Dodaj do ulubionych

Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telenowyny

25.07.09, 19:56
harazd.net/telenowyny/form.php
Akcja trwa do poniedzialku, 27 lipca 2009, godz. 20



9
Obserwuj wątek
    • fanka.franka Re: Hipokryzja 25.07.09, 20:55
      Kiedy my podpisywaliśmy protest przeciw przyznaniu doktoratu HC Juszczence,
      trzeba się było też podpisać, aby przekonać nas , że nie macie nic wspólnego z
      banderowcami.

      Nie mam pojęcia, jaki jest powód likwidacji Waszych programów TV, ale nie sadzę
      , aby rzeczywiście ktoś je zamierzał likwidować. Jak zwykle siejecie tylko
      zamęt, aby przekonać społeczeństwo o swojej rzekomej krzywdzie.
      Mniejszości narodowe, takie jak Wy mają w tym kraju sporo swobód, więc cieszcie
      się nimi i nie narzekajcie, bo po drugiej stronie granicy nie jest tak wesoło.
      • Gość: pysio Re: Hipokryzja IP: 213.25.24.* 25.07.09, 21:10
        Deklaracje a praktyka chodzą różnymi drogami. Myślałem że naszym władzom
        autentycznie zależy na normalizacji z Ukrainą. Tymczasem zamiast odchamiania
        Ukrainy mamy żelazną kurtynę. Wymyślane są jakieś obostrzenia i zaostrzenia.
        zamiera życie przygraniczne i coraz trudniej zrozumieć o co tu chodzi.
        • fanka.franka Re: Hipokryzja 25.07.09, 21:15
          To prawda, handel przygraniczny był źródłem dobrobytu dla obu nacji, ale jak
          zwykle komuś to przeszkadzało.
          Naszym władzom zależy wyłącznie na własnym wizerunku w Europie, bo zawsze muszą
          się przypodobać jakiemuś Wielkiemu Bratu.
          Los zwykłych , szarych ludzi ze strefy przygranicznej nikogo w Europie , ani w
          Warszawie nie obchodzi.
    • Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-177.btcentralplus.com 25.07.09, 23:45
      w prawie unijnym mowi sie o nie dyskryminowaniu mniejszosci
      narodowych ale do cholery gdzie jest napisane, ze mniejszosc
      narodowa ma dyskryminowac wiekszosc??? tym ukraincom wszystko sie
      nalezy - wszystko im daj za darmo a ta cala Tucka z ta Drozd ciagle
      sieja zamet i wypisuja jakies bzdury po calym swiecie a pieniadze
      ktore dostaje od polskiego podatnika przeznacza na imprezy i
      odznaczenia dla banderowcow a jakos nie pamietaja, ze maja 300 000zl
      dlugu za czynsz!!! i jeszcze jej cos oddaj??? Won na ukraine
      mordercy!!!
          • Gość: pysio Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: 213.25.24.* 26.07.09, 07:17
            Zastanowić się trzeba czy jest jakiś inny sposób by ukraińcy dostali szansę i
            potrafili wcielić ją w życie? Niemcy taką szansę dostali i powoli się zmieniają.
            W każdym społeczeństwie są oszołomy ale nie oni stanowią o istocie. Mądre
            działania władz powodują że oszołomstwo coraz więcej się izoluje. Ukraina ze
            swoją mentalnością- to średniowiecze. Oni cały czas myślą że wróci Chmielnicki i
            zrobi porządek z Lachami.Gdyby swije mieli możliwość - tak jak my za komuny-
            zobaczyć inny, normalny świat to ten kaganek wiedzy poniosą, nawet nieświadomie
            wywołają chęć zmiany w narodzie.Pomimo kryzysu działa bielsat dla białorusinów.
            Coś w rodz. WE. Nad tym narodem trzeba popracować bo ich sposób na życie może
            być nawet niebezpieczny.
    • Gość: dark Publiczna TV IP: 77.236.0.* 26.07.09, 07:51
      Wiekszość osób wypowiadających się w tym wątku nie zauważyła drobnej
      rzeczy, że w/w Ukraińcy płacą w Polsce podatki, w tym abonament RTV.
      W związku z tym mają prawo wypowiadać sie na temat "misji" TVP.
        • lechowski51 Re: Publiczna TV 26.07.09, 13:48
          Trzeba stwarzac postbanderowcom mozliwosci do popularyzowania swoich
          "bohaterow'!.Same bilbordy SS Galizien na ulicach Lwowa czy festyny to za
          malo.Fundujmy wiec ukrainskim faszystom za nasze podatki domy
          narodowe,gazety,audycje radiowe i telewizyjne....a nkiedlugo dowiemy sie ze
          Przemysl i Gorlice sa pod polska okupacja.
          Czyzby ks.Isakowicz-Zaleski zostanie jedynym sprawiedliwym?
          www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=1983&PHPSESSID=e94c9280a5f5e460a23aa5f8c576b2e4
      • sjp Re: Publiczna TV 26.07.09, 22:39
        Już gdzieś tę "myśl" czytałem. Chyba na P-u. Darino, czy to twój nowy nick?
        A propos, ta wstrętna Polska ze swoją rydzykową demokracją pozwala na funkcjonowanie szowinistyczno-banderowskiego forum Podkarpacka u-Kraina. Ciekawe, czy Polacy mieszkający na Ukrainie mogliby takie szowinistyczne bzdury (jak na P-u) wypisaywac w języku ukraińskim i na forum ukraińskim?
        • Gość: kmicic Re: Publiczna TV IP: *.chello.pl 26.07.09, 23:27
          sjp napisał:

          > Już gdzieś tę "myśl" czytałem. Chyba na P-u.

          Czyżbym udawał, że to moje słowa? Podałem link do tekstu z innego
          forum, więc twoja genialna przenikliwość, Watsonie, jest na poziomie
          odkrywcy Ameryki AD 2009...

          >Darino, czy to twój nowy nick?

          Jakieś stare ubeckie nawyki, żeby na siłę ustalić personalia
          rozmówcy z sieci? Nie znam osobiście żadnego Darina...

          > A propos, ta wstrętna Polska ze swoją rydzykową demokracją pozwala
          na funkcjono
          > wanie szowinistyczno-banderowskiego forum Podkarpacka u-Kraina.

          To nie wstrętna Polska z rydzykową demokracją - poza Chinami raptem
          może jeszcze kilka krajów (np. Korea Płn.) próbuje cenzurować
          internet. Więc ojczulek d'Erektor niewiele ma do powiedzenia nt.
          demokracji w sieci - i to w odniesieniu do portalu PRYWATNEJ gazety.
          Ale zawsze możesz go o to zapytać na forum "Naszego Nocnika"...
          :-)))

          Ciekawe, czy Po
          > lacy mieszkający na Ukrainie mogliby takie szowinistyczne bzdury
          (jak na P-u) w
          > ypisaywac w języku ukraińskim i na forum ukraińskim?

          Prawdopodbnie nie tylko mogliby, ale to robią - patrz wyżej. Ukraina
          nie cenzuruje internetu, w odróżnieniu od twoich przyjaciół z Pekinu
          i Phenianu...
            • Gość: kmicic Re: Publiczna TV IP: *.chello.pl 27.07.09, 00:08
              Gość portalu: widz napisał(a):

              > durny chłop pseudonacjonalista a tu zwykły bełkot - gdzie on
              znalazł te 140 000
              > ukrainców chyba w kijowie, nawet na krymie tylu ich nie ma i nigdy
              nie było nie
              > mówiac juz o okregu donieckim.

              Wiem, że jesteś analfabetą (funkcjonalnym), ale warto czasem zajrzeć
              do Wikipedii, uwierz komus mądrzejszemu:
              (see urbanization).

              As of the Ukrainian National Census, 2001, the ethnic groups within
              the Donetsk Oblast are: Ukrainians — 2,744,100 (56.9%), Russians —
              1,844,400 (38.2%), Greeks - 77,500 (1.61%), Belarusians — 44,500
              (0.92%), Crimean Tatars — 19,200 (0.4%), Armenians — 15,700 (0.33%),
              and Jews - 8,800 (0.18%).[3]

              As of 2001, the languages spoken within the oblast' are: Russian —
              74.9%, Ukrainian — 24.1%, and Armenian — 0.13%

              en.wikipedia.org/wiki/Donetsk_Oblast
              • lechowski51 Re: Publiczna TV 27.07.09, 11:39
                kmicic pisze:
                Niestety, rybciu, musisz sie pogodzic z jednym - twój umiłowany
                Adolf przegrał wojnę, Polska jest częścią UE (a nie np. Jugosławii
                Miloszevicia) i obecnie pomiędzy Bugiem a Odrą MUSZĄ BYĆ
                przestrzegane prawa człowieka, w tym również prawa mniejszości,
                którym NIE WOLNO odmówić audycji radiowych o ich kulturze i w ich
                języku w publicznej radiofonii i telewizji. Strasburg czeka,
                Slobodanku...

                Slobodankow nie musisz biedaku szukac w Polsce,nie musisz sztucznie
                stygmatyzowac "adolfami".....wystarczy udac sie kilkadziesiat kilometrow od
                Przemysla i poogladac wiszace na ulicach Lwowa SS-manskie znaki.Mozesz rowniez
                zlozyc kwiaty pod pomnikami Bandery i innych wybitniejszych mordercow jak
                Miloszewicz.Bedziesz rowniez mogl z z dzialaczami Partii Swoboda powspominac
                "piekne" czasy gdy siepacze z UPA od Wolynia po Malopolske wymordowali ponad 100
                tys bezbronnych dzieci,kobiet i starcow w imie obleednej ideologii Wilnej Ukrainy.
                Nikt nikomu w Polsce w przeciwienstwie do Bialorusi czy Ukrainy nie zabrania
                kultywowania ukrainskiej czy bialoruskiej kultury.Mozecie to robic ale nie za
                pieniadze polskich podatnikow.Zgodnie z polskim prawem mozecie sobie zatem
                prowadzic dzialalnosc kulturalna czy oswiatowa ale za wlasne pieniadze,badz tez
                jak to jest przyjete na calym swiecie przy pomocy panstwa ukrainskiego.
                • darino krótko mówiąc ... 27.07.09, 12:36
                  Unijne przepisy dotyczące mniejszości narodowych wyprostują tę grupkę polskich
                  nacjonalistów. Nacjonalizm w Europie nie popłaca, co widać na przykładzie
                  europosła Michała Kamińskiego.
                  • sjp Re: krótko mówiąc ... 27.07.09, 21:49
                    Zapewne kiedyś ... Unijne przepisy dotyczące mniejszości narodowych wyprostują tę grupkę ukraińskich nacjonalistów. Nacjonalizm w Europie nie popłaca, co widać na przykładzie europosła ... Darino, dopisz nazwisko, chyba, że wam rezunom nie do Europy. Zresztą, co wy tej Europie możecie dac, jakie wartości, jakie doświadczenia historyczne, jaką kulturę. Ale dopisz, nawet swoje. Bardzo czekam na Ukrainę w Europie - to dopiero będzie dla banderowców szok. Zobaczysz wtedy, kto jeszcze upomni się o swoje.
                    • lechowski51 Re: krótko mówiąc ... 27.07.09, 22:44
                      Darino i inni piewcy herosow z UPA,SS Galizien zwalczaja "polski nacjonalizm"w
                      imie idealow zjednoczonej Europy.Zwalczaja "polski nacjonalizm" jak i
                      neofaszysci z partii Swoboda ktorzy AK nazywaja bandytami mordujacymi niewinnych
                      Ukraincow.
                      Linkuje oswiadczenie pupili Juszczenki i reakcje moderatora forum ukrainskich
                      "piewcow milosci" wobec Lachow z Zakierzonia.
                      forum.gazeta.pl/forum/w,45535,95713466,98334153,ukrainska_reakcja.html
          • mat120 Mykoła 01.08.09, 02:09
            Gość portalu: kmicic napisał(a):
            Jakieś stare ubeckie nawyki, żeby na siłę ustalić personalia
            rozmówcy z sieci? Nie znam osobiście żadnego Darina...

            A swego kamrata Darka Hutmana Mykoła też nie zna?:))
      • Gość: jobrave Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: 89.195.132.* 28.07.09, 05:32
        Straszne tu pomieszanie z poplątaniem i generalizowanie. Przede wszystkim nie
        każdy Ukrainiec jest nacjonalistą, nie każdy był w UPA, nie każdy służył w SS
        Hałyczyna, wielu Ukraińców z narażeniem życia ostrzegało Polaków, pomagało im
        się ukrywać. Mojego dziadka, ktory wrocił z Syberii (jako inwalida) pół roku
        pozniej zastrzelił upowiec. Moja babcia z dwiema córkami (8 i 6 lat), w ciazy z
        trzecim dzieckiem, uciekała ze Stanisławowa, przez _Dobromil, Bircze do
        Przemysla, gdyby nie Ukraincy z Lipy i Birczy, ktorzy jej pomogli, zakończyłaby
        zycie tak jak dziadek. Owszem widziała rzeczy straszne, a własciwie widziały -
        trupy płynace Sanem, czy zmasakrowane zwłoki milicjantów w podziemiach
        birczanskiego kosciola, powiazane drutem kolczastym. Tak, bestialstwo, ale
        bestie sa w kazdym narodzie, również w naszym. Nie zamierzam usprawiedliwiać
        bandytów, ale nie mogę sie zgodzic z tym, że ludzi, którzy ze zbrodniami nie
        mieli nic wspólnego wrzuca się do jednego wora ze zbrodniarzami. Bardzo nas
        boli, kiedy słyszymy, że wyssaliśmy antysemityzm z mlekiem matki i jednocześnie
        sami postepujemy tak,jak ci, co nas oskarżają, denerwujemy się kiedy slyszymy o
        "polskich obozach koncentracyjnych", o gettach ławkowych przed wojną, o
        szmalcownikach. Boli nas takie generalizowanie, a skoro tak, to przyjmijmy do
        wiadomosci, że innych rowniez może boleć. Owszem zarówno na Ukrainie, jak i
        wsród mniejszosci ukraińskiej w Polsce sa ludzie, ktorzy nienawidzą Polski i
        Polaków, którym sie marzy Ukraina po Kraków, ktorzy wieszają w gabinetach, czy
        domach różne dziwne mapy (na Litwie do dziś mozna kupić mapy na których granica
        panstwa litwskiego sięga po Warszawę), ale to jest margines, tyle, że głośny i
        zadaniem odpowiednich służb jest to, żeby ten margines jeszcze bardziej
        zmarginalizować. to, ze politykę wchodnią mamy taka jaką mamy - nalezy winić nie
        Ukraińców, ale nasze władze, tchórzliwych polityków, którzy nie potrafią
        zapewnic polskiej mniejszosci na Ukrainie takich praw, jakie mają Ukraincy w
        Polsce. Powinnismy przyjąć do wiadomości, że większość Ukraincow w Polsce ,to
        jednak ludzie, którzy chcą zyc w spokoju, pracować, nie myslą o wyrzynaniu
        Polaków, lecz o pokojowej koegzystencji, jednak spotykajac sie na codzień z
        ostracyzmem będą sie izolować i nabierać przekonania lub utiwerdzac się w nim,
        ze w Polsce, ze z Polakami się nie da. A dałoby się, czego dowodem jest
        chociażby Kanada, gdzie Polacy i Ukriancy żyja w przyjaźni, a nawet zakładaja
        rodziny. Pełno tu pretensji, ze zbrodnie ukraińskich nacjonalistów nie zostały w
        wystarczającym stopniu osądzone, ale do kogo macie te pretensje, do upowców, że
        sie sami nie osądzili? Nie IPN, który trwoni czas pieniądze na zajmowanie się
        tornistrem Chomy, zajmie się zbrodniami UPA. wiadomo jednak,że sie nie zajmie,
        bo kolejne rządy RP uprawiają włażenie Ukrainie do dupy karmiąc sie iluzjami, że
        zwiną Ukraine Rosji i uczynia Polskę regionalnym mocarstwem - debilizm. Nie
        widzę nic zdrożnego w tym, że jakakolwiek mniejszość narodowa, chce miec swoje
        media, kultywować swoje tradycje. Wcale nie dziwi mnie to, że nadal chcą miec
        swój program tv. tu na Wyspach np. Walijczycy też mają swój program, w swoim
        języku. Dziwi mnie dlaczego nikt nie protestuje przeciwko Niemcom,którzy
        wymordowali miliony Polaków, a siedza sobie bezczelnie na Ślasku, ogladajac
        wlasna tv i czytając swoja gazete, szwargocąc przy tym niemniej bezczelnie. A te
        dwadzieścia kilka tysięcy Tatarów - ci to dopiero dali nam w du***pę, ile razy
        spuszczali nam wpie***rdol, ile miast spalili? I co? I pozwalamy im na rózne
        piśmidła, jakieś kosciólki z półksiężycem. Reasumując: za ch.... nie kumam, co
        maja Telenowyny, do UPA.
        • sjp do jobrave 28.07.09, 17:06
          Dobry tekst,ale jak zapewne zauważyłeś zagrały na tym forum emocje i to dośc mocno. Poczytaj dokładnie teksty tzw. kmicica czy rom-baza, ociekające banderowskim nacjonalizmem, obiecujące rezanie Polakom mieszkającym na Ukrainie, chwalące czystki etniczne UPA, a zrozumiesz, że z tymi ludźmi nie można dyskutowac. Po lekturze takich tekstów rzeczywiście może irytowac społeczno-kulturalny program w języku ukraińskim. No bo funduje im się przywileje, dotacje, programy telewizyjne, a rezuny odgrażają się rezaniną. Ponadto, większośc z piszących ma pojęcie o tym co dzieje się na Ukrainie (bywam tam kilkakrotnie w ciągu roku), czyli wzrost nacjonalizmu, ilośc pomników banderowców, gloryfikacja nazistowskich oddziałów, mauzolea itd. no i te nagrobne tablice ukraińskie na polskich grobowcach nie tylko na Łyczakowie, także "troska" ukraińska o ten zasób kultury, który pozostawili po sobie Polacy - nasz stosunek do tego co jest poniemieckie i pożydowskie nie jest najlepszy, ale cały czas dzieje się coraz lepiej - czyli to też daje do myślenia. No i pozycja Polaków na Ukrainie, nie do pozazdroszczenia, pewnie z dużym wkładem naszego rządu. To wszystko razem wzięte podgrzewa emocje. Masz rację, że rezunów jest niewielu, że bardzo dużo Ukraińców to przyzwoici ludzi (spotkałem takich bardzo wielu), ale cóż z tego, skoro ich głos jest niesłyszalny, że czyta się teksty banderowskich rzygowin. Nie można ich uciszyc, mamy tzw. demokracje (prywatnie z banderowcami rozmawiac należy po banderowsku), można zignorowac, nie odpowiada na posty, a może admin weźmie się do tzw. pracy, poczyta, pogłówkuje i nacjonalistyczne teksty banderowskie odpowiednie potraktuje. Bo jak na razie trwa internetowa polsko-ukraińska rezanina.
          • Gość: kmicic Do sjp (parszywego kłamcy?) IP: *.chello.pl 28.07.09, 17:42
            sjp napisał:

            > Dobry tekst,ale jak zapewne zauważyłeś zagrały na tym forum emocje
            i to dośc mo
            > cno. Poczytaj dokładnie teksty tzw. kmicica czy rom-baza,
            ociekające banderowsk
            > im nacjonalizmem, obiecujące rezanie Polakom mieszkającym na
            Ukrainie, chwalące
            > czystki etniczne UPA, a zrozumiesz, że z tymi ludźmi nie można
            dyskutowac.

            Upraszam łaskawie o podanie po jednym cytaciku z moich postów:
            - jak obiecuję rezanie Polakom mieszkającym na Ukrainie
            - jak chwale czystki etniczne UPA.

            Jeżeli ich nie zacytujesz w przeciągu najbliższego tygodnia, uznam
            cię, sjp, nie tylko za człowieka, z którym nie można dyskutować, ale
            po prostu za parszywego kłamczucha.

            Życząc bana

            kmicic

            PS. Możesz wyjaśnić co to znaczy: "(prywatnie z banderowcami
            rozmawiac należy po banderowsku)"? Będzie to potrzebne przy
            zgłoszeniu w prokuraturze podżegania do przestępstwa, polegającego
            na umyślnym pozbawieniu życia drugiej osoby (chyba że banderowcy wg
            ciebie to ludzie kupujący swoim rozmówcom watę cukrową i kochający
            wszystkie dzieci).
                • Gość: aaa Re: Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 18:16
                  Skoro ty tak to rozumiesz to co ja na to poradze? Nigdzie w tekstach sjp nie
                  widzialem znaku rownosci miedzy "rozmawianiem po banderowsku" a "zarzynaniem bez
                  milosierdzia". Ale skoro twierdzisz, ze to rownoznaczne... Pewnie wiesz co
                  piszesz. Dzieki tobie dowiedzialem sie co naprawde znaczy "rozmawianie po
                  banderowsku".
                  Ciekawi mnie tylko (jesli to prawda co napisales) dlaczego wobec tego
                  banderowcom stawia sie pomniki na ukrainie?
                  • Gość: kmicic Re: Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie IP: *.chello.pl 28.07.09, 18:43
                    Gość portalu: aaa napisał(a):

                    > Skoro ty tak to rozumiesz to co ja na to poradze? Nigdzie w
                    tekstach sjp nie
                    > widzialem znaku rownosci miedzy "rozmawianiem po banderowsku"
                    a "zarzynaniem be
                    > z
                    > milosierdzia".

                    Mój ty aaanalfabeto po prywatnych szkołach tego i tamtego...

                    Cytuję JEDNĄ tylko wypowiedź sjp:

                    - ociekające banderowskim nacjonalizmem, obiecujące rezanie Polakom
                    mieszkającym na Ukrainie, chwalące czystki etniczne UPA,

                    -a rezuny odgrażają się rezaniną.

                    - Nie można ich uciszyc, mamy tzw. demokracje (prywatnie z
                    banderowcami rozmawiac należy po banderowsku),

                    Ten ostatni tekst wyraźnie mówi: gdyby nie obecny ustrój w Polsce
                    (zapewne sjp marzy o faszyzmie albo komunizmie, bo demokracja
                    wyraźnie mu nie leży), można by ich (banderowców) uciszyć
                    oficjalnie. Co to znaczy: uciszyć? Poprosić o ściszenie głosu?
                    Dlatego proponuje ich uciesznie nieoficjalne. Czyli?...

                    Dzieki tobie dowiedzialem sie co naprawde znaczy "rozmawianie po
                    > banderowsku".

                    Nie dziękuj mnie, tylko zwariowanemu nazi-bolszewikowi sjp...

                    > Ciekawi mnie tylko (jesli to prawda co napisales) dlaczego wobec
                    tego
                    > banderowcom stawia sie pomniki na ukrainie?

                    Musisz o to zapytać Ukraińców. I to najlepiej Ukraińców
                    mieszkających na Ukrainie. A jeszcze lepiej - tych Ukraińców, którzy
                    stawiają te pomniki. Ja ich nie stawiam (1), nie jestem obywatelem
                    Ukrainy (2), nie jestem nawet Ukraińcem mieszkającym w Polsce (3),
                    więc nie do mnie ta mowa. Dotarło, czy może znowu zaproponować ci
                    zrobienie baranka o ścianę?
                    • lechowski51 Re: Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie 28.07.09, 19:02
                      kmicic pisze;
                      To nie wstrętna Polska z rydzykową demokracją - poza Chinami raptem
                      może jeszcze kilka krajów (np. Korea Płn.) próbuje cenzurować
                      internet. Więc ojczulek d'Erektor niewiele ma do powiedzenia nt.
                      demokracji w sieci - i to w odniesieniu do portalu PRYWATNEJ gazety.
                      Ale zawsze możesz go o to zapytać na forum "Naszego Nocnika"...
                      :-)))

                      To zaledwie ulamek popisow z Twojego "jezyka milosci".Nie wiem czy jest to
                      "jezyk banderowski" ale wiem ze jest to jezyk przemocy.
                      Zamiast pisac o swoim pochodzeniu,odnies sie do tego co stanowi przedmiot
                      sporu.Neofaszysci ze Swobody pisza o zolnierzach AK jako o zbrojnych bandach
                      palacych wsie na Wolyniu a o bandytach z UPA jako obroncach terenow,ktore od
                      wiekow przenalezaly etnicznie do Ukrainy.Sprobuj skomentowac ta odezwe.Wejdz na
                      forum podkarpacka u-kraina a przekonasz sie ze wymordowanie ponad 100 tys
                      Polakow od Wolynia po Sanok nazywane jest tam "sasiedzkimi porachunkami".
                      • Gość: kmicic Re: Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie IP: *.chello.pl 28.07.09, 19:27
                        To zaledwie ulamek popisow z Twojego "jezyka milosci".Nie wiem czy
                        jest to
                        > "jezyk banderowski" ale wiem ze jest to jezyk przemocy.

                        Ja też nie wiem, czy twój język to język idioty czy chama. Wiem, że
                        jest to język przemocy.

                        >Trzeba wiele podlosci aby polska policje porownywac do NKWD czy
                        >Gestapo....takich padalcow jak Naliwajczenko szkoda komentowac.

                        >Frasyniuk mowil i mowi rozne glupstwa.

                        >Mam wrazenie ze pisze Pan opisujac postawe ksiezy nie o kosciele
                        katolickim a o
                        greko-katolickim i prawoslawnym,ktore byly swasalizowane przez
                        dszialania
                        bezpieki a byc moze mialy tez "spolegliwych" wiernych.
                        To co Pan pisze to nie "michnikowszczyzna", bo nawet lewak Michnik
                        nie
                        kwestionuje ogromnego udzialu kosciola katolickiego w odzyskaniu
                        wolnosci-Pan
                        poprostu klamie!
                    • Gość: aaa Re: Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 19:02
                      Zaczne od konca. Moglbym zaproponowac zebys sam zrobil baranka. Ale skoro juz
                      jestes baranem, to mijaloby sie to z celem.
                      Mozesz wklejac wyrwane z kontekstu fragmenty wypowiedzi i twierdzic, ze taki
                      jest jej sens. Zreszta prosze bardzo- przyklad z twoich madrosci (cytaty z
                      twoich postow):

                      "obiecuję rezanie Polakom mieszkającym na Ukrainie"
                      "chwale czystki etniczne UPA"
                      "rozmawiać po banderowsku" to znaczy "zarżnąć bez
                      miłosierdzia"

                      Znowu sie wstydzisz, ze ktos moglby cie wziac za ukrainca? Im bardziej temu
                      zaprzeczasz tym bardziej sie pograzasz.

                      • Gość: kmicic Re: Będziesz, aaa, adwokatem sjp na jego procesie IP: *.chello.pl 28.07.09, 19:18
                        Mozesz wklejac wyrwane z kontekstu fragmenty wypowiedzi i
                        twierdzic, ze taki
                        > jest jej sens.

                        Zacytowałem słowa sjp dotyczące banderowców, których on, zdaje się,
                        bardzo nie lubi. A ty nadal uważasz, że sjp uznaje banderowców za
                        ludzi pokojowo nastawionych i miłosiernych? To uważaj, jak się z nim
                        spotkasz, bo chyba nie będzie zadowolony, że uznajesz go za
                        banderowca...
                        • fanka.franka Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... 28.07.09, 19:27
                          Nie dość , że masz problemy z tożsamością narodową , to jeszcze przechodzisz
                          jakiś wyjątkowo ostry kryzys osobowości i z całym szacunkiem , ale pomysł
                          wysłania Cię na Dzikie Pola z szabelką ( wycięty niestety) mógł być zbawienny
                          dla Twojej natury pieniacza i prowokatora.
                          A ponieważ zaraz oskarżysz mnie o brak argumentów, oświadczam, że z takimi jak
                          Ty, NIE DA SIĘ dyskutować merytorycznie, czego dowodem jest powyższa wymiana
                          zdań z panami Lechowskim, i Aaa.

                          A poważnie, w jakim celu nakręcasz tego typu pseudodyskusję na publicznym forum,
                          strasząc ludzi prokuraturą?
                          • Gość: kmicic Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... IP: *.chello.pl 28.07.09, 19:40
                            fanka.franka napisała:

                            > Nie dość , że masz problemy z tożsamością narodową ,

                            Skąd taki wniosek? Czy deklarowałem w dwóch miejscach naraz dwie
                            różne tożsamości? Równie dobrze mogę napisać, że ty masz kłopot z
                            łąkotką w prawej nodze albo boli cię trzonowiec... Sssiesz, moja
                            droga, z brudnego palca te bzdurstwa...

                            > A ponieważ zaraz oskarżysz mnie o brak argumentów,

                            A co, użyłaś jakichś wobec mnie, czy też tylko wmawiasz mi ukraińską
                            narodowość tak teoretycznie? Bo żadnych argumentów nie ma na rzecz
                            tej tezy. Chyba że dla ciebie każdy, kto posługuje się zdrowym
                            rozsądkiem i logiką, to Ukrainiec...

                            czego dowodem jest powyższa wymiana
                            > zdań z panami Lechowskim, i Aaa.

                            Chodzi o to, że udowodniłem im, iż plotą jak Piekarski na mękach?
                            Fakt, szkoda chłopaków...

                            > A poważnie, w jakim celu nakręcasz tego typu pseudodyskusję na
                            publicznym forum
                            > ,
                            > strasząc ludzi prokuraturą?

                            Jeżeli ktoś wzywa na forum internetowym do zabijania ludzi - to
                            sorry, ale na to już jest paragraf...
                            • Gość: aaa Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 19:52
                              Poki co to sam pleciesz, wyrywajac zdania z kontekstu. Jakos nikt nie zauwazyl,
                              zebys nam cokolwiek udowodnil. No chbya tyle, ze masz jakies wtyki u admina czy
                              kogo tam, ze wykasowal posty chociazby zwiazane z mapa ukrainy w pewnej szkole.
                              Skad wiesz, ze Fanka ma brudnego palca? Fanka- wstyd!!!

                              NIe przedstawiles nie tylko logicznych ale zadnych argumentow.

                              Masz jakies rozdwojenie jezni, skoro raz piszesz, ze banderowcy riezali Polakow
                              a pozniej temu zaprzeczajac.
                              Oczywiscie argumenty do ktorych nie potrafisz sie odniesc omijasz albo
                              odpowiadasz inwektywami. No ale skoro brak argumentow to w sumie jakos sobie
                              poradzic musisz.
                              • Gość: kmicic Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... IP: *.chello.pl 28.07.09, 23:19
                                > NIe przedstawiles nie tylko logicznych ale zadnych argumentow.

                                Tylko JEDEN przykład: mniejszości narodowe w Polsce maja prawo do
                                programów telewizyjnych, ponieważ płacą na to podatki (czemu uparcie
                                WY zaprzeczacie) oraz dlatego, że tak stanowi polskie prawo.

                                > Masz jakies rozdwojenie jezni, skoro raz piszesz, ze banderowcy
                                riezali Polakow
                                > a pozniej temu zaprzeczajac.

                                Czy mam do czynienia z kolejnym parszywym kłamcą, który imputuje mi
                                opinie, jakich NIGDY nie wygłosiłem? Prośba ta sama, co do sjp -
                                jeżeli nie przytoczysz moich postów zaprzeczających zabójstwom
                                Polaków przez banderowców, będzisz zwykłym, parszywym kłamcą,
                                rzucającym oskarżenia na prawo i lewo, jak baba w maglu...
                                • Gość: aaa Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... IP: *.brnt.cable.ntl.com 28.07.09, 23:58
                                  Przytoczylem we wczesniejszym poscie. Stosujac twoja metode wyrywania zdan z
                                  kontekstu.
                                  Nie zauwazylem zeby wszystkie mniejszosci mialy program w ogolnopolskiej stacji
                                  telewizyjnej. Tez placa podatki.
                                  Polskie prawo zabrania szerzenia propagandy faszystowskiej, co nagminnie jest
                                  robione na forum podkarpackiej ukrainy.
                                  Twoje stwierdszenie, ze jestem parszywym klamca to tylko potwierdzenie, ze tak
                                  naprawde jedyne o co ci chodzi to gloryfikacja bandytow.
                                      • Gość: aaa Re: Słuchaj panie Babinicz, czy inny Bohun.... IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 01:02
                                        Znalezione na jednym z forow:

                                        ordan 13.07.09, 19:37 Odpowiedz
                                        Wielkie brawa dla ks. Isakowicza.Osobiście mam negatywny stosunek do
                                        kleru, ale ogladajac kilkakrotnie Księdza, Jego wypowiedzi na temat
                                        mordów na Wołyniu, gdyby wszyscy duchowni byli tak prawi. Tak.
                                        Prawda zawsze zwycięży,podstawą porozumienia jest prawda.Jestem
                                        grekokatolikiem z powodu ohydnych czynów i teraz kiedy rządzący
                                        Ukrainą popierają morderców, nie pryznaję się do swojego pochodzenia
                                        a swoich synów ostrzegam przed brataniem się z
                                        wykolejeńcami,mordercami.Przeklinam ich,wieczne pohańbienie dla
                                        nich, i dla tych co ich teraz bronią,i dla tych naszych księzy-popów
                                        co powołują się na Pana Boga usprawiedliwiając wykolejonych
                                        morderców. Wieczne im pohańbienie. Sderdecznie pozdrawiam księdza
                                        Isakowicza.
                                      • Gość: kmicic Do parszywego kłamcy i aaanalfabety IP: *.chello.pl 29.07.09, 01:06
                                        Brniesz dalej, w kolejne oszczerstwa, parszywy kłamco. Z ostatniego
                                        twojego postu znowu wynika, że jestem Ukraińcem i banderowcem:

                                        > Poki co to jeszcze w niczym nie udowodniles mi klamstwa.
                                        > Z drugiej strony banderowcy nie takie rzeczy usiluja udowadniac.

                                        > ty jak i twoi kumple spod znaku tryzuba

                                        Przypominam tylko, że tryzub jest godłem państwowym Ukrainy (co
                                        oznacza, skądinąd, że "kumple spod znaku tryzuba", to także
                                        Krawczuk, Kuczma i Janukowycz). Biorąc pod uwagę moją przynależność
                                        narodową i państwową należałoby napisać "ty i twoi kumple spod znaku
                                        orła białego".
                                        • Gość: aaa Re: Do parszywego kłamcy i aaanalfabety IP: *.brnt.cable.ntl.com 29.07.09, 01:17
                                          Chyba ci sie pigulki skonczyly.
                                          Posiadanie kumpli np. z Argentyny nie oznacza sie jest sie Argentynczykiem. Tak
                                          wiec nie musisz byc ukraincem, zeby kwalifikowac sie do tego malo szacownego grona.
                                          Przy okazji, znowu sie wstdzisz tego, ze ktos mogl cie uznac za ukrainca?

                                          Ze wszystkich twoich postow wynika, ze jestes zerem.

                                          Masz racje- oni tez sa spod znaku tryzyba. I co z tego? Moze tez sie tego
                                          wstydza, jak Ordan?
                                          • Gość: kmiicic Re: Do parszywego kłamcy i aaanalfabety IP: *.chello.pl 29.07.09, 01:28
                                            Gość portalu: aaa napisał(a):

                                            > Chyba ci sie pigulki skonczyly.
                                            > Posiadanie kumpli np. z Argentyny nie oznacza sie jest sie
                                            Argentynczykiem. Tak
                                            > wiec nie musisz byc ukraincem, zeby kwalifikowac sie do tego malo
                                            szacownego gr
                                            > ona.

                                            Napisałem ci, ale widocznie dalej tego nie rozumiesz - "kumple spod
                                            znaku tryzuba" to czterdzieści parę milionów Ukraińców. Ale ty
                                            nadajesz słowom nowe znaczenia - dla ciebie "ktoś spod znaku
                                            tryzuba" to banderowiec. To w takim razie "ktoś spod znaku białego
                                            orła" to endek? Bo dotąd to oznaczało każdego Polaka...

                                            > Przy okazji, znowu sie wstdzisz tego, ze ktos mogl cie uznac za
                                            ukrainca?

                                            A udowodniłeś to?

                                            > Ze wszystkich twoich postow wynika, ze jestes zerem.

                                            Uważaj, bo za chwilę nie-kum uzna cię za rezuna-banderowca-Ukraińca -
                                            ponieważ używasz inwektyw, a tylko najprawdziwsi w świecie rezuni-
                                            banderowcy-Ukraińcy używają inwektyw.
            • sjp do kmicica 28.07.09, 21:15
              Tak, w wolnej Polsce na ławie oskarżonych, obok apologetów zbrodni banderowskich. Tego nie przeżyję. Już kiedyś w historii Polski takie kawałki bywały.
              Ty kmicic, nie miałeś bardziej odpowiedniego nicka dla siebie. Kogoś z bohaterskiej historii OUN-UPA. Poczet "bohaterów" okazały. Bądź sobą, ja prokuraturą nie będę straszył. Ale jak zwykle dzielni chłopcy od Bandery i Bulby potrafią tylko zawłaszczac cudzą historię, cudze mienie, cudze życie.
              PS.
              Nie interesuje mnie twoje narodowe korzenie. Poglądy masz banderowskie, nie potrafisz czytac ze zrozumieniem. Chciałbym nazwac cię hipokrytą, ale pewnie obraził bym wielu uczciwych hipokrytów. Co ponadto. Więcej wiary w ludzi, bowiem tych nienawidzisz, szczególnie Lachów. Poza tym piszesz fatalnie w języku polskim. popracuj nad stylem.
              • Gość: kmicic Do sjp-parszywego kłamcy IP: *.chello.pl 28.07.09, 23:32
                > Ty kmicic, nie miałeś bardziej odpowiedniego nicka dla siebie.
                Kogoś z bohaters
                > kiej historii OUN-UPA. Poczet "bohaterów" okazały. Bądź sobą, ja
                prokuraturą ni
                > e będę straszył. Ale jak zwykle dzielni chłopcy od Bandery i Bulby
                potrafią tyl
                > ko zawłaszczac cudzą historię, cudze mienie, cudze życie.

                Jestem "chłopcem od Bandery i Bulby"? Zawłaszczam cudze mienie i
                cudze życie? Może jeszcze napisz, że jestem
                dziewięćdziesięciolatkiem z UPA i 65 lat temu zabijałem Polaków...

                >Poglądy masz banderowskie,

                Co to znaczy? Czy chodzi o to, że opowiadam się za prawem
                mniejszości narodowych w Polsce do własnych audycji w radiu i
                telewizji? To chyba nie rozumiesz wyrazów, jakich używasz - chyba że
                za banderowców uznasz Parlament Europejski, Komisję Europejską i
                Trybunał w Strasburgu, bo oni mają identyczne poglądy w tej sprawie
                jak ja...

                Więcej wiary w ludzi, bowiem tyc
                > h nienawidzisz, szczególnie Lachów.

                Prosiłem o JEDEN cytat z mojej wypowiedzi, gdzie wzywałbym do
                zabijania Polaków. Cytatu brak - jesteś nędznym oszczercą, który
                potrafi tylko bluzgać, bez ładu i składu.

                Poza tym piszesz fatalnie w języku polskim.
                > popracuj nad stylem.

                Mógłbym poprosić o choćby JEDEN przykład mojej fatalnej polszczyzny,
                ale się go zapewne nie doczekam... Zamiast tego
                zacytuję ...ciebie: "wielu uczciwych hipokrytów". Ty naprawdę nie
                masz pojęcia o słowach, których używasz - po polsku "uczciwy
                hipokryta" to OKSYMORON, tak samo jak "gorący lód", "wysoki karzeł"
                czy "biała czerń".

                Zakończę w twoim stylu, żebyś zrozumiał idiotyzm swoich wypowiedzi:
                Jesteś chłopcem od Hitlera i Himmlera, nie interesują mnie twoje
                narodowe korzenie. Poglądy masz nazistowskie, szczególnie
                nienawidzisz Żydów.
                • sjp do kmicica i wszystkich apologetów UPA 30.07.09, 13:46
                  Odpowiadam na post, po to by rozwiać wszelkie wątpliwości, jednakże nie sądzę, byś właściwe zrozumiał to co napisałem poniżej. Raczej adresuje to do innych czytających. Jestem Polakiem z dziada pradziada i nie wstydzę się tego. Z krzywdy, które mój naród komukolwiek wyrządził potrafiłem i potrafię przeprosić i prosić o wybaczenie. Wobec tych którzy nawet najmniejszą krzywdę Polsce i Polakom wyrządzili lub wyrządzą, byłem, jestem i będę bezwzględny. Co to znaczy – możesz dopisać. Pewne style bezwzględności znasz. Także wobec apologetów i piewców banderowsko-upowskich zbrodni. Nie ukrywam, nienawidzę banderowców, a także tych, którzy dzisiaj podpisują się pod tą zbrodniczą ideologią. Moja pogarda dla tych osób jest ogromna. Nie mam szacunku dla banderowskich kanalii typu kmicic, darino, piotrzr, jakiś tam wianuszek czy rombaz, nawet jeżeli niekiedy ich pomysły czy poglądy wydają się interesujące (np. ochrona dóbr kultury). Opluwanie wszystkiego co polskie w każdej wypowiedzi dyskredytuje dobre niekiedy intencje.
                  I co jeszcze? Za kilka dni przyjeżdżają moi przyjaciele Żydzi do Polski. Ja jadę do Izraela, do moich przyjaciół we wrześniu. A w październiku będą u mnie przyjaciele z Ukrainy w ramach rewizyty. Pewnie na Ukrainie będę w listopadzie. To tak a propos twoich insynuacji o moim nacjonalizmie.
                  Masz bardzo poważne problemy z tożsamością. Kąsasz w postach w bezsilnej wściekłości, chcesz coś udowodnić, ale co i komu? Bronisz sprawy upowskiej, a zawzięcie odżegnujesz się od ukraińskości. Plujesz na Polskę, a mienisz się być Polakiem. Zdrajca i renegat. Tylko kogo zdradzasz, kto powinien obawiać się, że stoisz za jego plecami. Zapewne chodziłeś do polskich szkół, tak jak większość z piszących na forum. I wydawałoby się, że powinieneś mieć podobną wrażliwość, umiejętność spojrzenia na pewne problemy z dystansem, posiadać sztukę dystansu wobec dziejów własnego?! Narodu. Większość z piszących na forum nie twierdzi, że Polacy byli tylko ofiarami, Polacy także mordowali, nawet jeżeli kierowali się racją odwetu za zbrodnie ukraińskie. Nikt też nie pisze że wszyscy Ukraińcy są źli i stworzeni do rezania. Są wśród nich, tak jak w każdej nacji ludzie dobrzy i źli. Takiego spojrzenia na dzieje własnego narodu uczono mnie w szkole. Większość Polaków rozumie te problemy, z trudem przyjmuje pewne fakty (Jedwabne, Radziłów, morderstwa cywilów-Niemców po 1945, pogromy wsi ukraińskich i łemkowskich przez oddziały polskie), ale przyjmuje, próbuje zrozumieć i dokonać rozliczenia w odniesieniu do historii, a także osobistych przewartościowań. I ta większość Polaków ma prawo podobnych zachowań wymagać od innych. Jednak do ciebie takie nauki i style zachowania nie dotarły. Dlaczego? Moim zdaniem jesteśmy ulepieni z innej gliny, żyjemy w tym samym kraju, w tym samym społeczeństwie, ale dzieli nas ogromna przepaść wrażliwości, kultury, szacunku dla inności i odmienności. Wiesz o tym, zdajesz sobie sprawę z własnej niemocy i ograniczonej mentalności. Dlatego kąsasz i opluwasz wszystko co polskie. Żyjesz na pograniczu narodów, kultur i mentalności. Ale zwycięża u ciebie ta najczarniejsza mentalność, banderowska. Przy moich znajomych z Ukrainy jesteś zwykłym chamem i prostakiem pozbawionym elementarnych podstaw kultury.
                  I jeszcze jedna konstatacja natury historycznej. Najbardziej zbrodniczą działalność w latach II WŚ rozwinęli obywatele polscy ukraińskiego pochodzenia, wykształceni i wychowani w Polsce, byli polscy żołnierze i oficerowie. Dała im Polska bardzo dużo – dla porównania ile zyskali Ukraińcy będąc w latach 1921-1941 obywatelami radzieckimi? A obywatele polscy narodowości ukraińskiej stali są krwawymi zbirami i zbrodniarzami. W świetle wszelkich praw międzynarodowych nie zasługują ciż obywatele polscy na szacunek i pomniki. Jedynym dopuszczalną rzeczą byłby proces wojskowy i kula w łeb. W moim odczucie to i tak zbyt dużo łaski.
                  A może to nie jest li tylko konstatacja historyczna?
                  PS
                  Pisząc „uczciwy hipokryta” chciałem po prostu podkreślić wielość odcieni hipokryzji, także tej upowsko-banderowskiej. Jednak jesteś tępy.
                  • Gość: kmicic Do sjp-parszywego kłamcy IP: *.chello.pl 30.07.09, 15:46
                    W jednym się z toba zgodzę - czas kończyć tę wymianę zdań, bo to do
                    niczego nie prowadzi. Mówiąc obrazowo - ktoś pyta "Jak dojść na ul.
                    Piłsudskiego?", a w odpowiedzi słyszy: "Morderco, zbrodniarzu,
                    złodzieju, bydlaku, Ukraińcu, Nigeryjczyku!". Tak się nie da
                    rozmawiać, niestety, bo do dyskusja z głuchym, który nie przyjmuje
                    do wiadomości ŻADNYCH argumentów, które nie pasują mu do jego chorej
                    wizji świata...

                    >Jestem Polakiem z dziada pradziada i nie wstydzę się tego.

                    Ja też - tyle, że ilekroć to piszę, ty mi zaprzeczasz. Znasz lepiej
                    moich przodków ode mnie? Czy też jest to parszywa insynuacja z
                    twojej strony? Sam sobie odpowiedz na to pytanie...

                    >Wobec tych którzy nawet najmniejszą krzywdę Polsce i Polakom
                    > wyrządzili lub wyrządzą, byłem, jestem i będę bezwzględny.

                    Tu się różnimy - jako chrześcijanin nie jestem bezwględny, ponieważ
                    obowiązuje mnie Jezusowy nakaz przebaczania "siedemdziesiąt siedem
                    razy" (Mt 18,22)...

                    Nie mam szacunku dla banderowskich kanalii typu km
                    > icic, darino, piotrzr, jakiś tam wianuszek czy rombaz,

                    Nie rozumiem, dlaczego zaliczasz mnie do banderowców - i co to słowo
                    dla ciebie oznacza? Nigdzie w swoich postach nie bronię Bandery,
                    banderowców czy UPA - ale tobie to wszystko jedno. Gdybym chciał być
                    złośliwy, napisałbym, że masz czarno-białą wizję świata, prostą jak
                    siekiera upowców - albo ktoś się z tobą we wszystkim zgadza (także w
                    idotycznych postulatach w stylu "zabierzmy Ukraińcom w Polsce
                    program w TV, niech cierpią za swoje banderowskie poglądy"), albo
                    jest przeciwko tobie - dokładnie tak postępowali banderowcy...
                    Dlatego lepszym ode mnie kandydatem do miana banderowskiej kanalii
                    jesteś ty sam...

                    Opluw
                    > anie wszystkiego co polskie w każdej wypowiedzi

                    Doprawdy? Czytałeś WSZYSTKIE moje wypowiedzi i w każdej opluwałem
                    WSZYSTKO, CO POLSKIE? Chyba jesteś jeszcze bardzo młodym
                    człowiekiem, bo tacy uwielbiają wielkie kwantyfikatory (wszyscy,
                    zawsze). Zapewniam cię, że z wiekiem przychodzi doświadczenie - że
                    NIE wszyscy i NIE zawsze...

                    Bronisz sprawy upowskiej, a zawzięc
                    > ie odżegnujesz się od ukraińskości.

                    Prosiłem już wcześniej o wskazanie mi, gdzie w moich postach BRONIĘ
                    SPRAWY UPOWSKIEJ? Czyli jakiej? Nacjonalizmu ukraińskiego? Zabijania
                    Polaków? Ach, nie - przecież dla ciebie "sprawa upowska" to postulat
                    zostawienia programu dla mniejszości w TVP, nadawanego od 10 lat...
                    W tym sensie sprawy upowskiej broni też Litwinka, której nazwisko
                    wyczytałem na liście podpisów - i ci zacytowałem... Widzisz, jaka to
                    bzdura? Współczesna Litwinka jako krwawa bojowniczka UPA - czy
                    dostrzegasz bzdurność takiego postawienia tej sprawy?

                    Plujesz na Polskę, a mienisz się być Polaki
                    > em. Zdrajca i renegat. Tylko kogo zdradzasz, kto powinien obawiać
                    się, że stois
                    > z za jego plecami.

                    A odżegnuję się od ukraińskości i mienię się Polakiem, bo żeby
                    uznawać prawa mniejszości narodowych do kultywowania ich kultury,
                    nie trzeba być członkiem tych mniejszości - ale ty tego nie
                    rozumiesz, bo masz czarno-białą, banderowską wizję świata. I tak jak
                    banderowcy zabijali w czasie wojny Ukraińców, ratujących bezbronnych
                    Polaków, tak ty zabijałbyś Polaków, ratujących bezbronnych Ukraińców
                    (przypominam ci twoje słowa o twojej bezwględności dla wrogów
                    Polski - a kto jest tym wrogiem, ty to sam określasz). Jak widać,
                    niewiele się różnisz od banderowców, jesteś ich lustrzanym
                    odbiciem...

                    Jednak do ciebie tak
                    > ie nauki i style zachowania nie dotarły. Dlaczego? Moim zdaniem
                    jesteśmy ulepie
                    > ni z innej gliny, żyjemy w tym samym kraju, w tym samym
                    społeczeństwie, ale dzi
                    > eli nas ogromna przepaść wrażliwości, kultury, szacunku dla
                    inności i odmienno
                    > ści.

                    Niewątpliwie, dzieli nas przepaść szacunku dla inności i
                    odmienności. Jeden z nas chce odebrać mniejszości narodowej prawo do
                    15 minut programu telewizyjnego raz na dwa tygodnie - zgadnij, który
                    to z nas? A drugi wychodzi z zasad Polski Jagiellońskiej,
                    tolerancyjnej i przyjaznej innym i jest dumny z TAKIEJ przeszłości i
                    TAKIEJ historii Polski - wiesz, który to z nas dwóch?

                    Jedynym dopuszczalną rz
                    > eczą byłby proces wojskowy i kula w łeb. W moim odczucie to i tak
                    zbyt dużo łas
                    > ki.

                    Czyli wolałbyś, aby umierali inaczej - tak? Jak? Tak jak sami
                    zabijali swoje ofiary? Uważaj, bo ktoś może po takich słowach nazwać
                    cię sadystą - jeżeli tak bardzo lubisz zadawać cierpienie ludziom (a
                    zwłaszcza, jeśli ci ludzie zadawali cierpienia swoim ofiarom - to w
                    czym jesteś lepszy od nich, chcąc dla nich takiego samego losu?
                    niestety, w niczym...)...

                    > Pisząc „uczciwy hipokryta” chciałem po prostu podkreślić wielość o
                    > dcieni hipokryzji, także tej upowsko-banderowskiej.

                    Nie ma czegoś takiego jak "uczciwa hipokryzja", tak jak nie
                    ma "gorącego lodu", "mądrego głupca", "prawdomównego kłamcy"
                    czy "suchej wody". Nie upieraj się przy tym, bo to ewidentna
                    bzdura...

                    >Jednak jesteś tępy.

                    No właśnie - to znakomita autorecenzja twoich wywodów "naukawo-
                    filologicznych" nt. "uczciwej hipokryzji". Non plus ultra...

                    EOT
                    • sjp do tzw. kmicica 31.07.09, 22:54
                      Obiecałem sobie, że nie podejmę z tobą dyskusji, ale ... czy ja gdzieś napisałem, że jestem za zlikwidowaniem programu w języku ukraińskim? A może admin cuda czyni? A zdania o tobie i twoich poglądach nie zmieniam. Ty, jak i wspomniani w poprzednim poście osobnicy też nie należą do ludzi, którzy potrafią zrozumiec, i niekiedy uznac cudze racje. I dyskusja, prowadzona nawet w wersji bardzo eleganckiej, na pewno nie zakończy się happy endem.
                      A "znajomośc" łaciny - prawdziwie imponująca!
        • darino uwaga techniczna 28.07.09, 19:25
          "czy zmasakrowane zwłoki milicjantów w podziemiach birczanskiego kosciola,
          powiazane drutem kolczastym".

          Birczański kościół nie ma podziemi.
    • Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 00:31
      a czemu ten riezun straszy prokuratura? - nie rozumie tego, ze wolne
      forum wlasnie sluzy do tego zeby wytykac takie niegodziwosci ludziom
      niegodziwym w wolny i niekrepowany sposob - a ponadto uprawia
      powszechna wsrod ukraicow praktyke zaprzegania urzedow Polskiego
      Panstwa (oplacanych - w przytlaczajacej wiekszosci przez polskiego
      podatnika, ktory nie chce uprawiania propagandy podzegania do
      mordowania Polakow - czyli jego samego (czyt. ideologia banderowska
      i ounowska - czujemy ja tutaj) do siania zametu i domagania sie
      zaplaty za wyimaginowane krzywdy i wymyslone naleznosci a NA TO
      WSZYSTKO POZWALAJA NIESTYTY NASZE WLADZE I DLATEGO ONI CZUJA SIE
      BEZKARNI - NA POHYBEL SUKINSYNOM!!!
    • Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 01:32
      sjp tylko odpowiedzial na Twoja prowokacje a co do inwektyw to nie
      tylko ukraincy uzywaja inwektyw - jest to forma wypowiedzi uzywana
      przez rozne grupy, ktore kazdy, przecieynie inteligentny, sam sobie
      moze sam dookreslic a co do cytatow z Twoich wypowiedzi to powiem
      Ci, ze nie znam Cie albo Cie nie identyfikuje jeszcze ale z Twoich
      wypowiedzi wyprowadzilem taki wniosek - jestes ukraicem w Polsce
      walczacym o program telenowyny i nie wypieraj sie - Wy zawsze sie
      wypieraliscie w oczy po to zeby w nocy - po sasiedzku - spalic dom i
      powyzynac dzieci - zaprzeczysz?
      • Gość: kmicic Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.chello.pl 29.07.09, 01:39
        a co do inwektyw to nie
        > tylko ukraincy uzywaja inwektyw

        Zaprzeczasz sam sobie - poprzednio uznałeś, że muszę być Ukraińcem,
        bo używam inwektyw...

        ale z Twoich
        > wypowiedzi wyprowadzilem taki wniosek - jestes ukraicem w Polsce
        > walczacym o program telenowyny

        Czy tylko Ukraińcy w Polsce uważają, że program powinien zostać w
        telewizji? Wejdź na stronę, którą podał ktoś na początku tego wątku
        i przeczytaj pierwsze z brzegu nazwiska - to są sami Ukraińcy?
        Andrzej de Lazari, Zygmunt Cywiński, no i na deser - Živilė
        Makauskienė (Punsk), typowa Ukrainka!!! ;-)))

        Wy zawsze sie
        > wypieraliscie w oczy po to zeby w nocy - po sasiedzku - spalic dom
        i
        > powyzynac dzieci - zaprzeczysz?

        Jak na razie nie miałem jeszcze okazji wypierać się w oczy, żeby
        potem spalić dom i powyżynać dzieci, bo nie brałem udziału w II
        wojnie światowej, nie jestem członkiem ukraińskiej partii
        nacjonalistycznej ani nawet Ligi Marsjańskich Narodowców...
    • Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 01:54
      moze w zywe oczy nie miales jeszcze okazji ale na forum juz sie
      wypierales - co do podpisow: Ci ludzie podpisali sie z imienia i
      nazwiska (nie uzywajac przy tym inwektyw) wiec wiem, ze nie sa Wami -
      Ty sie nie podpisales wiec moge sie tylko opierac na dobrej
      znajomosci jezyka, w ktorym piszemy i wyciagania wnioskow z
      wyglaszanych wypowiedzi do tego dodac odrobine znajomosci
      psychologii ludzkich zachowan (wzrostu poziomu agresji -
      niekontrolowane uzywanie inwektyw - w kontekscie zagrozenia
      interesow wlasnych konkretnego osobnika) i wniosek wysuwa sie sam a
      to, ze powiedzialem, ze uzwyasz inwektyw wiec jestes uraincem to
      przeinaczenie sensu z Twojej strony i wcale nie zaprzeczam sam
      sobie - a tak juz na sam koniec to ta dyskusja staje sie niecelowa
      bo odbieglismy strasznie od tematu i zabrnelismy w takie rejony, w
      ktorych nie mozemy sie porozumiec bo stoimy na dwoch roznych
      biegunach interesow narodowych a co do linka z tematu to po analizie
      psychologicznej wynika, ze ten link - jak i caly temat Ty zalozyles
      i teraz go bronisz...
      • Gość: kmicic Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.chello.pl 29.07.09, 02:22
        co do linka z tematu to po analizie
        > psychologicznej wynika, ze ten link - jak i caly temat Ty
        zalozyles
        > i teraz go bronisz...

        Zdaje się, że wątek założył jakiś romanpidlaszuk (w dodatku
        zalogowany). A ja jestem kmicic (niezalogowany). Po jaką cholerę raz
        bym się logował, a raz nie? Diagnozuje pan u mnie, doktorze Watson,
        schizofrenię? ;-)))

        wiec moge sie tylko opierac na dobrej
        > znajomosci jezyka, w ktorym piszemy

        Piszę za dobrze po polsku jak na Ukraińca, czy za dobrze jak na
        Polaka? Bo w "Pigmalionie" G.B. Shawa językoznawcy-amatorzy
        twierdzą, że londyńska kwiaciarka Eliza nie może być Angielką, bo za
        dobrze mówi po angielsku, podczas gdy prawdziwe Angielki
        bełkoczą... ;-)))

        > niekontrolowane uzywanie inwektyw

        Przeczytaj pod tym kątem posty pozostałych uczestników dyskusji -
        włącznie z własnymi. Uważasz za normalne sugerowanie (już w drugim
        czy trzecim poście) rozmówcy w necie, że rżnął wsie 70 lat temu? Bo
        dla mnie to jest dopiero objaw czegoś nienormalnego i niezwykłego
        poziomu agresji...

        bo stoimy na dwoch roznych
        > biegunach interesow narodowych

        Ja stoję na gruncie obecnie obowiązującego w Polsce prawa, a nie
        interesu narodowego. Dlatego, jak Polak okradnie w Warszawie
        Wietnamczyka, to jestem za skazaniem Polaka, a nie puszczeniem go
        wolno w imię "interesu narodowego"...
    • Gość: chwilowy nie-kum Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen IP: *.range86-176.btcentralplus.com 29.07.09, 02:39
      hmmm... dalej chcesz w to brnac... hmmm typowe... ok, po pierwsze ja
      sie nie wypieram, ze jestem Polakiem wiec jak cos godzi w moje
      interesy to sie denerwuje (uzywam inwektyw) i to potwierdza, ze
      jestem Polakiem i nikt, nawet tacy podszywajacy sie pseudo - Polacy,
      nie wmowia mi, ze czarne jest biale a biale czarne, jak pewni
      bracia, ja wiem zawsze po ktorej d*pa jest stronie,
      po drugie, kazdy kto wie jak dziala internet wie, ze raz sie mozna
      zalogowac a raz nie albo razem albo osobno itd. zreszta to watek
      poboczny - nieistotny, po trzecie: co do sugerowania, ze rznales
      wsie podczas wojny to nazwanie Cie riezunem wcale nie oznacza, ze
      masz - jak to mowisz - 85lat - mozna bys riezunem mentalnie i takim -
      przenosnym znaczeniu bylo to tu uzyte - tzn. takim, ktory te idee -
      banderowsko - upowskie - wyznaje, wiecej: mozesz byc nawet Polakiem
      ale mentalnie wyznajesz ideologie typowe dla ukraincow - i to jest
      chyba najgorszy przypadek bo nazywa sie zdrada i za cos takiego
      nalezy sie - jak psu buda - kula w leb - i wreszcie ostatnie: ja
      rowniez uwazam, ze nalezy skazac Polaka za kradziez ale wez pod
      uwage rowniez i to, ze propagowanie ideii upowsko - banderowskiej
      tez jest w Polsce nielegalna i scigana z mocy prawa - a tak na
      marginesie bardzo sympatycznie sie z Toba polemizuje, nawet w tak
      ciezkiej tematyce, gratuluje humoru i ciesze sie, ze inwektyw juz
      coraz mniej - dla porzadku - ja nie mam nic przeciw niezaleznej
      Ukrainie - powiem wiecej, wolna, demokratyczna i silna Ukraina jest
      w dobrze pojetym polskim interesie narodowym ale nie moze sie to
      odbywac na gruncie szerzenia zbrodniczej ideologii - Pozdrawiam:)
      • lechowski51 Re: Protest przeciwko likwidacji audycji TV-Telen 29.07.09, 10:24
        Temat zapoczatkowal znany na wielu forach ukrainski nacjonalista z Chicago
        romandidlaszuk.Ten milosnik Bandery doskonale wie ze w Chicago wszystkie
        etniczne rozglosnie radiowe czy telewizyjne funkcjonuja na prawach rynkowych i
        nie domagaja sie jak w Polsce od podatnikow dotowania ich dzialalnosci.Na
        podobnych zasadach funkcjonuja szkoly w jezykach mniejszosci narodowych
        zamieszkujacych USA.
        Ukraincy mieszkajacy w Polsce domagaja sie finansowania ich audycji radiowych i
        telewizyjnych z kieszeni polskiego podatnika a jednoczesnie ukrainskie fora
        internetowe wyrazaja oburzenie z powodu przyznawania Karty Polaka,ktora w ich
        mniemaniu dzieli ludnosc ukrainska na lepsza i gorsza.
        Placac abonament macie jak wszyscy mieszkancy na terenie Polski prawo do
        odbioru i ogladania telewizji publicznej.Chcecie dodatkowych programow w jezyku
        ukrainskim czy wietnamskim finansujcie to sami,badz tez wystapcie do rzadu
        ukrainskiego o wspieranie w Polsce waszych inicjatyw kulturalnych.Stac panstwo
        ukrainskie na stawianie pomnikow upowskim bandytom,to tez pomoze wam w
        kultywowaniu ukrainskiej tozsamosci w Polsce.
        • kocur_zalogowany Ciekawe spostrzeżenie 29.07.09, 13:52
          > Ten milosnik Bandery doskonale wie ze w Chicago wszystkie
          > etniczne rozglosnie radiowe czy telewizyjne funkcjonuja
          > na prawach rynkowych i nie domagaja sie jak w Polsce
          > od podatnikow dotowania ich dzialalnosci.

          W USA nie ma w ogóle państwowej telewizji, więc porównanie jest
          zupełnie bez sensu.

          • Gość: armagedon Re: Ciekawe spostrzeżenie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.07.09, 14:51
            Wystarczy przestrzegać starej dyplomatycznej zasady wzajemności,
            która nie jest w tym przypadku przestrzegana i nie wiem dlaczego w
            imię poprawności politycznej wchodzi się Ukraińcom w przysłowiową
            dupę. Np. w Radio Moj(ż)rzeszów około 18,19 i godz. 10 codziennie
            napie...ją po ukraińsku co im ślina na język przyniesie. Jestem
            ciekaw czy tyle czasu poświęca się językowi polskiemu w publicznym
            radio czy telewizji ukraińskiej i to tak swobodnie.amen.pozdrowienia
            dla lechowskiego.
            • kocur_zalogowany Jak słuchać Polskiego Radia dla Zagranicy? 29.07.09, 15:16
              Retransmisje programów polskich Radia Polonia – Programu dla Zagranicy PR S.A.
              przez stacje zagraniczne:
              Ukraina
              - Lwów – Radio Nezałeżnist´ UKF 106,7 MHz 18:30
              - Winnica - Radio TAK UKF 103,7 MHz 18:30
              - Chmielnicki - Radio Podilla Center UKF 104,6 MHz 18:30
              - Równe - Radio Kraj UKF 68,2 MHz 18:30
              - Żytomierz – Radio Żytomyrska Chwyla UKF 71,1 MHz i 103,4 MHz 18:30
              - Dąbrowica - Radio Melodia UKF 105,3 MHz 18:30
              • Gość: wr Re: Jak słuchać Polskiego Radia dla Zagranicy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.09, 15:29
                brawo, kocur, oczywiscie, ze jest wzajemnosc zachowana. A tak
                nawiasem mowiac Telenowyny nadawane byly niezmiernie rzadko (2x w
                miesiacu) na pasmie ogolnopolskim TV3 i zawsze z tlumaczeniem na
                polski, a nie lokalnym. Dawali je o godz. 13.00 w niedziele. A i tak
                caly czas wypadaly z ramowki, bo konferencja prasowa politykow,
                wazny mecz etc. Potem przeniesiono je na... 8.00. Nie powiem zeby
                mnie ten program jakos specjalnie rajcowal, ale czemu nie popatrzec
                przez pol godziny, co robi mniejszosc mieszkajaca obok nas? Ktos z
                zabierajacych glos w ogole widzial ten program, bo nie chce mi sie
                wierzyc, ze zrywaliscie sie co druga niedziele o poranku... Ech
                szowinisci...
                • Gość: jobrave Re: Jak słuchać Polskiego Radia dla Zagranicy? IP: 89.195.218.* 29.07.09, 23:37
                  Do Darino: Zadzwoniłem przed chwilą do mojej matki i zapytałem,jak to było z
                  tymi milicjantami? Mama miała wówczas osiem lat, ale pamięta, że to było w
                  kościele, w jakimś pomieszczeniu, może w nawie (skoro podziemi tam nie ma)były
                  to ciała milicjantów,ułożone na katafalkach, a na szyi każdego z nich
                  zdzierzgnięty był drut kolczasty. Te podziemia - w takim razie - dodałem sam.
                  Tyle jeśli chodzi o wyjasnienie nieścisłości.
                  Tak się składa, że znów występuję, jako advocatus diavoli; prawdę mówiąc, nie
                  dopatrzyłem się nic banderowskiego w wypowiedziach Kmicica, stwierdzam
                  natomiast, że ma po prostu inny punkt widzenia niż większość, nazwałbym to
                  postawą pro-ukraińską, zaznaczając przy tym, że taka postawa wcale nie musi być
                  jednoznaczna z tą pro - banderowską i jeśli nie jest, to nic w niej złego. W
                  całej zjednoczonej Europie, mniejszości narodowe mają swoje programy w tv
                  publicznej i podobnie było w Polsce. Wcale mnie nie dziwi, ze mniejszośc
                  ukraińska walczy o swój program, myslę, ze Walijczycy, czy Baskowie, albo Niemcy
                  w Polsce postapili by tak samo. Wielu forumowiczów i nie tylko domaga się od
                  Ukrainców przeprosin, za zbrodnie UPA, a czy pamiętacie, co się działo, jak
                  Kwaśniewski przepraszał za Jedwabne, że jakim prawem w imieniu wszystkich
                  Polaków, przecież nie wszyscy Polacy mordowali! Więc kto ma przepraszać? Ci co
                  nie mordowali? Jeśli programy dla mniejszosci w UE są standardem, to i w
                  cywilizowanej Polsce powinno być tak samo, jeśli wszędzie święte prawo własności
                  jest przestrzegane, to i w cywilizwanej Polsce również powinno. Polska zawsze
                  może powiedzieć: my hołubimy mniejszości, mają tu wolnośc wyznania, mogą
                  kutywowac swoje tradycje, obchodzic swoje swieta, łożymy na ich media,
                  odbudowujemy cerkwie, zwracamy im majątki, a co oni,tam na Ukrainie robia dla
                  mniejszosci polskiej? Nie możemy stosować tutaj parytetu, bo tym sposobem dajemy
                  oręż do ręki nacjonalistom na Ukrainie i ukraińskim nacjonalistom w Polsce -
                  zaręczam, że taka postawa nie ma nic wspólnego z oddawaniem pola, z podwijaniem
                  ogona. Nie mozna - rzecz jasna- zapominać, o tym co stało się w przeszłości, ale
                  skoro w przewodnikach szczycimy się wielokulturowością i tym, jaka to Polska
                  była tolerancyjna dla innych kultur, to zacznijmy wreszcie odbudowywać to z
                  czego tak jestesmy dumni i do czego - o paradoksie - nie chcemy jednocześnie
                  dopuścić. W RP i Europie aż się roi od instytucji, gdzie sprawy zbrodni można
                  "załatwić" i niech to się toczy swoimi ścieżkami, ale żeby się toczyło musimy,
                  zamiast idiotów, wybierać mądrych ludzi, zlecać im coś, a później egzekwować,
                  rozliczać, jak coś nie tak - na zbity ryj. W Przemyślu są ludzie, którzy dzięki
                  Wam mają dożywotni zagwarantowaną posadę posła, plujecie tu na nich i znów ich
                  wybieracie, wciskają wam kit, a wy jak debile, znów na nich głosujecie.
                  Nieprawdopodobne!
                  Uważam, że Ukraińców należy właśnie wesprzeć w ich staraniach, może dzięki temu
                  przepaść dzieląca owe narody stałaby się nieco płytsza, może wiele sprawa po obu
                  stronach granicy poszłoby do przodu? Może jakiś okrągły stół w Przemyślu?
                    • Gość: wr Re: Jak słuchać Polskiego Radia dla Zagranicy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 01:36
                      jobrave, jak zwykle mnie nie zawiodles:) co do okraglego stolu, to
                      nie ma z kim tutaj go robic. Trzeba by tych idiotow samorzadowo-
                      poslowych posadzic za stolem z jednej strony - a z drugiej
                      natychmiast masz zestaw rozjuszonych dzialaczy ukrainskich,
                      pamietliwych i uznajacych sie za skrzywdzonych. A wsrod
                      publicznosci - zawsze polscy szowinisci, patriotyczne katole. I
                      kolejna kicha gotowa, ktora "rozslawi" Przemysl jako miasto
                      sklocone. Okragle stoly sa dla rozsadnych ludzi, a juz forumowy
                      odzew na ten ukrainski apel w sprawie audycji, ktorej nikt nie
                      ogladal, mowi sam za siebie. Pozdrawiam.
                      • fanka.franka Re: ... 30.07.09, 03:44
                        Ideą okrągłego stołu, który już mało komu w Polsce kojarzy się z królem Arturem,
                        jest zasada poszanowania prawa głosu wszystkich przy nim zasiadających, w imię
                        osiągania porozumienia . Na forum, na szczęście , wystarczy zachować dystans do
                        wypowiedzi innych osób, bez konieczności wypracowywania wspólnych, skutecznych
                        metod działania.
                        Temat wątku jest kontrowersyjny , ponieważ tzw kwestia ukraińska od pół wieku
                        pozostaje nierozwiązana, a kolejne rządy Ukrainy, jako wolnego, niezawisłego
                        państwa nie tylko nie zrobiły nic, aby odciąć się od swojej haniebnej
                        przeszłości, ale eskalują kryzys polsko-ukraiński gloryfikując morderców
                        odpowiedzialnych za ludobójstwo polskiej ludności, legalizując działalność
                        nacjonalistycznych organizacji i ich manifestacje, przyzwalając na demoralizację
                        młodego pokolenia Ukraińców poprzez szerzenie ideologii
                        nacjonalistyczno-faszystowskich w szkołach.
                        Z punktu widzenia polityki kraju, w którym z jednej strony postępuje
                        pauperyzacja społeczeństwa , a z drugiej rośnie w siłę magnateria mafijna, jest
                        to polityka przemyślana i dość skutecznie odwracająca uwagę od braku chleba ,
                        zastępując go igrzyskami, ale na działania rządu ukraińskiego nie mamy wpływu.
                        Mamy, a przynajmniej powinniśmy mieć wpływa na postawę polskiego rządu , który
                        prowadząc od lat liberalną politykę wobec Ukrainy poświęca pamięć ofiar
                        ukraińskiego terroru, odmawiającym im czci , lekceważąc głosy ludzi takich , jak
                        ks. Isakowicz-Zaleski i środowisk intelektualistów wspierających Jego działania
                        ( przypomnę, że apel do KUL podpisało tysiące przedstawicieli różnych
                        stowarzyszeń i organizacji, które w żaden sposób nie można kojarzyć z
                        ‘kato-szowinizmem’ sugerowanym w poście powyżej)
                        Niczego dobrego nie da się zbudować na kłamstwie, krzywdzie i lekceważeniu
                        własnego społeczeństwa , więc jak długo w obu krajach będzie kontynuowana
                        polityka obłudy , tematy , jak powyższy będą budzić zrozumiałe emocje i
                        wywoływać konflikty, a prowokatorzy typu ‘Kmicica’ będą sobie mogli pogratulować
                        umiejętności skłócania Polaków.
                  • darino okrągły stół w Przemyślu 30.07.09, 07:05
                    Mogę odpowiedzieć najwyżej w swoim imieniu. Dla mnie idea okrągłego
                    stołu nie ma najmniejszego sensu, bo nie wiem, co przy nim można by
                    uzyskać ? Wzajemne żale można równie dobrze powylewać na forach
                    internetowych. Poza tym nie ma silnego, który upilnuje dyskutantów
                    przy takim stole.
                    Nie zamierzam również za nic przepraszać, bo nic złego nie zrobiłem.
                    Nie potrzebuję również przeprosin od nikogo.
                    Co do UPA, to jej żołnierze są dla mnie bohaterami broniącymi
                    ludności ukraińskiej Nadsania przed wysiedleniami, i mszczącymi się
                    za zbrodnie poskiej partyzantki, więc tutaj też raczej się nie
                    porozumiemy.
                    I jeszcze jedna sprawa, dotycząca mniejszości narodowych. W tej
                    sprawie również w Przemyślu nic nie załatwimy. W przypadku
                    naruszania prawa o mniejszościach zawsze można zwrócić się do sądu,
                    a jeśli to nie pomoże, to do Strasburga.
                    Co do burzenia cerkwi na Pogórzu Przemyskim, to mam nadzieję, że w
                    końcu ktoś zorientuje się, że są one atrakcjami turystycznymi, i
                    powstrzyma kościół rzymskokatolicki przed następnymi akcjami tego
                    typu (a obserwuję kilka cerkwi przygotowywanych do takiego
                    rozwiązania).
                    • lechowski51 Re: okrągły stół w Przemyślu 30.07.09, 09:46
                      darino pisze;
                      Co do UPA, to jej żołnierze są dla mnie bohaterami broniącymi
                      > ludności ukraińskiej Nadsania przed wysiedleniami, i mszczącymi się
                      > za zbrodnie poskiej partyzantki, więc tutaj też raczej się nie
                      > porozumiemy.

                      Mozna przyjac ze takie glosy Ukraincow mieszkajacych w Polsce czy tez na
                      Ukrainie sa marginesem.Z koleji jezeli wziac pod uwage usilne starania
                      Juszczenki aby zbrodniarzom z UPA nadac status kombatanta,to widzimy ze
                      ukrainscy faszysci wychowani na ideoologii Doncowa pisza swoja historie.Pisza te
                      historie przy milczeniu naszych wladz,przy cichej aprobacie badz tez pomocy
                      polskich mediow- takich chocby jak GW.
                        • lechowski51 Re: okrągły stół w Przemyślu 30.07.09, 11:49
                          Dnia 1 sierpnia wystartuje pierwszy międzynarodowy dziecięcy kolarski rajd
                          „Europejskimi śladami Stepana Bandery” – poinformowała Rada Miasta Lwowa.

                          Młodzi rowerzyści wystartują spod pomnika Bandery w Czerwonogradzie, a
                          następnego dnia przyjadą pod jego pomnik we Lwowie. Dalsza część rajdu
                          prowadzi m.in. przez polskie miasta Sanok, Kraków i Oświęcim. Finisz
                          zaplanowano na 24 sierpnia (Dzień Niepodległości Ukrainy) w Monachium, przy
                          grobie Bandery.

                          "Cel naszej akcji nie polega tylko na tym, żeby uhonorować Stepana Banderę,
                          ale także aby popularyzować wśród ukraińskiej młodzieży zdrowy tryb życia,
                          którego on surowo przestrzegał" - powiedział prezes Fundacji Dobroczynnej
                          "Eko-Miłosierdzie", organizator rajdu.

                          Wcześniej poinformowano, iż Iwanofrankowska Obwodowa Administracja Państwowy
                          wydała 200-stronicowy przewodnik turystyczny "Ścieżkami Ukraińskiej
                          Powstańczej Armii".

                          Stepan Bandera był przywódcą jednej z frakcji Organizacji Ukraińskich
                          Nacjonalistów (OUN), której zbrojne ramię, Ukraińska Powstańcza Armia (UPA),
                          dokonywało od wiosny 1943 roku na Wołyniu i w Galicji Wschodniej czystek
                          etnicznych na ludności polskiej, mordując od 100 do 150 tys. osób.

                          Darino i inni "milosnicy" UPA moga przygotowywac bramy powitalne i uroczyste
                          wieczornice w miejscach gdzie banderowscy bandyci palili polskie wsie i
                          mordowali polskich sasiadow "chroniac" ukrainska ludnosc przed "zbrojnymi
                          bandami AK"
                            • darino banderowcy 30.07.09, 17:49
                              Chyba nic. Od lipca 1941 przebywał w areszcie domowym w Berlinie, a od jesieni w
                              obozie koncentracyjnym. Wypuszczono go w późną jesienią 1944, kiedy było jasne,
                              że Niemcy przegrywają wojnę. Nie wrócił już na Ukrainę pozostał na emigracji.

                              Popularyzację nazwiska, jak i terminu "banderowcy", zawdzięczamy komunistycznej
                              propagandzie. "Banderowcami" nie byli żołnierze UPA, a nawet członkowie jego
                              frakcji OUN - nazywali się najpierw frakcją rewolucyjną OUN(R), a później
                              OUN(SD), czyli "niepodległościowców-państwowców" (samostijnikiw-derżawnikiw).
                                • fanka.franka Re: Do Aaa 30.07.09, 18:28
                                  Ale to nie Darino "rozmywa temat", on tylko nie podejmuje dyskusji
                                  merytorycznie, ale zachęcany przez pozbawionych własnego zdania ,labilnych
                                  Polaków, traktuje przemyskie forum, jako kolejne miejsce propagowania
                                  ukraińskiego nacjonalizmu.
                                  • darino wyluzuj, kobieto 30.07.09, 18:39
                                    Chyba za ciężki temat wzięłaś sobie na głowę w końcu lipca. Odpowiedziałem tylko
                                    na pytanie. A czy wzmianka o braku podziemi w birczańskim kościele jest według
                                    Ciebie "propagowaniem ukraińskiego nacjonalizmu" ?
                                    • fanka.franka Re: Daruj sobie ten protekcjonalny ton 30.07.09, 18:44
                                      Temat jest za ciężki, ale najwyraźniej dla Ciebie, skoro w żaden sposób nie
                                      podejmujesz dyskusji o wychowaniu ukraińskiej młodzieży i przyszłości obu
                                      narodów , a w zamian publikujesz tu materiały o mordercach, niegodnych
                                      zachowania w pamięci.

                                      P.S. Per 'kobieto' możesz się zwracać do sprzątaczki w swoim biurze...jeśli Ci
                                      na to pozwoli.
                                • kocur_zalogowany Ale ja zadałem pytanie 30.07.09, 18:35
                                  w związku z rajdem dla uczczenia Bandery. Czy można go obarczać winą za
                                  działania banderowców na Wołyniu, czy należy uznać, że był ukraińskim działaczem
                                  niepodległościowym, którego działania mieściły się w ówcześnie przyjętych normach?
                                        • kocur_zalogowany Kiedy? 30.07.09, 19:38
                                          "We wrześniu 1939 r. tzw. Krajowy Prowid (Zarząd krajowy) OUN pod kierownictwem
                                          Lwa Rebeta odmówił kategorycznie wykonania polecenia zarządu zagranicznego OUN
                                          (pod kierownictwem A. Melnyka) wszczęcia powstania antypolskiego(...)
                                          Decyzja L. Rebeta podjęta w zastępstwie S. Bandery (został on po wybuchu wojny
                                          polsko-niemieckiej wypuszczony 13 września 1939 r. z więzienia w Brześciu nad
                                          Bugiem i zaaprobował następnie decyzję L. Rebeta) była podstawą rozłamu w OUN na
                                          frakcję OUN (M) (melnykowcy) i OUN(B) (S. Bandera, L. Rebet, Jarosław Stećko -
                                          banderowcy). "

                                          "Ideologię organizacji można związać z dwoma publikacjami - "Nacjonalizmem"
                                          Dmytro Doncowa - radykalnego nacjonalistycznego publicysty ukraińskiego , m.in
                                          tłumacza dzieł Mussoliniego [19] i Hitlera [20] na ukraiński i "Nacjokracją"
                                          (1935) autorstwa Mykoły Scibiorskoho. Ich autorzy postulowali nacjonalizm tj.
                                          dominację w państwie etnicznych Ukraińców, antyparlamentaryzm i autorytaryzm
                                          (Ukraina będzie rządzona przez lidera nominowanego przez nacjonalistyczne elity,
                                          a nie partie polityczne).
                                          W kształtowaniu świadomości nacjonalistycznej ważną rolę odegrał również
                                          "Dekalog ukraińskiego nacjonalisty" z roku 1929."

                                          UPA powstała w czasie, gdy Bandera siedział w obozie i nie miał większego wpływu
                                          zarówno na powstanie armii, jak i na to co armia robiła.

                                          A może masz dostęp do jakichś materiałów potwierdzających odpowiedzialność
                                          Bandery za rzezie na Wołyniu? Chętnie przeczytam.

                                          Czy dlatego, że Krzyżacy mieli w oficjalnej nazwie zakonu imię Marii Panny
                                          wynika, że za wszelkie zło jakie nam Krzyżacy wyrządzili odpowiada Matka Boska?
                                          A czy eksterminacja Indian wynikała bezpośrednio z nauk Jezusa?
                                          • Gość: aaa Re: Kiedy? IP: *.brnt.cable.ntl.com 30.07.09, 19:44
                                            to co piszesz to zwykla demagogia. Ideologia Hitlera jest nadal zywa, momo ze
                                            ten od ladnych kilku lat nie zyje. Mowiez, ze tylko dlatego ze siedzial w obozie
                                            nie mial na nic wplywu to twierdzenie jakoby Hitler nie mial wplywu na to co sie
                                            dzialo w Oswiecimiu. Przeciez on siedzial w bunkrze w Berlinie
                                            • kocur_zalogowany Widze, że przechodzimy do dowcipów :) 30.07.09, 20:11
                                              Rzeczywiście moc sprawcza Hitlera w bunkrze i Bandery w obozie była niemal
                                              identyczna :)
                                              Ideologia Hitlera jest żywa, bo istniała i istniały realne efekty (tragiczne dla
                                              Polski) jego działania . A ja kolejnej osobie zadaję pytanie o dokonania Bandery
                                              i jakoś nie dostaje odpowiedzi.

                                              • Gość: aaa Re: Widze, że przechodzimy do dowcipów :) IP: *.brnt.cable.ntl.com 30.07.09, 21:00
                                                NIe chodzi o moc spracza tylko oodpowiedzialnosc. Tak jak zbrodniarze
                                                hitlerowscy twierdzili, ze sa niewinni bo wykonywali rozkazy, tak usiluje sie
                                                wybielic teraz wszelkiej masci banderowcow i inna upwska tluszcze. Zaczyna sie
                                                rozmywanie temat- analizowanie dat a zapewne niebawem godzin. Za chwile jakis
                                                madry o nicku "tryzub" napisze, ze bandera nie mogl czegos zrobic bo o 17:43:23
                                                przebywwal wtoalecie i w zwiazku z tym nie mogl myslec o mordowaniu Polakow.
                                                Dokonaniem bandery jest to ze ma troche polsko- urzedniczej krwi na rekach (to
                                                dla jego sympatykow oczywiscie zasluga) i to, ze byl (wspol)tworca ideologii,
                                                ktora doprowadzila do smierci kilkudziesieciu tysiecy niewinnych osob.
                                                Jak mozna zobaczyc ideologia bandery tez jest zywa i tez istnialy jej realne
                                                efekty. I tez tragiczne dla Polski i Polakow.
                        • Gość: sąduk Re: okrągły stół w Przemyślu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 11:51
                          darino pisze;
                          Co do UPA, to jej żołnierze są dla mnie bohaterami broniącymi
                          > ludności ukraińskiej Nadsania przed wysiedleniami, i mszczącymi się
                          > za zbrodnie polskiej partyzantki
                          , więc tutaj też raczej się nie
                          > porozumiemy.
                          To już nie chamstwo to szczyt bandytyzmu nadający się do zbadania przez
                          prokuraturę dla mnie jest to lżenie naszych dziadów gdy ten... mówi o zbrodniach
                          polskiej partyzantki. Nasłuchał się audycji KGB.
                      • Gość: jobrave Re: okrągły stół w Przemyślu IP: 89.195.138.* 30.07.09, 13:41
                        Mogę zrozumieć Darino, że w jakichś pojedynczych przypadkach były powody do
                        zemsty, zrozumiałbym jeszcze, gdyby cywilom spalono domostwa i wygnano ich z
                        wioski, ale sam dobrze wiesz, że na tym się nie kończyło. Ta - jak ją nazywasz -
                        "zemsta" miała charakter ekterminacji, wystarczy popatrzeć na raport, do którego
                        odsyła Lechowski, roi się tam od kobiet i dzieci, bezbronnych mężczyzn. Skala
                        tego zjawiska jest nieporównywalna z kilkoma, czy kilkunastoma przypadkami, za
                        które można winić Polaków m.in. Borownica, ale takich Borownic,które Polakom
                        zgotowała UPA były tysiące. Wyrzynano niewinnych, bezbronnych ludzi w pień w
                        imię jakichś chorych idei. Jeśli więc nazywasz bohaterami ludzi, którzy
                        potrafili powiesić, lub roztrzaskać o węgieł niemowle, to gratuluję takich
                        "łycarów". Mam świadomość, że przyczyny - tego eufemistycznie mówiąc - konfliktu
                        - leżą jeszcze w czasach II Rzeczpospolitej i jej polityki wobec ludności na
                        dawnych wschodnich kresach Polski, jestem równiez w stanie zrozumieć rozne
                        zamachy terrorystyczne, chęć wybicia się na niepodległość i zw. z tym
                        kolaboracje z Hitlerem, ale to co później wydarzyło się na Wołyniu, Podkarpaciu,
                        Podolu, Pokuciu, z walka narodowowyzwoleńczą nie miało nic wspólnego. Jeśli zas
                        chodzi o Telenowyny, to w dalszym ciągu uważam, że w cywilizowanym kraju
                        mniejszości narodowe maja prawo do swoich programów w ogólnopaństwowej telwizji
                        i nienależy ich go pozbawiać. Co do okragłego stołu Fanka, WR, Darino - macie
                        jednak racje.
                        • darino "pojedyncze przypadki" 30.07.09, 14:24
                          Ja nie piszę o "pojedynczych przypadkach", bo to w czasie wojny w naszych
                          stronach normalka, i dla paru złotych mordowano i Żydów, i Polaków, i Ukraińców.
                          Szczególnie dużo osób zginęło w 1945 roku, kiedy wracały z robót w Niemczech
                          (Polacy i Ukraińcy) i ZSRR (Żydzi).
                          Ja piszę o masowych zbrodniach, gdzie jednorazowo zabijano kilkaset cywilnych
                          osób, w tym kobiety, dzieci i starców, jak w Pawłokomie, Małkowicach, Skopowie
                          czy Brzusce.
                          Co do Borownicy, to tamtejsi bandyci uczestniczyli w zbrodni w Pawłokomie, i za
                          to zostali ukarani, a przy okazji ucierpiała również ludność cywilna.
                    • fanka.franka Re: Darino... 30.07.09, 12:11
                      Nikt z nas nie oczekuje słów przeprosin od Ciebie, ale będziemy Ci zobowiązani ,
                      jeśli wychowasz swoje dzieci w poszanowaniu ludzkiego życia, godności i nauczysz
                      ich odróżniać dobro od ewidentnego zła.
                      Przede wszystkim operujesz nieznanym nam pojęciem 'Nadsanie'. Nie ma takiego
                      terminu geograficznego , więc najwyraźniej pochodzi z Waszych map, na których
                      wpajacie swoimi dzieciom prawo do ziemi polskiej od wieków, czyli okłamujecie je.
                      Po drugie chciałam Cię zapytać, czy kiedykolwiek czytałeś książki lub oglądałeś
                      filmy opisujące bestialstwo ludzi, których Ty nazywasz bohaterami? Kim jest dla
                      Ciebie bohater? Czy Ty i Twoi synowie wnuki chcieli by 'mścić się' za
                      wysiedlanie mitycznego Nadsania w ten sam sposób na ludziach , którzy dziś są
                      Twoimi sąsiadami, kolegami z pracy, może nawet krewnymi?
                      Przeczytaj , proszę , raz jeszcze mój post powyżej i zastanów się nad
                      prawdziwymi powodami Twojej nienawiści do Polaków.
                      • Gość: armagedon Re: Darino... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.09, 13:23
                        brawo lechowski i fanka. pacjent operuje specyficznymi pojęciami
                        opartymi na kłamliwej propagandzie ukraińskich nacjonalistów.Nie
                        rozumie znaczenia słowa PRAWDA. Właśnie na prawdzie powinny być
                        oparte nasze stosunki bilateralne w imię przyjaźni między naszymi
                        narodami.Na nic zda się fałszowanie historii i udawanie, że wszystko
                        jest w porządku. I może to śmieszne, ale niech zaglądną do encykliki
                        papieża Jana Pawła II pt. vertatis splendor czyli blask prawdy.
                        • xaxaxax Re: Darino... 30.07.09, 14:01
                          chcecie specyficznych pojec ukrainskich? no to sobie przeczytajcie m.in. ten watek:

                          forum.gazeta.pl/forum/w,45535,98410941,98410941,co_Nas_dzieli_a_co_laczy_.html
                          • Gość: SALWA Re: Darino... IP: *.informel.pl 30.07.09, 20:07
                            Do xaxaxax!.
                            Trafiłeś Pan w samo gniazdożmij i grzechotników{mowa u P-uKniętym forum}.Toż to jest znany jajecznik banderowski.Z nimi dyskusja jest zbędna.To jak rzucanie grochem o ścianę.Główny ścierwojad to niejaki piotrz,wtóruje mu inny polakożerca darino z Birczy vel Hutman,a zwykłym parobkiem jest niejaki mariusz9959.
                        • lechowski51 Re: Darino... 30.07.09, 16:27
                          Nadsanie nie tylko funkcjonuje w swiadomosci polskich Ukraincow ale znakomicie
                          sie tez ma kregach nacjonalistow ukrainskich pielegnujacych kult Nadsania a tez
                          i Zakerzoni.
                          Tutaj znajdziecie "rozwiniecie" ideii Bandery i Doncowa;
                          www.zaxid.net/newspl/2009/7/29/154549/
          • Gość: jobrave Re: Dzięki za link IP: 89.195.20.* 31.07.09, 02:50
            Wracając jeszcze do bohaterskich czynów:
            www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1094&postdays=0&postorder=asc&&start=60
            natomiast jeśli chodzi o Stepana Banderę to, zarówno Rebet, jak i jego następca
            Bandera,owszem byli przeciwko antypolskiemu powstaniu, ale nie z miłości do
            Polaków, nie z niechęci do rozlewu krwi,lecz dlatego, żeby nie ułatwiać zadania
            Niemcom, którzy wychujali Banderę i jego Samostijną Ukrainę niech się sami nimi
            zajmą - czystki miały się zacząć dopiero później. Gdyby Bandera rzeczywiście był
            przeciwnikiem eksterminacji ludności polskiej, to w czasie, kiedy odzyskał
            wolność i mieszkał sobie spokojnie w Monachium, mógł skreślić na świstku papieru
            jakieś przeprosiny, jakieś wyrazy ubolewania i wysłać, np. do Londynu, na ręce
            rządu RP na Uchodzctwie. To byłby ważny gest, tym bardziej, że rząd w Londynie
            nie był uprzedzony do Ukraińców - o czym świadczy udekorowanie krzyzem Virtutti
            Militari gen. Pawło Szandruka, czy dożywotnie wypłacanie emerytury wdowie po
            Semenie Petlurze. Na taki gest nie zdobył się ani Bandera, ani Stećko, ani inni
            żyjący wówczas ukraińscy politycy, wniosek z tego, że owe zbrodnie uważali za
            słuszne. Jeśli chodzi o cały proces poprzedzający zbrodnie, to owszem, w czasach
            II RP Ukraińcy zaznali wielu krzywd i byli warstwą upośledzoną wskutek takiej, a
            nie innej polityki kolejnych ekip rządowych, ale o tym można poczytać,więc nie
            będę się rozpisywał. Trudno również mieć do Ukraińców pretensje, że chcieli się
            wybić na niepodległość dokonując zamachów (nie oni pierwsi i nie ostatni), że
            walczyli przeciw regularnym,uzbrojonym oddziałom innych wojsk i gdyby na tym się
            skończyło, to zapewne po kilkudziesięciu latach dyskusja na tym forum
            wyglądałaby zupełnie inaczej, być może nawet nikt by nie oponował przeciwko
            jakiemuś marszowi ku czci Bandery. Dziwię się Darino, że nie widzisz różnicy
            pomiędzy aktami zemsty, do których doszło po Wołyniu, w kilku wioskach - też
            wielka tragedia bo zginęli bezbronni ludzie, a czystkami etnicznymi, gdzie
            szlachtowano ludzi, jak rzeźne bydło nie szczędząc im w wielu przypadkach
            wymyślnych tortur. Wiem Pawłokoma, Małkowice, ale nie byłoby tego, gdyby UPA nie
            wymordowało dziesiątek tysięcy ludzi, twoi herosi mordowali też swoich, za to,
            że pomagali Polakom, mordowali za piękne, ludzkie odruchy. Przypomnę jeszcze
            jedną rzecz, wyjątkowo perfidną, której dopuścił się Bandera. Otóż on i jego
            współtowarzysze organizowali zamachy, głownie na tych, którzy chcieli
            doporwadzić do polsko-uraińskiego pojednania, a nawet optowali za autonomią dal
            Ukraińców, do orędowników porozumienia należał m.in. zamordowany przez bojówke
            OUN Tadeusz Hołówka, czyż to nie perfidia? Jakkolwiek mogę się zgodzić z tym, że
            każdy naród ma prawo do samostanowienia, do walki o niepodległość, ale żaden nie
            ma prawa do mordowania niewinnych, bezbronnych ludzi. Dzisiaj Bandera trafiłby
            do Hagi, tak jak Karadzić, który był śwetnym psychiatrą i niezłym poetą i nie ma
            żadnych dokumentów podpisanych przez niego, że to przez niego ta Srebrenica i
            wiele innych miejsc kaźni, ale skoro go złapali i sądzą, to chyba z jakiegoś
            powodu. Te kilkadziesiąt tysięcy, to liczba zbyt duża, by mowić o jakiejś
            spontanicznej zemście, to była po prostu zaplanowana eksterminacja. Ci Twoi
            bohaterowie, nie byli żadnymi bohaterami, tak jak bohaterem nie był nasz polski
            Kuraś, czyli "Ogień", i "Wacław" - wstydzę się ich tak, jak Ty powinienes sie
            wstydzić swoich bohaterów. co do podziemi w birczanskim kosciele, to kwestię tę
            wyjaśniłem w jednym z poprzednich postów.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka