czy jest sens???

[miriam.w]

Witam
Od pazdziernika zaczynam V rok studiow. W zasadzie przez cale studia
przygotowywalam sie do doktoratu. I nadal mam zamiar go zrobic, z roznych
powodow (glownie nie-naukowych;)

I tu pojawia sie moj dylemat... Czy jest sens studiowac jeszcze i ciezko
pracowac przez kolejne 4 lata na studiach doktoranckich, skoro wiem, ze nie
chce pracowac naukowo? Zakladam, ze po doktoracie latwiej bedzie mi znalezc
dobra prace i bede miala wieksze szanse na rozwoj zawodowy czyli tzw kariere.
Ale czy slusznie???

Licze na wsparcie i podpowiedz doswiadczonych :)

dziedzina: biochemia/chemia lekow

pozdrawiam

[joan_s]

Hej ;)
Odpowiem krotko NIE. w tym kraju nawet doktorat ci nie pomoze. ale zacznijmy od
poczatku. skoncz studia obron sie jezeli poslugujesz sie angielskim w stopniu
ponadprzecietnym to znajdziesz prace. Jest mnostwo firm w polsce w ktorych po
takim kierunku cie przyjma.nie wiem gdzie studiujesz i mieszkasz ale doktorat
jest strata czasu.w niczym ci to nie ulatwi potem zycia chyba ze zamierzasz
zostac na uczelni ale ty piszesz ze nie, chyba ze wyjedziesz za granica to wtedy
tak.bardziej wartosciowe beda studia podyplomowe. Moj chlopak w czerwcu 2006
skonczyl chemie tez przez caly V rok studiow chcial zostac na doktoracie, a tu
prosze bez doswiadczenia ale za to z wiedza i znajomoscia ang dostal prace w
super firmie (oczywiscie nie polskiej) i na dzien dobry zarabia 2000 zl netto.
na doktoracie sa wstanie ci dac 1000zł.nie oplaca sie.szkoda czasu.a prawda jest
taka ze w takich miejscach jak uczelnia sa tak zwane "stolkowe posadki" czekasz
jak jakis dziadek profesorek kipnie i potem juz na jego miejsce jest lista na
kolejne lata kto i kiedy.Orientuje sie co nieco w branzy
chemiczno-farmaceutycznej bo przez 3 miesiace ze swoim chlopakiem szukalismy
firm w polsce pod tym kątem.

to moja opinia. mozna sie z nia zgodzic lub nie.
pozdrawiam

[aphoper1]

Hmm, zalezy, jaka masz motywacje? Mowisz, ze nie-naukowa, wiec jaka?:) Chyba ze
to tajne, ale wtedy trudno Ci odpowiedziec cos sensownego:)

Ja zaczynam studia doktoranckie, bo chce pracowac naukowo. Bo fascynuje mnie
dziedzina, ktora sie zajmuje.

[miriam.w]

Motywacji jest wiele...

1)lubie studiowac i szkoda mi tak wczesnie konczyc:) zwlaszcza, ze poszlam
wczesniej do szkoly, wiec i tak jestem rok "do przodu"

2)nie czuje sie jeszcze kompetentna w swojej dziedzinie i chce poglebic swoja
wiedze (wiem, ze z dr pewnie nadal nie bede sie czula "kompetentna")

3)uwielbiam podrozowac, wiec perspektywa zagranicznych stypendiow jest dla mnie
baaardzo kuszaca:) w tej chwili mam podpisana wspolprace z Uniwersytetem w
Atenach i jesli zdecyduje sie na doktorat, jesien 2007 spedze na badaniach w
Grecji

4)ciagle ludze sie, ze po doktoracie bede miala szanse na lepsza prace
(niekoniecznie w Polsce)

Angielski znam oczywiscie bardzo dobrze, niemiecki, wloski... Jezyki to moja
pasja:)

Zastanawiam sie po prostu, czy zamisat zaczynac prace np w jakiejs firmie
farmaceutycznej i powoli zdobywac jakas pozycje, nie jest lepszym pomyslem
zrobienie doktoratu i wystartowanie od razu z wyzszego pulapu...

[dunhill1]

ja robie doktorat z takich samych powodow, nie chce isc jesczcse do pracy, chce
jeszzce postudiowac. moze nie dostane nobla, ale zaczynam w tym roku 3 rok
doktoratu i ogolnie jest fajnie. troche sie obijam, jak trzeba to pracuje. idz,
co ci szkodzi.

[miriam1336]

Miriam,
ja tez pracuje nad dr z powodow poza naokowo - zawodowych. Tzn chcialam
pracowac naukowo, ale w tym kraju nie da sie z tego zyc, niestety :(.
Po przeczytaniu Twojego drugiego posta mysle tak:
- zaczynaj doktorat,
- od razu wyjedz na stypendium i zostan jak najdluzej
Ja bylam, moglam zostac, troche zaluje ze nie zrobilam tego, ale wzgledy
osobiste przewazyly.
lub
- zacznij dr za granica
i juz po zadecydujesz, czy warto wrocic, zostac ? to perspektywa kilku lat,
wiec zobaczysz.

Zgadzam sie ze u nas dr w zaden sposob nie przeklada sie na pieniadze, prace,
etc.

[bristoll]

Jeśli chcesz jeszcze postudiowac - to juz nie jest to samo :(, ale biorac pod
uwagę inne powody - spróbuj! powodzenia!

[krzyspp1]

w polsce na pewno doktorat nie przekalada sie na pieniadze. a jak juz pracujesz
i zaocznie chcesz zrobic doktorat - nie chwal sie. bo sobie zaszkodzisz.

[aniutka77]

Jak przeczytałam Twój pierwszy post to od razu pomyślalam, ze trzeba Ci
odradzić, bo wydaje się że idziesz niejako siłą rozpędu ( po studiach) i że kusi
Cię tylko tytuł doktora.....a wtedy nie warto.

Ale jeśli już planujesz wyjazdy, stypendia za granicą, to znaczy ze wiesz że
można świetnie wykorzystać studia doktoranckie. Podoba mi się kierunek tych
badań (troszkę spokrewniony z moim). Myślę, że możesz śmiało zaczynać studia
doktoranckie. Pytanie tylko jedno jeszcze... O pieniądze. Są tacy co będą
jeździć po całej Polsce, nocować w hotelach, szukać firm, odbiorców, wyjeżdźać
służbowe paliwo, rozdawać firmowe długopisy, posiadać kolorowe wizytówki,
podstawę, premię i laptopa.....
I są tacy, którzy wolą spokojnie, bez ucisku, silnego stresu dłubać swoje
magiczne doświadczenia, z których może Nobla nie będzie, ale zgrabna publikacja,
z czasem jakaś recencja będzie.... Czasem ciekawy wyjazd, fajni ludzie.
Jedni i drudzy zarobią tak samo właściwie.

oplaca sie, oplaca

[glosybaltyku]

Ja koncze doktorat z dziedziny technicznej. Od poczatku nie mialem zamiaru
zostac na uczelni. Poszedlem, zeby nabrac wprawy w pracy naukowej, zdobyc pewne
doswiadczenie. Podczas robienia doktoratu sila rzeczy musialem opanowac sporo
zaawansowanych zagadnien teoretycznych. Przykladalem sie solidnie do pracy, nie
pracowalem nigdzie rownolegle (tylko bardzo drobne fuchy). W _tej_chwili_ w
Polsce rzeczywiscie po doktoracie nie jest latwo znalezc dobra prace, a na pewno
nie bedzie z tego wiekszych pieniedzy. Ale to nie jest problem robiacego
doktorat, tylko problem naszego jeszcze siermieznego rynku. W tej chwili pracy
dla doktorow nie ma, bo firmy najczesciej szukaja pracownikow do nadzorowania
produkcji, wdrazania gotowych systemow, ewentualnie do wykonywania najgorszej
roboty projektowej na "niskim szczeblu". Ale jedno jest pewne: nadmiar
zaawansowanej wiedzy nikomu jeszcze nie zaszkodzil! Doktorat na pewno kiedys
zaprocentuje, tego jestem pewien. Technika robi sie coraz bardziej skomplikowana
i ten, kto bedzie w stanie nad tym zapanowac i zaproponowac cos nowego, bedzie
gora. Moi znajomi, ktorzy poszli po studiach do pracy, robia najczesniej dosc
proste koncepcyjnie rzeczy, wiekszosc teorii ze studiow (ktorej i tak bylo
bardzo malo) juz zapomnieli. Nie zrazaj sie, ze ci juz pracujacy wysmiewaja
czasem doktorantow, ze robia nikomu nie potrzebne, przeteoretyzowane rzeczy.
Tyle, ze kiedy sie rozejrzysz wokol, popatrzysz na komputer, komorke, zajrzysz
do najnowszego kremu, nie mowiac juz o apteczce - tam siedzi czysta nauka, to
chyba jasne. Po doktoracie po prostu mierzysz o klase wyzej w szukaniu pracy niz
znajomi. Dobre symptomy juz widac. Porzadne firmy, otwierajace laboratoria w
Polsce, wprost mowia, ze szukaja tylu, a tylu doktorow (widzialem juz takie
ogloszenia w prasie). Niedlugo bedzie tak, ze doktorat bedzie warunkiem
koniecznym aplikowania na dane stanowisko. To tylko kwestia czasu. Tak wiec
robic doktorat, przykladac sie jak najwiecej, najlepiej nie pracowac nigdzie
rownolegle, skonczyc w 3-4 lata i bedzie dobrze. I nie sluchac "fachowcow" i
"ekspertow" od rynku pracy, ktorzy mowia, ze doktorat to strata 4 lat na rynku
pracy - to idiotyzm. Czy ma sie 24 czy 28 lat to nie ma najmniejszego znaczenia,
podczas robienia doktoratu wiedza sie nie zmniejsza, ale rosnie i to bardzo. Nie
rosnie tzw. doswiadczenie komercyjne, ale... czesto w ogloszeniach pisza juz
"doswiadczenie komercyjne lub akademickie". Glupoty o utracie "walorow
pracowniczych" podczas robienia doktoratu wymyslaja zawistnicy oraz pracodawcy
szukajacy taniej sily roboczej. I jeszcze jedno. Pracodawcy niby tak nie cenia
doktorow, ale do naszego Zakladu co chwile przychodza goscie z komercyjnych firm
z prosba o nawiazenie wspolpracy, bo nie moga sobie z jakims problemem poradzic.
I my sobie radzimy. Tu widac najlepiej, na jakim poziomie sa inzynierowie
komercyjni i akademiccy. Oczywiscie wiele zalezy od dziedziny, ale u mnie
wlasnie jest tak, ze akademicy niczym nie ustepuja komercyjnym, jest za to
odwrotnie. W elektronice, informatyce i telekomunikacji akurat coraz trudniej
zrobic cos za pomoca sznurka, zeby konkurowac, trzeba miec bardzo solidna wiedze
podstawowa. W innych dziedzinach bedzie podobnie.

[aniutka77]

Rany koteczka!!!!
Ja to sobie wydrukuję i powieszę na ścianie nad łóżkiem, by codziennie napawać
się optymizmem! Dzięki.

[miriam.w]

glosy,
Doskonale ujales to co mialam na mysli, piszac, ze mam nadzieje, ze z dr znajde
lepsza prace :)
Nie planowalam studiow doktoranckich z rozpedu. Raczej z wyrachowania. Staram
sie obserwowac rynek i to jakich ludzi szukaja interesujace mnie firmy i
rowniez zauwazylam, ze biochemicy/chemicy z dr nie maja problemow z szukaniem
pracy, bo to praca szuka ich.
Tym optymistycznym akcentem... :)

Pozdrawiam

[glosybaltyku]

No wlasnie. Trzymac sie zatem wszyscy "komercyjni" doktoranci (t.j. nie
planujacy kariery naukowej) i nie pekac. Banda zawistnikow bedzie wytaczac
bezsensowne argumenty. Jeden z czestszych to taki, ze doktorzy pracuja szybkon
(to zle?) - chyba chodzi o to, ze szef nie potrafi nadazyc ze zrozumieniem
pomyslow doktora. Slyszalem tez, ze pracuja niechlujnie - kto to wymyslil? Praca
naukowa uczy wlasnie starannosci i rzetelnosci. No i koronny - nie potrafia
pracowac w grupie. Absurd. Doktorat w Polsce wprawdzie to czesto praca
indywidulana, ale projekty badawcze sa juz najczesniej zespolowe. Tu chodzi
pewnie o to, ze doktor nie nadaje sie na pracownika slepo wykonujacego
najbardziej idiotyczne pomysly szefa. No ale nikt z nas takiej pracy nie szuka.
Chcemy pracowac w zespole kompetentnych ludzi i pod kompetentnym kierownictwem.
Generalnie skala zniechecania do doktoratu jest duza. Sporo z tych zniechecaczy
ma mentalnosc przedszkolaka, ktory zamyka oczy i mysli, ze slonce zgaslo.
Najczesniej mieli oni spore problemy na studiach z przedmiotami podstawowymi,
wiec beda "udowadniac", ze tzw. "teoria" jest niepotrzebna. Jako argument podaja
swoje zarobki (czesto np. przedstawiciela handlowego). Rzeczywiscie, w firmie
kierowanej przez zawistnikow i ludzi z kompleksami doktor nie ma duzych szans.
Tylko po co pracowac w takiej firmie?