TOP WSZECHCZASÓW

[Gość: koliber]

Nawiązanie do starego dobrego PRIII. Teraz od 14.00-20.00

[Gość: As]

Słucham, i piękna muzyka leci na tej liście (teraz jeden z moich faworytów
Unforgiven Metalliki). Ale coś mi się wydaje że takiej muzyki ostatnio w trójce
w ciągu dnia nie uświadczysz :-(

[krzysiek.jarzyna]

Gość portalu: As napisał(a):

> Słucham, i piękna muzyka leci na tej liście (teraz jeden z moich faworytów
> Unforgiven Metalliki). Ale coś mi się wydaje że takiej muzyki ostatnio w
trójce
>
> w ciągu dnia nie uświadczysz :-(

Ale za to uświadczysz w Zet czy RMF, które w swoich skromnych playlistach
umieściły takie sprawdzone hity jak "Autobiografia", "Stairway to
heaven", "Brothers in arms" i graja je do obrzydzenia.

Chciałbyś, żeby Trójka miała playlistę ograniczoną do 300 piosenek i po
tygodniu słuchania znałbyś całą playlistę na pamięć?

[Gość: P-77]

krzysiek.jarzyna napisał:

> Gość portalu: As napisał(a):
>
> > Słucham, i piękna muzyka leci na tej liście (teraz jeden z moich faworytów
>
> > Unforgiven Metalliki). Ale coś mi się wydaje że takiej muzyki ostatnio w
> trójce
> >
> > w ciągu dnia nie uświadczysz :-(
>
> Ale za to uświadczysz w Zet czy RMF, które w swoich skromnych playlistach
> umieściły takie sprawdzone hity jak "Autobiografia", "Stairway to
> heaven", "Brothers in arms" i graja je do obrzydzenia.
Ciekawe, bo ja na przykład nie słyszałem jeszcze "Stairway to heaven" w stacji
komercyjnej, Borthers In Arms" może raz. "Zetka" faktycznie w kólko gra to
samo, ale akurat nie to, co podałeś (zdarza mi się nie z włąsnej woli słuchać).
A RMF ma ofertę nieco bogatszą.
> Chciałbyś, żeby Trójka miała playlistę ograniczoną do 300 piosenek i po
> tygodniu słuchania znałbyś całą playlistę na pamięć?
Mniejsza o playlistę, siłą i atutem Trójki były autorskie audycje muzyczne a
jak z tym jest, każdt widzi.

[krzysiek.jarzyna]

Gość portalu: P-77 napisał(a):

> Ciekawe, bo ja na przykład nie słyszałem jeszcze "Stairway to heaven" w
stacji
> komercyjnej, Borthers In Arms" może raz. "Zetka" faktycznie w kólko gra to
> samo, ale akurat nie to, co podałeś (zdarza mi się nie z włąsnej woli
słuchać).

Po objęciu stołka dyrektora muzycznego RMF przez Jana Kuliga "Stairway to
heaven" znalazła się na playliście i była tam przynajmniej przez 3-4 miesiące.
Nie wiem, jak było później, bo przestałem słuchać RMF, gdyż serdecznie dość
miałem słuchania 300 kawałków na okrągło.
Być może, że Kulig zdjął "Stairway to heaven" z playlisty, bo przecież ten
utwór nie pasuje do stacji komercyjnej - jest za długi i nie można słuchaczowi
co 3 minuty przypominać jinglem jakiej stacji słucha, a przecież jingle są w
stacjach komercyjnych najważniejsze - jeśli się słuchaczowi dostatecznie wiele
razy nie powie, jakiej stacji słucha, to wówczas tenże słuchacz może nie
zapamiętać nazwy stacji i - nie daj Boże - jak go wylosują do RadioTracka, to
nie poda ankieterowi, że słuchał konkretnej stacji, a to już katastrofa. Słupek
nie rośnie, zmniejsza się atrakcyjność radia dla reklamodawców, wpływy z reklam
maleją itp.


> Mniejsza o playlistę, siłą i atutem Trójki były autorskie audycje muzyczne a
> jak z tym jest, każdt widzi.

Nie jest tak źle.
Od poniedziałku do czwartku między 19 a 21 "Trójkowy Ekspres"
W piątek od 19 do 22 "Lista Przebojów", a od 22 do 23 "Świat na topie".
W sobotę od 2 do 6 "Noc Muzycznych Pejzaży" 10 do 14 "Sobota w stylu pop", od
16 do 20 "Markomania", od 20 do 23 "Muzyczna Poczta UKF", od 23 do 2 "Klubowe
Granie",
W niedzielę od 2 do 6 "3maj z nami", od 14 do 17 "Siesta", a od 21 do
24 "Minimax".
Ponadto między północą a 2 w dni powszednie mają swoje dwugodzinne audycje Jan
Ptaszyn Wróblewski, Wojciech Mann, Marcin Kydryński i Piotr Kaczkowski

[Gość: Koliber]

krzysiek.jarzyna napisał:

> a od 22 do 23 "Świat na topie".
Świat na klopie z Shakirą to autorska audycja-bez żartów, tam głównie badziewie
z list przebojów.
> 10 do 14 "Sobota w stylu pop", od
DO 13 ALE JAKA TO AUTORSKA AUDYCJA, POP OGRANE HITY I BUCOWATY, WSZYSTKOWIEDĄCY
KOSTRZEWA.

> od 20 do 23 "Muzyczna Poczta UKF",
BEZ JAJ, KUPIONE PIOSENKI ZA SMS-Y, OGRANE HITY, TAKŻE SHAKIRA, J. LOPEZ I RYKY
MARTIN, TO ŻĄDNA AUTORSKA AUDYCJA, PLUS GADAJĄCY DO WSZYSTKICH NA TY ŻĄDA,
ZAPOWIEDZI NA PIOSENKACH I KOSZMARNE JINGLE.
> od 23 do 2 "Klubowe Granie",
TO TERAZ JUŻ AUTORSKIE, TYLKO, ŻE SZKODA ŻE TAK WCZEŚNIE I KOSZTEM NORMALNEJ
MUZYKI, PO 4.00 MOGŁOBY BYĆ.

jEST BARDZO ŹLE

[Gość: As]

krzysiek.jarzyna napisał:

> Gość portalu: As napisał(a):
>
> > Słucham, i piękna muzyka leci na tej liście (teraz jeden z moich faworytów
>
> > Unforgiven Metalliki). Ale coś mi się wydaje że takiej muzyki ostatnio w
> trójce
> >
> > w ciągu dnia nie uświadczysz :-(
>
> Ale za to uświadczysz w Zet czy RMF, które w swoich skromnych playlistach
> umieściły takie sprawdzone hity jak "Autobiografia", "Stairway to
> heaven", "Brothers in arms" i graja je do obrzydzenia.
>
> Chciałbyś, żeby Trójka miała playlistę ograniczoną do 300 piosenek i po
> tygodniu słuchania znałbyś całą playlistę na pamięć?


Wiesz, ja nie to miałem na myśli. Odkąd trójka zmieniła swój profil bardzo
rzadko zdarza mi się ją włączyć o dowolnej porze w ciągu dnia. Ale jak już się
zdarzy to w większości przypadków słyszę muzykę którą znajomy forumowicz z
forum "muzyka" określił jako "stękające murzynki" :-)
Nie powiem żebym był z tego powodu zachwycony.

[Gość: Advokat]

Właśnie słucham.Teraz leci cudowne 'Zombie'.Trójka nadal wydaje mi się być
jedynym radiem,gdzie naprawdę można usłyszeć dobrą muzykę,żeby tak ludzie
przerzucili się z tego kiczu typu Zet,Rmf na taką Trójkę...

[Gość: obi]

Gość portalu: Advokat napisał(a):

> Właśnie słucham.Teraz leci cudowne 'Zombie'.Trójka nadal wydaje mi się być
> jedynym radiem,gdzie naprawdę można usłyszeć dobrą muzykę,żeby tak ludzie
> przerzucili się z tego kiczu typu Zet,Rmf na taką Trójkę...

To, czego słuchasz szanowny Advokacie, to pojedyncze tchnienia starego,
dobrego Programu III, który został zniszczony i nadal konsekwentnie równany z
ziemią i poziomem Zetki czy RMFu. Top Wszechczasów pochodzi jeszcze ze starych
lat, kiedy ówczesna Trójka była faktycznie najlepszym radiem w Polsce,
nadającym najlepszą muzykę i mającym najlepszych prezenterów (Nie mylić broń
Boże z didżejami!).
Obecnie, na co dzień radio to, zwane trUjką niczym w warstwie programowej nie
różni się od zetki czy eremefu. Jest nawet bardziej toporne. Odpowiedzialni za
ten stan rzeczy to:
- pan Eugeniusz $molar
- pan Witold Laskowski
- pan Michał Banach
- pan Adam Fijałkowski
Oni to sprawili, że Program III zjechał poziomem na dno. Zresztą - odsyłam do
przebogatych w wypowiedzi wątków na forum "Radio".

Top Wszechczasów to jedna z naprawdę NIELICZNYCH audycji nawiązujących do
tradycji Programu III (i faktycznie należy się tym cieszyć) i jak widać
(DYREKCJO -> TO DO CIEBIE) dobry poziom takich audycji dostrzegają ludzie, nie
wypowiadający sie na co dzień w sprawach trUjki/Trójki na tym forum (a więc
nie są "uprzedzeni").
I co? Warto było niszczyć dobre wartościowe audycje? Zastępować je nędzą w
godzinach 9-16 przede wszystkim? Oto czego słuchacze oczekują: dobrych audycji
muzycznych i porządnych prezenterów (Top Wszechczasów jest taką właśnie
audycją, a Niedźwiedź, pomimo różnych uwag i zarzutów jest dobrym prezenterem).

Szanowny Advokacie - przykro mi to mówić, ale Top Wszechczasów się skończy i
duch dobrej Trójki zniknie ustępując :-(((( miejsca wampirowi i orkowi trUjce,
która straszyć będzie wcale nie gorzej niż zetka czy eremef. Po godz. 20.00
czar pryśnie wyjątkowo szybko i poczujesz się jakbyś oberwał mokrą ścierą po
głowie i dostał mocnego kopniaka.

Następne dobre audycje (takie jakie zawsze w Trójce były) - MOŻE w Święta?

[Gość: P-77]

No i już po topie.
Jak oceniacie wyniki? Bo dla mnie wielkich zaskoczeń nie było. Giganci trzymają
się mocno - zdecydowani liderzy to Pink Floyd - aż sześć utworów, to chyba
rekord. Skończył się natomiast czas dominacji Queen, w tym roku ledwie dwie
piosenki. Raczej nie dziwi pojawienie się dwóch kawałków Ciechowskiego -
"Białej flagi" z Republiką i "Nie pytaj o Polskę" solo. Pewne zaskoczenie to
trzy utwory Pearl Jam w pięćdziesiątce, no ale to chyba wynik niedawno wydanej
płyty i faktu, że większośc głosuje jednocześnie na listę i top a najwięcej
głosów przyszło w ostatnim czasie.
Wreszcie pojawiły się dwa utwory z 1999 roku - "Californication" RHCP i
"Długość dźwięku samotności" Myslovitz. To znaczy, że jeszcze z muzyką nie jest
tak źle. Wcześniej można było odnieść wrażenie, że dobra muzyka skończyła się w
1994 roku bo z tego roku pochodziły dotychczas njamłodsze piosenki - "Zombie" i
High Hopes".
Dyrekcja powinna wyciągnąć wnioski - plan zdobycia młodych słuchaczy nie
wypalił tak jakby tego oczekiwali. W przeciwnym razie na topie byłaby rewolucja
pokoleniowa.
No i pierwsza trójka bez zmian w stosunku do zeszłego roku. Ciekawe, czy gdyby
w latach 70 była lista Niedźwiedzia ile tygodni byłoby na szczycie Stairway To
Heaven? Bo Brothers In Arms było 11 tygodni w 1986 roku.

[Gość: Lesiek]

Gość portalu: P-77 napisał(a):

> No i już po topie.
> Jak oceniacie wyniki? Bo dla mnie wielkich zaskoczeń nie było. Giganci
trzymają się mocno - zdecydowani liderzy to Pink Floyd - aż sześć utworów, to
chyba rekord.

Niestety.
Moim zdaniem wielki problem z "Topem Wszechczasów" polega na tym, że pojawiają
się na nim w kółko te same utwory. Nie mówię, że nie zasługują na to :). Ale -
jest wiele innych, nie gorszych. które jednakże w praktyce nie mają szans
przebicia się do pięćdziesiątki. Myślę, że jest to w dużej mierze problem
sposobu głosowania - mianowicie tego, że można głosować na zamkniętą listę
utworów do wyboru umieszczonych na stronie w Internecie. Tak zapewne głosuje
większość osób - i ci, którzy zgłaszają nowe, nie ujęte na liście propozycje,
nie mają szans z przebiciem się do góry (no, chyba, że się zmówią, jak swego
czasu było z "Tubular Bells" zapewne).

Szkoda, bo z takiego "Topu Wszechczasów" młodzież mogłaby się dowiedzieć, że
taki zespół King Crimson nagrał nie tylko "Epitaph", ale wiele innych, nie
mniej genialnych utworów ("Starless"!). A tak - działa znany mechanizm,
że "głosujemy na to, co znane i uznane". A efekt jest taki, że wyniki robią się
nudne i przewidywalne.

[Gość: Szaman]

Gość portalu: Lesiek napisał(a):

> Gość portalu: P-77 napisał(a):
>
> > No i już po topie.
> > Jak oceniacie wyniki? Bo dla mnie wielkich zaskoczeń
nie było. Giganci
> trzymają się mocno - zdecydowani liderzy to Pink Floyd
- aż sześć utworów, to
> chyba rekord.
>
> Niestety.
> Moim zdaniem wielki problem z "Topem Wszechczasów"
polega na tym, że pojawiają
> się na nim w kółko te same utwory. Nie mówię, że nie
zasługują na to :). Ale -
> jest wiele innych, nie gorszych. które jednakże w
praktyce nie mają szans
> przebicia się do pięćdziesiątki. Myślę, że jest to w
dużej mierze problem
> sposobu głosowania - mianowicie tego, że można głosować
na zamkniętą listę
> utworów do wyboru umieszczonych na stronie w
Internecie. Tak zapewne głosuje
> większość osób - i ci, którzy zgłaszają nowe, nie ujęte
na liście propozycje,
> nie mają szans z przebiciem się do góry (no, chyba, że
się zmówią, jak swego
> czasu było z "Tubular Bells" zapewne).
>
> Szkoda, bo z takiego "Topu Wszechczasów" młodzież
mogłaby się dowiedzieć, że
> taki zespół King Crimson nagrał nie tylko "Epitaph",
ale wiele innych, nie
> mniej genialnych utworów ("Starless"!). A tak - działa
znany mechanizm,
> że "głosujemy na to, co znane i uznane". A efekt jest
taki, że wyniki robią się
>
> nudne i przewidywalne.



Jak mozna bylo przewidziec, zgadzam sie z Leskiem. Dodam
jeszcze, ze w tak tendencyjny sposob robione jest teraz
kazde notowanie Listy Przebojow i to, jak dla mnie, tez
jest nudne.

prosba

[Gość: sito]

kochani, czy ktos moglby wydrukowac tu ten top, bo nowa genialna strona
trojki nie chce m9 go pokazac aklbo jakis gupi jestem, czego zreszta nigdy
szczegolnie nie krylem. dzieki

[tuhanka]

Witaj Pawle! Nic dziwnego, że nie możesz tego odczytać, swoją drogą jak zwykle
przejawia się tu trUjkowa bezmyślność - zapomnieli o tym, że nie każdy korzysta
z peceta i nie każdy ma oprogramowanie Excela, żeby sobie pliczek otworzyć - a
jeśli się nie mylę, w Edipresse pracujecie na Macintoszach - a tak niewiele
kosztowałoby webmajstra zrobić tabelkę w formacie html... Podejrzewam wszelako,
że większość nie ma z tym problemu, a ponieważ mój poczciwy Mac pozwolił mi
jakoś (oczywiście na sposób) obejść to utrudnienie, pozwoliłam sobie przesłać
Ci Top2002 na priva w czytelnej dla Macintoszy formie :))

[tuhanka]

A dla pozostałych zamieszczam tutaj pierwszą dziesiątkę:

1 Brothers In Arms - Dire Straits
2 Stairway To Heaven - Led Zeppelin
3 Another Brick In The Wall - Pink Floyd
4 Wish You Were Here - Pink Floyd
5 One - U2
6 Epitaph - King Crimson
7 Bohemian Rhapsody - Queen
8 Child In Time - Deep Purple
9 With Or Without You - U2
10 Crazy Mary - Pearl Jam

[Gość: koliber]

Tytuł i wykonawca
Proszę uprzejmie PIERWSZA 100.
Numerki dopisałem specjalnie dla Ciebie Pawle ręcznie.
1.Brothers In Arms - Dire Straits
2.Stairway To Heaven - Led Zeppelin
3.Another Brick In The Wall - Pink Floyd
4.Wish You Were Here - Pink Floyd
5.One - U2
6.Epitaph - King Crimson
7.Bohemian Rhapsody - Queen
8.Child In Time - Deep Purple
9.With Or Without You - U2
10.Crazy Mary - Pearl Jam
11.Imagine - John Lennon
12.Autobiografia - Perfect
13.Arahja - Kult
14.Do Ani - Kult
15.Hotel California - The Eagles
16.Riders On The Storm - The Doors
17.Always Look On The Bright Side Of Life - Monty Python
18.Biala flaga - Republika
19.Creep - Radiohead
20.Smells Like Teen Spirit - Nirvana
21.Shine On You Crazy Diamond - Pink Floyd
22.Yesterday - The Beatles
23.Nothing Else Matters - Metallica
24.High Hopes - Pink Floyd
25.Dziwny jest ten świat - Czesław Niemen
26.The Show Must Go On - Queen
27.What A Wonderful World - Louis Armstrong
28.Enjoy The Silence - Depeche Mode
29.Alive - Pearl Jam
30.Hey Joe - Jimi Hendrix
31.Dziewczyna o perłowych włosach - Omega
32.Fragile - Sting
33.One - Metallica
34.Angie - The Rolling Stones
35.Zombie - Cranberries
36.Losing My Religion - R.E.M.
37.Kashmir - Led Zeppelin
38.Dlugosc dzwieku samotnosci - Myslovitz
39.Jeremy - Pearl Jam
40.Polska - Kult
41.The Unforgiven - Metallica
42.Englishman In New York - Sting
43.Nie pytaj o Polske - Obywatel G.C.
44.51 - TSA
45.Kayleigh - Marillion
46.November Rain - Guns N'Roses
47.Comfortably Numb - Pink Floyd
48.Hey, You - Pink Floyd
49.Don't Cry - Guns N'Roses
50.Californication - Red Hot Chili Peppers
51.Come As You Are - Nirvana
52.Every Breath You Take - The Police
53.Pride (In The Name Of Love) - U2
53.These Are The Days Of Our Lives - Queen
54.Frozen - Madonna
55.Dance Me To The End Of Love - Leonard Cohen
56.Wieża radosci, wieża samotności - Sztywny Pal Azji
57.Under The Bridge - Red Hot Chili Peppers
58.The End - The Doors
59.Smoke On The Water - Deep Purple
60.Dni, których nie znamy - Marek Grechuta
61.Whole Lotta Love - Led Zeppelin
62.Everybody Hurts - R.E.M.
63.A Whiter Shade Of Pale - Procol Harum
64.Since I've Been Loving You - Led Zeppelin
65.Fields Of Gold - Sting
65.Zegarmistrz światła - Tadeusz Woźniak
66.(Everything I Do) I Do It For You - Bryan Adams
67.Nothing Compares 2 U - Sinead O'Connor
68.Summertime - Janis Joplin
69.Don't Give Up - Kate Bush & Peter Gabriel
70.Light My Fire - The Doors
70.Niepokonani - Perfect
71.We Are The Champions - Queen
72.Black Hole Sun - Soundgarden
72.House Of The Rising Sun - The Animals
73.Dziewczyna bez zeba na przedzie - Kult
74.Telefony - Republika
75.Lullaby - The Cure
76.Time - Pink Floyd
77.Rząd oficjalny - Kult
78.Roxanne - The Police
79.Paranoid - Black Sabbath
80.Warszawa - T. Love
81.Money For Nothing - Dire Straits & Sting
81.All Along The Watchtower - Jimi Hendrix
82.We Will Rock You - Queen
83.Ironic - Alanis Morissette
83.No Woman, No Cry - Bob Marley
84.Mad About You - Sting
85.Children Of Sanchez - Chuck Mangione
86.Zawsze tam gdzie ty - Lady Pank
87.Careless Whisper - George Michael
88.Another Day In Paradise - Phil Collins
89.Son Of The Blue Sky - Wilki
90.Nights In White Satin - The Moody Blues
90.Hey Jude - The Beatles
91.21st Century Schizoid Man - King Crimson
91.Chenko - Red Box
92.The Unforgettable Fire - U2
93.Knockin' On Heaven's Door - Guns Nroses
94.Obcy astronom - Republika
95.Bema pamieci żałobny rapsod - Czesław Niemen
96.Friday I'm In Love - The Cure
96.Paw - Dżem
97.Moja i twoja nadzieja - Hey & Edyta Bartosiewicz
98.Private Investigations - Dire Straits
98.You Are So Beautiful - Joe Cocker
98.Africa - Toto
99.Streets Of Philadelphia - Bruce Springsteen
99.Chariots Of Fire - Vangelis
100.Aqualung - Jethro Tull
100.Mama - Genesis

PS na starych stronach były wyniki wszystkich poprzednich topów, a tu tylko 2
ostatnich.
Brakuje: Wishbone Ash, Rolling Stones, Bugdie, Stranglers, Clash, Petera
Hamila, Cocteau Twins, Cream, Yes, Yardbirds, Velvet Underground, Sex Pistols,
Iron Butterfly, The Who, T. Rex, Thin Lizzy, Then, 10 yeasr After, nisko
Hendrix, brakuje też:Talking Heads, Supertramp, Simona i Garfunkrela, Iggy
Popa, Santany, Lou Reeda, Nicka Cave-a, .....
Dziwi obeeność paru pozycji:
Alanis Morissette, Zawsze tam gdzie ty,
Georgea Michaela, Madonny, tak wysoko Myslovitz, Depeche Mode, nadreprezentacja
Kultu (przy całym szacunku). Ale jestvto jeden z lepszych TOPÓW w tym
znaczeniu, że w 1 100 mało chał.

[Gość: Lesiek]

> 31.Dziewczyna o perłowych włosach - Omega

31. Gyöngyhajú lány - Omega

> Brakuje: Wishbone Ash, Rolling Stones, Bugdie, Stranglers, Clash, Petera
> Hamila, Yes...

Bo wyobrażasz sobie takie 'Close To The Edge' zagrane w takiej audycji?
Niestety, jest to top Złotych Przebojów, czyli kawałków znanych, lubianych i
radiowych (czyli nie za długich, a jak takie 'Shine On You Crazy Diamond' ma
czternaście minut, to się je gra od połowy...
Osobiście uważam, że formuła TW nadaje się do bardzo poważnej korekty. No, ale
słuchaczom się podoba...

[Gość: Janusz]

Gość portalu: Lesiek napisał(a):

> Bo wyobrażasz sobie takie 'Close To The Edge' zagrane w takiej audycji?
> Niestety, jest to top Złotych Przebojów, czyli kawałków znanych, lubianych i
> radiowych (czyli nie za długich, a jak takie 'Shine On You Crazy Diamond' ma
> czternaście minut, to się je gra od połowy...
> Osobiście uważam, że formuła TW nadaje się do bardzo poważnej korekty. No,
ale
> słuchaczom się podoba...

TOP jest dzieckiem Nieźwiedzia, a to taki facet od przebojów w sumie.
Przypuszczam że wyżej od Close To The Edge byłoby Owner Of A Lonley Heart, tak
jak Kayleigh zawsze będzie wyżej od Forgotten Sons czy Fugazi, bez względu na
to co ja o tym sądzę. Jedyne co by można zmienić to sposób głosowania, tzn.
zrezygnować z „banku” utworów do wyboru, nie sądzę jednak by to miało duży
wpływ na wyniki. Pierwsze notowania były „analogowe” i w sprawach zasadniczych
niezbyt różniły się od obecnego. To wybór w dużym stopniu słuchaczy listy i
taki wybór w sumie nie dziwi. Proponuję dać Niedźwiedziowi spokój z tą listą,
szczególnie że naprawdę sporo tam zacnego rocka.
Można by natomiast namówić Kosiaka na podobną zabawę w NMP i tam pewnie
pojawiło by się Close..., Wishbone Ash, Camel.... Tylko, czy jest sens ?

[Gość: Lesiek]

> Można by natomiast namówić Kosiaka na podobną zabawę w NMP i tam pewnie
> pojawiło by się Close..., Wishbone Ash, Camel.... Tylko, czy jest sens ?

Nie sądzę...
Natomiast - "Persephone" przewinęło się kiedyś przez drugą pięćdziesiątkę, a co
do Camela, to sam chciałem kiedyś uruchomić akcję pt. głosowanie na "Stationary
Traveller" i myślę, że miałaby ona całkiem spore szanse powodzenia -
ostatecznie fanów Camela w naszym kraju jest sporo, a osób, dla których wciąż
ważna jest pamięć o Tomku Beksińskim (dla którego 'ST' był utworem życia) -
jeszcze więcej. Tylko w gruncie rzeczy - po co?

[Gość: Lesiek]

> TOP jest dzieckiem Nieźwiedzia, a to taki facet od przebojów w sumie.

Też nie do końca.
Zagadka: o jakim utworze Niedźwiedź mówił, że to "najwspanialsza muzyka jaka
powstała w latach 70. - i może nie tylko w 70.?"

[Gość: Janusz]

Gość portalu: Lesiek napisał(a):

> > TOP jest dzieckiem Nieźwiedzia, a to taki facet od przebojów w sumie.
>
> Też nie do końca.
> Zagadka: o jakim utworze Niedźwiedź mówił, że to "najwspanialsza muzyka jaka
> powstała w latach 70. - i może nie tylko w 70.?"
>

Dokładnie nie wiem, natomiast ulubionym zespołem Niedźwiedzia jest Genesis,
więc może coś z Baranka ?
Natomiast pisząc, że to taki pan od przebojów nie tyle miałem na myśli Jego
muzyczne preferencje ile wpływ audycji na słuchaczy. A główną audycją
Niedźwiedzia jest lista przebojów, stąd spora ilość utworów których my pewnie
byśmy w takim zestawieniu nigdy nie umieścili, a które święciły triumfy na
liście np. George Michael czy Madonna. Z całym szacunkiem oczywiście bo Frozen
to piękna kompozycja.
A Stationary... jest w zestawie do głosowania ? Jeśli nie to może wystarczyłoby
wpłynąć by zostało dopisane, bo zorganizowane akcje kończą się jak ta z
Wirnikiem. Zresztą nie mogę jednocześnie głosować i bojkotować radio trujka.
Przedświąteczne serdeczności
Janusz

[Gość: Lesiek]

Gość portalu: Janusz napisał(a):

> Gość portalu: Lesiek napisał(a):

> > Też nie do końca.
> > Zagadka: o jakim utworze Niedźwiedź mówił, że to "najwspanialsza muzyka ja
> ka powstała w latach 70. - i może nie tylko w 70.?"

> Dokładnie nie wiem, natomiast ulubionym zespołem Niedźwiedzia jest Genesis,
> więc może coś z Baranka ?

Akurat z 'A Trick OF The Tail' - 'Entangled'.

> A Stationary... jest w zestawie do głosowania ? Jeśli nie to może
wystarczyłoby wpłynąć by zostało dopisane, bo zorganizowane akcje kończą się
jak ta z Wirnikiem.

Eee... Tubular Bells kiedyś po takiej akcji weszło do czołówki.

>Zresztą nie mogę jednocześnie głosować i bojkotować radio trujka.

No więc teraz nie ma o czym mówić - myślałem o zrobieniu takiej akcji przed
Topem 2001, ale mi się odechciało...

[Gość: sito]

wielkie dzieki, wruszony jestem. powaga!

[Gość: Szaman]

Gość portalu: koliber napisał(a):


> Georgea Michaela, Madonny, tak wysoko Myslovitz,
Depeche Mode, nadreprezentacja
>
> Kultu (przy całym szacunku). Ale jestvto jeden z
lepszych TOPÓW w tym
> znaczeniu, że w 1 100 mało chał.
>

Takie rzeczy wynikaja z tendencyjnej metowdy ukladania
propozycji przez redakcje muzyczna. W zwiazku z tym mnie
tu nic nie dziwi. I tu nie chodzi o stara Trojke czy nowa
trUjke. Tu chodzi o tendencyjnosc.

Smiac sie czy plakac?

[Gość: Kato]

...
13.Arahja - Kult
14.Do Ani - Kult
31.Dziewczyna o per?owych w?osach - Omega
33.One - Metallica
34.Angie - The Rolling Stones
35.Zombie - Cranberries
44.51 - TSA
46.November Rain - Guns N'Roses
49.Don't Cry - Guns N'Roses
50.Californication - Red Hot Chili Peppers
54.Frozen - Madonna
66.(Everything I Do) I Do It For You - Bryan Adams
73.Dziewczyna bez zeba na przedzie - Kult
74.Telefony - Republika
77.Rza˛d oficjalny - Kult
86.Zawsze tam gdzie ty - Lady Pank
87.Careless Whisper - George Michael
88.Another Day In Paradise - Phil Collins
89.Son Of The Blue Sky - Wilki
100.Mama - Genesis

To pare propozycji wszechczasowych z dorobku wszechswiatowej muzyki
popularnej zdaniem glosujacych sluchaczy. Byly tu opinie, ze ten Top to
jeden z ostatnich reliktow "starej dobrej".

Mam pytanie: kto to jest "sluchacz Trojki"?

[Gość: As]

Gość portalu: Kato napisał(a):

> ...
> 13.Arahja - Kult
> 14.Do Ani - Kult
> 31.Dziewczyna o per?owych w?osach - Omega
> 33.One - Metallica
> 34.Angie - The Rolling Stones
> 35.Zombie - Cranberries
> 44.51 - TSA
> 46.November Rain - Guns N'Roses
> 49.Don't Cry - Guns N'Roses
> 50.Californication - Red Hot Chili Peppers
> 54.Frozen - Madonna
> 66.(Everything I Do) I Do It For You - Bryan Adams
> 73.Dziewczyna bez zeba na przedzie - Kult
> 74.Telefony - Republika
> 77.Rza˛d oficjalny - Kult
> 86.Zawsze tam gdzie ty - Lady Pank
> 87.Careless Whisper - George Michael
> 88.Another Day In Paradise - Phil Collins
> 89.Son Of The Blue Sky - Wilki
> 100.Mama - Genesis
>
> To pare propozycji wszechczasowych z dorobku wszechswiatowej muzyki
> popularnej zdaniem glosujacych sluchaczy. Byly tu opinie, ze ten Top to
> jeden z ostatnich reliktow "starej dobrej".
>
> Mam pytanie: kto to jest "sluchacz Trojki"?


A co, coś nie w porządku z tymi utworami? Dla mnie przynajmniej połowa z nich
jest wybitna.

[Gość: Kato]

Gos´c´ portalu: As napisa?(a):


> A co, cos´ nie w porza˛dku z tymi utworami? Dla mnie przynajmniej
po?owa z nich
> jest wybitna.

No to sie nie dogadamy. Ale przeciez nie musimy.
K.

[Gość: Lesiek]

Kato, ale dlaczego tendencyjnie wybierasz akurat te utwory? Na każdym Topie
znajduje się trochę nieporozumień (akurat ja tam uważam za nieporozumienia inne
utwory niż Ty :), ale co z tego ma niby wynikać? Przy czym powtórzę: Top
Wszechczasów jest listą kawałków _radiowych_ i wiele utworów, które tworzyły
klasykę rocka (o innych gatunkach już nie wspominając, bo TW ma jednak
zdecydowanie rockowy charakter) nigdy w TW się nie znajdzie ze względu na swoją
długość czy inne elementy przesądzające o "nieradiowości".

Dlatego proponuję dystansu trochę :).

[Gość: Kato]

Gos´c´ portalu: Lesiek napisa?(a):

> Kato, ale dlaczego tendencyjnie wybierasz akurat te utwory? Na kaz˙dym
Topie
> znajduje sie˛ troche˛ nieporozumien´ (akurat ja tam uwaz˙am za
nieporozumienia inne
>
> utwory niz˙ Ty :),

Czy mam ich nie zauwazyc, pominac, udawac, ze swietnie a to to tylko
maly wypadek.? To jest wynik glosowania. On cos pokazuje. Ja tu nie
rozniecam dyskusji o poszczegolnych numerach. Pytam kto to jest, ten co
tak glosowal- czy to sluchacz ktorego mam bronic?


Top
> Wszechczasów jest lista˛ kawa?ków _radiowych_ i wiele utworów, które
tworzy?y
> klasyke˛ rocka (o innych gatunkach juz˙ nie wspominaja˛c, bo TW ma
jednak
> zdecydowanie rockowy charakter) nigdy w TW sie˛ nie znajdzie ze
wzgle˛du na swoja˛
>
> d?ugos´c´ czy inne elementy przesa˛dzaja˛ce o "nieradiowos´ci".


I DLATEGOJEST 7 Pink Floydow a 1 x Beatles (zeby juz sie dalej nie
zaglebiac)?



> Dlatego proponuje˛ dystansu troche˛ :).


NIE MASZ POJECIA Z JAKIM DYSTANSEM DO TEGO PODSZEDLEM:)
GDYBY NIE, TO JUZ BY TU NIEZLE K*RWY LATALY.

UWAZAM ZE WLASNIE TAKIE COS JAK LISTA, WIEC ZABAWA, NA LUZIE,
DAJE UCZCIWY OBRAZ A K T Y W N Y C H SLUCHACZY.

NO I ZADALEM PYTANIE: KTO TO JEST TEN SLUCHACZ TROJKI?
nie podchwyciles tego jakos; a na takie pytanie odpowiadaja sobie tez
rozni dyrektorzy i decydenci.

GDYBYM WLASNIE OSIEDLIL SIE W POLSCE, SZUKAL RADIA DLA
SIEBIE, NA PODSTAWIE TEJ LISTY MIAL SOBIE WYROBIC POGLAD (A
TO CHYBA NATURALNE PODEJSCIE?) I JEGO SLUCHACZU
TO...PRZESTAL BYM SIE INTERESOWAC TYM RADIEM

[Gość: Lesiek]

Gość portalu: Kato napisał(a):

> Czy mam ich nie zauwazyc, pominac, udawac, ze swietnie a to to tylko
> maly wypadek.? To jest wynik glosowania. On cos pokazuje. Ja tu nie
> rozniecam dyskusji o poszczegolnych numerach. Pytam kto to jest, ten co
> tak glosowal- czy to sluchacz ktorego mam bronic?

Słuchacz, który ma inne podejście do muzyki niż Ty, może ją słabiej zna,
słuchacz, który jest fanem np. Kultu (ja też nie rozumiem, jak można głosować
na 'Dziewczynę bez zęba na przedzie', ale przecież 'Arahja' czy 'Do Ani' należą
do kanonu polskiego rocka - chociaż IMO są za wysoko), słuchacz, który wychował
się na latach 90., na Cranberries, U2 i 'High Hopes'.
Tylko... taka audycja, jak Top Wszechczasów, powinna mu pomóc rozszerzyć
horyzonty. Nie robi tego - i to jest wielki IMO problem.

> I DLATEGO JEST 7 Pink Floydow a 1 x Beatles (zeby juz sie dalej nie
> zaglebiac)?

Dlatego z Genesis jest 'Mama', a nie 'Firth of Fifth' albo 'Supper's Ready'; z
Rolling Stonesów 'Angie', a nie np. 'Street Fighting Man' albo 'Sympathy For
The Devil'. Dlatego z Crimsonów jest nieśmiertelne 'Epitaph' tylko. I dlatego
tak bardzo nadreprezentowany bywał kiedyś Queen na przykład.

A Floydzi są po prostu ultrapopularnym zespołem i tyle :).

_Wszystkie_ tego typu zestawienia mają podobne skrzywienie. Mają je np. też
dwudziestki układane przed koncertami poszczególnych wykonawców. Ulubionym
utworem Genesis była 'Mama', Camel 'Stationary Traveller', a w trójce
ulubionych utworów Yes był 'Owner of A Lonely Heart'. Ale przecież to nie jest
powód do wyzywania tych, którzy tak głosowali, od cymbałów :).

[Gość: Szaman]

Gość portalu: Kato napisał(a):

>
> GDYBYM WLASNIE OSIEDLIL SIE W POLSCE, SZUKAL RADIA DLA
> SIEBIE, NA PODSTAWIE TEJ LISTY MIAL SOBIE WYROBIC
POGLAD (A
> TO CHYBA NATURALNE PODEJSCIE?) I JEGO SLUCHACZU
> TO...PRZESTAL BYM SIE INTERESOWAC TYM RADIEM

Ja tez. Bo nie znalazla sie tu chyba ani jedna piosenka
zagrana przez ROberta Brylewskiego.

[Gość: koliber]

Gość portalu: Lesiek napisał(a):

> Kato, ale dlaczego tendencyjnie wybierasz akurat te utwory? Na każdym Topie
> znajduje się trochę nieporozumień (akurat ja tam uważam za nieporozumienia
inne
>
> utwory niż Ty :), ale co z tego ma niby wynikać? Przy czym powtórzę: Top
> Wszechczasów jest listą kawałków _radiowych_ i wiele utworów, które tworzyły
> klasykę rocka (o innych gatunkach już nie wspominając, bo TW ma jednak
> zdecydowanie rockowy charakter) nigdy w TW się nie znajdzie ze względu na
> swoją długość czy inne elementy przesądzające o "nieradiowości".
>
> Dlatego proponuję dystansu trochę :).
WŁAŚNIE. Choć list propozycji powinna byc szersza i nie tak podporządkowana
gustom Niedźwiedzia. Niektóre kawałki nie powinny sie w ogóle znależć jako
propozycje.

[Gość: koliber]

Gość portalu: Lesiek napisał(a):

> Kato, ale dlaczego tendencyjnie wybierasz akurat te utwory? Na każdym Topie
> znajduje się trochę nieporozumień (akurat ja tam uważam za nieporozumienia
inne
>
> utwory niż Ty :), ale co z tego ma niby wynikać? Przy czym powtórzę: Top
> Wszechczasów jest listą kawałków _radiowych_ i wiele utworów, które tworzyły
> klasykę rocka (o innych gatunkach już nie wspominając, bo TW ma jednak
> zdecydowanie rockowy charakter) nigdy w TW się nie znajdzie ze względu na
> swoją długość czy inne elementy przesądzające o "nieradiowości".
>
> Dlatego proponuję dystansu trochę :).
WŁAŚNIE. Choć lista propozycji powinna być szersza i nie tak podporządkowana
gustom Niedźwiedzia.

[Gość: koliber]

Gość portalu: Kato napisał(a):

> ...
> 13.Arahja - Kult
TO ZNANY HIT ALE ZA WYSOKO
> 14.Do Ani - Kult
TO PIĘKNA PIOSENKA TROCHĘ ZA WYSOKO
> 31.Dziewczyna o per?owych w?osach - Omega
To NOSTALGIA
> 33.One - Metallica
DOSKONAŁY NUMER
> 34.Angie - The Rolling Stones
POŚCIELÓWA ALE TO RS
> 35.Zombie - Cranberries
DOSKONAŁY HIT
> 44.51 - TSA
HISTORIA POLSKIEGO ROCKA
> 46.November Rain - Guns N'Roses
VERY GOOD
> 49.Don't Cry - Guns N'Roses
KICZ< ALE DOBRZE SIĘ SŁUCHA
> 50.Californication - Red Hot Chili Peppers
ZA WYSOKO
> 54.Frozen - Madonna
JEDEN Z NIEWIELU UDANYCH UTWORÓW MADONNY ALE I TAK ZA WYSOKO
> 66.(Everything I Do) I Do It For You - Bryan Adams
CHAŁA
> 73.Dziewczyna bez zeba na przedzie - Kult
NIE POWINNO BYĆ W 100
> 74.Telefony - Republika
A NIE PAMIĘTASZ O ŚMIERCI G.C.
> 77.Rza˛d oficjalny - Kult
ALE TO BYŁ DUŻY HIT
> 86.Zawsze tam gdzie ty - Lady Pank
CHAŁA
> 87.Careless Whisper - George Michael
TAKI PRZEBOIK
> 88.Another Day In Paradise - Phil Collins
PRZEBOIK, TYLE, ŻE P.C.
> 89.Son Of The Blue Sky - Wilki
ZA WYSOKO, CHOĆ TO NAJLEPSZE WILKI
> 100.Mama - Genesis
DOSKONAŁY NUMER
>
> To pare propozycji wszechczasowych z dorobku wszechswiatowej muzyki
> popularnej zdaniem glosujacych sluchaczy. Byly tu opinie, ze ten Top to
> jeden z ostatnich reliktow "starej dobrej".
>
> Mam pytanie: kto to jest "sluchacz Trojki"?
tOLERANCYJNY DLA DOBREJ MUZYKI I OTWARTY NA RÓŻNE JEJ RODZAJE.

[krzysiek.jarzyna]

Chciałem łaskawie Panu Kato przypomnieć, że to nie był Top Wszechczasów wg Pana
Kato tylko wg słuchaczy Trójki, a utwory, które Pan wymienił - z małymi
wyjątkami - to klasyki myzki polskiej i światowej.

[Gość: Lesiek]

No właśnie problem w tym, że do "klasyczności" takiej "Dziewczyny bez zęba na
przedzie" to ja mam pewne zastrzeżenia.

Smiac sie czy plakac?-ani jedno, ani drugie

[Gość: As]

Gość portalu: Lesiek napisał(a):

> No właśnie problem w tym, że do "klasyczności" takiej "Dziewczyny bez zęba na
> przedzie" to ja mam pewne zastrzeżenia.

A co, to zbyt nowy kawałek? ile lat musi upłynąć aby piosenka została uznana za
klasyczną ?

Tak czytam te posty krytykantów i myślę że są to sfrustrowani fani rocka
progresywnego którzy ubolewają nad tym, że zamiast 15-minutowych suit na
liście "rządzą" proste kawałki Kultu, Red Hotów, U2 czy np. ballady Metalliki.
Ja sam osobiście bardzo lubię i cenię tzw prog-rock, ale tak samo lubię inne,
prostsze gatunki rocka jak np. hardrock czy punk, a trzeba też przyznać że
specyfika rocka prog. powoduje, że nie jest to specjalnie "przebojowy" styl (i
tak powinna cieszyć duża ilość kawałków Pink Floyd). I w ogóle nie widzę powodu
zeby krytykować tę listę, gdyż jak ktoś już tu wspomniał znakomita jej
większość to klasyka rocka, albo utwory które klasyką kiedyś na pewno zostaną.

[Gość: Kato]

Sluchajcie - ta rozmowa idzie w kierunku ocen i gustow. Ludzie zakladaja
kluby, lacza sie w podgrupy przez rozne wyrozniki, od fryzur i ciuchow
poczawszy. Sluchaja roznej muzyki. Cudnie. jakies radio wsrod SWOICH
sluchaczy robi plebiscyt. Powstaje lista. To tak jak by ktos ogolil sie na
lyso zaczesal do przodu albo zaczal chodzic w tweedach - to jest jakas
grupa. mam chyba prawo na wniosek czy to jest "moja" grupa? Jesli przez
cale lata Kaczkowski, Niedzwiecki, Mann, Chojnacki, Wasowski, Kosinscy,
Deblessem, Makowska, Sikora, Kydrynski, Wiernik, Beksinski, Stelmach,
Klat i wielu innych przekonuja do swojej muzyki swoich sluchaczy a potem
okazuje sie ze nie ma miejsca dla Glorii, My Generation, Fool On The Hill,
Aja, ani jednego Dylana, Presleya, Allmannow, Cream, ze nie wspomne o
jakichs tam Spencer Davisach, Manfred Mannach, Colosseum, United
Kingdom, Yardbirdsach, Milesie Davisie, Simonach i Garfunkelach,
neoromantykach i bluesowcach, spiewanych poetach i, za
przeproszeniem - Francuzach, ze Rolling Stonesow reprezentuje jeden
obsmarkany rympal a wsrod Polakow nie ma Waglewskiego, Janerki itd
itd.
Ja sie na tojkowa liste ani na glosujacych nie "obrazam" . Konstatuje tylko
ze taka liste mogloby na dobra sprawe miec kazde radio w Polsce.
Wniosek? No wlasnie?

[Gość: mk]

Gość portalu: Kato napisał(a):

> Ja sie na tojkowa liste ani na glosujacych nie "obrazam" . Konstatuje tylko
> ze taka liste mogloby na dobra sprawe miec kazde radio w Polsce.

Każde??? Sądzę, że żadne. A już na pewno żadne ogólnopolskie.

> Wniosek?

No wlasnie? Jaki, skoro teza falszywa. IMO, oczywiscie

mk

Smiac sie czy plakac? - ani jedno, ani drugie

[Gość: As]

Gość portalu: Kato napisał(a):

> Ja sie na tojkowa liste ani na glosujacych nie "obrazam" . Konstatuje tylko
> ze taka liste mogloby na dobra sprawe miec kazde radio w Polsce.
> Wniosek? No wlasnie?

Wyobrażasz sobie "One" Metalliki, puszczone w całości w jakimś radiu
komercyjnym? Bo ja nie. Więcej przykładów na nieprawdziwośc Twojej tezy nie
chce mi się przytaczać.
Z tego co piszesz, to widzę że jesteś raczej wychowany na muzyce starszej, i
być może dlatego nie lubisz wykonawców których utwory się na liście znalazły.
Ja sobie nie wyobrażam listy bez Metalliki, Red Hotów, Queen, Kultu, Wilków,
Nirvany, Pearl Jam, Soundgarden, Guns n' Roses, U2. Jestem wychowany na muzyce
lat '80 i '90 i dlatego taka jest moja ocena. Chodź starsze rzeczy (lata '70)
też bardzo lubię, i zdarza mi się o tym pisać na forum muzyka.

P.S.
Na liście nigdy nie było ani jednego utwóru mojego ulubionego zespołu (Faith No
More), i co, mam rozpaczać z tego powodu? Nie osiągnęli takiej popularności jak
wyżej wspomniane grupy i właśnie z tego powodu nie ma dla nich miejsca na
liście.

Przepraszam, ale według mnie w swoich postach po prostu piszesz, że jakaś
muzyka jest lepsza, a jakaś gorsza, jakaś zasługuje na bycie na "liście" a
jakaś inna nie. Naprawdę wierz mi, przykro to czytać, szczególnie jak się
słyszy badziewie muzyczne jakie obecnie można w trójce usłyszeć.

Pozdrawiam

[Gość: Kato]

AS napisal

Z tego co piszesz, to widze˛ z˙e jestes´ raczej wychowany na muzyce
starszej,
BYLEM SLUCHACZEM TROJKI O KTOREJ PROFILU TYLE SIE TU MOWI


i
byc´ moz˙e dlatego nie lubisz wykonawców których utwory sie˛ na lis´cie
znalaz?y.

NIEPRAWDA
Ja sobie nie wyobraz˙am listy bez ... Kultu, Wilków, (..)Guns n' Roses

A JA SOBIE WYOBRAZAM






Przepraszam, ale wed?ug mnie w swoich postach po prostu piszesz, z˙e
jakas´
muzyka jest lepsza, a jakas´ gorsza, jakas´ zas?uguje na bycie na "lis´cie"
a
jakas´ inna nie.



TAK JEST, DOKLADNIE TAK UWAZAM ALE NIE O TYM BYLY TE POSTY


Jeszcze jedno: odpisywanie na posty to ustosunkowywanie sie do tego co
napisane. Czytajac Wasze odpowiedzi mam wraznie, ze nie czytacie
dokladnie. Moje wpisy byly o czym innym. No ale powtarzac sie nie bede.
Dyskusja na forum moze jak widac przebiegac tylko pod prostymi
haslami: Laskowski be!, slupki w dol, he,he! brat Boczka!
Tez fajnie. Ale probowalem inaczej.
EOT

jaki sluchacz

[Gość: astat]

Gość portalu: Kato napisał(a):

Ale probowalem inaczej.
> EOT

Nie koncz watku, bo zadales ciekawe pytanie, tylko malo precyzyjnie i trudno
sie ustosunkowac.
Jesli potraktujesz Top a raczej glosujacych, jako naturalna grupe fokusowa, to
warto byloby zrobic jakies zalozenia. Mysle, ze mozna rozdzielic sluchaczy
Trojki i trujki, bo to jednak rozna grupa odbiorcow. Po dwoch latach zapewne
tych drugich przybywa kosztem pierwszych. Jesli w ogole o przybywaniu mozna
mowic. Poza tym jest jeszcze bojkot a za nim konsekwentnie brak jakiejkolwiek
aktywnosci, slucha sie ewentualnie wybranych audycji i na tym koniec. A Ty sam
zaznaczyles, ze chodzi o 'aktywnego sluchacza'. Aktywni sa teraz ci od budzikow
i idiotycznych konkursow.
Poza tym jakiej odpowiedzi oczekujesz odnosnie sluchacza 3?
Srednia wieku? Wyksztalcenie? Gust muzyczny? Sila nabywcza? Dostep do internetu?

[Gość: Lesiek]

Gość portalu: astat napisał(a):

> Nie koncz watku, bo zadales ciekawe pytanie, tylko malo precyzyjnie i trudno
> sie ustosunkowac.
> Jesli potraktujesz Top a raczej glosujacych, jako naturalna grupe fokusowa,
to
> warto byloby zrobic jakies zalozenia. Mysle, ze mozna rozdzielic sluchaczy
> Trojki i trujki, bo to jednak rozna grupa odbiorcow. Po dwoch latach zapewne
> tych drugich przybywa kosztem pierwszych.

Ale to akurat nie ma żadnego związku z wynikami TW - one są podobne od początku
istnienia tego zestawienia.

[Gość: Lesiek]

> Gość portalu: Lesiek napisał(a):

> > No właśnie problem w tym, że do "klasyczności" takiej "Dziewczyny bez zęba
> > na przedzie" to ja mam pewne zastrzeżenia.

> A co, to zbyt nowy kawałek? ile lat musi upłynąć aby piosenka została uznana
za klasyczną ?

Osobiście uważam, że utwór ten, w przeciwieństwie choćby do "Arahji" czy "Do
Ani" ma wartość tylko sezonową i nie zapisze się na trwałe w historii polskiego
rocka.
A co do reszty tego listu - no cóż, listy przebojów to zabawa, na listach
przebojów (nawet takich jak TW) znajdują się _przeboje_ i naprawdę trudno się
temu dziwić. Jeśli czymś się frustruję, to tym, że traci się szansę na
uczynienie z TW audycji o charakterze - nazwijmy to - edukacyjnym, jaką mogłaby
być. Gdyby nie było listy utworów do wyboru, gdyby na przykład Niedźwiedź w
swoich audycjach grał coś w rodzaju "propozycji do TW", to może na tych listach
coś by się działo. A tak... w pięćdziesiątce są znowu te same utwory i już od
paru lat nie za bardzo chce mi się tego słuchać.

[Gość: P-77]

Gość portalu: Lesiek napisał(a):

> > Gość portalu: Lesiek napisał(a):
>
> > > No właśnie problem w tym, że do "klasyczności" takiej "Dziewczyny bez
> zęba
> > > na przedzie" to ja mam pewne zastrzeżenia.
>
> > A co, to zbyt nowy kawałek? ile lat musi upłynąć aby piosenka została uzna
> na
> za klasyczną ?
>
> Osobiście uważam, że utwór ten, w przeciwieństwie choćby do "Arahji" czy "Do
> Ani" ma wartość tylko sezonową i nie zapisze się na trwałe w historii
polskiego
>
> rocka.
> A co do reszty tego listu - no cóż, listy przebojów to zabawa, na listach
> przebojów (nawet takich jak TW) znajdują się _przeboje_ i naprawdę trudno się
> temu dziwić. Jeśli czymś się frustruję, to tym, że traci się szansę na
> uczynienie z TW audycji o charakterze - nazwijmy to - edukacyjnym, jaką
mogłaby
>
> być. Gdyby nie było listy utworów do wyboru, gdyby na przykład Niedźwiedź w
> swoich audycjach grał coś w rodzaju "propozycji do TW", to może na tych
listach
>
> coś by się działo. A tak... w pięćdziesiątce są znowu te same utwory i już od
> paru lat nie za bardzo chce mi się tego słuchać.
Tak się składa, że Top to od początku działka Niedźwiedzia, jak by nie było
specjalisty od klasycznego rocka i ambitniejszych form pop. Gdyby wszyscy
dziennikarze muzyczni Trójki maczali palce w układaniu zestawu utworów do
glosowania, może bylaby większa rożnorodność.
Twierdzenia o wypieraniu Trójki przez Trujkę są tu akurat trochę bez sensu, bo
przecież takie "Californiacation" Red Hotów to przebój jak najbardziej
uniwersalny. Poza tym archiwum muzyczna Polskiego Radia jest bardzo szerokie i
trudno by było wszystko zmieścić.
Ktoś slusznie zauważył, że słuchacza Trójki winna cechować tolerancja a
tymczasem wyraźnie krytykujecie preferencje większości głosujących.
Czy się to komu podoba czy nie Madonna i George Michael to ikony muzyki pop i
pierwsza 100 bez nich byłaby niepełna. Oboje zaczynali od niezbyt wysokich
lotów (Madonna od wyzywającego erotyzmu, Michael od kiczowatego Whamu) by
osiągną pozycję jaką mają teraz. "Frozen" jest jak najbardziej na miejscu,
zamiast "Careless Whisper" wolałbym np. "Older" albo "Star People", ale
decydującym kryterium jest tu przebojowość. Bardzo mnie cieszy obecność w
pierwszej 1000 Alanis Morissete, jak by nie było jednej z ważniejszych
muzycznych postaci naszych czasów. A co do "Dziewczyny bez zęba" to 3 maja
Niedźwiedź zrobił polskie podsumowanie LP3 i pierwsza dzisiątka była całkowicie
zdominowana przez Kult i Kazika, zaś nieszczęsna "Dziewczyna" była na drugim
miejscu (pierwszi "Niepokonani). To chyba o czymś świadczy. Wprawdzie większym
przebojem z płyty "Ostateczny krach systemu korporacji" było "Gdy nie ma
dzieci", no le słuchacze zdecydowali inaczej.

[Gość: Lesiek]

Gość portalu: P-77 napisał(a):

>> Twierdzenia o wypieraniu Trójki przez Trujkę są tu akurat trochę bez sensu,
bo
> przecież takie "Californiacation" Red Hotów to przebój jak najbardziej
> uniwersalny. Poza tym archiwum muzyczna Polskiego Radia jest bardzo szerokie
> i trudno by było wszystko zmieścić.

Żeby było jasne, bo to odpowiedź na mój list jest - ja nie mam nic przeciwko
Californication czy Alanis w Topie Wszechczasów. Żal mi raczej tego, że np.
King Crimson reprezentuje ciągle to samo Epitaph, a Stonesów to samo Angie -
gdy właśnie dzięki takiej audycji młodzi słuchacze mogliby się dowiedzieć, ile
to innych wspaniałych utworów ci wykonawcy nagrali. 'Careless Whisper' wielkim
utworem jest i tyle.

>A co do "Dziewczyny bez zęba" to 3 maja
> Niedźwiedź zrobił polskie podsumowanie LP3 i pierwsza dzisiątka była
całkowicie zdominowana przez Kult i Kazika, zaś nieszczęsna "Dziewczyna" była
na drugim miejscu (pierwszi "Niepokonani).

No dobrze, z tego wynika, że "Dziewczyna" była wielkim przebojem w roku bodaj
2000, ale to jeszcze nie oznacza, że to jest utwór zasługujący na miejsce w
historii rocka (choćby polskiego). Zresztą - zobaczymy. Nie ukrywam, że uważam
twórczość K. Staszewskiego _z lat 90._ za płytką i sezonową, oczywiście ktoś
może uważać inaczej, a weryfikacji dokona - mam nadzieję - czas.

I jeszcze jedno. Myślę, że takie listy jak TW mają sens tylko wtedy, gdy
głosujący potrafią wznieść się ponad swoje partykularne fan-klubowe
uprzedzenia. W przeciwnym razie dochodzimy do takich sytuacji jak trzy lata
temu, gdy w szóstym TW w pierwszej jedenastce było pięć utworów Queen (zespołu,
owszem, wspaniałego, ale przecież bez przesady).

I powtórzę - to tylko zabawa, a ja jestem tolerancyjny :)).