodem trzeba popracować bo ich sposób na życie może być nawet niebezpieczny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dark Publiczna TV IP: 77.236.0.* 26.07.09, 07:51 Wiekszość osób wypowiadających się w tym wątku nie zauważyła drobnej rzeczy, że w/w Ukraińcy płacą w Polsce podatki, w tym abonament RTV. W związku z tym mają prawo wypowiadać sie na temat "misji" TVP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Publiczna TV IP: *.brnt.cable.ntl.com 26.07.09, 09:14 Wiele osob w Polsce placi podatki. W zwiazku z tym maja prawo wypowiadac sie na temat misji TVP. Maja wobec tego prawo wypowiadac sie negatywnie na temat takich programow o jakich mowi ten watek. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Publiczna TV 26.07.09, 13:48 Trzeba stwarzac postbanderowcom mozliwosci do popularyzowania swoich "bohaterow'!.Same bilbordy SS Galizien na ulicach Lwowa czy festyny to za malo.Fundujmy wiec ukrainskim faszystom za nasze podatki domy narodowe,gazety,audycje radiowe i telewizyjne....a nkiedlugo dowiemy sie ze Przemysl i Gorlice sa pod polska okupacja. Czyzby ks.Isakowicz-Zaleski zostanie jedynym sprawiedliwym? www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=1983&PHPSESSID=e94c9280a5f5e460a23aa5f8c576b2e4 Odpowiedz Link Zgłoś
sjp Re: Publiczna TV 26.07.09, 22:39 Już gdzieś tę "myśl" czytałem. Chyba na P-u. Darino, czy to twój nowy nick? A propos, ta wstrętna Polska ze swoją rydzykową demokracją pozwala na funkcjonowanie szowinistyczno-banderowskiego forum Podkarpacka u-Kraina. Ciekawe, czy Polacy mieszkający na Ukrainie mogliby takie szowinistyczne bzdury (jak na P-u) wypisaywac w języku ukraińskim i na forum ukraińskim? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: Publiczna TV IP: *.chello.pl 26.07.09, 23:27 sjp napisał: > Już gdzieś tę "myśl" czytałem. Chyba na P-u. Czyżbym udawał, że to moje słowa? Podałem link do tekstu z innego forum, więc twoja genialna przenikliwość, Watsonie, jest na poziomie odkrywcy Ameryki AD 2009... >Darino, czy to twój nowy nick? Jakieś stare ubeckie nawyki, żeby na siłę ustalić personalia rozmówcy z sieci? Nie znam osobiście żadnego Darina... > A propos, ta wstrętna Polska ze swoją rydzykową demokracją pozwala na funkcjono > wanie szowinistyczno-banderowskiego forum Podkarpacka u-Kraina. To nie wstrętna Polska z rydzykową demokracją - poza Chinami raptem może jeszcze kilka krajów (np. Korea Płn.) próbuje cenzurować internet. Więc ojczulek d'Erektor niewiele ma do powiedzenia nt. demokracji w sieci - i to w odniesieniu do portalu PRYWATNEJ gazety. Ale zawsze możesz go o to zapytać na forum "Naszego Nocnika"... :-))) Ciekawe, czy Po > lacy mieszkający na Ukrainie mogliby takie szowinistyczne bzdury (jak na P-u) w > ypisaywac w języku ukraińskim i na forum ukraińskim? Prawdopodbnie nie tylko mogliby, ale to robią - patrz wyżej. Ukraina nie cenzuruje internetu, w odróżnieniu od twoich przyjaciół z Pekinu i Phenianu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widz Re: Publiczna TV IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.09, 23:49 durny chłop pseudonacjonalista a tu zwykły bełkot - gdzie on znalazł te 140 000 ukrainców chyba w kijowie, nawet na krymie tylu ich nie ma i nigdy nie było nie mówiac juz o okregu donieckim. Marzyciel jeden. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: Publiczna TV IP: *.chello.pl 27.07.09, 00:08 Gość portalu: widz napisał(a): > durny chłop pseudonacjonalista a tu zwykły bełkot - gdzie on znalazł te 140 000 > ukrainców chyba w kijowie, nawet na krymie tylu ich nie ma i nigdy nie było nie > mówiac juz o okregu donieckim. Wiem, że jesteś analfabetą (funkcjonalnym), ale warto czasem zajrzeć do Wikipedii, uwierz komus mądrzejszemu: (see urbanization). As of the Ukrainian National Census, 2001, the ethnic groups within the Donetsk Oblast are: Ukrainians — 2,744,100 (56.9%), Russians — 1,844,400 (38.2%), Greeks - 77,500 (1.61%), Belarusians — 44,500 (0.92%), Crimean Tatars — 19,200 (0.4%), Armenians — 15,700 (0.33%), and Jews - 8,800 (0.18%).[3] As of 2001, the languages spoken within the oblast' are: Russian — 74.9%, Ukrainian — 24.1%, and Armenian — 0.13% en.wikipedia.org/wiki/Donetsk_Oblast Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Publiczna TV 27.07.09, 11:39 kmicic pisze: Niestety, rybciu, musisz sie pogodzic z jednym - twój umiłowany Adolf przegrał wojnę, Polska jest częścią UE (a nie np. Jugosławii Miloszevicia) i obecnie pomiędzy Bugiem a Odrą MUSZĄ BYĆ przestrzegane prawa człowieka, w tym również prawa mniejszości, którym NIE WOLNO odmówić audycji radiowych o ich kulturze i w ich języku w publicznej radiofonii i telewizji. Strasburg czeka, Slobodanku... Slobodankow nie musisz biedaku szukac w Polsce,nie musisz sztucznie stygmatyzowac "adolfami".....wystarczy udac sie kilkadziesiat kilometrow od Przemysla i poogladac wiszace na ulicach Lwowa SS-manskie znaki.Mozesz rowniez zlozyc kwiaty pod pomnikami Bandery i innych wybitniejszych mordercow jak Miloszewicz.Bedziesz rowniez mogl z z dzialaczami Partii Swoboda powspominac "piekne" czasy gdy siepacze z UPA od Wolynia po Malopolske wymordowali ponad 100 tys bezbronnych dzieci,kobiet i starcow w imie obleednej ideologii Wilnej Ukrainy. Nikt nikomu w Polsce w przeciwienstwie do Bialorusi czy Ukrainy nie zabrania kultywowania ukrainskiej czy bialoruskiej kultury.Mozecie to robic ale nie za pieniadze polskich podatnikow.Zgodnie z polskim prawem mozecie sobie zatem prowadzic dzialalnosc kulturalna czy oswiatowa ale za wlasne pieniadze,badz tez jak to jest przyjete na calym swiecie przy pomocy panstwa ukrainskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
darino krótko mówiąc ... 27.07.09, 12:36 Unijne przepisy dotyczące mniejszości narodowych wyprostują tę grupkę polskich nacjonalistów. Nacjonalizm w Europie nie popłaca, co widać na przykładzie europosła Michała Kamińskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwe Re: krótko mówiąc ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.09, 13:32 a co z ukraińskimi nacjonalistami, pewnie zgodnie z dyrektywami unijnymi powinni byc legalizowani i gloryfikowani co ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: krótko mówiąc ... IP: *.brnt.cable.ntl.com 27.07.09, 13:51 A gdzie wcielo ponad 20 postow? Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: krótko mówiąc ...skandal 27.07.09, 14:35 Niedawno jakiś oszołom nazwał forumowicza "śmieciem", klikałam na kosz, pisałam do admina....zero reakcji. Co się adminowi nie podobało w tym wątku? Prawda? Kolejny z alergią na prawdę? Odpowiedz Link Zgłoś
fazi Re: krótko mówiąc ...skandal 27.07.09, 15:03 Prawdopodobnie zareagował wreszcie na klikanie na kosz. To ja klikałem przy wszystkich postach tego chama "kmicica", w których wyzywał swoich interlokutorów od durni. Mogę się nie zgadzać z poglądami, ale zwykłego chamstwa nie toleruję. Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: krótko mówiąc ...skandal 27.07.09, 15:19 Obawiam się, że rzeczywistym powodem likwidacji połowy postów, była kwestia , wspomnianej przez Aaa, mapy Ukrainy "od morza do morza". A nóż, ktoś z nadzoru zainteresował by się treściami nauczania w szkołach mniejszości narodowych. I tak się zainteresuje. Odpowiedz Link Zgłoś
fazi Re: krótko mówiąc ...skandal 27.07.09, 15:46 Faktycznie, możesz mieć rację. Teraz przejrzałem jeszcze raz uważniej posty - skasowanych jest więcej niż tylko te z obraźliwymi wypowiedziami "kmicica", na które klikałem. Rzeczywiście zniknęły wszystkie posty zawierające jakąkolwiek wzmiankę o tej mapie w dyrektorskim gabinecie. Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: krótko mówiąc ...skandal 27.07.09, 16:14 Aaa, napisz teraz kiedy i w której szkole widziałeś takowe dziwadło;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kizior Re: krótko mówiąc ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.09, 13:51 podobnie jest z zrabowanym Polakom mieniem pozostawionym na Ukrainie. Warto posłuchać argumentów tych "światłych" np. na temat zwrotu zbiorów Ossolińskich, obrazów Malczewskiego albo Grottgera. Ukraińcy (po obu stronach granicy) mają jeszcze wiele lekcji do odrobienia by móc roszczeniowo wytykać błędy innym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dark Re: krótko mówiąc ... IP: 77.236.0.* 27.07.09, 16:29 Ukraina nie należy do Unii Europejskiej. Dyrektywy dotyczą tylko krajów UE. Odpowiedz Link Zgłoś
phelix Re: krótko mówiąc ... 27.07.09, 18:50 jeszcze się naszym "politykom" czkawka odbije optowanie za przyjęciem Ukraińców do UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pysio Re: krótko mówiąc ... IP: 213.25.24.* 27.07.09, 18:50 Ukraina to jest kraj bardzo opóżniony w rozwoju zwłaszcza w dziedzinie kultury i politologii. Tam jest wczesne średniowiecze. Mają dużo do nadrobienia. Mniej więcej tyle samo co Arabowie. Ukraiński szowinizm i nacjonalizm jest wynikiem zniewolenia ich państwa i polityką świadomego utrzymywania tego narodu w ciemnocie. W świetle tych faktów nie należy ich traktować jak narodu XXI-ego w. Ich dosłownie należy leczyć przy pomocy kija i marchewki. Inaczej się nie da! Odpowiedz Link Zgłoś
sjp Re: krótko mówiąc ... 27.07.09, 21:49 Zapewne kiedyś ... Unijne przepisy dotyczące mniejszości narodowych wyprostują tę grupkę ukraińskich nacjonalistów. Nacjonalizm w Europie nie popłaca, co widać na przykładzie europosła ... Darino, dopisz nazwisko, chyba, że wam rezunom nie do Europy. Zresztą, co wy tej Europie możecie dac, jakie wartości, jakie doświadczenia historyczne, jaką kulturę. Ale dopisz, nawet swoje. Bardzo czekam na Ukrainę w Europie - to dopiero będzie dla banderowców szok. Zobaczysz wtedy, kto jeszcze upomni się o swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: krótko mówiąc ... 27.07.09, 22:44 Darino i inni piewcy herosow z UPA,SS Galizien zwalczaja "polski nacjonalizm"w imie idealow zjednoczonej Europy.Zwalczaja "polski nacjonalizm" jak i neofaszysci z partii Swoboda ktorzy AK nazywaja bandytami mordujacymi niewinnych Ukraincow. Linkuje oswiadczenie pupili Juszczenki i reakcje moderatora forum ukrainskich "piewcow milosci" wobec Lachow z Zakierzonia. forum.gazeta.pl/forum/w,45535,95713466,98334153,ukrainska_reakcja.html Odpowiedz Link Zgłoś
mat120 Mykoła 01.08.09, 02:09 Gość portalu: kmicic napisał(a): Jakieś stare ubeckie nawyki, żeby na siłę ustalić personalia rozmówcy z sieci? Nie znam osobiście żadnego Darina... A swego kamrata Darka Hutmana Mykoła też nie zna?:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-177.btcentralplus.com 28.07.09, 03:00 a ja nie rozumiem tego wytyku o "twoim Adolfku" przeciez to ukraincy skumali sie z Niemcami i mordowali Polakow jako np. SS Galizien i jeszcze inne formacje - co on wypisuje za bzdury??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jobrave Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: 89.195.132.* 28.07.09, 05:32 Straszne tu pomieszanie z poplątaniem i generalizowanie. Przede wszystkim nie każdy Ukrainiec jest nacjonalistą, nie każdy był w UPA, nie każdy służył w SS Hałyczyna, wielu Ukraińców z narażeniem życia ostrzegało Polaków, pomagało im się ukrywać. Mojego dziadka, ktory wrocił z Syberii (jako inwalida) pół roku pozniej zastrzelił upowiec. Moja babcia z dwiema córkami (8 i 6 lat), w ciazy z trzecim dzieckiem, uciekała ze Stanisławowa, przez _Dobromil, Bircze do Przemysla, gdyby nie Ukraincy z Lipy i Birczy, ktorzy jej pomogli, zakończyłaby zycie tak jak dziadek. Owszem widziała rzeczy straszne, a własciwie widziały - trupy płynace Sanem, czy zmasakrowane zwłoki milicjantów w podziemiach birczanskiego kosciola, powiazane drutem kolczastym. Tak, bestialstwo, ale bestie sa w kazdym narodzie, również w naszym. Nie zamierzam usprawiedliwiać bandytów, ale nie mogę sie zgodzic z tym, że ludzi, którzy ze zbrodniami nie mieli nic wspólnego wrzuca się do jednego wora ze zbrodniarzami. Bardzo nas boli, kiedy słyszymy, że wyssaliśmy antysemityzm z mlekiem matki i jednocześnie sami postepujemy tak,jak ci, co nas oskarżają, denerwujemy się kiedy slyszymy o "polskich obozach koncentracyjnych", o gettach ławkowych przed wojną, o szmalcownikach. Boli nas takie generalizowanie, a skoro tak, to przyjmijmy do wiadomosci, że innych rowniez może boleć. Owszem zarówno na Ukrainie, jak i wsród mniejszosci ukraińskiej w Polsce sa ludzie, ktorzy nienawidzą Polski i Polaków, którym sie marzy Ukraina po Kraków, ktorzy wieszają w gabinetach, czy domach różne dziwne mapy (na Litwie do dziś mozna kupić mapy na których granica panstwa litwskiego sięga po Warszawę), ale to jest margines, tyle, że głośny i zadaniem odpowiednich służb jest to, żeby ten margines jeszcze bardziej zmarginalizować. to, ze politykę wchodnią mamy taka jaką mamy - nalezy winić nie Ukraińców, ale nasze władze, tchórzliwych polityków, którzy nie potrafią zapewnic polskiej mniejszosci na Ukrainie takich praw, jakie mają Ukraincy w Polsce. Powinnismy przyjąć do wiadomości, że większość Ukraincow w Polsce ,to jednak ludzie, którzy chcą zyc w spokoju, pracować, nie myslą o wyrzynaniu Polaków, lecz o pokojowej koegzystencji, jednak spotykajac sie na codzień z ostracyzmem będą sie izolować i nabierać przekonania lub utiwerdzac się w nim, ze w Polsce, ze z Polakami się nie da. A dałoby się, czego dowodem jest chociażby Kanada, gdzie Polacy i Ukriancy żyja w przyjaźni, a nawet zakładaja rodziny. Pełno tu pretensji, ze zbrodnie ukraińskich nacjonalistów nie zostały w wystarczającym stopniu osądzone, ale do kogo macie te pretensje, do upowców, że sie sami nie osądzili? Nie IPN, który trwoni czas pieniądze na zajmowanie się tornistrem Chomy, zajmie się zbrodniami UPA. wiadomo jednak,że sie nie zajmie, bo kolejne rządy RP uprawiają włażenie Ukrainie do dupy karmiąc sie iluzjami, że zwiną Ukraine Rosji i uczynia Polskę regionalnym mocarstwem - debilizm. Nie widzę nic zdrożnego w tym, że jakakolwiek mniejszość narodowa, chce miec swoje media, kultywować swoje tradycje. Wcale nie dziwi mnie to, że nadal chcą miec swój program tv. tu na Wyspach np. Walijczycy też mają swój program, w swoim języku. Dziwi mnie dlaczego nikt nie protestuje przeciwko Niemcom,którzy wymordowali miliony Polaków, a siedza sobie bezczelnie na Ślasku, ogladajac wlasna tv i czytając swoja gazete, szwargocąc przy tym niemniej bezczelnie. A te dwadzieścia kilka tysięcy Tatarów - ci to dopiero dali nam w du***pę, ile razy spuszczali nam wpie***rdol, ile miast spalili? I co? I pozwalamy im na rózne piśmidła, jakieś kosciólki z półksiężycem. Reasumując: za ch.... nie kumam, co maja Telenowyny, do UPA. Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen 28.07.09, 06:29 Reasumując, chowanie trupów w szafie nie ma nic wspólnego ze zdrowym rozsądkiem i owocuje n.p takimi odezwami , jak zacytowana powyżej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jobrave Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.zone2.bethere.co.uk 28.07.09, 15:36 Co to za cenzurowanie, może admin byłby łaskaw uzasadnić dlaczego akurat te posty wyciął. Odpowiedz Link Zgłoś
sjp do jobrave 28.07.09, 17:06 Dobry tekst,ale jak zapewne zauważyłeś zagrały na tym forum emocje i to dośc mocno. Poczytaj dokładnie teksty tzw. kmicica czy rom-baza, ociekające banderowskim nacjonalizmem, obiecujące rezanie Polakom mieszkającym na Ukrainie, chwalące czystki etniczne UPA, a zrozumiesz, że z tymi ludźmi nie można dyskutowac. Po lekturze takich tekstów rzeczywiście może irytowac społeczno-kulturalny program w języku ukraińskim. No bo funduje im się przywileje, dotacje, programy telewizyjne, a rezuny odgrażają się rezaniną. Ponadto, większośc z piszących ma pojęcie o tym co dzieje się na Ukrainie (bywam tam kilkakrotnie w ciągu roku), czyli wzrost nacjonalizmu, ilośc pomników banderowców, gloryfikacja nazistowskich oddziałów, mauzolea itd. no i te nagrobne tablice ukraińskie na polskich grobowcach nie tylko na Łyczakowie, także "troska" ukraińska o ten zasób kultury, który pozostawili po sobie Polacy - nasz stosunek do tego co jest poniemieckie i pożydowskie nie jest najlepszy, ale cały czas dzieje się coraz lepiej - czyli to też daje do myślenia. No i pozycja Polaków na Ukrainie, nie do pozazdroszczenia, pewnie z dużym wkładem naszego rządu. To wszystko razem wzięte podgrzewa emocje. Masz rację, że rezunów jest niewielu, że bardzo dużo Ukraińców to przyzwoici ludzi (spotkałem takich bardzo wielu), ale cóż z tego, skoro ich głos jest niesłyszalny, że czyta się teksty banderowskich rzygowin. Nie można ich uciszyc, mamy tzw. demokracje (prywatnie z banderowcami rozmawiac należy po banderowsku), można zignorowac, nie odpowiada na posty, a może admin weźmie się do tzw. pracy, poczyta, pogłówkuje i nacjonalistyczne teksty banderowskie odpowiednie potraktuje. Bo jak na razie trwa internetowa polsko-ukraińska rezanina. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Do sjp (parszywego kłamcy?) IP: *.chello.pl 28.07.09, 17:42 sjp napisał: > Dobry tekst,ale jak zapewne zauważyłeś zagrały na tym forum emocje i to dośc mo > cno. Poczytaj dokładnie teksty tzw. kmicica czy rom-baza, ociekające banderowsk > im nacjonalizmem, obiecujące rezanie Polakom mieszkającym na Ukrainie, chwalące > czystki etniczne UPA, a zrozumiesz, że z tymi ludźmi nie można dyskutowac. Upraszam łaskawie o podanie po jednym cytaciku z moich postów: - jak obiecuję rezanie Polakom mieszkającym na Ukrainie - jak chwale czystki etniczne UPA. Jeżeli ich nie zacytujesz w przeciągu najbliższego tygodnia, uznam cię, sjp, nie tylko za człowieka, z którym nie można dyskutować, ale po prostu za parszywego kłamczucha. Życząc bana kmicic PS. Możesz wyjaśnić co to znaczy: "(prywatnie z banderowcami rozmawiac należy po banderowsku)"? Będzie to potrzebne przy zgłoszeniu w prokuraturze podżegania do przestępstwa, polegającego na umyślnym pozbawieniu życia drugiej osoby (chyba że banderowcy wg ciebie to ludzie kupujący swoim rozmówcom watę cukrową i kochający wszystkie dzieci). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Do sjp (parszywego kłamcy?) IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 17:57 Jak to co to znaczy rozmawiac po banderowsku? Przeciez wszyscy wiedza (m.in czytajac teksty apologetow upa) za banderowcy tylko minimalnie ustepowali dobrocia Matce Teresie z Kalkuty oraz Florence Nightingale. Czyzbys tego nie wiedzial? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie? IP: *.chello.pl 28.07.09, 18:03 Gość portalu: aaa napisał(a): > Jak to co to znaczy rozmawiac po banderowsku? > Przeciez wszyscy wiedza (m.in czytajac teksty apologetow upa) Uważasz, że sjp wierzy apologetom UPA? Dotąd twierdził coś przeciwnego, więc "rozmawiać po banderowsku" to znaczy "zarżnąć bez miłosierdzia". Oj, chyba się nie obejdzie bez prokuratora, oj nie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 18:16 Skoro ty tak to rozumiesz to co ja na to poradze? Nigdzie w tekstach sjp nie widzialem znaku rownosci miedzy "rozmawianiem po banderowsku" a "zarzynaniem bez milosierdzia". Ale skoro twierdzisz, ze to rownoznaczne... Pewnie wiesz co piszesz. Dzieki tobie dowiedzialem sie co naprawde znaczy "rozmawianie po banderowsku". Ciekawi mnie tylko (jesli to prawda co napisales) dlaczego wobec tego banderowcom stawia sie pomniki na ukrainie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie IP: *.chello.pl 28.07.09, 18:43 Gość portalu: aaa napisał(a): > Skoro ty tak to rozumiesz to co ja na to poradze? Nigdzie w tekstach sjp nie > widzialem znaku rownosci miedzy "rozmawianiem po banderowsku" a "zarzynaniem be > z > milosierdzia". Mój ty aaanalfabeto po prywatnych szkołach tego i tamtego... Cytuję JEDNĄ tylko wypowiedź sjp: - ociekające banderowskim nacjonalizmem, obiecujące rezanie Polakom mieszkającym na Ukrainie, chwalące czystki etniczne UPA, -a rezuny odgrażają się rezaniną. - Nie można ich uciszyc, mamy tzw. demokracje (prywatnie z banderowcami rozmawiac należy po banderowsku), Ten ostatni tekst wyraźnie mówi: gdyby nie obecny ustrój w Polsce (zapewne sjp marzy o faszyzmie albo komunizmie, bo demokracja wyraźnie mu nie leży), można by ich (banderowców) uciszyć oficjalnie. Co to znaczy: uciszyć? Poprosić o ściszenie głosu? Dlatego proponuje ich uciesznie nieoficjalne. Czyli?... Dzieki tobie dowiedzialem sie co naprawde znaczy "rozmawianie po > banderowsku". Nie dziękuj mnie, tylko zwariowanemu nazi-bolszewikowi sjp... > Ciekawi mnie tylko (jesli to prawda co napisales) dlaczego wobec tego > banderowcom stawia sie pomniki na ukrainie? Musisz o to zapytać Ukraińców. I to najlepiej Ukraińców mieszkających na Ukrainie. A jeszcze lepiej - tych Ukraińców, którzy stawiają te pomniki. Ja ich nie stawiam (1), nie jestem obywatelem Ukrainy (2), nie jestem nawet Ukraińcem mieszkającym w Polsce (3), więc nie do mnie ta mowa. Dotarło, czy może znowu zaproponować ci zrobienie baranka o ścianę? Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie 28.07.09, 19:02 kmicic pisze; To nie wstrętna Polska z rydzykową demokracją - poza Chinami raptem może jeszcze kilka krajów (np. Korea Płn.) próbuje cenzurować internet. Więc ojczulek d'Erektor niewiele ma do powiedzenia nt. demokracji w sieci - i to w odniesieniu do portalu PRYWATNEJ gazety. Ale zawsze możesz go o to zapytać na forum "Naszego Nocnika"... :-))) To zaledwie ulamek popisow z Twojego "jezyka milosci".Nie wiem czy jest to "jezyk banderowski" ale wiem ze jest to jezyk przemocy. Zamiast pisac o swoim pochodzeniu,odnies sie do tego co stanowi przedmiot sporu.Neofaszysci ze Swobody pisza o zolnierzach AK jako o zbrojnych bandach palacych wsie na Wolyniu a o bandytach z UPA jako obroncach terenow,ktore od wiekow przenalezaly etnicznie do Ukrainy.Sprobuj skomentowac ta odezwe.Wejdz na forum podkarpacka u-kraina a przekonasz sie ze wymordowanie ponad 100 tys Polakow od Wolynia po Sanok nazywane jest tam "sasiedzkimi porachunkami". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie IP: *.chello.pl 28.07.09, 19:27 To zaledwie ulamek popisow z Twojego "jezyka milosci".Nie wiem czy jest to > "jezyk banderowski" ale wiem ze jest to jezyk przemocy. Ja też nie wiem, czy twój język to język idioty czy chama. Wiem, że jest to język przemocy. >Trzeba wiele podlosci aby polska policje porownywac do NKWD czy >Gestapo....takich padalcow jak Naliwajczenko szkoda komentowac. >Frasyniuk mowil i mowi rozne glupstwa. >Mam wrazenie ze pisze Pan opisujac postawe ksiezy nie o kosciele katolickim a o greko-katolickim i prawoslawnym,ktore byly swasalizowane przez dszialania bezpieki a byc moze mialy tez "spolegliwych" wiernych. To co Pan pisze to nie "michnikowszczyzna", bo nawet lewak Michnik nie kwestionuje ogromnego udzialu kosciola katolickiego w odzyskaniu wolnosci-Pan poprostu klamie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 19:02 Zaczne od konca. Moglbym zaproponowac zebys sam zrobil baranka. Ale skoro juz jestes baranem, to mijaloby sie to z celem. Mozesz wklejac wyrwane z kontekstu fragmenty wypowiedzi i twierdzic, ze taki jest jej sens. Zreszta prosze bardzo- przyklad z twoich madrosci (cytaty z twoich postow): "obiecuję rezanie Polakom mieszkającym na Ukrainie" "chwale czystki etniczne UPA" "rozmawiać po banderowsku" to znaczy "zarżnąć bez miłosierdzia" Znowu sie wstydzisz, ze ktos moglby cie wziac za ukrainca? Im bardziej temu zaprzeczasz tym bardziej sie pograzasz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie IP: *.chello.pl 28.07.09, 19:18 Mozesz wklejac wyrwane z kontekstu fragmenty wypowiedzi i twierdzic, ze taki > jest jej sens. Zacytowałem słowa sjp dotyczące banderowców, których on, zdaje się, bardzo nie lubi. A ty nadal uważasz, że sjp uznaje banderowców za ludzi pokojowo nastawionych i miłosiernych? To uważaj, jak się z nim spotkasz, bo chyba nie będzie zadowolony, że uznajesz go za banderowca... Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... 28.07.09, 19:27 Nie dość , że masz problemy z tożsamością narodową , to jeszcze przechodzisz jakiś wyjątkowo ostry kryzys osobowości i z całym szacunkiem , ale pomysł wysłania Cię na Dzikie Pola z szabelką ( wycięty niestety) mógł być zbawienny dla Twojej natury pieniacza i prowokatora. A ponieważ zaraz oskarżysz mnie o brak argumentów, oświadczam, że z takimi jak Ty, NIE DA SIĘ dyskutować merytorycznie, czego dowodem jest powyższa wymiana zdań z panami Lechowskim, i Aaa. A poważnie, w jakim celu nakręcasz tego typu pseudodyskusję na publicznym forum, strasząc ludzi prokuraturą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... IP: *.chello.pl 28.07.09, 19:40 fanka.franka napisała: > Nie dość , że masz problemy z tożsamością narodową , Skąd taki wniosek? Czy deklarowałem w dwóch miejscach naraz dwie różne tożsamości? Równie dobrze mogę napisać, że ty masz kłopot z łąkotką w prawej nodze albo boli cię trzonowiec... Sssiesz, moja droga, z brudnego palca te bzdurstwa... > A ponieważ zaraz oskarżysz mnie o brak argumentów, A co, użyłaś jakichś wobec mnie, czy też tylko wmawiasz mi ukraińską narodowość tak teoretycznie? Bo żadnych argumentów nie ma na rzecz tej tezy. Chyba że dla ciebie każdy, kto posługuje się zdrowym rozsądkiem i logiką, to Ukrainiec... czego dowodem jest powyższa wymiana > zdań z panami Lechowskim, i Aaa. Chodzi o to, że udowodniłem im, iż plotą jak Piekarski na mękach? Fakt, szkoda chłopaków... > A poważnie, w jakim celu nakręcasz tego typu pseudodyskusję na publicznym forum > , > strasząc ludzi prokuraturą? Jeżeli ktoś wzywa na forum internetowym do zabijania ludzi - to sorry, ale na to już jest paragraf... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 19:52 Poki co to sam pleciesz, wyrywajac zdania z kontekstu. Jakos nikt nie zauwazyl, zebys nam cokolwiek udowodnil. No chbya tyle, ze masz jakies wtyki u admina czy kogo tam, ze wykasowal posty chociazby zwiazane z mapa ukrainy w pewnej szkole. Skad wiesz, ze Fanka ma brudnego palca? Fanka- wstyd!!! NIe przedstawiles nie tylko logicznych ale zadnych argumentow. Masz jakies rozdwojenie jezni, skoro raz piszesz, ze banderowcy riezali Polakow a pozniej temu zaprzeczajac. Oczywiscie argumenty do ktorych nie potrafisz sie odniesc omijasz albo odpowiadasz inwektywami. No ale skoro brak argumentow to w sumie jakos sobie poradzic musisz. Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: Słuchaj Aaa...;) 28.07.09, 20:04 Mogę sobie ssać, co mi się podoba, a Bohunowi nic do tego;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... IP: *.chello.pl 28.07.09, 23:19 > NIe przedstawiles nie tylko logicznych ale zadnych argumentow. Tylko JEDEN przykład: mniejszości narodowe w Polsce maja prawo do programów telewizyjnych, ponieważ płacą na to podatki (czemu uparcie WY zaprzeczacie) oraz dlatego, że tak stanowi polskie prawo. > Masz jakies rozdwojenie jezni, skoro raz piszesz, ze banderowcy riezali Polakow > a pozniej temu zaprzeczajac. Czy mam do czynienia z kolejnym parszywym kłamcą, który imputuje mi opinie, jakich NIGDY nie wygłosiłem? Prośba ta sama, co do sjp - jeżeli nie przytoczysz moich postów zaprzeczających zabójstwom Polaków przez banderowców, będzisz zwykłym, parszywym kłamcą, rzucającym oskarżenia na prawo i lewo, jak baba w maglu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 23:58 Przytoczylem we wczesniejszym poscie. Stosujac twoja metode wyrywania zdan z kontekstu. Nie zauwazylem zeby wszystkie mniejszosci mialy program w ogolnopolskiej stacji telewizyjnej. Tez placa podatki. Polskie prawo zabrania szerzenia propagandy faszystowskiej, co nagminnie jest robione na forum podkarpackiej ukrainy. Twoje stwierdszenie, ze jestem parszywym klamca to tylko potwierdzenie, ze tak naprawde jedyne o co ci chodzi to gloryfikacja bandytow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... IP: *.chello.pl 29.07.09, 00:40 > Twoje stwierdszenie, ze jestem parszywym klamca to tylko potwierdzenie, ze tak > naprawde jedyne o co ci chodzi to gloryfikacja bandytow. Poprosić cię o wskazanie logicznego związku pomiędzy udowodnieniem ci kłamstwa a gloryfikacją bandytów to tak, jak poprosić konia, żeby zaśpiewał arię z "Carmen"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 00:53 Poki co to jeszcze w niczym nie udowodniles mi klamstwa. Zreszta jak mozna udowodnic istnienie czegos czego nie ma? Z drugiej strony banderowcy nie takie rzeczy usiluja udowadniac. Wskazanie ci logicznego zwiazku wymagaloby zbyt wiele wysilku, ktorego zarowny ty jak i twoi kumple spod znaku tryzuba nie jestescie warci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 01:02 Znalezione na jednym z forow: ordan 13.07.09, 19:37 Odpowiedz Wielkie brawa dla ks. Isakowicza.Osobiście mam negatywny stosunek do kleru, ale ogladajac kilkakrotnie Księdza, Jego wypowiedzi na temat mordów na Wołyniu, gdyby wszyscy duchowni byli tak prawi. Tak. Prawda zawsze zwycięży,podstawą porozumienia jest prawda.Jestem grekokatolikiem z powodu ohydnych czynów i teraz kiedy rządzący Ukrainą popierają morderców, nie pryznaję się do swojego pochodzenia a swoich synów ostrzegam przed brataniem się z wykolejeńcami,mordercami.Przeklinam ich,wieczne pohańbienie dla nich, i dla tych co ich teraz bronią,i dla tych naszych księzy-popów co powołują się na Pana Boga usprawiedliwiając wykolejonych morderców. Wieczne im pohańbienie. Sderdecznie pozdrawiam księdza Isakowicza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Do parszywego kłamcy i aaanalfabety IP: *.chello.pl 29.07.09, 01:06 Brniesz dalej, w kolejne oszczerstwa, parszywy kłamco. Z ostatniego twojego postu znowu wynika, że jestem Ukraińcem i banderowcem: > Poki co to jeszcze w niczym nie udowodniles mi klamstwa. > Z drugiej strony banderowcy nie takie rzeczy usiluja udowadniac. > ty jak i twoi kumple spod znaku tryzuba Przypominam tylko, że tryzub jest godłem państwowym Ukrainy (co oznacza, skądinąd, że "kumple spod znaku tryzuba", to także Krawczuk, Kuczma i Janukowycz). Biorąc pod uwagę moją przynależność narodową i państwową należałoby napisać "ty i twoi kumple spod znaku orła białego". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Do parszywego kłamcy i aaanalfabety IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 01:17 Chyba ci sie pigulki skonczyly. Posiadanie kumpli np. z Argentyny nie oznacza sie jest sie Argentynczykiem. Tak wiec nie musisz byc ukraincem, zeby kwalifikowac sie do tego malo szacownego grona. Przy okazji, znowu sie wstdzisz tego, ze ktos mogl cie uznac za ukrainca? Ze wszystkich twoich postow wynika, ze jestes zerem. Masz racje- oni tez sa spod znaku tryzyba. I co z tego? Moze tez sie tego wstydza, jak Ordan? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmiicic Re: Do parszywego kłamcy i aaanalfabety IP: *.chello.pl 29.07.09, 01:28 Gość portalu: aaa napisał(a): > Chyba ci sie pigulki skonczyly. > Posiadanie kumpli np. z Argentyny nie oznacza sie jest sie Argentynczykiem. Tak > wiec nie musisz byc ukraincem, zeby kwalifikowac sie do tego malo szacownego gr > ona. Napisałem ci, ale widocznie dalej tego nie rozumiesz - "kumple spod znaku tryzuba" to czterdzieści parę milionów Ukraińców. Ale ty nadajesz słowom nowe znaczenia - dla ciebie "ktoś spod znaku tryzuba" to banderowiec. To w takim razie "ktoś spod znaku białego orła" to endek? Bo dotąd to oznaczało każdego Polaka... > Przy okazji, znowu sie wstdzisz tego, ze ktos mogl cie uznac za ukrainca? A udowodniłeś to? > Ze wszystkich twoich postow wynika, ze jestes zerem. Uważaj, bo za chwilę nie-kum uzna cię za rezuna-banderowca-Ukraińca - ponieważ używasz inwektyw, a tylko najprawdziwsi w świecie rezuni- banderowcy-Ukraińcy używają inwektyw. Odpowiedz Link Zgłoś
sjp do kmicica 28.07.09, 21:15 Tak, w wolnej Polsce na ławie oskarżonych, obok apologetów zbrodni banderowskich. Tego nie przeżyję. Już kiedyś w historii Polski takie kawałki bywały. Ty kmicic, nie miałeś bardziej odpowiedniego nicka dla siebie. Kogoś z bohaterskiej historii OUN-UPA. Poczet "bohaterów" okazały. Bądź sobą, ja prokuraturą nie będę straszył. Ale jak zwykle dzielni chłopcy od Bandery i Bulby potrafią tylko zawłaszczac cudzą historię, cudze mienie, cudze życie. PS. Nie interesuje mnie twoje narodowe korzenie. Poglądy masz banderowskie, nie potrafisz czytac ze zrozumieniem. Chciałbym nazwac cię hipokrytą, ale pewnie obraził bym wielu uczciwych hipokrytów. Co ponadto. Więcej wiary w ludzi, bowiem tych nienawidzisz, szczególnie Lachów. Poza tym piszesz fatalnie w języku polskim. popracuj nad stylem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Do sjp-parszywego kłamcy IP: *.chello.pl 28.07.09, 23:32 > Ty kmicic, nie miałeś bardziej odpowiedniego nicka dla siebie. Kogoś z bohaters > kiej historii OUN-UPA. Poczet "bohaterów" okazały. Bądź sobą, ja prokuraturą ni > e będę straszył. Ale jak zwykle dzielni chłopcy od Bandery i Bulby potrafią tyl > ko zawłaszczac cudzą historię, cudze mienie, cudze życie. Jestem "chłopcem od Bandery i Bulby"? Zawłaszczam cudze mienie i cudze życie? Może jeszcze napisz, że jestem dziewięćdziesięciolatkiem z UPA i 65 lat temu zabijałem Polaków... >Poglądy masz banderowskie, Co to znaczy? Czy chodzi o to, że opowiadam się za prawem mniejszości narodowych w Polsce do własnych audycji w radiu i telewizji? To chyba nie rozumiesz wyrazów, jakich używasz - chyba że za banderowców uznasz Parlament Europejski, Komisję Europejską i Trybunał w Strasburgu, bo oni mają identyczne poglądy w tej sprawie jak ja... Więcej wiary w ludzi, bowiem tyc > h nienawidzisz, szczególnie Lachów. Prosiłem o JEDEN cytat z mojej wypowiedzi, gdzie wzywałbym do zabijania Polaków. Cytatu brak - jesteś nędznym oszczercą, który potrafi tylko bluzgać, bez ładu i składu. Poza tym piszesz fatalnie w języku polskim. > popracuj nad stylem. Mógłbym poprosić o choćby JEDEN przykład mojej fatalnej polszczyzny, ale się go zapewne nie doczekam... Zamiast tego zacytuję ...ciebie: "wielu uczciwych hipokrytów". Ty naprawdę nie masz pojęcia o słowach, których używasz - po polsku "uczciwy hipokryta" to OKSYMORON, tak samo jak "gorący lód", "wysoki karzeł" czy "biała czerń". Zakończę w twoim stylu, żebyś zrozumiał idiotyzm swoich wypowiedzi: Jesteś chłopcem od Hitlera i Himmlera, nie interesują mnie twoje narodowe korzenie. Poglądy masz nazistowskie, szczególnie nienawidzisz Żydów. Odpowiedz Link Zgłoś
sjp do kmicica i wszystkich apologetów UPA 30.07.09, 13:46 Odpowiadam na post, po to by rozwiać wszelkie wątpliwości, jednakże nie sądzę, byś właściwe zrozumiał to co napisałem poniżej. Raczej adresuje to do innych czytających. Jestem Polakiem z dziada pradziada i nie wstydzę się tego. Z krzywdy, które mój naród komukolwiek wyrządził potrafiłem i potrafię przeprosić i prosić o wybaczenie. Wobec tych którzy nawet najmniejszą krzywdę Polsce i Polakom wyrządzili lub wyrządzą, byłem, jestem i będę bezwzględny. Co to znaczy – możesz dopisać. Pewne style bezwzględności znasz. Także wobec apologetów i piewców banderowsko-upowskich zbrodni. Nie ukrywam, nienawidzę banderowców, a także tych, którzy dzisiaj podpisują się pod tą zbrodniczą ideologią. Moja pogarda dla tych osób jest ogromna. Nie mam szacunku dla banderowskich kanalii typu kmicic, darino, piotrzr, jakiś tam wianuszek czy rombaz, nawet jeżeli niekiedy ich pomysły czy poglądy wydają się interesujące (np. ochrona dóbr kultury). Opluwanie wszystkiego co polskie w każdej wypowiedzi dyskredytuje dobre niekiedy intencje. I co jeszcze? Za kilka dni przyjeżdżają moi przyjaciele Żydzi do Polski. Ja jadę do Izraela, do moich przyjaciół we wrześniu. A w październiku będą u mnie przyjaciele z Ukrainy w ramach rewizyty. Pewnie na Ukrainie będę w listopadzie. To tak a propos twoich insynuacji o moim nacjonalizmie. Masz bardzo poważne problemy z tożsamością. Kąsasz w postach w bezsilnej wściekłości, chcesz coś udowodnić, ale co i komu? Bronisz sprawy upowskiej, a zawzięcie odżegnujesz się od ukraińskości. Plujesz na Polskę, a mienisz się być Polakiem. Zdrajca i renegat. Tylko kogo zdradzasz, kto powinien obawiać się, że stoisz za jego plecami. Zapewne chodziłeś do polskich szkół, tak jak większość z piszących na forum. I wydawałoby się, że powinieneś mieć podobną wrażliwość, umiejętność spojrzenia na pewne problemy z dystansem, posiadać sztukę dystansu wobec dziejów własnego?! Narodu. Większość z piszących na forum nie twierdzi, że Polacy byli tylko ofiarami, Polacy także mordowali, nawet jeżeli kierowali się racją odwetu za zbrodnie ukraińskie. Nikt też nie pisze że wszyscy Ukraińcy są źli i stworzeni do rezania. Są wśród nich, tak jak w każdej nacji ludzie dobrzy i źli. Takiego spojrzenia na dzieje własnego narodu uczono mnie w szkole. Większość Polaków rozumie te problemy, z trudem przyjmuje pewne fakty (Jedwabne, Radziłów, morderstwa cywilów-Niemców po 1945, pogromy wsi ukraińskich i łemkowskich przez oddziały polskie), ale przyjmuje, próbuje zrozumieć i dokonać rozliczenia w odniesieniu do historii, a także osobistych przewartościowań. I ta większość Polaków ma prawo podobnych zachowań wymagać od innych. Jednak do ciebie takie nauki i style zachowania nie dotarły. Dlaczego? Moim zdaniem jesteśmy ulepieni z innej gliny, żyjemy w tym samym kraju, w tym samym społeczeństwie, ale dzieli nas ogromna przepaść wrażliwości, kultury, szacunku dla inności i odmienności. Wiesz o tym, zdajesz sobie sprawę z własnej niemocy i ograniczonej mentalności. Dlatego kąsasz i opluwasz wszystko co polskie. Żyjesz na pograniczu narodów, kultur i mentalności. Ale zwycięża u ciebie ta najczarniejsza mentalność, banderowska. Przy moich znajomych z Ukrainy jesteś zwykłym chamem i prostakiem pozbawionym elementarnych podstaw kultury. I jeszcze jedna konstatacja natury historycznej. Najbardziej zbrodniczą działalność w latach II WŚ rozwinęli obywatele polscy ukraińskiego pochodzenia, wykształceni i wychowani w Polsce, byli polscy żołnierze i oficerowie. Dała im Polska bardzo dużo – dla porównania ile zyskali Ukraińcy będąc w latach 1921-1941 obywatelami radzieckimi? A obywatele polscy narodowości ukraińskiej stali są krwawymi zbirami i zbrodniarzami. W świetle wszelkich praw międzynarodowych nie zasługują ciż obywatele polscy na szacunek i pomniki. Jedynym dopuszczalną rzeczą byłby proces wojskowy i kula w łeb. W moim odczucie to i tak zbyt dużo łaski. A może to nie jest li tylko konstatacja historyczna? PS Pisząc „uczciwy hipokryta” chciałem po prostu podkreślić wielość odcieni hipokryzji, także tej upowsko-banderowskiej. Jednak jesteś tępy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Do sjp-parszywego kłamcy IP: *.chello.pl 30.07.09, 15:46 W jednym się z toba zgodzę - czas kończyć tę wymianę zdań, bo to do niczego nie prowadzi. Mówiąc obrazowo - ktoś pyta "Jak dojść na ul. Piłsudskiego?", a w odpowiedzi słyszy: "Morderco, zbrodniarzu, złodzieju, bydlaku, Ukraińcu, Nigeryjczyku!". Tak się nie da rozmawiać, niestety, bo do dyskusja z głuchym, który nie przyjmuje do wiadomości ŻADNYCH argumentów, które nie pasują mu do jego chorej wizji świata... >Jestem Polakiem z dziada pradziada i nie wstydzę się tego. Ja też - tyle, że ilekroć to piszę, ty mi zaprzeczasz. Znasz lepiej moich przodków ode mnie? Czy też jest to parszywa insynuacja z twojej strony? Sam sobie odpowiedz na to pytanie... >Wobec tych którzy nawet najmniejszą krzywdę Polsce i Polakom > wyrządzili lub wyrządzą, byłem, jestem i będę bezwzględny. Tu się różnimy - jako chrześcijanin nie jestem bezwględny, ponieważ obowiązuje mnie Jezusowy nakaz przebaczania "siedemdziesiąt siedem razy" (Mt 18,22)... Nie mam szacunku dla banderowskich kanalii typu km > icic, darino, piotrzr, jakiś tam wianuszek czy rombaz, Nie rozumiem, dlaczego zaliczasz mnie do banderowców - i co to słowo dla ciebie oznacza? Nigdzie w swoich postach nie bronię Bandery, banderowców czy UPA - ale tobie to wszystko jedno. Gdybym chciał być złośliwy, napisałbym, że masz czarno-białą wizję świata, prostą jak siekiera upowców - albo ktoś się z tobą we wszystkim zgadza (także w idotycznych postulatach w stylu "zabierzmy Ukraińcom w Polsce program w TV, niech cierpią za swoje banderowskie poglądy"), albo jest przeciwko tobie - dokładnie tak postępowali banderowcy... Dlatego lepszym ode mnie kandydatem do miana banderowskiej kanalii jesteś ty sam... Opluw > anie wszystkiego co polskie w każdej wypowiedzi Doprawdy? Czytałeś WSZYSTKIE moje wypowiedzi i w każdej opluwałem WSZYSTKO, CO POLSKIE? Chyba jesteś jeszcze bardzo młodym człowiekiem, bo tacy uwielbiają wielkie kwantyfikatory (wszyscy, zawsze). Zapewniam cię, że z wiekiem przychodzi doświadczenie - że NIE wszyscy i NIE zawsze... Bronisz sprawy upowskiej, a zawzięc > ie odżegnujesz się od ukraińskości. Prosiłem już wcześniej o wskazanie mi, gdzie w moich postach BRONIĘ SPRAWY UPOWSKIEJ? Czyli jakiej? Nacjonalizmu ukraińskiego? Zabijania Polaków? Ach, nie - przecież dla ciebie "sprawa upowska" to postulat zostawienia programu dla mniejszości w TVP, nadawanego od 10 lat... W tym sensie sprawy upowskiej broni też Litwinka, której nazwisko wyczytałem na liście podpisów - i ci zacytowałem... Widzisz, jaka to bzdura? Współczesna Litwinka jako krwawa bojowniczka UPA - czy dostrzegasz bzdurność takiego postawienia tej sprawy? Plujesz na Polskę, a mienisz się być Polaki > em. Zdrajca i renegat. Tylko kogo zdradzasz, kto powinien obawiać się, że stois > z za jego plecami. A odżegnuję się od ukraińskości i mienię się Polakiem, bo żeby uznawać prawa mniejszości narodowych do kultywowania ich kultury, nie trzeba być członkiem tych mniejszości - ale ty tego nie rozumiesz, bo masz czarno-białą, banderowską wizję świata. I tak jak banderowcy zabijali w czasie wojny Ukraińców, ratujących bezbronnych Polaków, tak ty zabijałbyś Polaków, ratujących bezbronnych Ukraińców (przypominam ci twoje słowa o twojej bezwględności dla wrogów Polski - a kto jest tym wrogiem, ty to sam określasz). Jak widać, niewiele się różnisz od banderowców, jesteś ich lustrzanym odbiciem... Jednak do ciebie tak > ie nauki i style zachowania nie dotarły. Dlaczego? Moim zdaniem jesteśmy ulepie > ni z innej gliny, żyjemy w tym samym kraju, w tym samym społeczeństwie, ale dzi > eli nas ogromna przepaść wrażliwości, kultury, szacunku dla inności i odmienno > ści. Niewątpliwie, dzieli nas przepaść szacunku dla inności i odmienności. Jeden z nas chce odebrać mniejszości narodowej prawo do 15 minut programu telewizyjnego raz na dwa tygodnie - zgadnij, który to z nas? A drugi wychodzi z zasad Polski Jagiellońskiej, tolerancyjnej i przyjaznej innym i jest dumny z TAKIEJ przeszłości i TAKIEJ historii Polski - wiesz, który to z nas dwóch? Jedynym dopuszczalną rz > eczą byłby proces wojskowy i kula w łeb. W moim odczucie to i tak zbyt dużo łas > ki. Czyli wolałbyś, aby umierali inaczej - tak? Jak? Tak jak sami zabijali swoje ofiary? Uważaj, bo ktoś może po takich słowach nazwać cię sadystą - jeżeli tak bardzo lubisz zadawać cierpienie ludziom (a zwłaszcza, jeśli ci ludzie zadawali cierpienia swoim ofiarom - to w czym jesteś lepszy od nich, chcąc dla nich takiego samego losu? niestety, w niczym...)... > Pisząc „uczciwy hipokryta” chciałem po prostu podkreślić wielość o > dcieni hipokryzji, także tej upowsko-banderowskiej. Nie ma czegoś takiego jak "uczciwa hipokryzja", tak jak nie ma "gorącego lodu", "mądrego głupca", "prawdomównego kłamcy" czy "suchej wody". Nie upieraj się przy tym, bo to ewidentna bzdura... >Jednak jesteś tępy. No właśnie - to znakomita autorecenzja twoich wywodów "naukawo- filologicznych" nt. "uczciwej hipokryzji". Non plus ultra... EOT Odpowiedz Link Zgłoś
sjp do tzw. kmicica 31.07.09, 22:54 Obiecałem sobie, że nie podejmę z tobą dyskusji, ale ... czy ja gdzieś napisałem, że jestem za zlikwidowaniem programu w języku ukraińskim? A może admin cuda czyni? A zdania o tobie i twoich poglądach nie zmieniam. Ty, jak i wspomniani w poprzednim poście osobnicy też nie należą do ludzi, którzy potrafią zrozumiec, i niekiedy uznac cudze racje. I dyskusja, prowadzona nawet w wersji bardzo eleganckiej, na pewno nie zakończy się happy endem. A "znajomośc" łaciny - prawdziwie imponująca! Odpowiedz Link Zgłoś
darino uwaga techniczna 28.07.09, 19:25 "czy zmasakrowane zwłoki milicjantów w podziemiach birczanskiego kosciola, powiazane drutem kolczastym". Birczański kościół nie ma podziemi. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: uwaga techniczna 28.07.09, 19:49 Moze darino znajdziesz wiecej "niescislosci" ze wymordowano nie w podziemiu kosciola a w jego kruzgankach.Banderowskich zbrodni do wyjasnienia masz mnostwo.. www.stankiewicze.com/ludobojstwo/1945_4.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: uwaga techniczna IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 19:59 Zaraz sie okaze, ze to nie bylo w Tarnawcach, tylko 37 cm od granicy Tarnawiec i ze nie byli torturowanie tylko sami sie okaleczyli a upowcy udzielali im pierwszej pomocy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: protest Re: uwaga techniczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.09, 21:09 nie gadajcie z tym nacjonalistą- niech się sam zakisi w tym zaślepieniu. Widać że i tak nic do niego nie trafia to szkoda jezyka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: uwaga techniczna IP: *.chello.pl 28.07.09, 23:20 Gość portalu: protest napisał(a): > nie gadajcie z tym nacjonalistą- niech się sam zakisi w tym zaślepieniu. Widać > że i tak nic do niego nie trafia to szkoda jezyka. Ja jestem nacjonalistą? Polskim? Przykłady? Ukraińskim? Przykłady? Marsjańskim? Przykłady? Kolejny nędzny kłamczuch, który nie potrafi czytać ze zrozumieniem i plecie jak nawiedzony? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: protest Re: uwaga techniczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.09, 21:10 oczywiscie to o tym piewcy UPA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SALWA Re: uwaga techniczna IP: *.informel.pl 28.07.09, 22:05 A skąd się tutaj wziął znany z innych for niejaki darino,znany polakożerca i chwalca rizunów.Ciekawe,gdzie są kumple jego z tej samej watahy banderowskiej,tacy jak:piotrz,wolf-wwa,mariusz9959,tawny z nad Sanu i Wiaru.Takim typom powinno się odbierać obywatelstwo i deportować przymusowo na zas...ą Ukrainę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwe Re: uwaga techniczna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.09, 22:14 aż dziw że jeszcze sami nie wyemigrowali do swej ukochanej miodem i mlekiem płynącej ukrainy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SALWA Re: uwaga techniczna IP: *.informel.pl 29.07.09, 00:26 Nie miodem i nie mlekiem płynącej,tylko g....m i szczochem cuchnącej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 00:31 a czemu ten riezun straszy prokuratura? - nie rozumie tego, ze wolne forum wlasnie sluzy do tego zeby wytykac takie niegodziwosci ludziom niegodziwym w wolny i niekrepowany sposob - a ponadto uprawia powszechna wsrod ukraicow praktyke zaprzegania urzedow Polskiego Panstwa (oplacanych - w przytlaczajacej wiekszosci przez polskiego podatnika, ktory nie chce uprawiania propagandy podzegania do mordowania Polakow - czyli jego samego (czyt. ideologia banderowska i ounowska - czujemy ja tutaj) do siania zametu i domagania sie zaplaty za wyimaginowane krzywdy i wymyslone naleznosci a NA TO WSZYSTKO POZWALAJA NIESTYTY NASZE WLADZE I DLATEGO ONI CZUJA SIE BEZKARNI - NA POHYBEL SUKINSYNOM!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.chello.pl 29.07.09, 00:42 Gość portalu: chwilowy nie-kum napisał(a): > a czemu ten riezun straszy prokuratura? Masz dowody na riezuna? Uważasz, że mam już 85 lat i jestem emerytowanym upowcem? A może napiszesz, że jestem chińskim mandarynem albo tegorocznym wcieleniem Panczen-lamy? A co na takie halucynacje mówi twój lekarz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 01:14 stary Twoj jezyk az kipi od nienawisci kiedy walczysz o samostijna - w kazdym Twoim poscie musisz zawsze dodac pare inwektyw - to Cie zdradza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.chello.pl 29.07.09, 01:23 Gość portalu: chwilowy nie-kum napisał(a): > stary Twoj jezyk az kipi od nienawisci kiedy walczysz o samostijna - > w kazdym Twoim poscie musisz zawsze dodac pare inwektyw - to Cie > zdradza Mógłbym poprosić o jakiś cytat, w którym walczę o samostijną - ale w odniesieniu do ciebie to bezcelowe, żyjesz własnymi projekcjami. Co do inwektyw - to ciekawe spostrzeżenie lingwistyczne: jak używa inwektyw, to jest Ukraińcem. Opublikowałeś już habilitację na ten temat? I co sądzisz w takim razie o sjp, piszącym o ociekaniu banderowszczyzną i o rzygowinach banderowskich? To pewnie też Ukrainiec? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 01:32 sjp tylko odpowiedzial na Twoja prowokacje a co do inwektyw to nie tylko ukraincy uzywaja inwektyw - jest to forma wypowiedzi uzywana przez rozne grupy, ktore kazdy, przecieynie inteligentny, sam sobie moze sam dookreslic a co do cytatow z Twoich wypowiedzi to powiem Ci, ze nie znam Cie albo Cie nie identyfikuje jeszcze ale z Twoich wypowiedzi wyprowadzilem taki wniosek - jestes ukraicem w Polsce walczacym o program telenowyny i nie wypieraj sie - Wy zawsze sie wypieraliscie w oczy po to zeby w nocy - po sasiedzku - spalic dom i powyzynac dzieci - zaprzeczysz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.chello.pl 29.07.09, 01:39 a co do inwektyw to nie > tylko ukraincy uzywaja inwektyw Zaprzeczasz sam sobie - poprzednio uznałeś, że muszę być Ukraińcem, bo używam inwektyw... ale z Twoich > wypowiedzi wyprowadzilem taki wniosek - jestes ukraicem w Polsce > walczacym o program telenowyny Czy tylko Ukraińcy w Polsce uważają, że program powinien zostać w telewizji? Wejdź na stronę, którą podał ktoś na początku tego wątku i przeczytaj pierwsze z brzegu nazwiska - to są sami Ukraińcy? Andrzej de Lazari, Zygmunt Cywiński, no i na deser - Živilė Makauskienė (Punsk), typowa Ukrainka!!! ;-))) Wy zawsze sie > wypieraliscie w oczy po to zeby w nocy - po sasiedzku - spalic dom i > powyzynac dzieci - zaprzeczysz? Jak na razie nie miałem jeszcze okazji wypierać się w oczy, żeby potem spalić dom i powyżynać dzieci, bo nie brałem udziału w II wojnie światowej, nie jestem członkiem ukraińskiej partii nacjonalistycznej ani nawet Ligi Marsjańskich Narodowców... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dark Protest IP: 77.236.0.* 29.07.09, 17:35 Przepraszam, powyzynać czy powyżymać ? Poza tym kolejność powinna być odwrotna - palenie na końcu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 01:54 moze w zywe oczy nie miales jeszcze okazji ale na forum juz sie wypierales - co do podpisow: Ci ludzie podpisali sie z imienia i nazwiska (nie uzywajac przy tym inwektyw) wiec wiem, ze nie sa Wami - Ty sie nie podpisales wiec moge sie tylko opierac na dobrej znajomosci jezyka, w ktorym piszemy i wyciagania wnioskow z wyglaszanych wypowiedzi do tego dodac odrobine znajomosci psychologii ludzkich zachowan (wzrostu poziomu agresji - niekontrolowane uzywanie inwektyw - w kontekscie zagrozenia interesow wlasnych konkretnego osobnika) i wniosek wysuwa sie sam a to, ze powiedzialem, ze uzwyasz inwektyw wiec jestes uraincem to przeinaczenie sensu z Twojej strony i wcale nie zaprzeczam sam sobie - a tak juz na sam koniec to ta dyskusja staje sie niecelowa bo odbieglismy strasznie od tematu i zabrnelismy w takie rejony, w ktorych nie mozemy sie porozumiec bo stoimy na dwoch roznych biegunach interesow narodowych a co do linka z tematu to po analizie psychologicznej wynika, ze ten link - jak i caly temat Ty zalozyles i teraz go bronisz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmicic Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.chello.pl 29.07.09, 02:22 co do linka z tematu to po analizie > psychologicznej wynika, ze ten link - jak i caly temat Ty zalozyles > i teraz go bronisz... Zdaje się, że wątek założył jakiś romanpidlaszuk (w dodatku zalogowany). A ja jestem kmicic (niezalogowany). Po jaką cholerę raz bym się logował, a raz nie? Diagnozuje pan u mnie, doktorze Watson, schizofrenię? ;-))) wiec moge sie tylko opierac na dobrej > znajomosci jezyka, w ktorym piszemy Piszę za dobrze po polsku jak na Ukraińca, czy za dobrze jak na Polaka? Bo w "Pigmalionie" G.B. Shawa językoznawcy-amatorzy twierdzą, że londyńska kwiaciarka Eliza nie może być Angielką, bo za dobrze mówi po angielsku, podczas gdy prawdziwe Angielki bełkoczą... ;-))) > niekontrolowane uzywanie inwektyw Przeczytaj pod tym kątem posty pozostałych uczestników dyskusji - włącznie z własnymi. Uważasz za normalne sugerowanie (już w drugim czy trzecim poście) rozmówcy w necie, że rżnął wsie 70 lat temu? Bo dla mnie to jest dopiero objaw czegoś nienormalnego i niezwykłego poziomu agresji... bo stoimy na dwoch roznych > biegunach interesow narodowych Ja stoję na gruncie obecnie obowiązującego w Polsce prawa, a nie interesu narodowego. Dlatego, jak Polak okradnie w Warszawie Wietnamczyka, to jestem za skazaniem Polaka, a nie puszczeniem go wolno w imię "interesu narodowego"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 02:39 hmmm... dalej chcesz w to brnac... hmmm typowe... ok, po pierwsze ja sie nie wypieram, ze jestem Polakiem wiec jak cos godzi w moje interesy to sie denerwuje (uzywam inwektyw) i to potwierdza, ze jestem Polakiem i nikt, nawet tacy podszywajacy sie pseudo - Polacy, nie wmowia mi, ze czarne jest biale a biale czarne, jak pewni bracia, ja wiem zawsze po ktorej d*pa jest stronie, po drugie, kazdy kto wie jak dziala internet wie, ze raz sie mozna zalogowac a raz nie albo razem albo osobno itd. zreszta to watek poboczny - nieistotny, po trzecie: co do sugerowania, ze rznales wsie podczas wojny to nazwanie Cie riezunem wcale nie oznacza, ze masz - jak to mowisz - 85lat - mozna bys riezunem mentalnie i takim - przenosnym znaczeniu bylo to tu uzyte - tzn. takim, ktory te idee - banderowsko - upowskie - wyznaje, wiecej: mozesz byc nawet Polakiem ale mentalnie wyznajesz ideologie typowe dla ukraincow - i to jest chyba najgorszy przypadek bo nazywa sie zdrada i za cos takiego nalezy sie - jak psu buda - kula w leb - i wreszcie ostatnie: ja rowniez uwazam, ze nalezy skazac Polaka za kradziez ale wez pod uwage rowniez i to, ze propagowanie ideii upowsko - banderowskiej tez jest w Polsce nielegalna i scigana z mocy prawa - a tak na marginesie bardzo sympatycznie sie z Toba polemizuje, nawet w tak ciezkiej tematyce, gratuluje humoru i ciesze sie, ze inwektyw juz coraz mniej - dla porzadku - ja nie mam nic przeciw niezaleznej Ukrainie - powiem wiecej, wolna, demokratyczna i silna Ukraina jest w dobrze pojetym polskim interesie narodowym ale nie moze sie to odbywac na gruncie szerzenia zbrodniczej ideologii - Pozdrawiam:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 03:17 chyba nie doczekam sie juz odpowiedzi...:) widze, ze kolega "ponial" i poszedl spac (taki zart:) - nie obrazaj sie) wiec i ja ide spac - do zobaczenia:) Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen 29.07.09, 10:24 Temat zapoczatkowal znany na wielu forach ukrainski nacjonalista z Chicago romandidlaszuk.Ten milosnik Bandery doskonale wie ze w Chicago wszystkie etniczne rozglosnie radiowe czy telewizyjne funkcjonuja na prawach rynkowych i nie domagaja sie jak w Polsce od podatnikow dotowania ich dzialalnosci.Na podobnych zasadach funkcjonuja szkoly w jezykach mniejszosci narodowych zamieszkujacych USA. Ukraincy mieszkajacy w Polsce domagaja sie finansowania ich audycji radiowych i telewizyjnych z kieszeni polskiego podatnika a jednoczesnie ukrainskie fora internetowe wyrazaja oburzenie z powodu przyznawania Karty Polaka,ktora w ich mniemaniu dzieli ludnosc ukrainska na lepsza i gorsza. Placac abonament macie jak wszyscy mieszkancy na terenie Polski prawo do odbioru i ogladania telewizji publicznej.Chcecie dodatkowych programow w jezyku ukrainskim czy wietnamskim finansujcie to sami,badz tez wystapcie do rzadu ukrainskiego o wspieranie w Polsce waszych inicjatyw kulturalnych.Stac panstwo ukrainskie na stawianie pomnikow upowskim bandytom,to tez pomoze wam w kultywowaniu ukrainskiej tozsamosci w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 10:48 Moze niezbyt dokladnie sie przygladalem ale nie wpadlo mi w oczy, zeby np. BBC emitowalo program dla mniejszosci etnicznych w ogolnobrytyjskim programie telewizyjnym. Mimo, ze telewizja utrzymuje sie z pieniedzy abonentow wiec w duzej czesci takze z pieniedzy wplacanych przez owe mniejszosci. I jakos nikt nie lata ze skargami do Unii Europejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
kocur_zalogowany BBC emituje 29.07.09, 14:05 programy po walijsku szkocku czy irlandzku. Słabo widocznie szukałeś. A robienie odzielnych programów dla wszystkich grup etnicznych jest niemożliwe - zbyt wiele ich jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: BBC emituje IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 14:50 Zjednoczone Królestwo składa się z czterech części składowych (constituent part). To cos zupelnie innego niz mniejszosci narodowe. Co za roznica ile jest tych mniejszosci etnicznych? Podobno kazda ma prawo do wlasnego programu zgodnie z prawem unijnym. Chyba Ty sie jednak dobrze nie przyjrzales. Podtrzymuje, ze publiczny nadawca (jakim jest BBC) nie nadaje w ogolnobrytyjskim programie telewizyjnym ZADNYCH programow dla grup etnicznych. Odpowiedz Link Zgłoś
kocur_zalogowany A jaki ogólnopolski program w języku 29.07.09, 15:04 ukraińskim był nadawany u nas? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: A jaki ogólnopolski program w języku IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 15:08 Nie program ogolnopolski, tylko w ogolnopolskiej telewizji. Chodzi o program III TVP Odpowiedz Link Zgłoś
kocur_zalogowany Trójka to sieć rozgłosni regionalnych 29.07.09, 15:17 audycje dla mniejszości nadawane są w pasmach lokalnych, a nie wspólnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Trójka to sieć rozgłosni regionalnych IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 15:35 w linku autora watku jest list protestacyjny, w ktorym jak "byk" jest napisane, ze to ogolnopolski program a w poscie bodajze od wr masz potiwerdzenie, ze jest emitowany w programie ogolnopolskim. No to wobec tego ukrainy nawet nie wiedza przeciko czemu protestuja? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Trójka to sieć rozgłosni regionalnych IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 15:38 Przy okazji, jakos nie wdze w tej petycji 140 tysiacy protestujacych. Nie widze nawet 1400. Czy dla takiej garstki zainteresowanych oplaca sie robic specjalny program? Odpowiedz Link Zgłoś
kocur_zalogowany Ciekawe spostrzeżenie 29.07.09, 13:52 > Ten milosnik Bandery doskonale wie ze w Chicago wszystkie > etniczne rozglosnie radiowe czy telewizyjne funkcjonuja > na prawach rynkowych i nie domagaja sie jak w Polsce > od podatnikow dotowania ich dzialalnosci. W USA nie ma w ogóle państwowej telewizji, więc porównanie jest zupełnie bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: armagedon Re: Ciekawe spostrzeżenie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.07.09, 14:51 Wystarczy przestrzegać starej dyplomatycznej zasady wzajemności, która nie jest w tym przypadku przestrzegana i nie wiem dlaczego w imię poprawności politycznej wchodzi się Ukraińcom w przysłowiową dupę. Np. w Radio Moj(ż)rzeszów około 18,19 i godz. 10 codziennie napie...ją po ukraińsku co im ślina na język przyniesie. Jestem ciekaw czy tyle czasu poświęca się językowi polskiemu w publicznym radio czy telewizji ukraińskiej i to tak swobodnie.amen.pozdrowienia dla lechowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
kocur_zalogowany Jak słuchać Polskiego Radia dla Zagranicy? 29.07.09, 15:16 Retransmisje programów polskich Radia Polonia – Programu dla Zagranicy PR S.A. przez stacje zagraniczne: Ukraina - Lwów – Radio Nezałeżnist´ UKF 106,7 MHz 18:30 - Winnica - Radio TAK UKF 103,7 MHz 18:30 - Chmielnicki - Radio Podilla Center UKF 104,6 MHz 18:30 - Równe - Radio Kraj UKF 68,2 MHz 18:30 - Żytomierz – Radio Żytomyrska Chwyla UKF 71,1 MHz i 103,4 MHz 18:30 - Dąbrowica - Radio Melodia UKF 105,3 MHz 18:30 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wr Re: Jak słuchać Polskiego Radia dla Zagranicy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.09, 15:29 brawo, kocur, oczywiscie, ze jest wzajemnosc zachowana. A tak nawiasem mowiac Telenowyny nadawane byly niezmiernie rzadko (2x w miesiacu) na pasmie ogolnopolskim TV3 i zawsze z tlumaczeniem na polski, a nie lokalnym. Dawali je o godz. 13.00 w niedziele. A i tak caly czas wypadaly z ramowki, bo konferencja prasowa politykow, wazny mecz etc. Potem przeniesiono je na... 8.00. Nie powiem zeby mnie ten program jakos specjalnie rajcowal, ale czemu nie popatrzec przez pol godziny, co robi mniejszosc mieszkajaca obok nas? Ktos z zabierajacych glos w ogole widzial ten program, bo nie chce mi sie wierzyc, ze zrywaliscie sie co druga niedziele o poranku... Ech szowinisci... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jobrave Re: Jak słuchać Polskiego Radia dla Zagranicy? IP: 89.195.218.* 29.07.09, 23:37 Do Darino: Zadzwoniłem przed chwilą do mojej matki i zapytałem,jak to było z tymi milicjantami? Mama miała wówczas osiem lat, ale pamięta, że to było w kościele, w jakimś pomieszczeniu, może w nawie (skoro podziemi tam nie ma)były to ciała milicjantów,ułożone na katafalkach, a na szyi każdego z nich zdzierzgnięty był drut kolczasty. Te podziemia - w takim razie - dodałem sam. Tyle jeśli chodzi o wyjasnienie nieścisłości. Tak się składa, że znów występuję, jako advocatus diavoli; prawdę mówiąc, nie dopatrzyłem się nic banderowskiego w wypowiedziach Kmicica, stwierdzam natomiast, że ma po prostu inny punkt widzenia niż większość, nazwałbym to postawą pro-ukraińską, zaznaczając przy tym, że taka postawa wcale nie musi być jednoznaczna z tą pro - banderowską i jeśli nie jest, to nic w niej złego. W całej zjednoczonej Europie, mniejszości narodowe mają swoje programy w tv publicznej i podobnie było w Polsce. Wcale mnie nie dziwi, ze mniejszośc ukraińska walczy o swój program, myslę, ze Walijczycy, czy Baskowie, albo Niemcy w Polsce postapili by tak samo. Wielu forumowiczów i nie tylko domaga się od Ukrainców przeprosin, za zbrodnie UPA, a czy pamiętacie, co się działo, jak Kwaśniewski przepraszał za Jedwabne, że jakim prawem w imieniu wszystkich Polaków, przecież nie wszyscy Polacy mordowali! Więc kto ma przepraszać? Ci co nie mordowali? Jeśli programy dla mniejszosci w UE są standardem, to i w cywilizowanej Polsce powinno być tak samo, jeśli wszędzie święte prawo własności jest przestrzegane, to i w cywilizwanej Polsce również powinno. Polska zawsze może powiedzieć: my hołubimy mniejszości, mają tu wolnośc wyznania, mogą kutywowac swoje tradycje, obchodzic swoje swieta, łożymy na ich media, odbudowujemy cerkwie, zwracamy im majątki, a co oni,tam na Ukrainie robia dla mniejszosci polskiej? Nie możemy stosować tutaj parytetu, bo tym sposobem dajemy oręż do ręki nacjonalistom na Ukrainie i ukraińskim nacjonalistom w Polsce - zaręczam, że taka postawa nie ma nic wspólnego z oddawaniem pola, z podwijaniem ogona. Nie mozna - rzecz jasna- zapominać, o tym co stało się w przeszłości, ale skoro w przewodnikach szczycimy się wielokulturowością i tym, jaka to Polska była tolerancyjna dla innych kultur, to zacznijmy wreszcie odbudowywać to z czego tak jestesmy dumni i do czego - o paradoksie - nie chcemy jednocześnie dopuścić. W RP i Europie aż się roi od instytucji, gdzie sprawy zbrodni można "załatwić" i niech to się toczy swoimi ścieżkami, ale żeby się toczyło musimy, zamiast idiotów, wybierać mądrych ludzi, zlecać im coś, a później egzekwować, rozliczać, jak coś nie tak - na zbity ryj. W Przemyślu są ludzie, którzy dzięki Wam mają dożywotni zagwarantowaną posadę posła, plujecie tu na nich i znów ich wybieracie, wciskają wam kit, a wy jak debile, znów na nich głosujecie. Nieprawdopodobne! Uważam, że Ukraińców należy właśnie wesprzeć w ich staraniach, może dzięki temu przepaść dzieląca owe narody stałaby się nieco płytsza, może wiele sprawa po obu stronach granicy poszłoby do przodu? Może jakiś okrągły stół w Przemyślu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: apel Re: Jak słuchać Polskiego Radia dla Zagranicy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.09, 23:54 ponownie apeluje: nie gadajcie z tym UKraińskim nacjonalistą- niech się sam zakisi w tym zaślepieniu. Widać że i tak nic do niego nie trafia to szkoda jezyka i nabijania postów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wr Re: Jak słuchać Polskiego Radia dla Zagranicy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 01:36 jobrave, jak zwykle mnie nie zawiodles:) co do okraglego stolu, to nie ma z kim tutaj go robic. Trzeba by tych idiotow samorzadowo- poslowych posadzic za stolem z jednej strony - a z drugiej natychmiast masz zestaw rozjuszonych dzialaczy ukrainskich, pamietliwych i uznajacych sie za skrzywdzonych. A wsrod publicznosci - zawsze polscy szowinisci, patriotyczne katole. I kolejna kicha gotowa, ktora "rozslawi" Przemysl jako miasto sklocone. Okragle stoly sa dla rozsadnych ludzi, a juz forumowy odzew na ten ukrainski apel w sprawie audycji, ktorej nikt nie ogladal, mowi sam za siebie. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: ... 30.07.09, 03:44 Ideą okrągłego stołu, który już mało komu w Polsce kojarzy się z królem Arturem, jest zasada poszanowania prawa głosu wszystkich przy nim zasiadających, w imię osiągania porozumienia . Na forum, na szczęście , wystarczy zachować dystans do wypowiedzi innych osób, bez konieczności wypracowywania wspólnych, skutecznych metod działania. Temat wątku jest kontrowersyjny , ponieważ tzw kwestia ukraińska od pół wieku pozostaje nierozwiązana, a kolejne rządy Ukrainy, jako wolnego, niezawisłego państwa nie tylko nie zrobiły nic, aby odciąć się od swojej haniebnej przeszłości, ale eskalują kryzys polsko-ukraiński gloryfikując morderców odpowiedzialnych za ludobójstwo polskiej ludności, legalizując działalność nacjonalistycznych organizacji i ich manifestacje, przyzwalając na demoralizację młodego pokolenia Ukraińców poprzez szerzenie ideologii nacjonalistyczno-faszystowskich w szkołach. Z punktu widzenia polityki kraju, w którym z jednej strony postępuje pauperyzacja społeczeństwa , a z drugiej rośnie w siłę magnateria mafijna, jest to polityka przemyślana i dość skutecznie odwracająca uwagę od braku chleba , zastępując go igrzyskami, ale na działania rządu ukraińskiego nie mamy wpływu. Mamy, a przynajmniej powinniśmy mieć wpływa na postawę polskiego rządu , który prowadząc od lat liberalną politykę wobec Ukrainy poświęca pamięć ofiar ukraińskiego terroru, odmawiającym im czci , lekceważąc głosy ludzi takich , jak ks. Isakowicz-Zaleski i środowisk intelektualistów wspierających Jego działania ( przypomnę, że apel do KUL podpisało tysiące przedstawicieli różnych stowarzyszeń i organizacji, które w żaden sposób nie można kojarzyć z ‘kato-szowinizmem’ sugerowanym w poście powyżej) Niczego dobrego nie da się zbudować na kłamstwie, krzywdzie i lekceważeniu własnego społeczeństwa , więc jak długo w obu krajach będzie kontynuowana polityka obłudy , tematy , jak powyższy będą budzić zrozumiałe emocje i wywoływać konflikty, a prowokatorzy typu ‘Kmicica’ będą sobie mogli pogratulować umiejętności skłócania Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
darino okrągły stół w Przemyślu 30.07.09, 07:05 Mogę odpowiedzieć najwyżej w swoim imieniu. Dla mnie idea okrągłego stołu nie ma najmniejszego sensu, bo nie wiem, co przy nim można by uzyskać ? Wzajemne żale można równie dobrze powylewać na forach internetowych. Poza tym nie ma silnego, który upilnuje dyskutantów przy takim stole. Nie zamierzam również za nic przepraszać, bo nic złego nie zrobiłem. Nie potrzebuję również przeprosin od nikogo. Co do UPA, to jej żołnierze są dla mnie bohaterami broniącymi ludności ukraińskiej Nadsania przed wysiedleniami, i mszczącymi się za zbrodnie poskiej partyzantki, więc tutaj też raczej się nie porozumiemy. I jeszcze jedna sprawa, dotycząca mniejszości narodowych. W tej sprawie również w Przemyślu nic nie załatwimy. W przypadku naruszania prawa o mniejszościach zawsze można zwrócić się do sądu, a jeśli to nie pomoże, to do Strasburga. Co do burzenia cerkwi na Pogórzu Przemyskim, to mam nadzieję, że w końcu ktoś zorientuje się, że są one atrakcjami turystycznymi, i powstrzyma kościół rzymskokatolicki przed następnymi akcjami tego typu (a obserwuję kilka cerkwi przygotowywanych do takiego rozwiązania). Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: okrągły stół w Przemyślu 30.07.09, 09:46 darino pisze; Co do UPA, to jej żołnierze są dla mnie bohaterami broniącymi > ludności ukraińskiej Nadsania przed wysiedleniami, i mszczącymi się > za zbrodnie poskiej partyzantki, więc tutaj też raczej się nie > porozumiemy. Mozna przyjac ze takie glosy Ukraincow mieszkajacych w Polsce czy tez na Ukrainie sa marginesem.Z koleji jezeli wziac pod uwage usilne starania Juszczenki aby zbrodniarzom z UPA nadac status kombatanta,to widzimy ze ukrainscy faszysci wychowani na ideoologii Doncowa pisza swoja historie.Pisza te historie przy milczeniu naszych wladz,przy cichej aprobacie badz tez pomocy polskich mediow- takich chocby jak GW. Odpowiedz Link Zgłoś
phelix Re: okrągły stół w Przemyślu 30.07.09, 10:32 W tym temacie - pełne poparcie dla Lechowskiego51. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: okrągły stół w Przemyślu 30.07.09, 11:49 Dnia 1 sierpnia wystartuje pierwszy międzynarodowy dziecięcy kolarski rajd „Europejskimi śladami Stepana Bandery” – poinformowała Rada Miasta Lwowa. Młodzi rowerzyści wystartują spod pomnika Bandery w Czerwonogradzie, a następnego dnia przyjadą pod jego pomnik we Lwowie. Dalsza część rajdu prowadzi m.in. przez polskie miasta Sanok, Kraków i Oświęcim. Finisz zaplanowano na 24 sierpnia (Dzień Niepodległości Ukrainy) w Monachium, przy grobie Bandery. "Cel naszej akcji nie polega tylko na tym, żeby uhonorować Stepana Banderę, ale także aby popularyzować wśród ukraińskiej młodzieży zdrowy tryb życia, którego on surowo przestrzegał" - powiedział prezes Fundacji Dobroczynnej "Eko-Miłosierdzie", organizator rajdu. Wcześniej poinformowano, iż Iwanofrankowska Obwodowa Administracja Państwowy wydała 200-stronicowy przewodnik turystyczny "Ścieżkami Ukraińskiej Powstańczej Armii". Stepan Bandera był przywódcą jednej z frakcji Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów (OUN), której zbrojne ramię, Ukraińska Powstańcza Armia (UPA), dokonywało od wiosny 1943 roku na Wołyniu i w Galicji Wschodniej czystek etnicznych na ludności polskiej, mordując od 100 do 150 tys. osób. Darino i inni "milosnicy" UPA moga przygotowywac bramy powitalne i uroczyste wieczornice w miejscach gdzie banderowscy bandyci palili polskie wsie i mordowali polskich sasiadow "chroniac" ukrainska ludnosc przed "zbrojnymi bandami AK" Odpowiedz Link Zgłoś
kocur_zalogowany A tak z ciekawości zapytam: 30.07.09, 17:05 co Bandera miał wspólnego z morderstwami na Wołyniu? Czy są znane jego działania zmierzające do eksterminacji polskich mieszkańców tych ziem? A może jakieś dowody, że za drutów obozu wzywał do mordowania Polaków? Odpowiedz Link Zgłoś
darino banderowcy 30.07.09, 17:49 Chyba nic. Od lipca 1941 przebywał w areszcie domowym w Berlinie, a od jesieni w obozie koncentracyjnym. Wypuszczono go w późną jesienią 1944, kiedy było jasne, że Niemcy przegrywają wojnę. Nie wrócił już na Ukrainę pozostał na emigracji. Popularyzację nazwiska, jak i terminu "banderowcy", zawdzięczamy komunistycznej propagandzie. "Banderowcami" nie byli żołnierze UPA, a nawet członkowie jego frakcji OUN - nazywali się najpierw frakcją rewolucyjną OUN(R), a później OUN(SD), czyli "niepodległościowców-państwowców" (samostijnikiw-derżawnikiw). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: banderowcy IP: *.brnt.cable.ntl.com 30.07.09, 18:18 To jest rozmywanie tematu. Wszyscy wiedza kogo sie ma na mysli mowiac i piszac banderowcy. Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: Do Aaa 30.07.09, 18:28 Ale to nie Darino "rozmywa temat", on tylko nie podejmuje dyskusji merytorycznie, ale zachęcany przez pozbawionych własnego zdania ,labilnych Polaków, traktuje przemyskie forum, jako kolejne miejsce propagowania ukraińskiego nacjonalizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
darino wyluzuj, kobieto 30.07.09, 18:39 Chyba za ciężki temat wzięłaś sobie na głowę w końcu lipca. Odpowiedziałem tylko na pytanie. A czy wzmianka o braku podziemi w birczańskim kościele jest według Ciebie "propagowaniem ukraińskiego nacjonalizmu" ? Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: Daruj sobie ten protekcjonalny ton 30.07.09, 18:44 Temat jest za ciężki, ale najwyraźniej dla Ciebie, skoro w żaden sposób nie podejmujesz dyskusji o wychowaniu ukraińskiej młodzieży i przyszłości obu narodów , a w zamian publikujesz tu materiały o mordercach, niegodnych zachowania w pamięci. P.S. Per 'kobieto' możesz się zwracać do sprzątaczki w swoim biurze...jeśli Ci na to pozwoli. Odpowiedz Link Zgłoś
kocur_zalogowany Ale ja zadałem pytanie 30.07.09, 18:35 w związku z rajdem dla uczczenia Bandery. Czy można go obarczać winą za działania banderowców na Wołyniu, czy należy uznać, że był ukraińskim działaczem niepodległościowym, którego działania mieściły się w ówcześnie przyjętych normach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Ale ja zadałem pytanie IP: *.brnt.cable.ntl.com 30.07.09, 18:42 Stworzyl ideologie? Jakie owczesnie przyjete normy dopuszczaly bestialskie mordowanie osob cywilnych? Odpowiedz Link Zgłoś
kocur_zalogowany Gdzie przeczytałeś, że Bandera byl twórcą 30.07.09, 18:53 ideologii dla UPA? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Gdzie przeczytałeś, że Bandera byl twórcą IP: *.brnt.cable.ntl.com 30.07.09, 19:10 Banderowcy zostali poddani represjom i musieli przejść do konspiracji, organizując Ukraińską Powstańczą Armię. Odpowiedz Link Zgłoś
kocur_zalogowany Kiedy? 30.07.09, 19:38 "We wrześniu 1939 r. tzw. Krajowy Prowid (Zarząd krajowy) OUN pod kierownictwem Lwa Rebeta odmówił kategorycznie wykonania polecenia zarządu zagranicznego OUN (pod kierownictwem A. Melnyka) wszczęcia powstania antypolskiego(...) Decyzja L. Rebeta podjęta w zastępstwie S. Bandery (został on po wybuchu wojny polsko-niemieckiej wypuszczony 13 września 1939 r. z więzienia w Brześciu nad Bugiem i zaaprobował następnie decyzję L. Rebeta) była podstawą rozłamu w OUN na frakcję OUN (M) (melnykowcy) i OUN(B) (S. Bandera, L. Rebet, Jarosław Stećko - banderowcy). " "Ideologię organizacji można związać z dwoma publikacjami - "Nacjonalizmem" Dmytro Doncowa - radykalnego nacjonalistycznego publicysty ukraińskiego , m.in tłumacza dzieł Mussoliniego [19] i Hitlera [20] na ukraiński i "Nacjokracją" (1935) autorstwa Mykoły Scibiorskoho. Ich autorzy postulowali nacjonalizm tj. dominację w państwie etnicznych Ukraińców, antyparlamentaryzm i autorytaryzm (Ukraina będzie rządzona przez lidera nominowanego przez nacjonalistyczne elity, a nie partie polityczne). W kształtowaniu świadomości nacjonalistycznej ważną rolę odegrał również "Dekalog ukraińskiego nacjonalisty" z roku 1929." UPA powstała w czasie, gdy Bandera siedział w obozie i nie miał większego wpływu zarówno na powstanie armii, jak i na to co armia robiła. A może masz dostęp do jakichś materiałów potwierdzających odpowiedzialność Bandery za rzezie na Wołyniu? Chętnie przeczytam. Czy dlatego, że Krzyżacy mieli w oficjalnej nazwie zakonu imię Marii Panny wynika, że za wszelkie zło jakie nam Krzyżacy wyrządzili odpowiada Matka Boska? A czy eksterminacja Indian wynikała bezpośrednio z nauk Jezusa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Kiedy? IP: *.brnt.cable.ntl.com 30.07.09, 19:44 to co piszesz to zwykla demagogia. Ideologia Hitlera jest nadal zywa, momo ze ten od ladnych kilku lat nie zyje. Mowiez, ze tylko dlatego ze siedzial w obozie nie mial na nic wplywu to twierdzenie jakoby Hitler nie mial wplywu na to co sie dzialo w Oswiecimiu. Przeciez on siedzial w bunkrze w Berlinie Odpowiedz Link Zgłoś
kocur_zalogowany Widze, że przechodzimy do dowcipów :) 30.07.09, 20:11 Rzeczywiście moc sprawcza Hitlera w bunkrze i Bandery w obozie była niemal identyczna :) Ideologia Hitlera jest żywa, bo istniała i istniały realne efekty (tragiczne dla Polski) jego działania . A ja kolejnej osobie zadaję pytanie o dokonania Bandery i jakoś nie dostaje odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Widze, że przechodzimy do dowcipów :) IP: *.brnt.cable.ntl.com 30.07.09, 21:00 NIe chodzi o moc spracza tylko oodpowiedzialnosc. Tak jak zbrodniarze hitlerowscy twierdzili, ze sa niewinni bo wykonywali rozkazy, tak usiluje sie wybielic teraz wszelkiej masci banderowcow i inna upwska tluszcze. Zaczyna sie rozmywanie temat- analizowanie dat a zapewne niebawem godzin. Za chwile jakis madry o nicku "tryzub" napisze, ze bandera nie mogl czegos zrobic bo o 17:43:23 przebywwal wtoalecie i w zwiazku z tym nie mogl myslec o mordowaniu Polakow. Dokonaniem bandery jest to ze ma troche polsko- urzedniczej krwi na rekach (to dla jego sympatykow oczywiscie zasluga) i to, ze byl (wspol)tworca ideologii, ktora doprowadzila do smierci kilkudziesieciu tysiecy niewinnych osob. Jak mozna zobaczyc ideologia bandery tez jest zywa i tez istnialy jej realne efekty. I tez tragiczne dla Polski i Polakow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sąduk Re: okrągły stół w Przemyślu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 11:51 darino pisze; Co do UPA, to jej żołnierze są dla mnie bohaterami broniącymi > ludności ukraińskiej Nadsania przed wysiedleniami, i mszczącymi się > za zbrodnie polskiej partyzantki, więc tutaj też raczej się nie > porozumiemy. To już nie chamstwo to szczyt bandytyzmu nadający się do zbadania przez prokuraturę dla mnie jest to lżenie naszych dziadów gdy ten... mówi o zbrodniach polskiej partyzantki. Nasłuchał się audycji KGB. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jobrave Re: okrągły stół w Przemyślu IP: 89.195.138.* 30.07.09, 13:41 Mogę zrozumieć Darino, że w jakichś pojedynczych przypadkach były powody do zemsty, zrozumiałbym jeszcze, gdyby cywilom spalono domostwa i wygnano ich z wioski, ale sam dobrze wiesz, że na tym się nie kończyło. Ta - jak ją nazywasz - "zemsta" miała charakter ekterminacji, wystarczy popatrzeć na raport, do którego odsyła Lechowski, roi się tam od kobiet i dzieci, bezbronnych mężczyzn. Skala tego zjawiska jest nieporównywalna z kilkoma, czy kilkunastoma przypadkami, za które można winić Polaków m.in. Borownica, ale takich Borownic,które Polakom zgotowała UPA były tysiące. Wyrzynano niewinnych, bezbronnych ludzi w pień w imię jakichś chorych idei. Jeśli więc nazywasz bohaterami ludzi, którzy potrafili powiesić, lub roztrzaskać o węgieł niemowle, to gratuluję takich "łycarów". Mam świadomość, że przyczyny - tego eufemistycznie mówiąc - konfliktu - leżą jeszcze w czasach II Rzeczpospolitej i jej polityki wobec ludności na dawnych wschodnich kresach Polski, jestem równiez w stanie zrozumieć rozne zamachy terrorystyczne, chęć wybicia się na niepodległość i zw. z tym kolaboracje z Hitlerem, ale to co później wydarzyło się na Wołyniu, Podkarpaciu, Podolu, Pokuciu, z walka narodowowyzwoleńczą nie miało nic wspólnego. Jeśli zas chodzi o Telenowyny, to w dalszym ciągu uważam, że w cywilizowanym kraju mniejszości narodowe maja prawo do swoich programów w ogólnopaństwowej telwizji i nienależy ich go pozbawiać. Co do okragłego stołu Fanka, WR, Darino - macie jednak racje. Odpowiedz Link Zgłoś
darino "pojedyncze przypadki" 30.07.09, 14:24 Ja nie piszę o "pojedynczych przypadkach", bo to w czasie wojny w naszych stronach normalka, i dla paru złotych mordowano i Żydów, i Polaków, i Ukraińców. Szczególnie dużo osób zginęło w 1945 roku, kiedy wracały z robót w Niemczech (Polacy i Ukraińcy) i ZSRR (Żydzi). Ja piszę o masowych zbrodniach, gdzie jednorazowo zabijano kilkaset cywilnych osób, w tym kobiety, dzieci i starców, jak w Pawłokomie, Małkowicach, Skopowie czy Brzusce. Co do Borownicy, to tamtejsi bandyci uczestniczyli w zbrodni w Pawłokomie, i za to zostali ukarani, a przy okazji ucierpiała również ludność cywilna. Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: Darino... 30.07.09, 12:11 Nikt z nas nie oczekuje słów przeprosin od Ciebie, ale będziemy Ci zobowiązani , jeśli wychowasz swoje dzieci w poszanowaniu ludzkiego życia, godności i nauczysz ich odróżniać dobro od ewidentnego zła. Przede wszystkim operujesz nieznanym nam pojęciem 'Nadsanie'. Nie ma takiego terminu geograficznego , więc najwyraźniej pochodzi z Waszych map, na których wpajacie swoimi dzieciom prawo do ziemi polskiej od wieków, czyli okłamujecie je. Po drugie chciałam Cię zapytać, czy kiedykolwiek czytałeś książki lub oglądałeś filmy opisujące bestialstwo ludzi, których Ty nazywasz bohaterami? Kim jest dla Ciebie bohater? Czy Ty i Twoi synowie wnuki chcieli by 'mścić się' za wysiedlanie mitycznego Nadsania w ten sam sposób na ludziach , którzy dziś są Twoimi sąsiadami, kolegami z pracy, może nawet krewnymi? Przeczytaj , proszę , raz jeszcze mój post powyżej i zastanów się nad prawdziwymi powodami Twojej nienawiści do Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: armagedon Re: Darino... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.09, 13:23 brawo lechowski i fanka. pacjent operuje specyficznymi pojęciami opartymi na kłamliwej propagandzie ukraińskich nacjonalistów.Nie rozumie znaczenia słowa PRAWDA. Właśnie na prawdzie powinny być oparte nasze stosunki bilateralne w imię przyjaźni między naszymi narodami.Na nic zda się fałszowanie historii i udawanie, że wszystko jest w porządku. I może to śmieszne, ale niech zaglądną do encykliki papieża Jana Pawła II pt. vertatis splendor czyli blask prawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
xaxaxax Re: Darino... 30.07.09, 14:01 chcecie specyficznych pojec ukrainskich? no to sobie przeczytajcie m.in. ten watek: forum.gazeta.pl/forum/w,45535,98410941,98410941,co_Nas_dzieli_a_co_laczy_.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SALWA Re: Darino... IP: *.informel.pl 30.07.09, 20:07 Do xaxaxax!. Trafiłeś Pan w samo gniazdożmij i grzechotników{mowa u P-uKniętym forum}.Toż to jest znany jajecznik banderowski.Z nimi dyskusja jest zbędna.To jak rzucanie grochem o ścianę.Główny ścierwojad to niejaki piotrz,wtóruje mu inny polakożerca darino z Birczy vel Hutman,a zwykłym parobkiem jest niejaki mariusz9959. Odpowiedz Link Zgłoś
darino Re: Darino... 30.07.09, 16:06 Żałuję, że przez użycie rzeczownika Nadsanie moja wypowiedź stała się kompletnie niezrozumiała. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Darino... 30.07.09, 16:27 Nadsanie nie tylko funkcjonuje w swiadomosci polskich Ukraincow ale znakomicie sie tez ma kregach nacjonalistow ukrainskich pielegnujacych kult Nadsania a tez i Zakerzoni. Tutaj znajdziecie "rozwiniecie" ideii Bandery i Doncowa; www.zaxid.net/newspl/2009/7/29/154549/ Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: Darino... 30.07.09, 16:58 A ja żałuję, że tylko tyle masz do powiedzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dark Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: 77.236.0.* 30.07.09, 20:24 A zaczęło się od zamiaru likwidacji "Telenowyn". Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen 30.07.09, 22:02 ..aby lepiej zrozumiec wspolczesna Ukraine polecam ten tekst; tygodnik.onet.pl/35,0,30415,tragedie_najpierw__winy_potem,artykul.html Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.franka Re: Dzięki za link 30.07.09, 22:46 No cóż, wypada się jedynie uśmiechnąć, z politowaniem;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jobrave Re: Dzięki za link IP: 89.195.20.* 31.07.09, 02:50 Wracając jeszcze do bohaterskich czynów: www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1094&postdays=0&postorder=asc&&start=60 natomiast jeśli chodzi o Stepana Banderę to, zarówno Rebet, jak i jego następca Bandera,owszem byli przeciwko antypolskiemu powstaniu, ale nie z miłości do Polaków, nie z niechęci do rozlewu krwi,lecz dlatego, żeby nie ułatwiać zadania Niemcom, którzy wychujali Banderę i jego Samostijną Ukrainę niech się sami nimi zajmą - czystki miały się zacząć dopiero później. Gdyby Bandera rzeczywiście był przeciwnikiem eksterminacji ludności polskiej, to w czasie, kiedy odzyskał wolność i mieszkał sobie spokojnie w Monachium, mógł skreślić na świstku papieru jakieś przeprosiny, jakieś wyrazy ubolewania i wysłać, np. do Londynu, na ręce rządu RP na Uchodzctwie. To byłby ważny gest, tym bardziej, że rząd w Londynie nie był uprzedzony do Ukraińców - o czym świadczy udekorowanie krzyzem Virtutti Militari gen. Pawło Szandruka, czy dożywotnie wypłacanie emerytury wdowie po Semenie Petlurze. Na taki gest nie zdobył się ani Bandera, ani Stećko, ani inni żyjący wówczas ukraińscy politycy, wniosek z tego, że owe zbrodnie uważali za słuszne. Jeśli chodzi o cały proces poprzedzający zbrodnie, to owszem, w czasach II RP Ukraińcy zaznali wielu krzywd i byli warstwą upośledzoną wskutek takiej, a nie innej polityki kolejnych ekip rządowych, ale o tym można poczytać,więc nie będę się rozpisywał. Trudno również mieć do Ukraińców pretensje, że chcieli się wybić na niepodległość dokonując zamachów (nie oni pierwsi i nie ostatni), że walczyli przeciw regularnym,uzbrojonym oddziałom innych wojsk i gdyby na tym się skończyło, to zapewne po kilkudziesięciu latach dyskusja na tym forum wyglądałaby zupełnie inaczej, być może nawet nikt by nie oponował przeciwko jakiemuś marszowi ku czci Bandery. Dziwię się Darino, że nie widzisz różnicy pomiędzy aktami zemsty, do których doszło po Wołyniu, w kilku wioskach - też wielka tragedia bo zginęli bezbronni ludzie, a czystkami etnicznymi, gdzie szlachtowano ludzi, jak rzeźne bydło nie szczędząc im w wielu przypadkach wymyślnych tortur. Wiem Pawłokoma, Małkowice, ale nie byłoby tego, gdyby UPA nie wymordowało dziesiątek tysięcy ludzi, twoi herosi mordowali też swoich, za to, że pomagali Polakom, mordowali za piękne, ludzkie odruchy. Przypomnę jeszcze jedną rzecz, wyjątkowo perfidną, której dopuścił się Bandera. Otóż on i jego współtowarzysze organizowali zamachy, głownie na tych, którzy chcieli doporwadzić do polsko-uraińskiego pojednania, a nawet optowali za autonomią dal Ukraińców, do orędowników porozumienia należał m.in. zamordowany przez bojówke OUN Tadeusz Hołówka, czyż to nie perfidia? Jakkolwiek mogę się zgodzić z tym, że każdy naród ma prawo do samostanowienia, do walki o niepodległość, ale żaden nie ma prawa do mordowania niewinnych, bezbronnych ludzi. Dzisiaj Bandera trafiłby do Hagi, tak jak Karadzić, który był śwetnym psychiatrą i niezłym poetą i nie ma żadnych dokumentów podpisanych przez niego, że to przez niego ta Srebrenica i wiele innych miejsc kaźni, ale skoro go złapali i sądzą, to chyba z jakiegoś powodu. Te kilkadziesiąt tysięcy, to liczba zbyt duża, by mowić o jakiejś spontanicznej zemście, to była po prostu zaplanowana eksterminacja. Ci Twoi bohaterowie, nie byli żadnymi bohaterami, tak jak bohaterem nie był nasz polski Kuraś, czyli "Ogień", i "Wacław" - wstydzę się ich tak, jak Ty powinienes sie wstydzić swoich bohaterów. co do podziemi w birczanskim kosciele, to kwestię tę wyjaśniłem w jednym z poprzednich postów. Odpowiedz Link Zgłoś