Sztuka ukarana. Sprawa Doroty Nieznalskiej

[Gość: n]

A jednak jest to sprawiedliwy wyrok. Nie wolno urazać uczuć
wyznaniowych innych osób. Jęśli "twórca" w taki sposób chce
zwrócić na siebie uwagę, to zastanówmy się czy w ogóle jest
artystą. Rozumiem, że chęć zrócenia uwagi na siebie wynika z
chęci zysku. A prawdziwy artysta ma gdzieś komercję. Dlatego też
nie powinien wystawiać na widok publiczny takich "dzieł". Myślę,
że to śmiesznie niski wyrok.

[Gość: polak]

niniejszym przesyłam

PROSTACTWO ,,artystki"ukarane

[Gość: stefan]

Gość portalu: polak napisał(a):

> niniejszym przesyłam.......prostackie rysunki o podobnej
tematyce rysują wioskowe wariaty,ale nawet oni wiedzą,że nie
można przekroczyć pewnej granicy.Dla osoby niewierzącej jak np.
p.N i jej podobnym nie ma to żadnego znaczenia.Dlatego musiała
ponieśc kare.Czy jest faktycznie artystką zweryfikują to jej
następne prace

Ciemnoto: KARA SADOWA za ew. brak wiary???

[gabrielacasey]

Ewentualny, bo o tym akurat nie wiadomo. A sadzac po postawie
kaplanow kregow tworczych jest prawdopodobnie wrecz przeciwnie.
Do Iranu, "oswiecony" ze Zlotoryji, skoro ci sie panstwa
wyznaniowego zachcialo!!!

Wyrok sądu to KOMPROMITACJA!!!

[Gość: pas]

[Gość: esteta]

Wyrok Sądu może uświadomi Dorocie Nieznalskiej czym jest
sztuka, a także powinna zweryfikować kim jest.

A ty wiesz, czym jest sztuka? To omow mi dziela..

[gabrielacasey]

Mati Klarweina, prosze.

[Gość: leonardo]

gabrielacasey napisała:

> Mati Klarweina, prosze.
A skoro ty wiesz czym jest to omów mi dzieła graficzne
Riemenschneidera.

[Gość: krea]

gabrielacasey napisała:

> Mati Klarweina, prosze.

zwlaszcza Ukrzyzowanie....

[Gość: bart]

Gość portalu: esteta napisał(a):

> Wyrok Sądu może uświadomi Dorocie Nieznalskiej czym jest
> sztuka, a także powinna zweryfikować kim jest.
Niezależnie od oceny twórczości Nieznalskiej, to nie sąd powinien rozstrzygać,
co jest, a co nie jest sztuką.

[Gość: gość]

Gość portalu: esteta napisał(a):

> Wyrok Sądu może uświadomi Dorocie Nieznalskiej czym jest
> sztuka, a także powinna zweryfikować kim jest.

Czyli Twoim zdaniem ocena co jest sztuką a co nie należy do
sądów? Tym samym gdyby okazało się, że jest to sztuka wyrok
powinien byc inny? Sądzę, że różnice między sztuką a nie-sztuką
są trudne do uchwycenia(różni ludzie mogą mieć w tej sprawie
różne zdania) i zdanie jednej osoby nie może być tu wiążące. A
nawet gdyby przyjąć nieomylność kogokolwiek w tej sprawie, to i
tak skazywanie kogokolwiek za tworzenie złej sztki (kiczu) jest
moim zdaniem bez sensu. Zresztą tak czy inaczej sąd wydający ten
wyrok ośmieszył się, zapominając o podstawowym prawie każdego
człowieka do wolności wypowiedzi.

[Gość: mirka]

nie rozumiem, jesli ktos by polozyl na srodku krakowskiego rynku
krzyz a potem zwyczajnie na niego nasikal dorobil by sobie
ideologie do tego co zrobil, bo tak wlasnie dzialaja wedlug mnie
artysci ktorzy nie maja wiekszego pomyslu jak sie zareklamowac,
to mozna by go wytlumaczyc wolnoscia wypowiedzi, a moze
pornografia to tez wypowiedz, a nie puszcza sie jej publicznie i
niech kto chce to nie patrzy, wiele jest dziel ktore
wykorzystuja tematyke religijna, jej elementy zeby cos nam
pokazac, sa to bardzo przemyslane polaczenia, albo jak autor
artykulu napisal mickiewycz i inny kloca sie z samym bogiem,
moze z soba, z wlasna bezsilnoscia, bezsilnoscia boga, nie czas
by to rozwazac, ale pani "artystka" mogla wydaje my sie uzyc
innej scenerii dla penisa, pewnie duzo lepszej dla oddania tego
co chciala powiedziec, ale wolala go ukrzyzowac bo to zapewnia
publike motlochu ktory szuka sensacji, no i sukces gotowy,
sprawy sadowej wedlug mnie moglo nie byc, ale ja nie dam zarobic
pani "artystce" ani grosza, a chyba wlasnie o pieniadze i slawe
jej chodzilo

[Gość: wiz]

Sedzia musi byc baaaaardzo madry, a przy tym mooooocno
wierzacy.....a ja zawsze myslalem, ze jak ktos jest bardziej
wyksztalcony, to i do kosciola ma stosunek obojetny. Okazuje
sie, ze nie....im bardziej wyksztalcony...nie mowie o tym
sedziu....tym gorszy. Takie czasy nastaly. Za komuny ludzie sie
tak nie bali jak teraz. Ale demokracja jest podobno
pozadana...nawet w Iraku.

[Gość: stefanpe]

Gość portalu: wiz napisał(a):

> Sedzia musi byc baaaaardzo madry, a przy tym mooooocno
> wierzacy.....a ja zawsze myslalem, ze jak ktos jest bardziej
> wyksztalcony, to i do kosciola ma stosunek obojetny. Okazuje
> sie, ze nie....im bardziej wyksztalcony...nie mowie o tym
> sedziu....tym gorszy. Takie czasy nastaly. Za komuny ludzie
sie
> tak nie bali jak teraz. Ale demokracja jest podobno
> pozadana...nawet w Iraku.
Bardzo przepraszam, a co ma wspólnego wykształcenie do "stosunku
do kościoła"? Czy człowiek wykształcony ma być obojętny w
stosunku do kościoła, wiary? To mógł wymyśleć tylko jakiś
półgłówek. A zresztą co ma kościół do wyroku sądowego?
Przeczytaj sobie w dziśiejszej GW komentarz ks. Niedałtowskiego,
duszpasterza środowisk twórczych, to się przekonasz jaki jest
stosunek kościoła do tego typu "twórczości"

Ksiadz Niedzialkowski mowi wyraznie: NIE DLA SADU

[gabrielacasey]

Czyzbys byl nie tylko heretykiem, ale i analfabeta?

Korekta:

[gabrielacasey]

Ks. Niedalkowski, rzecz jasna. A tworczosc p. Doroty sie mu osobiscie nie
podoba, jednakze sadzenie tworcow za ich dziela uwaza za barbarzynstwo. A
doniesienie LPR za niepowetowana krzywde wyrzadzona przez glupcow kosciolowi
katolickiemu i religii w Polsce. I ma ksiadz calkowita racje.

[Gość: ewa]

gabrielacasey napisała:

> Ks. Niedalkowski, rzecz jasna. A tworczosc p. Doroty sie mu
osobiscie nie
> podoba, jednakze sadzenie tworcow za ich dziela uwaza za
barbarzynstwo. A
> doniesienie LPR za niepowetowana krzywde wyrzadzona przez
glupcow kosciolowi
> katolickiemu i religii w Polsce. I ma ksiadz calkowita racje.

Gdyby LPR mógł urządzać osądzanie czarownic, dopiero wtedy
poczułby się w swoim kraju i na miejscu. Teraz podczepia się pod
kościół, który wyrósł kilka wieków temu z czasów inkwizycji. Ale
światli panowie z LPR, albo tego nie zauważyli, albo nie są w
stanie.
Te ciągoty za władzą nadzorującą wszystko i wyznaczającą poziomy
moralne. Skądś to znamy. Szczególnie widać to w ich
młodzieżówce. Tylko wszyscy wiemy, do czego doprowadziło palenie
heretyckich książek (a wcześniej ludzi, najczęściej kobiet -
czarownic). Nieznalska doskonale załapałaby się na rolę
czarownicy, gdyby tylko LPR mogła sobie pofolgować. A tak
biedacy, tak muszą się powstrzymywać, aby ten głupi naród
naprostować!

A znacie ten dowcip?

[Gość: stary ale jary Ortograf]

> analfabeta?
A znacie Państwo ten dowcip?
Przejeżdża kobieta przez skrzyżowanie na czerwonym świetle ...

[Gość: dorota]

We wszystkim przesadzasz, masz chyba paranoję.

[Gość: oświecony]

gabrielacasey napisała:

> Ewentualny, bo o tym akurat nie wiadomo. A sadzac po postawie
> kaplanow kregow tworczych jest prawdopodobnie wrecz przeciwnie.
> Do Iranu, "oswiecony" ze Zlotoryji, skoro ci sie panstwa
> wyznaniowego zachcialo!!!
NIE wiem jak Tobie ,feministko,koneserko sztuki wytłumaczyc:jak
byś zareagowała gdybym upublicznił zdjęcie Twojej lub
czyjejkolwiek matki z kutasem w ustach(oczywiście artysTycznie
domalowanym).I nie musi to byc w Iranie.Być może kiedyś to
zrozumiesz,bo jest to prostsze niż różniczki.

Obawiam sie, ze Zlotoryja NICZEGO bez klonicy nie

[gabrielacasey]

pojmie: ochrona prawna wizerunkow dotyczy osob (vide: Konwencja Praw
Czlowieka), nie zas postaci MITYCZNYCH, a KARTY PRAW ISTOT MITYCZNYCH jeszcze
nie ustalono. Nb. gdybys byl Picassem, to zapewne nie mialabym nic przeciwko
udzialowi w jego wizjach artystycznych, chocby obscenicznych. Ale nie jestes
Picassem, tylko pseudo-katolickim burkiem ze Zlotoryji. Nb. nie
jestem "feministka"; w cywilizowanym kraju Europy, w jakim zyje, tego terminu
WOGOLE sie nie uzywa. Jako SZOWINISTYCZNEGO, Zlotousty Ryju!!!

[Gość: Złotousty Ryj]

Chrystus podobnie jak Twoja matka nie jest dla mnie mityczny.
I prawdopodobnie tym się różnimy bo ty jesteś niewierząca.Ale
będę używał tej ksywy Złotousty Ryj poetko z Wąchocka

Ja nic nie poradze na to, gdy ktos wierzy w ...

[gabrielacasey]

krasnoludki.

[Gość: Złotousty Ryj]

gabrielacasey napisała:

> krasnoludki.A ja nic na to,że kocha i szanuję swoją matkę

[Gość: zw]

gabrielacasey napisała:

> krasnoludki.
Ups no to walnęłaś z "grubej rury" i od razu stało się jasne z
jakiego rodzaju rozmówca mamy doczynienia. Kopa między oczy,
histeryczny krzyk i kilka epitetów - sposób na brak argumentów w
dyskusji. To że nie wierzysz w Boga to Twoja sprawa i nigdy nie
przyszło mi do głowy obrażać Cię z tego powodu. Ale nie powinnaś
obrażac ludzi wierzących. To jest własnie wyraz tolerancji,
klasy i inteligencji. Tak na marginesie jesteś feministką i
jeżeli uważasz, że to szowinistyczne to trudną jestem szowinistą
(i kobietą)

[Gość: lele]

przepraszam Cie bardzo, ale chyba Cie ponioslo. Nie stawiaj w jednym szeregu
tej pani z Picassem. Rozumiem, ze artysta ma prawo do wolnosci, do tworzenia
dziel, na jakie ma ochote. Niestety nie kazdy jest artysta. Sama prowokacja nie
robi z nas wielkich tworcow. Nie popieram wyroku sadu, absurdalny jest dla mnie
tez fakt, ze doszlo do takiej sprawy. Z drugiej strony nie popieram tej pani i
nie mam zamiaru sie za nia wstawiac. Nie rozumiem po prostu, jak mozna tego
typu instalacje nazywac sztuka i to przez duze "s". Jedyne, co powinno sie
zrobic, to przejsc obojetnie wobec takiego "utworu". Ta pani tylko na to czeka.
Na szum wokol jej pracy, a praca ta nie jest tego warta. Teraz jest ona
umeczonym tworca i wszystkie oczy sa zwrocone ku niej. Jeszcze troche i
zaczniemy ja wychwalac za odwage. To nie odwaga, to biznes.

NIE oceniam tu artystki. Oceniam OBLED PRAWA !!!

[gabrielacasey]

Gdybysmy mieli mowic o "Pasji" jak na normalnych ludzi przystalo, to bym
powiedziala, ze "Pasja" jest bardzo wtorna, nawet FORMALNIE (vide: forma i
kolorystyka krzyza z "Ukrzyzowania" Salvadora Dali), niemniej to my mozemy
sobie zrobic prywatnie - nie zamierzam rzucac na tym forum perel miedzy
nazistowskie LPR-owskie wieprze!!!

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> Gdybysmy mieli mowic o "Pasji" jak na normalnych ludzi
przystalo, to bym
> powiedziala, ze "Pasja" jest bardzo wtorna, nawet FORMALNIE
(vide: forma i
> kolorystyka krzyza z "Ukrzyzowania" Salvadora Dali), niemniej
to my mozemy
> sobie zrobic prywatnie - nie zamierzam rzucac na tym forum
perel miedzy
> nazistowskie LPR-owskie wieprze!!!

Ostrzegam że zgodnie z obowiązującym w Polsce prawem nazywanie
kogoś nazistą też ma pociągać za sobą odpowiedzialność karną. I
to prawo jest w wielu krajach cywilizowanej Europy egzekwowane
jeszcze bardziej gorliwie niż w Polsce.

To mnie pozwij do sadu za tych NARODOWYCH

[gabrielacasey]

SOCJALISTOW z LPR-u, maly LPR-owski misiu!!! I narodowosc (sami ja podkreslaja
i sie do niej przyznaja), i socjalizm (vide: programy ponoc gospodarczego
tego "lewackiego" ugrupowania, stajacego "w obronie prostego ludu") bardzo
latwo przed normalnym sadem wykazac. A gdy cos JEST PRAWDA, to za nazwanie
rzeczy po imieniu sie nikogo nie karze.

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> SOCJALISTOW z LPR-u, maly LPR-owski misiu!!! I narodowosc
(sami ja podkreslaja
> i sie do niej przyznaja), i socjalizm (vide: programy ponoc
gospodarczego
> tego "lewackiego" ugrupowania, stajacego "w obronie prostego
ludu") bardzo
> latwo przed normalnym sadem wykazac. A gdy cos JEST PRAWDA,
to za nazwanie
> rzeczy po imieniu sie nikogo nie karze.

Ja cię pozwać nie mogę bo nie mam nic wspólnego z LPR więc
przed sądem nie udowodnił bym "interesu prawnego" Ale jak
widzisz posłowie LPR są bardzo bojowi. A jeśli myślisz że w
Wielkiej Brytanii jesteś bezpieczna to pamiętaj że w przyszłym
roku Polska wchodzi do Unii. A poseł Giertych, w rewanżu za
wizytę kliniki aborcyjnej we Władysławowie szykuje już podobno
kuter, którym zamierza płynąć do Holandii. Kto wie, stamtąd na
Wyspy Brytyjskie już niedaleko. A Giertych to kawał chłopa -
łapy też ma długie.

P.S. Czyżbyś miała jakąś niezdrową fiksację na punkcie misiów?

Jacku, to "teddy-bear", okreslenie pieszczotliwe i

[gabrielacasey]

napewno nie obrazliwe. A Giertychowi to bym jednak nie radzila zadzierac z
ochroniarzami od Fitzpatricka z dublinskiej IRA . Maja przykry
zwyczaj "katolickiego" krzyzowania do podlogi. W ostatecznosci moze byc i
poklad kutra.

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> napewno nie obrazliwe. A Giertychowi to bym jednak nie
radzila zadzierac z
> ochroniarzami od Fitzpatricka z dublinskiej IRA . Maja
przykry
> zwyczaj "katolickiego" krzyzowania do podlogi. W
ostatecznosci moze byc i
> poklad kutra.

Bujać to my ale nie nas!!! Bojownicy IRA to raczej ukrzyżowali
by p. Nieznalską niz posła Giertycha.

"Bojownikow" to wytluczono w wojnie domowej 20roku

[gabrielacasey]

Ostali sie bandyci z "provisional" i "real", bawiacy sie w protection raket.
Barry Fitzpatrick istnieje (jesli to czyta ichnia Ambasada to wie). I jest tym,
kim wyzej - niestety (albo stety, gdy sie mu placi: to legalna agencja
wszelakiej ochrony). Och, jak ci Polacy idealizuja ten ..."wolomin"!A poza tym,
co sie o Giertycha martwisz? Korwinowi nie zamierzam kuku zrobic - zabawny,
ale i nie podly, i nie glupi.

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> pojmie: ochrona prawna wizerunkow dotyczy osob (vide:
Konwencja Praw
> Czlowieka), nie zas postaci MITYCZNYCH, a KARTY PRAW ISTOT
MITYCZNYCH jeszcze
> nie ustalono. Nb. gdybys byl Picassem, to zapewne nie
mialabym nic przeciwko
> udzialowi w jego wizjach artystycznych, chocby obscenicznych.
Ale nie jestes
> Picassem, tylko pseudo-katolickim burkiem ze Zlotoryji. Nb.
nie
> jestem "feministka"; w cywilizowanym kraju Europy, w jakim
zyje, tego terminu
> WOGOLE sie nie uzywa. Jako SZOWINISTYCZNEGO, Zlotousty Ryju!!!

Na szczęście żyjemy w Polsce gdzie ochrona prawna dotyczy uczuć
religijnych innych osób (nie tylko chrześcijan) - patrz art 196
Kodeksu karnego - uchwalony w dniu 6 czerwca 1997 roku - 5 lat
po przyjeciu przez polskę Konwencji Praw Człowieka i za rządów
koalicji SLD-PSL i Prezydenta Kwasniewskiego. Te fakty
przypominam na wypadek gdyby ktoś chciał wypisywac bzdury o
dyktaturze WS, ZCHN czy kogoś tam jeszcze. Żadnej z tych partii
nie było w Sejmie w roku 1997.

Jasne. W tym takze i ATEISTOW. Prosze pamietac.

[gabrielacasey]

[Gość: Jacek-t]

No cóż, rozmawiając o prawie trzeba być jednak konkretnym. Art
196 mówi o obrażaniu uczuć religijnych i tylko religijnych. W
polskim prawie pojęcie religii utożsamiane jest z
przynależnością do zarejestrowanego przez państwo związku
wyznaniowego. Tak więc gdybyś chciała na przykład domagać się
ochrony uczuć religijnych satanistów czy wyznawców religii Jedi
to niestety nic z tego - państwo Polskie nie uznaje takich
religii. Obawiam się zresztą że ateiści z samej definicji nie
posiadają uczuć religijnych. Gdyby jednak czysto hipotetycznie
założyć że jest inaczej to art 196 bardzo precyzyjnie określa
na czym polega obraza uczuć religijnych - za takową uznaje się
wyłącznie publiczne znieważanie przedmiotu czci religijnej lub
miejsca sporawowania obrządku religijnego. Oznacza to na
przykład, że gdyby p. Nieznalska namalowała obraz z wielkim
hasłem "Bogiem jedynym i prawdziwym jest Lucyfer" to ja jako
katolik, mógłbym to uznać za bluźnierstwo ale polskie prawo nie
uznałoby tego aktu za obrazę uczuć religijnych (chyba że p.
Nieznalska wymalowałaby to hasło sprayem w Kościele).

No cóż, podsumowują - ucz się dziecię ucz, bo nauka to potęgi
klucz.

Panstwo polskie UZNAJE SEKTE MOONA. A moze

[gabrielacasey]

ja z niej jestem? I- wybacz maly LPR-owski misiu - ten twoj poganski krzyzak
zle sie z nia komponuje!!! Zreszta, guzik mnie obchodzi, to co chwilowo uznaje
panstwo polskie - jestem obywatelka Wlk. Brytanii i znacznie wiecej religii
wolno mi wyznawac, nizli - maly <LPR-owski misiu - tobie.

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> ja z niej jestem? I- wybacz maly LPR-owski misiu - ten twoj
poganski krzyzak
> zle sie z nia komponuje!!! Zreszta, guzik mnie obchodzi, to
co chwilowo uznaje
> panstwo polskie - jestem obywatelka Wlk. Brytanii i znacznie
wiecej religii
> wolno mi wyznawac, nizli - maly <LPR-owski misiu - tobie.

W odróżnieniu od ciebie p. Nieznalską powinno obchodzić prawo
polskie o czym się właśnie przekonała. A skoro jesteś
obywatelką Wielkiej Brytanii to dlaczego tak nachalnie wtrącasz
się w sprawy które cię nie dotyczą choć sama na tym forum
kategorycznie protestujesz przeciw wtrącaniu się w twoje sprawy?

P.S. Mogę ci oszczędzić bezskutecznych prób odgadnięcia moich
sympatii politycznych - od 1991 roku głosuję regularnie na
partię która się nazywa Unia Polityki Realnej (w 1989
głosowałem na OKP bo Janusz korwin-Mikke kandydował do Senatu
we Wrocławiu, a ja jestem z Warszawy).

Bo mam w Polsce nieruchomosc i place od niej

[gabrielacasey]

podatki - proste? A poza tym to Europe mamy jedna i nikt by nie chcial, by ta
rydzykowa zaraza sie po swiecie rozpelzla.I skoro Polacy pieprza tu o Blairze i
Bushu, to ja mam prawo popieprzyc sobie i o Rydzyku,i o Giertychu i- niestety -
takze i o Wszy-polskiej, ktora UPR niepotrzebnie sie z braku laku podpiera. PO
CO wam...reanimowana FALANGA???

[Gość: robak]

A kto ci chłopie każe to oglądać? Kto kazał nienawistnikom z LPRu
chodzić na takie wystawy i ranić swoje uczucia takie czy owakie?

Najgorzej być zacietrzewionym krzykaczem, który szuka tylko
miejsca żeby zdobyć kilku słuchaczy, a oseł Strąk jest dokładnie
kimś takim. Po jaką cholere lezie tam gdzie skacze mu ciśnienie?
Chyba na własne życzenie zapuszcza się w obszary gdzie może jak
inkwizytor manifestować jedynie słuszne poglądy!

Przyjdzie jeszcze czas, że takie osły przepadną na dobre i tylko
czasem będą wypływać jak przysłowiowe g..., podobnie jak były na
szczęście oseł Czarnecki - prostak, o złamanej karierze przez
brak pewnego organu w mozgoczaszce. Tego buca nie stać już na
wynajęcie łysych faszystów - podobno obrońców poczętego życia -
koń by się uśmiał!

Dlatego wyrok sądu inkwizycyjnego, pod presją tejże "młodzieży",
świętej łysej młodzieży i wybitnego rozdartego ryja Strąka nie
może być zaskoczeniem. A Nieznalska sobie poradzi, przełknie to
jakoś i będzie robić swoje, a za jakiś czas okaże się, że sąd
inkwizycyjny zrobił jej tym wyrokiem większą przysługę niż
krzywdę. Bo nic tak nie daje popularności jak kontrowersje -
Strąk o tym wie, dlatego jest wszędzie tam, gdzie można krzyczeć!

Dziewczyna juz ma reklame w europejskich mediach.

[gabrielacasey]

Dzieki temu procesowi z inicjatywy LPRu. A sama sporna "Pasje" sie czesto-gesto
w gazetach reprodukuje. I tyle.

[Gość: Bum(sfeld)]

Sluszna kara za chamstwo kobity-dresiarza.
Gdyby nie ta kara, to moznaby wkrotce wszystko - a tak
nastepnym razem przynajmniej cham artysta(tka) zastanowi sie
najpierw co chce pokazac, a potem wezmie sie do dziela.
W podobny sposob Bush trzyma chamow irackich pod kontrola, bo
gdyby im pozwolic na wszystko to Husajn juz by byl z powrotem u
wladzy. Na chamstwo trzeba odpowiadac sila, a nie tolerancja.

Bum vel Arse: ta kobieta miala wystawe w N. Jorku!

[gabrielacasey]

I co? Dresiare przelknales w "Hameryce"? Nie krzyczales? Nie potepiles? Nie
poszedles do attorney general, by prawo USA w imie twej wolnosci uzylo wobec
niej sily? Nie poszedles, bo bales sie, ze cie wysmieja. I ze przyjdzie ci
wsadzic we wlasny bum gadli o "sile" Ameryki. I jej prawa.

[Gość: R.]

Jak ktoś przypina genitalia do krzyża to jest w porządku, ale
jak ktoś powie że homoseksualiści lesbijki tudzież feministki
mają wypaczoną psychikę, to jest aspołeczny, nie postępowy i
najlepiej go zamknąć. Moim zdaniem trzeba znaleźć umiar w
uzewnętrznianiu swoich poglądów i mieć ma uwadze również uczucia
innych ludzi nawet jeżeli się z nimi nie zgadzamy.

Ej, "rzadowka".Do roboty.Unia na zaleglosci czeka.

[gabrielacasey]

A tu filozofowac na necie sie zachcialo...

[Gość: gimi]

> Gość portalu: polak napisał(a):
>
> > niniejszym przesyłam.......prostackie rysunki o podobnej
> tematyce rysują wioskowe wariaty,ale nawet oni wiedzą,że nie
> można przekroczyć pewnej granicy.Dla osoby niewierzącej jak np.
> p.N i jej podobnym nie ma to żadnego znaczenia.Dlatego musiała
> ponieśc kare..........

Oczywiście, oczywiście..... bandyty i mordercy katolków w Polsce, bo przecież
Polska to katolicki kraj, chodzą na wolności. A Nieznalską ukarać przykładnie,
za taką zbrodnię. Idź się leczyć polak.....

[Gość: gimi]

Idź się leczyć polak.....


Sorry polak to miało być do stefana....

[Gość: Tatry]

Gość portalu: gimi napisał(a):

> > Gość portalu: polak napisał(a):
> >
> > > niniejszym przesyłam.......prostackie rysunki o podobnej
> > tematyce rysują wioskowe wariaty,ale nawet oni wiedzą,że nie
> > można przekroczyć pewnej granicy.Dla osoby niewierzącej jak
np.
> > p.N i jej podobnym nie ma to żadnego znaczenia.Dlatego
musiała
> > ponieśc kare..........
>
> Oczywiście, oczywiście..... bandyty i mordercy katolków w
Polsce, bo przecież
> Polska to katolicki kraj, chodzą na wolności. A Nieznalską
ukarać przykładnie,
> za taką zbrodnię. Idź się leczyć polak.....
>Sztuka musi miec szanse przeraczania granic, walczyc z
prowincjonalnym koltunstwem , glupota i nietolerancja

[Gość: polak]

dlaczego pan nie dodał,że jest polakiem z Tel Awiwu

[Gość: vilmort]

Jestem ciekawy, jak zareagowalaby spolecznosc zydowska, gdyby
polski artysta przedstawil Zydow idacych na smierc w obozie
zaglady przedstawionych jako penisy - uzasadniajac, iz tylko w
ten sposob mozna dzisiaj zaszokowac i zmusic do ponownego
zastanowienia nad holocaustem. Penis oczywiscie mialby takze
glebsza symbolike - bylby symbolem zycia - bez tego narzadu Zycie
na Ziemi nie mogloby istniec.
Dlaczego Artystka przez duze A uzyla krzyza? Bo dzisiaj modne
jest bardzo osmieszanie i poddawanie karykaturze wiary
katolickiej. Jestem przekonany, ze wiekszosc fanow pani Artystki
ujrzalo penisa na krzyzu, a nie plytkie i tanie (ale komercyjne
zarazem) przeslanie, jakie rzekomo ma niesc.
Zastanawia mnie fakt, iz nie atakuje sie tzw. poprawnych
politycznie symboli, a dziala sie na zasadzie sledzenia
spolecznych trendow i upodoban, przyklaskujac jak blazen temu, co
modne i pozadane... Czy to sztuka, czy kuglarstwo? Czy ma to
ponadto jakiekolwiek znaczenie, jesli jest po prostu obrazoburcze
, a glowny cel to odniesienie taniego sukcesu medialnego?

nie dla wyroku

[Gość: e=e]

mam pytanie, czy jezus, o ile istnial, mial przyrodzenie?

jezus nie mial penisa,

[Gość: jotbe]

nie zgodziliby sie na to ludzie giertycha (i bylby obrzezany, a to juz za wiele
dla LPR-u) a matka boska byla polka, mimo, ze zydowka. Powinni wiec storpedowac
holownik Langenort i oczywiscie wyslac Dorote N. do gulagu. Nara i do zo.

I jeszcze zadawał się z 12 facetami!

[Gość: Radio ma głosnik!]

Jakby tego było mało - przyjaźnił się z prostytutką. Nie wspomne nawet o
słynnej awanturze z handlarzami w świątyni.
Gdyby wtedy istnieli kolesie z LPR, pewnie własnoręcznie ukrzyżowaliby Jezusa.
Radio Ma-ryja i TV Trwam przeprowadziłyby bezpośrednią transmisję, wyczytując
listę draczyńców oraz podając częstotliwości w przerwach między kolejnymi
razami.
Co za prymityw! Romboidalni ludzie i kwadratowy sędzia.

[Gość: ksaw]

Autor pisze "obraz penisa na krzyżu robi na mnie wrażenie".
Wyobrażam sobie, jakie wrażenie zrobiłoby na nim dzieło sztuki
(?), przedstawiające penisa wewnątrz Gwiazdy Dawida.

Nie brechaj po proznicy: stworz takie dzielo i wystaw.

[gabrielacasey]

[Gość: Jacek-t]

Czytając twoje kolejne komentarze szczególnie zwraca mą uwagę
wyjątkowo "kulturalny" język wypowiedzi. rozumiem że takiego
eleganckiego stylu uzywają prawdziwi europejczycy w odróżnieniu
od "buraków" z polskiej wsi. No cóż to ja raczej zostanę na wsi.

Buzka w ciup raczki w maldrzyk to konwencja

[gabrielacasey]

strasznych mieszczan (i to do tego z glebokiej prowincji), nie zas - misiu -
ARYSTOKRACJI!!! Szkoda, ze graf tego dzis nie slyszy - tez by sie usmial z
pouczania herbowych z czworakow!

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> strasznych mieszczan (i to do tego z glebokiej prowincji),
nie zas - misiu -
> ARYSTOKRACJI!!! Szkoda, ze graf tego dzis nie slyszy - tez by
sie usmial z
> pouczania herbowych z czworakow!

Bardzo słusznie - jak się nie ma argumentów to trzeba
zakrzyczeć, najlepiej z użyciem wyzwisk bądź zwrotów które jak
sądzę uważasz że będą obraźliwe. A tak w ogóle to zwracam
uwagę, że wcale cię nie pouczam i nie nakazuje zmiany tonu (bo
jak się domyśliłem byłaby to gadanina po próżnicy). Stwierdzam
po prostu fakt, który jak widzę jednak cię zabolał i zmusił do
próby usprawiedliwiania się.

P.S. A o jakiego grafa chodzi?
P.S. 2: Graf to to tytuł niemiecki. Wprawdzie przysłowiowa
pruska buta niezupełnie kojarzy mi się z chamstwem ale może się
nie znam. Ja w każdym bądź razie wzoruje się na polskiej
szlachcie.

Hrabia, herbu KORAB, plebsie!!!

[gabrielacasey]

PS: a nie mowilam - plebejusz! Bo szlachta, misiu

[gabrielacasey]

z LPR-u, na nikim nie musi "sie wzorowac" - ona po prostu soba jest. To tylko
plebs szlachetnych NASLADUJE, vide: teoria opadania wartosci prof.
Dobrowolskiego.

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> z LPR-u, na nikim nie musi "sie wzorowac" - ona po prostu
soba jest. To tylko
> plebs szlachetnych NASLADUJE, vide: teoria opadania wartosci
prof.
> Dobrowolskiego.

No cóż, ja po prostu nie przypisuje sobie pochodzenia ani rang,
na forum na którym nie ma żadnej możliwości zweryfikowania
takich stwierdzeń. Mogłbym np. napisać że pochodzę z
galicyjskich hrabiów ale po co. A z dobrych wzorców przykład
brać zawsze wolno - choćby i plebsowi.

Plebs robi z tego...parodie.Jak z Kosciola i wiary

[gabrielacasey]

robi...magie agrarna. Nie udawaj fanatycznego tluka, prosze.

[Gość: devrandom]

Sztuka? O czym mowi autor tego tekstu? Bo jakkolwiek patrzec to
przedmiotowe "dzielo" to dzielem sztuki to ono nie jest.
Autorce brakuje talentu wiec chwyta sie takich sposobow zeby
zaistniec.
Ja rozumiem ze wszystko co obraza katolikow jest piekne i godne
pochwaly ale protestuje przeciwko nazywaniu tego %&$%^$%^%!
sztuka. Odrobine przyzwoitosci prosze!

A GDZIE publikujesz swoje krytyki dziel sztuki???

[gabrielacasey]

Nie wstydz sie, nadmiar skromnosci sprawie szkodzi, podaj swa
bibliografie, "znawco"!!!

[Gość: Stach]

Najlepsza kara dla takiej 'artystki' bylo by skazanie jej na 10
lat zapomnienia. Sprawe traktuje np. GW jakby miala zwiazek ze
sztuka, a mnie sie zdaje, ze to raczej kiepski heppening nie
warty uwagi powaznych krytykow Sztuki. Nisko doprawdy upadlismy,
ze w kategoriach dyskusji o sztuce zajmujemy sie problemem karac
czy nie karac za taki kicz.

przy okazji podsuwam do dyskusji nowy temat na razie czysto
teoretyczny:
co zrobic z artysta, ktory umiesci depilator na krzyzu no i
oczywiscie doda odpowiedni kometarz na video.

St...a proponujecos innego...

[gabrielacasey]

Wibrator przywdziany w prezetrwatywe.

ADMIN!!! MODERATOR ZWARIOWAL ! Wykropkowal

[gabrielacasey]

mi jako "slowo nieprzyzwoite" STACHA!!!

[Gość: Złotousty Ryj]

gabrielacasey napisała:

> mi jako "slowo nieprzyzwoite" STACHA!!!Nie przejmuj się
Gabrysia

Oszaleliscie, przyglupy! Zniszczyc artystke zjadliwa

[gabrielacasey]

krytyka artystyczna - popieram i podpisuje sie dwoma lapami.
Stawiac sztuke przed sadem? Do Strasburga z tym, niech panstwo
polskie artystce PLACI (naruszony art.14 Konwencji Praw
Czlowieka). A potem niech LPR, Wsze-polska i inne skrajnie
FASZYSTOWSKIE (bez obrazy - jak wyzej podano - Mussoliniego)
organizacje w koncu ZDELEGALIZUJE. A sedzia? SEDZIA KALOSZ!!!

NP. moja wrazliwosc i me uczucia religijne rani - przykladowo -
wbijanie Azji na pal u Sienkiewicza. A wiec: OCENZUROWAC i
Sienkiewicza.

[Gość: W]

Przy takich przygłupach jak ty to ta cała Nieznalska
to małe piwo.

Powiedzial co wiedzial - typowy (?) polski tuman!!!

[gabrielacasey]

[Gość: smutny liryk]

niestety, W ma racje - przy takich przyglupach jak gabrielacasey, to jeno
Giertych moze stawac w szranki

Oraz w.w. "illegal labourer" z Wlk. Brytanii...Bo,

[gabrielacasey]

tak naprawde, to z Sokolki!!!

[Gość: Złotousty RYj]

Gabrysia ale tak na poważne-jaka tam ona artystka.Ona musi
opłacić LPR-owi kampanie przedwyborczą za to,że ją
wylansowali.Czy Ty Ją znałas zanim Liga nie zrobiła jej PR?

Widzialam wystawe, zreszta zbiorcza...I mierna.Ale

[gabrielacasey]

za bycie miernota jeszcze do Sadu sie nikogo nie podaje. Moze i szkoda...

[Gość: kate]

gabrielacasey napisała:

> za bycie miernota jeszcze do Sadu sie nikogo nie
podaje. Moze i szkoda...
Gabrycha widzialas ta wystawe?Mozesz opisac jak to
kontrowersyjne dzielo wyglada?
Bo z opisu jednego tutaj wynika ze to nie jest ksztalt
krzyza na ktorym Chrystus wisial.Jestem bardzo ciekawa co
to jest, jak to wyglada.Trudno wypowiadac sie na jakis
temat jak sie czegos nie widzialo.Tak sobie mysle ze min
80% forumowiczow wypowiada sie na temat owej sztuki nie
widzac jej na oczy.
pozdro

Byla to instalacja (jest gdzies na necie fotka) z

[gabrielacasey]

"komentarzami" na video - co dla mnie samo przez sie dyskredytuje fine art.
Poza tym praca bardzo wtorna FORMALNIE - forma krzyza, jego kolorystyka,
podwieszenie u sufitu to nieomalze PLAGIAT z Salvadora Dali:

www.easyart.com/zoom.php?itemID=10403
A sam "obrazoborczy" pomysl to chociazby James Lancaster:

www.outsiderart.co.uk/james5.htm
Chcialam ci znalezc "Pasje" w lepszym wydaniu, ale mam tylko te gazetke lokalna
z Kentu: wejdz po prostu na: www.ask.co.uk o wpisz w searczu "Dorota
Nieznalska", bo ten soliter sie chyba nie otworzy.

www.ask.co.uk/metasearch.asp?aj_product=IndexSearch&MetaEngine=TeomaUK&EngineOrdinal=1&ItemOrdinal=1&m=1&AdSe
rverCode=&MetaURL=http%3A%2F%2Fwww%2Ecourier%2Eco%2Euk%2FdisplayNode%2Ejsp%
3FnodeId%3D104324%26command%3DdisplayContent%26sourceNode%3D104323%26contentPK%
3D2614144&MetaTopic=this+is+Kent+%2D+news%2C+entertainment%2C+jobs%
2C+homes+and+cars&ask=%2522Pasja%2522%2Bby%2BDorota%
2BNieznalska&LogId=2F257BB065279042B29B270A3087E553&origin=0&qsource=2&qcategory
=none&aj_is=no&rf=false&x=false&uk=true

[Gość: lele]

Dziewczynko, troche mnie juz zaczynasz denerwowac. nie przyjmujesz zadnych
cudzych opinii, tylko je wysmiewasz. Przeczytaj dokladnie, co pisza inni,
pomysl chwile (to nie boli tak bardzo) i nie obrazaj innych. Zachowujesz sie
dokladnie jak ci, ktorych krytykujesz z pozycji osoby, ktora zjadla wszystkie
rozumy.

Poogladaj OBRAZKI. Wtedy do ciebie dotrze, JAKIE

[gabrielacasey]

ta ciemnota ma pojecie o sztuce wspolczesnej. I ze poza landzastami z Aniolem
Strizem na moscie i landszaftami z "labadkami na rykowisku" NICZEGO w zyciu nie
widziala:

www.sacredandprofane.org.uk/html/magredpope3.html
www.sacredandprofane.org.uk/html/maglacrois.html
www.sacredandprofane.org.uk/html/magwound.html
art-bin.com/art/aamati7.html
www.outsiderart.co.uk/klarwein0.htm
www.outsiderart.co.uk/james5.htm
www.outsiderart.co.uk/coleman0.htm

I tak by mozna bylo dlugo...

fantastyczne obrazy, super

[Gość: Piotr]

[Gość: xxx]

Popieram każde zdanie autora artykułu. Sprawę Niedbalskiej
należy maksymalnie nagłośnić. Zgadzam sie również, niestety, z
opinią, że na prezydenta K. nie można już liczyć - Coraz
bardziej odnoszę wrażenie, że i on przedkłada dbałość o swoją
przyszłą karierę nad to, co się dzieje w kraju.

Sztuka ???????

[Gość: jasiu]

Istnieje oprócz pojęcia >>sztuka<< coś takiego, co najkrócej
można określić smakiem. Ta instalacja dla mnie ma tyle wspólnego
ze sztuką, co próba przemycenia na wystawę zdjęć wymiotującej
modelki. Też szokuje i podobne wrażenia wywołuje. Może ta pani
zastanowi się nad autentyzmem swojej twórczości, ile w tym
sztuki, a ile zwykłego kiczu, czy nawet leczenia kompleksów.
Takie "dzieło" ktoś zauważy, kogoś ono poruszy, umożliwi mi
zdobycia nazwiska...
Tylko że może początkujący artysta powinien inaczej zadbać o swój
image. Może niekoniecznie poprzez skandal, ale przez
przedstawienie czegoś, co przez wszystkich może zostać
zakwalifikowane jako sztuka. Niestety, podobnie jak nie
wszystkich absolwentów politechniki, mimo tytułu, nie możemy
zaliczyć do grona prawdziwych inżynierów, tak ukończenie Akademii
Sztuk Pięknych nie daje automatycznie zakwalifikowania do grona
artystów.
A tak na marginesie. Kto tej pani dał dyplom i ocenił, że jest
artystką? Mnie to ciekawi.

Czy wszystko co NIESMACZNE ma bys sadzone w

[gabrielacasey]

sadzie? Wnioskuje wiec o proces w sprawie form protestu Leppera,
LPR i Wszy-polskiej: ta prymitywna holota moj subtelny smak
uraza. Proponuje tez osadzenie wsystkich polskich prostakow: za
brak smaku w sposobie ubierania sie i makijazu!!!

[Gość: kast]

gabrielacasey napisała:

> sadzie? Wnioskuje wiec o proces w sprawie form protestu Leppera,
> LPR i Wszy-polskiej: ta prymitywna holota moj subtelny smak
> uraza. Proponuje tez osadzenie wsystkich polskich prostakow: za
> brak smaku w sposobie ubierania sie i makijazu!!!
Subtelny smak? Po Twoich wypowiedziach nie widac ani kultury dyskusji,ani
smaku,raczej jest to wlasnie takie LEPPEROWSKIE PYSZCZENIE, i utwierdza mnie to
w przekonaniu ze szkola wcale nie przeksztalca chama w czlowieka ale tylko
czasami go maskuje.

"Moralnosc" psudo-katolika? Wsadz se swe "kazanie"

[gabrielacasey]

[Gość: kast]

Hym, czyzby spiecie zwojow mozgowych i brak kontrargumentow? Widze ze sie nie
pomylilem z ocena.

[Gość: kangoo]

Jak ktoś nie chce, nie musi oglądać. Jak nie wierzę, to mnie nie
uraża, a podobno mogę nie wierzyć. Tylko, że nie jestem już tego
taki pewien. Wydaje mi się, że teraz nie mogę już iść i
powiedzieć, że Jezus miał przyrodzenie, bo to obrazi uczucia co
niektórych wyznawców "wartości chrześcijańskich". Sztuka jest
czymś zbyt indywidualnym, by mogła być oceniana tak jednostronnie

[Gość: zona artysty]

jeszcze nigdy zaden dyplom z nikogo nie zrobil prawdziwego
artysty. Wynika z tego, ze tworzyc i wystawiac maja prawo
ludzie z dyplomami i stosujacy sie do regul dobrego smaku.
czyzby to samo dotyczylo tez muzyki, literatury (jakie dyplomy
powinni uzyskiwac pisarze?!)
Artykul wlasnie tlumacze na angielski i rozesle wsrod znajomych
w Europie, bo sprawa faktycznie nie dotyczy tylko polskiego
podworka

Jak sie w UK gary zmywa, to sie nie wie, ze wiele

[gabrielacasey]

dobrych brytyjskich uniwersytetow prowadzi kursy kreatywnego pisania. Z
Oxfordem i Cambridge na czele. Oj glupia tys, kwoko domowa, oj, ale ty
glupia!"!!

[Gość: zona artysty]

gary myje, nie wstydze sie kurczaczku, choc to moje wlasne gary, ale co to ma
wspolnego ze sztuka?

Gdyby sie znalo angielski, to by sie wiedzialo, ze

[gabrielacasey]

o tym procesie z pomowienia nazistow z LPRu, nie tylko Waldek Januszczak w The
Sunday Times, ale i w gazetkach lokalnych z Kentu ludzie w doskonalej
angielszczyznie pisza. I nawet fotografie "Pasji" publikuja, a wiec nie musisz
szpanowac tym "tlumaczeniem" z polskiego na nasze. Link do gazetki z Kentu i
obrazka podalam nieco wyzej. Nie pozdrawiam, bo po twojej wypowiedzi dusze sie
jeszcze ze smiechu!

[Gość: zona artysty]

perelko, ale ja wlasnie w obronie artystki, a ty tak sie cietrzewisz, ze az
robi sie na tym forum smiesznie. lepiej faktycznie moze idz do garow

Masz czego bronic: chodzi o DURNY SAD i TEPOTE

[gabrielacasey]

LPR-u, tudziez wspierajaco go ludu prostego miast i wsi. I o NIC wiecej: wracaj
lepiej do...kosciola.

[Gość: zachary]

Racja, tylko prosze nie zapomniec o tych znajomych w Iranie i
Izraelu i dla reklamy pani Nieznalskiej zaanonsowac (po
angielsku lub w innych stosownych jezykach) jej nastepne prace:
Penis na Polksiezycu, Penis w Gwiezdzie Dawida.

Fotka "Pasji" JUZ jest w prasie brytyjskiej Nawet

[gabrielacasey]

lokalnej. I nawet w wydaniach on-line. Tylko jakos ludzie smieja sie tutaj z
ciemniakow z LPRu i z polskiego sedziego, sadzacego sztuke, a nie z p. Doroty...

[Gość: neo]

i tak jest albo bedzie niestety wszedzie - Afganistan Zachodu - szkoda slow .
Reportaze z Polski zastapia pewnie "Monty Python's Flying Circus"
gabrielacasey napisała:

> lokalnej. I nawet w wydaniach on-line. Tylko jakos ludzie smieja sie tutaj z
> ciemniakow z LPRu i z polskiego sedziego, sadzacego sztuke, a nie z p.
Doroty..
> .

[cubbus1]

powiem Ci, ze nie wiem czy sie śmiać czy płakać z powodu LPR!!! Ale mam taki
pomysł: ogromne billboardy z nagim posłem strąkiem na krzyżu!!!

[Gość: gimi]

Gość portalu: n napisał(a):

> A jednak jest to sprawiedliwy wyrok. Nie wolno urazać uczuć
> wyznaniowych innych osób. ...................

czy każdy krzyż musi się niektórym kojarzyć z symbolem religijnym katolików?
wiem jak wyglądał krzyż na którym ukrzyżowano Jezusa i nijak miał się do
krytykowanego krzyża. Taki krzyż jest bardziej znany z karetek pogotowia, czy
to oznacza że uraziła uczucia lekarzy ?
Czy jak stanie goły facet na skrzyżowaniu dróg równorzędnych to też urazi tak
zwanych katolików z LPR i innych co chcieli by zaistnieć na scenie polskiej
paranoi?

Urazila uczucia....szwajcarskich psow-bernardynow.

[gabrielacasey]

to jest krzyz grecki po prostu

[Gość: jotbe]

sa jeszcze: krzyz rownoramienny, krzyz na droge, pajak krzyzak, krzyz zelazny,
krzyz maltanski, krzyz walecznych, krzyz grunwaldu (prl), krzyz "chlebowy"
(prl), krzyz sw. andrzeja, krzyz sw. antoniego, krzyz egipski, krzyz lotarynski
(de gaulle), krzyz wojenny (odznaczenie fr.), krzyz jerozolimski, krzyz zlamany
(swastyka) i wiele, wiele innych (prawoslawne). I wszystkie one powinny zostac
przez LPR sprawdzone pod katem swietokradztwa i czystosci rasowej i uczuc
wyzszych. pa.

[gabrielacasey]

W tajemnicy ci powiem: krzyz Dorota na bezczelnego zerznela z "Ukrzyzowania"
Salvadora Dali: i forma, i kolorystyka, i nawet podwieszenie.

[Gość: jacek-t]

Gość portalu: gimi napisał(a):

> Gość portalu: n napisał(a):
>
> > A jednak jest to sprawiedliwy wyrok. Nie wolno urazać uczuć
> > wyznaniowych innych osób. ...................
>
> czy każdy krzyż musi się niektórym kojarzyć z symbolem
religijnym katolików?
> wiem jak wyglądał krzyż na którym ukrzyżowano Jezusa i nijak
miał się do
> krytykowanego krzyża. Taki krzyż jest bardziej znany z
karetek pogotowia, czy
> to oznacza że uraziła uczucia lekarzy ?
>
Ha, ha, ha - a zastanów się kolego skąd się wziął krzyż na
karetkach pogotowia. Dla ułatwienia podpowiem że w krajach
muzułmańskich nie ma organizacji czerwonego krzyża tylko
organizacja czerwonego półksiężyca.
Tak, tak - krzyż na karetkach pogotowia to krzyż Chrystusa.

O swiete NIEUCTWO pseudo-katolika!!! Krzyz jako

[gabrielacasey]

symbol chrzescijanstwa pojawil sie dopiero dekretem Konstantyna po Soborze w
Nicei w 325 roku!!! Do tego czasu symbolem chrzescijanstwa byla stylizowana
ryba. Sienkiewicz wiedzial, ale nasze tluki z LPRu i Wszy-polskiej to juz
pojecia nie maja - bo przez heretyka-Rydzyka uczone. I tradycje ludowa...
Znak krzyza jest rozpowszechniony na calym globie, w kulturach aryjskich jest
kojarzony z ogniem, sloncem, meska sila (a jakze!) itd.itp. Wykladu robic
tlukom za darmo nie mysle. Niech sobie ciemnota choc ponizsza uproszczona
wersje przeczyta:

"Before Christianity spread around the globe, the cross had been used both as a
religious symbol and as an ornament, from the dawn of time.

Various objects, dating from periods long before the Christian era, have been
found, marked with different designs, in almost every part of the world.

In India, Syria, Persia and Egypt many pre-Christian examples have been found,
while numerous instances, dating from the later Stone Age to Christian times,
have been found in nearly every part of northern Europe.

The use of the cross as a religious symbol in pre-Christian times, and among
non-Christian peoples, may probably be regarded as almost universal, and in
very many cases it was connected with some form of ritual worship.

The ancient world used many variations of the form of the cross.

Two of the forms of the Christian cross which are perhaps most frequently used
by Christians are the "T" cross – which was once called the Egyptian cross
until it was "borrowed" by Christians in the MIddle East around 250AD – and
the "+" cross..

The "T" cross was the Egyptian hieroglyphic symbol of life, but was eventually
adopted by Coptic Christians

One can easily corroborate from history that nominal Christians adopted this
pagan symbol as a sign of their religion, even though it had nothing to do with
Christianity.

In fact an enormous body of evidence proves that the cross was not a Christian
symbol at all.

Some will argue, however, that Christians may use the sign of the cross because
it represents the manner in which Jesus died and they are not using it today to
worship a pagan deity.

However, its use as a Christian symbol is a product of syncretism – the
blending of pagan traditions and methods of worship with Christianity".

[Gość: Jacek-t]

Interesujący wykład tylko, że nie mający żadnego związku z
dyskusją na temat krzyży na karetkach pogotowia. Chyba nie
chcesz dowodzić że krzyż jako znak Miedzynarodowego Czerwonego
Krzyża pochodzi z "kultur aryjskich". Zapewniam cię również że
krzyże na karetkach pogotowia (jak i same karetki pogotowia)
pojawiły się o wiele później niż w roku 325.

Z flagi szwajcarskiej, jesli chcesz to wiedziec.

[gabrielacasey]

Wtorne wykorzystanie symbolu, ktory moze miec cos wspolnego z chrzescijanstwem,
ale wiecej ze znakami herbowymi, a te ...czesto wiele ze znakami runicznymi
itd.itp.

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> Wtorne wykorzystanie symbolu, ktory moze miec cos wspolnego z
chrzescijanstwem,
>
> ale wiecej ze znakami herbowymi, a te ...czesto wiele ze
znakami runicznymi
> itd.itp.

Krzyż na fladze Szwajcarii nie "może mieć coś wspólnego z
chrześcijaństwem" tylko, zgodnie z informacjami z oficjalnej
strony intrentowej Rządu federalnego Szwajcarii poświęconej
historii flagi narodowej "był używany już w średniowieczu, w
początkach Konfederacji Szwajcarskiej jako symbol wiary
chrześcijańskiej" Wiedział o tym doskonale Henri Dunant,
załozyciel Czerwonego Krzyża, mieszkaniec Genewy, który tak
przy okazji był również jednym z załozycieli Światowego
Przymierza Stowarzyszeń Młodych Chrześcijan (YMCA). Wiedzą o
tym również organizacje siostrzane z krajów niechrześcijańskich
(zwłaszcza muzułmańskich), którego z tego powodu (bo przecież
nie z powodu niechęci do Szwajcarii) zastąpiły znakiem
półksiężyca (w przeszłości używany był także znak lwa i
słońca).

Także dywagacje o znakach runicznych możesz sobie spokojnie
darowac.

Nie opowiadaj, jestes Y-manem? Wiecej-prywatnie.

[gabrielacasey]

Ale bedziesz mial niespodzianke...

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> Ale bedziesz mial niespodzianke...


Nie jestem żadnym Y-manem więc raczej nie bedę miał
niespodzianki.

To co mi z historia pewnej konajacej organizacji

[gabrielacasey]

wyjezdzasz?

A czy grywasz w PALANTA?Moze stad ci sie to wzielo

[gabrielacasey]

spokojna dyskusja

[Gość: anonymous]

gabrielacasey napisała:

> symbol chrzescijanstwa pojawil sie dopiero dekretem Konstantyna po Soborze w
> Nicei w 325 roku!!! Do tego czasu symbolem chrzescijanstwa byla stylizowana
> ryba. Sienkiewicz wiedzial, ale nasze tluki z LPRu i Wszy-polskiej to juz
> pojecia nie maja - bo przez heretyka-Rydzyka uczone. I tradycje ludowa...
> Znak krzyza jest rozpowszechniony na calym globie, w kulturach aryjskich jest
> kojarzony z ogniem, sloncem, meska sila (a jakze!) itd.itp. Wykladu robic
> tlukom za darmo nie mysle. Niech sobie ciemnota choc ponizsza uproszczona
> wersje przeczyta:
>
> "Before Christianity spread around the globe, the cross had been used both as
a
>
> religious symbol and as an ornament, from the dawn of time.
>
> Various objects, dating from periods long before the Christian era, have been
> found, marked with different designs, in almost every part of the world.
>
> In India, Syria, Persia and Egypt many pre-Christian examples have been
found,
> while numerous instances, dating from the later Stone Age to Christian times,
> have been found in nearly every part of northern Europe.
>
> The use of the cross as a religious symbol in pre-Christian times, and among
> non-Christian peoples, may probably be regarded as almost universal, and in
> very many cases it was connected with some form of ritual worship.
>
> The ancient world used many variations of the form of the cross.
>
> Two of the forms of the Christian cross which are perhaps most frequently
used
> by Christians are the "T" cross – which was once called the Egyptian cros
> s
> until it was "borrowed" by Christians in the MIddle East around 250AD – a
> nd
> the "+" cross..
>
> The "T" cross was the Egyptian hieroglyphic symbol of life, but was
eventually
> adopted by Coptic Christians
>
> One can easily corroborate from history that nominal Christians adopted this
> pagan symbol as a sign of their religion, even though it had nothing to do
with
>
> Christianity.
>
> In fact an enormous body of evidence proves that the cross was not a
Christian
> symbol at all.
>
> Some will argue, however, that Christians may use the sign of the cross
because
>
> it represents the manner in which Jesus died and they are not using it today
to
>
> worship a pagan deity.
>
> However, its use as a Christian symbol is a product of syncretism – the
> blending of pagan traditions and methods of worship with Christianity".
>
>
>
>
Pani Gabrielo: dwie prosby:

1 Mniej pogardy dla advesrsarzy. Oni sa podobni do Pani: pogardzaja i
represjonuja (obelgi i ten wyrok to samo) to czego nie rozumieja (musze Pani
przyznac ze trudno ich zrozumiec).

2 Czy bylaby Pani uprzejma podac zrodlo tego cytatu (najlepiej internetowe).
Ten cytat jst calkiem interesujacy.


Z gory dziekuje

Jedna z wielu brytyjskich encyklopedii on-line.Nie

[gabrielacasey]

wlozylam do "ulubionych", ale w historii poszukam.

Co za bzdet

[Gość: Rafal]

Typowa filipika na kazdego, kto osmieli sie powiedziec, ze krol
jest nagi. Ciekawe, ze zaden z "artystow" nie osmieli sie
zrobic czegos podobnego z symbolami islamu czy judaizmu.
Wiadomo co by sie stalo. Profanowanie symboli chrzescijanskich
jest po prostu latwe - nie ma praktycznie konsekwencji, a
rozglos jest natychmiastowy. W dodatku kazdy glos przeciwko
jest natychmiast etykietowany jako ciemnota, brak zrozumienia
dla wizji artystycznej czy podobne brednie. Wyrok w Gdansku
pozwala miec nadzieje, ze nie bedzie juz tak latwo.

Osobiscie lubie prowokacje i nie przeszkadzaja mi drobne
nieprzyzwoitosci tu i owdzie. Nawet czasem bardziej niz
drobne. Kazdy jednak musi sie liczyc z konsekwencjami wlasnych
czynow. Kiedy popelniamy przestepstwo, godzimy sie na kare w
przypadku zlapania.

Artysci zazwyczaj maja nieco wiekszy kredyt zaufania i
cierpliwosci niz inni. Golas biegajacy po ulicy jest sciagany
przez policje natychmiast i karany za zagrozenie porzadku.
Golas na zdjeciu czy obrazie jest w stanie przetrwac dluzej i
wywolac zachwyt, czasem nawet uzasadniony. Prawdziwy artysta
nie moze byc jednak swieta krowa i musi byc gotow poniesc
konsekwencje wlasnych czynow w przypadku przeciagniecia struny.

Jesli to co zrobil jest wielka sztuka i arcydzielem, warto za
nia cierpiec i na pewno przetrwa ona chwilowy gniew
spolecznosci. Tak jak przetrwaly "Dziady". Jesli zas jest to
przykrywka dla beztalencia, to kara jest rowniez zasadna, bo
dyplom uczelni artystycznej nie daje imunitetu. Lamenty o
zagrozeniu sztuki sa po prostu absurdalne. Nic tak dobrze
sztuce nie robi, jak odrobina skandalu, czy nawet
przesladowania. Polski romantyzm pokazuje, ze nawet duze
przesladowania moga byc stymulujace. To nie sztuka cierpi na
nich, cierpia czasem artysci, a to jednak nie to samo.

Dziewczyna WYSTAWIALA w USA. CZEMU wowczas nie

[gabrielacasey]

protestowales? Czemu tylko prasa polonijna (nb. byla to wystawa
w centrum kultury)zdobyla sie na ARTYSTYCZNA krytyke? Bo we
wlasnym polonijnym swiadku bylo wam wstyd wyjsc na ciemniaka. I
tyle.

[Gość: Wojtek G.]

Jestem calym sercem z Pania Nieznalska. Cala ta sprawa powinna
byc oddalona, a Jej kara calkowicie uchylona. Jej przypadek
przypomina mi Salmana Rushdie, ktory zostal skazany na kare
smierci przez muzulmanow za "Satanic Verses", ktorymi "obrazil"
religijne uczucia. Jak daleko polscy katolicy potepiajacy
sztuke p. Nieznalskiej roznia sie tu od fundamentalistow
muzulmanskich?

I dlatego proponuje CHAMOM: won do Iranu! Poki

[gabrielacasey]

tam jeszcze ajatollahy rzadza, choc juz - zapewne - niezbyt dlugo...

[Gość: neo]

Gabrysiu ! nie zycz Iranowi LPR , coz ci ten piekny kraj zawinil (poza
ciemnota , spotkasz tam mnowstwo dorzecznych ludzi - rowniez wykszalconych
kobiet - mimo wszystko)
gabrielacasey napisała:

> tam jeszcze ajatollahy rzadza, choc juz - zapewne - niezbyt dlugo...

W nadzei, ze ciemne ajatollahy LPRy ZARZNA!!!

[gabrielacasey]

Czym się różnimy od muzułmańskich fanatyków.

[Gość: jacek-t]

Gość portalu: Wojtek G. napisał(a):

> Jestem calym sercem z Pania Nieznalska. Cala ta sprawa
powinna
> byc oddalona, a Jej kara calkowicie uchylona. Jej przypadek
> przypomina mi Salmana Rushdie, ktory zostal skazany na kare
> smierci przez muzulmanow za "Satanic Verses",
ktorymi "obrazil"
> religijne uczucia. Jak daleko polscy katolicy potepiajacy
> sztuke p. Nieznalskiej roznia sie tu od fundamentalistow
> muzulmanskich?

Tak dalece, że nie próbowali dokonać samosądu na p.
Nieznalskiej tylko zwrócili się do niezawisłych organów wymiaru
sprawiedliwości, które nie skazały p. Nieznalskiej na karę
śmierci czy dożywotniego więzienia tylko na pracę społecznę na
rzecz organizacji niosącej pomoc potrzebującym.

czym się różni fudamentalista od katolika? wolność Tom

[Gość: [e-mail]]

ano tym, że katolik na karę śmierci nie skazuje. mało tego, nie
może nawet protestować, a także prosić o poszanowanie jego
religii, bo posądzony będzie o skrajną nietolerancję, o zamach
na wolność. tylko jak rozumianą wolność? dla kogo jest ta
wolność, bo to nie jest powiedziane. czy wolno mi czyjąś mamusię
ukazać jako np. prostytutkę-tirówkę w błyszczących pończoszkach,
jak robi, to i tamto, albo tatusia w damskiej bieliźnie. i tak
mamusię - nawet i nieboszczkę - pani Nieznalskiej.

wolność Tomku w swoim domku, czy o to chodzi?

Slaba to jakos religia, jesli byle smiec jej grozi

[gabrielacasey]

I slaba wiara, co byle smiecia sie leka: zniszczycie sobie ten wasz kosciol
kato-ludowy. I dobrze. Moze powroci do tego dziwnego kraju chrzescijanstwo.

[Gość: Totec]

A widzial kolega kiedys kogos rozpietego na polksiezycu? Krzyz procz tego ze
jest symbolem chrzescijanstwa, byl rowniez narzedziem najstraszliwszej i
najbardziej haniebnej smierci, jaka zadawano w starozytnosci skazanym. (Swoja
droga najlatwiej jest ukrzyzowac kogos przywiazujac do zwyklego plota - tak na
wysokosci jednego metra - by kolana byly zgiete - sposob szeroko stosowany
przez wojska rzymskie). Jako symbol meki, jak mozna interpretowac, krzyz zostal
zastosowany przez Nieznalska. Nawiazanie do chrzescijanstwa jest takie - meka
Chrystusa nie byla bezcelowa - sluzyla odkupieniu ludzkosci. Chrystus na krzyzu
ma symbolizowac straszliwa ofiare zlozona przez Boga dla ludzi, a co za tym
idzie nieskonczona milosc Boga. W wydaniu Nieznalskiej (kontekst wytworzony
przez reszte instalacji) fizyczna meka i ofiara (krzyz) skladana jest na
oltarzu czegos tak bezsensownego i absurdalnego jak rozwoj (a wlasciwie
przerost) ciala - na oltarzu tepej checi bycia wielkim macho
(stad genitalia) - tak rozumiana praca nie tylko nie obraza uczuc
chrzescijanskich ale paradoksalnie, jako protest przeciwko kierowaniu energii w
strone bezmyslnego rozwoju ciala, z calkowitym pominieciem ducha, jest z nimi
jak najbardziej w zgodzie.
a tak by the way - ciekawe ile z dyskutujacych o sprawie Nieznalskiej osob
widzialo domniemany przedmiot sporu - czyli owa instalacje (nie zdjecia w
prasie, ktore mozna roznie zrobic, ale sama instalcje)
To juz normalne - dziela sztuki wspolczesnej sa w tym kraju jedynie pretekstem
do starcia pomiedzy dwiema roznymi swiadomosciami...i wlasnie na tym polega
sila tej sztuki - sztuka ma komentowac rzeczywistosc, w ostry sposob
wychwytywac toczace sie wlasnie czesto podskornie porcesy spoleczne i
kulturalne, ktore, byc moze w inny sposob nie zostaly by dostrzezone. Od polowy
lat dziewiecdziesiatych nastepuje w tym kraju ostra zmiana swiadomosci -
wychodzenie z komunistycznobogoojczyznianej hibernacji, spowodowane
przeksztalceniami politycznymi i ekonomicznymi. I sztuka (dlatego jest wlasnie
sztuka - a nie dlatego ze ladne i mozna powiesic na scianie) poprzez wywolywany
przez siebie ferment (patrz chocby lista postow na tym forum) dobitnie to
wykazuje

Problem w tym, ze przy swiadomosci artystycznej

[gabrielacasey]

ludu polskiego sztuka sa tylko "labadki na rykowisku" do zawieszania na
scianie. I moze jeszcze Aniol Stroz z dzieciatkami na kladce. "Pasja" jest dla
mnie dosc wtorna i raczej slaba, ale w religie tez nie godzi. Jesli - rzecz
jasna - nie jest sie balwochwalca od krzyza, i nie w krzyz, ale w Boga sie
wierzy!

[Gość: bląd]

Gość portalu: Totec napisał(a):
nie masz racji:
> ma symbolizowac straszliwa ofiare zlozona przez Boga dla ludzi, a co za tym
powinno być: ofiarę złożoną przez (kogo) Syna (komu) Ojcu za (kogo) ludzi

A tak w ogole, to symbol takze i ODKUPIENIA.

[gabrielacasey]

[Gość: boro]

Trudno czytać takie bzdury. Dawno tyle demogogii nie widzialem.

Ja tyz: nasi rodacy maja poziom swiadomosci...

[gabrielacasey]

malorolnego spod Lukowa.

poczytaj to - wypowiedź księdza...

[Gość: marioosh]

www1.gazeta.pl/kraj/1,34308,1585993.html
Gość portalu: n napisał(a):

> A jednak jest to sprawiedliwy wyrok. Nie wolno urazać uczuć
> wyznaniowych innych osób. Jęśli "twórca" w taki sposób chce
> zwrócić na siebie uwagę, to zastanówmy się czy w ogóle jest
> artystą. Rozumiem, że chęć zrócenia uwagi na siebie wynika z
> chęci zysku. A prawdziwy artysta ma gdzieś komercję. Dlatego
też
> nie powinien wystawiać na widok publiczny takich "dzieł".
Myślę,
> że to śmiesznie niski wyrok.

ty dupku żołędny. zniżam się do obelg ale i tak nie sięgnę ręka
tak nisko w dół by móc zchwycić kudły na twej głupiej pale i
dobrze wytarmosić za tego pawia którego postawiłeś na portalu
wyborczej...

najgorsi są właśnie tacy "gorliwie" wierzący. o takich chrystus
mógłby powiedzieć: "ojcze, chroń mnie przed przyjaciółmi, z
wrogami sam sobie poradzę"
ależ z ciebie bezmyślny paf.

ps.
jakich środów uzywasz by nie śmierdziało ci w mieszkaniu kwasem
żołądkowym?
no i co robisz by sie goście (o ile tacy bywaja) nie ślizgali na
podłodze wyłożonej folią?

Ci "bardziej swieci od papieza" NISZCZA KOSCIOL!!!

[gabrielacasey]

I tego Bog im nie wybaczy.

Calkowicie popieram wyrok sadu!!!!!!

[Gość: Gosc2]

I CO z tego, cwoku? Trybunal w Strasburgu twoje

[gabrielacasey]

nieoswiecone i dyletanckie zdanie szczesliwie gowno obchodzi!!!
Obchodzi zas Konwencja Praw Czlowieka, ktora tu sad polski
naruszyl, choc Polska - juz przed laty - te konwencje podpisala.
Coz, pani Dorotka po powrocie ze Strasburga moze byc bogatsza o
jakis milion euro na koszt polskiego podatnika. Czego jej i jej
adwokatom szczerze i serdecznie zycze!!!

I CO z tego, cwoku? pieprzę trybunał, mam swoje zdanie

[Gość: mother of idiots]

To je miej. I ciesz sie, ze to SKARB PANSTWA zaplaci.

[gabrielacasey]

ADMIN!! W.w. zniewazyl TRYBUNAL w Strasburgu!!!

[gabrielacasey]

I powaznie urazil moje uczucia: moj humanizm i poglady
polityczne.

[Gość: rybak]

gabrielacasey napisała:

> I powaznie urazil moje uczucia: moj humanizm i poglady
> polityczne.
Humanizm? Mysle, ze Ty sie zatrzymalas na etapie duzo wczesniejszym!

A moze bys sie raz, aolu, wypowiedzial na TEMAT?

[gabrielacasey]

[Gość: STEFAN]

APELUJE DO SOŁTYSA W WĄCHOCKU COBY USTANOWIŁ TAM NASZĄ
JURYSDYKCJE.NIE BENDZIEM JEŻDZIC DO STRASBURGA BO MY SOM POLAKI.

Ale zesta, cwoki, Konwencyje PODPISALY !!!

[gabrielacasey]

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> nieoswiecone i dyletanckie zdanie szczesliwie gowno
obchodzi!!!
> Obchodzi zas Konwencja Praw Czlowieka, ktora tu sad polski
> naruszyl, choc Polska - juz przed laty - te konwencje
podpisala.
> Coz, pani Dorotka po powrocie ze Strasburga moze byc bogatsza
o
> jakis milion euro na koszt polskiego podatnika. Czego jej i
jej
> adwokatom szczerze i serdecznie zycze!!!

Zanim zaczniesz się mądrzyć nawet dowidz się o czym mówisz.
Konwencja praw człowieka ani Trybunał w Strasburgu nie mają
mocy zmieniania prawa powszechnie obowiązującego w Polsce więc
na obłowienie się w Strasburgu raczej bym nie liczył.
Nieznalska nie została skazana na podstawie widzimisię sędziego
tylko na podstawie art 196 K.k. który bardzo precyzyjnie
określa jakie działania stanowią obrazę uczuć religijnych (o
czym oczywiście autor felietonu nie ma pojęcia, albo ma i
świadomie kłamie).

Naruszono art 14 Konwencji. Poczekaj, a sie sam

[gabrielacasey]

przekonasz, KTO tu sie glupio "madrzyl"!!! Zreszta mysle, ze Sad Najwyzszy
wyrok uchyli, by dlo Strasburga nie dopuscic.

Moze nie wiesz, ale prawo narodowe NIE MOZE BYC

[gabrielacasey]

SPRZECZNE z postanowieniami konwencji miedzynarodowych w przypadku panstw-
sygnatariuszy Konwencji. I wyroki zgodne z brytyjskimi "paragrafami" w ub. roku
w Trybunale kilkakrotnie podwazono (i iles tam POLSKICH, min. nakazujac wyplate
odszkodowania pewnej damie, ktora zbyt dlugo czekala w polskim sadzie na wyrok
w sprawie ROZWODOWEJ i z tego powodu odniosla "straty moralne").

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> przekonasz, KTO tu sie glupio "madrzyl"!!! Zreszta mysle, ze
Sad Najwyzszy
> wyrok uchyli, by dlo Strasburga nie dopuscic.

Jak się nie znasz na prawie to raczej nie zabieraj głosu. Art
14 konwencji mówi o zakazie dyskryminacji i nijak sie nie ma do
spraw p. Nieznalskiej. W grę mógłby wchodzić ewentualnie art
9 "Wolność myśli, sumienia i wyznania" lub 10 "Wolnośc
wyrażania opinii". Jednak oba te artykuły zawierają wyraźne
zastrzeżenia, że wolności te mogą być ograniczane ustawowo (a
p. Nieznalska została skazana na podstawie przepisu ustawowego)
ze względu na ochronę moralności oraz praw i wolności innych
osób takich jak właśnie wolność wyznania. Jak dla mnie art 196
K.k. jest w pełni zgodny z Konwencją.

[Gość: zachary]

Nie popieram, ale tez nie protestuje. Sad jest instutucja
niezlezna i nie musi, nawet nie powinien poswiecac czasu (a wiec
pieniedzy podatnika) na rozwazanie protestow. Nie moge tez
poprzec artystow tworzacych na zasadzie "glodnemu chleb na
mysli", co musialo zapracowac w przypadku pani Nieznalskiej.
Tylko nie jestem pewny, czy zabraklo je krzyza, czy czegos
innego.

Mnie wymiana Chrystusa na genitalia obraża!!!

[Gość: robbin]

Krzyż i Chrystus to sacrum, kalanie tego w tak idiotyczny
sposób to skandal. Popieram wyrok. Wyobraźcie sobie, szanowni
redaktorzy w Gazecie Wyborczej, gdyby ktoś namalował gwiazdę
Dawida z gównem na środku. Wtedy byśmy powiedzieli, że to
antysemityzm. Ratunku!

To TY dospiewales sobie te WYMIANE na genitalia!!!

[gabrielacasey]

I nie widze powodu, dla ktorego p.Dorota mialaby odpowiadac za
twe wlasne ZBOCZONE i HERETYCKIE skojarzenia. Kosciol nie ma
monopolu na...gre w kolko i KRZYZYK.

Nie opowiadaj głupot o kółku i krzyżyku

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> I nie widze powodu, dla ktorego p.Dorota mialaby odpowiadac
za
> twe wlasne ZBOCZONE i HERETYCKIE skojarzenia. Kosciol nie ma
> monopolu na...gre w kolko i KRZYZYK.

Kościół nie musi miec na nic monopolu. Art 196 Kodeksu
karnegostwierdza jednoznacznie, ze karze podlega ten "kto
obraża uczucia religijne innych poprzez publiczne znieważanie
przedmiotu czci religijnej". Sędzia w uzasadnieniu wyroku
zaznaczył że nie ma wątpliwości iż krzyż w kulturze polskiej
(nie tylko zresztą polskiej) jest jednozncznie kojarzony z
symboliką religijną. To że krzyż może mieć inne znaczenia czy
zastosowania nie ma w tym przypadku znaczenia. Zresztą w
przypadku pracy p. Nieznalskiej nie mieliśmy do czynienia ze
zwykłym krzyżem ale z krzyzem na którym ktoś 9w tym przypadku
coś) zostało powieszone. Takie połączenie ma juz jednoznacznie
religijne konotacje - w grze w kółko i krzyżyk o ile pamietam
nie używa się krzyzy z wisielcami, więc daruj sobie głupawe
komentarze. O tym że p. Nieznalskawykorzystywała tematykę i
skojarzenia religijne najdobitnej świadczy tytuł jej
pracy "Pasja". Zgodnie ze słownikiem wyrazów obcych i zwrotów
obcojęzycznych Wł. Kopalińskiego Pasja to: "wizerunek Chrystusa
ukrzyżowanego; nabożeństwo wielkopostne; utwór muz., lit.
(pasyjny), którego treścią jest męka Chrystusa."

CO ma SZEWSKA PASJA wspolnego z Meka

[gabrielacasey]

Panska? Ale ty sie glupio madrzysz na temat kultury - z fachowcem, misiu, nie
wygrasz.

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> Panska? Ale ty sie glupio madrzysz na temat kultury - z
fachowcem, misiu, nie
> wygrasz.

Nie wiem jak ty ale ja słuchałem wypowiedzi p. Nieznalskiej
opisującej sens jej pracy jako prezentacji cierpień jakie
zadają sobie męszczyźni w celu kształtowania swego ciała.
Dlatego wiem, że nie miała na myśli szewskiej pasji (znów
cytując Kopalińskiego pasja - silny gniew, furia) tylko pasję -
mękę jezusa Chrystua.

Z umiejącym czytać nie wygrasz.

Szkoda, zes nie kulturysta.Nie mialbys takich

[gabrielacasey]

kompleksow. I wiele rzeczy robilbys z PASJA, a nie tylko cwiczyl z pasja na
silowni.

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> kompleksow. I wiele rzeczy robilbys z PASJA, a nie tylko
cwiczyl z pasja na
> silowni.

"Nice try" jak mawiają amerykanie ale nic z tego. Nie wiem co
dociera do was w Wielkiej Brytanii ale ja jestem na miejscu i
słyszałem co mówiła p. Nieznalska i czytałem co napisały
wojujące feministki (Kinga Dunin itp) w liście otwartym
broniącym p. Nieznalskiej. I nie było tam mowy o pasji jako o
wielkim zaangażowaniu tylko jasno i wyraźnie o pasji jako o
cierpieniu. Do tego pseudofreudowskie dywagacje o tym jak to
cała praca jest odreagowaniem autorki na przezycia z
dzieciństwa gdy znęcał się nad nią ojciec. I z całą pewnością
nie chodziło tu o jego wielkie zaangażowanie w tę działalność.

O znaczeniu słowa "pasja"

[Gość: Jacek-t]

Jeszcze, żeby nie było że coś zmyślam o to krótki fragment z
wywiadu z p. Nieznalską opublikowanego tuż po zamknięciu
wystawy w lutym 2002: "Podobnie praca "Pasja" dotyczy
współczesności. Zakłada męskość, która musi się wypełniać,
określać poprzez pewną mękę, dzięki ćwiczeniom fizycznym..." To
słowa samej autorki. Jak widać mowa jest o męce a nie robieniu
czegoś z pasją.

To nie mowa, Jacku, nazwij po imieniu: to belkot!

[gabrielacasey]

Jacku - powaznie: dopisywanie "co autor myslal,

[gabrielacasey]

piszac te slowa" dyskredytuje kazde dzielo jako dzielo. Forma plastyczna musi
bronic sie sama (dopuszcza sie jeszcze wymowe ram i tytulu - wszystko). "Pasja"
(ja to widzialam) od samego poczatku, jako "integralna czesc" instalacji, byla
podparta video. I to nie byla integralna calosc multimedialna (jasne, mozna
sobie wyobrazic ten typ wyrazu artystycznego) - to byl KOMENTARZ!!! "Obrazki"
ktore ci wyslalam moga byc bulwersujace, ale jednak Mati Klarwein komentarza na
pismie nie wymaga. I to jest roznica pomiedzy bardzo roznymi poziomami sztuki,
pomiedzy wysokim (Klarwein bodajze zmarl w 2002 - to juz klasyk) i ...zadnym.
Niemniej powtarzam: na tym dziele (podobnie, jak na wiekszosci dziel Kozyry -
to "szpan na Europe" ambitnych i cwanych miernot)suchej nitki bym nie zostawila
(wiesz jak fajnie wyglada rekonstrucja "swiata autorki" z tego dziela?). Ale do
sadu bym z ta sprawa nie poszla - bo szmira niezbyt moze obrazic. LPR, bo
glupcy, wykreowal dziewczyne na "przesladowana wielkosc", gdy - de facto -
powinna byc sprowadzona do parteru. "Nie z nami takie numery Bruner" nie ze
wzgledu na katolicyzm czy chrzescijanstwo, ale dlatego, ze...z kitem to do
okien, panienko!

[Gość: gimi]

Gość portalu: robbin napisał(a):

> Krzyż i Chrystus to sacrum, kalanie tego w tak idiotyczny
> sposób to skandal. Popieram wyrok...........

Słuchaj, czy byłeś kiedykolwiek w kościele? czy widziałeś krzyż na którym
umarł Jezus? To są różne krzyże. Krzyż Nieznalskiej jest malowany np. na
lądowisku helikoptera. Zastanów się "katoliku"..

ale po co mialby tam byc chrystus?

[Gość: jotbe]

Gość portalu: robbin napisał(a):

> Krzyż i Chrystus to sacrum, kalanie tego w tak idiotyczny
> sposób to skandal. Popieram wyrok. Wyobraźcie sobie, szanowni
> redaktorzy w Gazecie Wyborczej, gdyby ktoś namalował gwiazdę
> Dawida z gównem na środku. Wtedy byśmy powiedzieli, że to
> antysemityzm. Ratunku!

przeciez tlumacze, to jest krzyz grecki akurat!
sa jeszcze: krzyz rownoramienny, krzyz na droge, pajak krzyzak, krzyz zelazny,
krzyz maltanski, krzyz walecznych, krzyz grunwaldu (prl), krzyz "chlebowy"
(prl), krzyz sw. andrzeja, krzyz sw. antoniego, krzyz egipski, krzyz lotarynski
(de gaulle), krzyz wojenny (odznaczenie fr.), krzyz jerozolimski, krzyz zlamany
(swastyka) i wiele, wiele innych (prawoslawne). I wszystkie one powinny zostac
przez LPR sprawdzone pod katem swietokradztwa i czystosci rasowej i uczuc
wyzszych. pa.
i nie porownuj penisa do, za przeproszeniem, gowna, sam sobie szkode wyrzadzasz
nara.

czy pornografia też jest sztuką?

[Gość: mother of idiots]

Czy CHAMY znaja erotyki Picassa i ryciny japonskie?

[gabrielacasey]

tak, jeśli je znasz

[Gość: mother of idiots]

OLEWAM PRYMITYWA - ponizej poziomu dyskusji.

[gabrielacasey]

ha ha ty mnie nie możesz obrazić

[Gość: mother of idiots]

HA, HA, HA - "poniżej poziomu" - bo skonam...

[Gość: @#$%]

Ależ ona potrafi rozśmieszyć...

dobre porównanie gabrielo-prymitywie

[Gość: mother of idiots]

Na lajno spluwam. Slow szkoda.

[gabrielacasey]

[Gość: Jacek-t]

Chamy znają i wiedzą, że erotyki Picassa nijak się nie mają do
sprawy p. Nieznalskiej.

A ja sie obawiam, ze CHAMY o ZADNEJ sztuce pojecia

[gabrielacasey]

nie maja. I dlatego polecialy do sadu i zrobily dziewczynie niezasluzona
reklame, zamiast zalatwic pretensjonalna idiotke (bo to fakt) wykazaniem -
niezwykle prosciutkim - ze forma, kolorystyka i nawet fakt zawieszenia krzyza
to PLAGIAT krzyza z "Ukrzyzowania" Salvadora Dali. A sam "obrazoborczy" pomysl,
to feministyczne odwrocenie burdelowych Golebic Lancastera. I ze kobitka jest
opozniona o jakies 20 do 30 lat. W tym "szokowaniu".

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> nie maja. I dlatego polecialy do sadu i zrobily dziewczynie
niezasluzona
> reklame, zamiast zalatwic pretensjonalna idiotke (bo to fakt)
wykazaniem -
> niezwykle prosciutkim - ze forma, kolorystyka i nawet fakt
zawieszenia krzyza
> to PLAGIAT krzyza z "Ukrzyzowania" Salvadora Dali. A
sam "obrazoborczy" pomysl,
>
> to feministyczne odwrocenie burdelowych Golebic Lancastera. I
ze kobitka jest
> opozniona o jakies 20 do 30 lat. W tym "szokowaniu".

Argument o tym, że organizując formalne lub nieformalne
prostesty przeciw "dziełom" np obrażającym uczucia religijne
służy jedynie reklamie ich twórców jest częściowo słuszy.
Klasycznym przykładem były demonstracje przed kinami
wyświetlającymi film "Ksiądz" Antonii Baird parę lat temu.
Super reklama dla żenująco słąbego filmu (widziałem fragmenty
na wideo - całości nie dało się strawić). Jednak w odniesieniu
do pracy p. Nieznalskiej proponowana przez ciebie strategia nic
by nie dała. Po pierwsze żeby udowodnić plagiat, trzeba by
publicznie porównać dzieło z oryginałem - więc też publiczna
darmowa reklama i to jeszcze nobilitująca dzieło bo porównująca
z Salvadorem Dali. Po drugie gdyby takiej krytyki próbowali
dokonać ludzie którzy złożyli doniesienie do prokuratury (m.in.
posłowie LPR) to osoby twojego pokroju (może akurat nie ty,
choć tez nie jestem pewien) zaraz by zakrzyknęly że "wieśniaki"
z LPR ze malarstwa znają tylko jeden lanszaft z Jasnej Góry
więc się nie znają a dzieło jest wybitne. A tak udało się
przypomnieć, że istnieje w Polsce prawo które nie pozwala
bezkarnie poniżać innych ludzi ze względu na ich przekonania
religijne. Prawo, które bardzo precyzyjnie określa czego robić
nie wolno i które z całą pewnością nie ogranicza wolności słowa.

A udowadnianie braku artystycznej wartości dzieła autorzy
skargi dostali jako darmowy bonus od publicznych obrońców p.
Nieznalskiej. Jak dla mnie bardzo skuteczne działanie. Znacznie
skuteczniejsze i mądrzejsze od działani posła Tomczaka z tegoż
LPR, który próbował samemu zniszczyć inne "dzieło sztuki"
rzekomo bluźniercze.

Masz racje: posel Strak jako krytyk sztuki bylby

[gabrielacasey]

jeszcze BARDZIEJ SMIESZNY I ZENUJACY, nizli jako histerycznie ambitny polityk.

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> jeszcze BARDZIEJ SMIESZNY I ZENUJACY, nizli jako histerycznie
ambitny polityk.

No widzisz, zgadzasz się więc ze mną, że wybrał właściwszą
drogę sprzeciwu wobec działań p. Nieznalskiej. A jako
histerycznie ambitny polityk, w wieku trzydziestu paru lat
został wybrany posłem na Sejm. Całkiem nieźle jak na początek.

Tak? A SLDupki zaczynaja zaraz po maturze!!!

[gabrielacasey]

Giertych to juz stary pryk.

[Gość: Zbyszek]

Jestes chory psychicznie. Jaki wyrok, za co. Albo zyjemy w
demokracji, albo wprowadzamu cenzure i kontrolujemy sztuke. Ta
cala afera traci inkwizycja. To sredniowiecze. Obudzcie sie.

To proste: CHAMY CHCA PANSTWA WYZNANIOWEGO

[gabrielacasey]

I co chamowi mowic o demokracji etc, skoro cham tego slowa nawet
prawidlowo nie przeliteruje?

Ty chcesz państwa wyznaniowego?!

[Gość: @#$%]

A o jakie wyznanie chodzi?

CHAMY Z LPR-u. I WSZY_POLSDKIEJ. Mnie w UK

[gabrielacasey]

dobrze.

Teraz rozumiem, chamy z UK nie chcą.

[Gość: @#$%]

Dziękuję za wyjaśnienia.

Anglicy z Kentu nawet w lokalnychy gazetkach juz

[gabrielacasey]

sie z tego procesu o penisa smieja. I z glupoty ciemniakow z LPR. Link do
gazetki lokalnej on-line juz podalam wyzej.

[Gość: JOTBE]

Gość portalu: @#$% napisał(a):

> A o jakie wyznanie chodzi?

CHODZI O KAZDE WYZNANIE, JAKIEKOLWIEK. I ZEBYS JUZ WIECEJ NIE PRZEWRACAL
Z POSLEM TOMCZAKIEM I NOWINA-KONOPCZYNA JANA PAWLA 2, BO TO NAZYWA SIE
SWIETOKRADZTWEM; I ZEBYS WIECEJ NIE CIAL SZABLA Z ARTYSTA OLBRYCHSKIM FOTOSOW
NA WYSTAWIE NAZISCI. ONI (POSPOLICI CHULIGANI) DO DZIS NIE PONIESLI
KONSEKWENCJI, SMIEJA SIE NAM W TWARZ, A TO ONI WLASNIE POWINNI DOSTAC WYROKI
A NIE DOROTA NIEZNALSKA, BEZ WZGLEDU NA TO, CZY JEJ ROBOTA NAM SIE PODOBA, CZY
NIE. ZOSTAN Z PANEM BOGIEM, CHLOPCZE. I TRZYMAJ RECE NA KOLDRZE.

[Gość: zaremba]

Panie Tomku.

Jaki to barbarzynski wyrok zapadl. Im sie dalej czyta do konca ten artykul, to
zieje nienawisc i widac slome z butow redaktora pochodzenia chyba malorolno
czworacznego . Wyksztalcenie prosze pana to nie wszystko, I za co pan obraza
Prezydenta Polski, nie wiedzac nawet jaka bylaby jego reakcja na panska
prosbe.Jestem ateista i to co pan wypisuje o tzw pseudosztuce tej pani jako o
SZTUCE to nie tylko obraza wierzacych ale nawet ludzi takich jak ja , W jaki
sposob , a to w taki ze krzyz dla katolkow to symbol z podpisanym imieniem
Chrystus tak , i teraz profanuje sie go malujac penisa, krzyz jest symbolem
meczenstwa. Pan mi tam pisze o farmazonskich wielkich artystow, jezeli jest tak
ze czesc swiata ich uznala za wielkich artystow to nie znaczy ze oni cos
tworczego wniesli do tego swiata , i wielu z tego swiata nie jest zachwyconych
ich tworczoscia. Bardzo szybko ta pani malarka chciala zdobyc slawe , to byl
jej pierwsza mysl aby skandalizowac, Mierna jest bo nie umie inaczej wyrazic
Teraz przyklad pomyslu tworczego Gabrysi z tego forum , portret pana matki lub
pani artystki matki uprawiajacej fellatio , ale ten organ jest zlamany. i
wyrazenie mysli tworczej ze milosc kazirodcza spotyka kara. Bierzmy przyklady
blizsze nam nie siegac po Chrystus i krzyz.

Z powazaniem Krzysztof Zaremba

[Gość: Tom]

gabrielacasey napisała:

> I co chamowi mowic o demokracji etc, skoro cham tego slowa nawet
> prawidlowo nie przeliteruje?

I to mowi aniol oswiecenia i tolerancji? Tak ma wygladac Twoja wolnosc? kazdy,
kto ma inne zdanie, to cham, cwok, oszolom? Jesli tak, to dobrze, ze sa jeszcze
sady i ludzie kierujacy sie zdrowym rozsadkiem, a nie lewackim fanatyzmem.

Czy kazdy wulgarny i obsceniczny akt jest sztuka? Czy wystarczy np. defekowac
na oltarzu, by oglosic sie artysta ciemiezonym przez Ciemnogrod i zasluzyc na
wsciekla obrone ?

To bardzo typowe dla tzw. "elyty", ktora w gruncie rzeczy jest szumowina.
Kaczynski okreslil to kiedys "Lzesalonem", czyli samozwancza elita.

Swoja droga, ciekaw jestem, co gabrielacasey napisalaby, gdyby owa "artystka"
przedstawila penis wpisany w Gwiazde Dawida. Hm??? Albo w Polksiezyc. No,
szczerze, P. Gabrielo! A co napisalaby "Wyborcza"?

Dla ciebie, FASZYSTO, to i TORYSI "lewactwo"?

[gabrielacasey]

Tobie sie sredniowiecze wyraznie z XXI wiekiem myli. Nie powiedzialabym slowa,
gdyby krytyka artystyczna polskiej pseudo-prawicy (jasne, ze jej nie ma w tym
stowarzyszeniu polanalfabetow!!!) suchej nitki na artystce nie pozostawila, ale
wy chcecie SADOW i WYROKOW za ODMIENNE od waszego myslenie. A ja tylko was
OSMIESZAM. Skutecznie (Wsza-polska juz sie przyjela na tym forum etc,etc).I
dlatego tak bardzo mnie nie lubicie.

[Gość: Tom]

gabrielacasey napisała:

> Tobie sie sredniowiecze wyraznie z XXI wiekiem myli. Nie powiedzialabym
slowa,
> gdyby krytyka artystyczna polskiej pseudo-prawicy (jasne, ze jej nie ma w tym
> stowarzyszeniu polanalfabetow!!!) suchej nitki na artystce nie pozostawila,
ale
>
> wy chcecie SADOW i WYROKOW za ODMIENNE od waszego myslenie. A ja tylko was
> OSMIESZAM. Skutecznie (Wsza-polska juz sie przyjela na tym forum etc,etc).I
> dlatego tak bardzo mnie nie lubicie.

Dziekuje za ilustracje mojej tezy.

Nie reprezentujesz nic poza miotaniem obelg za ODMIENNE od Twojego myslenie. A
argumenty? Chwilowo nieobecne.

Dac Ci wladze- i nowy Pol Pot gotowy.

A propos, nadal nie wiem , jak skomentowalabys penisa wpisanego w Gwiazde
Dawida lub Polksiezyc.

W odpowiedzi pare OBRAZKOW sztuki juz uznanej

[gabrielacasey]

art-bin.com/art/aamati7.html
www.outsiderart.co.uk/klarwein0.htm
www.outsiderart.co.uk/coleman0.htm
www.outsiderart.co.uk/james5.htm
www.sacredandprofane.org.uk/html/maglacrois.html

Jak wskazesz mi linki do sygnalizowanych przez ciebie dziel, to sobie
porozmawiamy - w przeciwienstwie do YLUKOW z LPRu nie omawiam tego, czego nie
widzialam.

gabriela ma racje

[Gość: Piotr]

> Nie reprezentujesz nic poza miotaniem obelg za ODMIENNE od Twojego myslenie.
A
> argumenty? Chwilowo nieobecne.
>
> Dac Ci wladze- i nowy Pol Pot gotowy.
>
> A propos, nadal nie wiem , jak skomentowalabys penisa wpisanego w Gwiazde
> Dawida lub Polksiezyc.

Zgadzam sie, ze jej jezyk jest barwny (czego szczerze zazdroszcze) ale nie
nawoluje ona do sadzenia i skazywania nikogo za bycie "chamem", prymitywne
podejcie do sztuki i glupote. Wy panowie i panie jak najbardziej. Nie miesci
mi sie w glowie, ze artysta, nie wazne jak kiepski, moglby dostac wyrok za
wlasna tworczosc. Jedynymi "sadzacymi" jest i powinien byc odbiorca dziel, nie
sad czy rzad.

Zla sztuka bylaby dla mnie nadal TYLKO zla sztuka.

[gabrielacasey]

[Gość: Jacek-t]

A do jakiej kategorii zaliczasz zamieszczone przez siebie w
poprzednim poście "obrazki sztuki już uznanej"?

Klarwein jest dobry, takze Coleman.Mlodzi gniewni?

[gabrielacasey]

Moze tylko Serrano. Papiez byl celowo prowokujacy, ale jego "Pasja" juz ma
inna , mistyczna (choc niekonwencjonalna w formie) wymowe:

www.sacredandprofane.org.uk/html/magpisslight.html
Chlopak ma swoj styl: papieza i kosciola moze i nie lubi, ale Chrystusa
najwyrazniej nie obraza - to Swiatlo, jakby na to nie patrzec.

nie, to ty jesteś chory, jeśli uważasz, że

[Gość: mother of idiots]

to "coś" to sztuka.

[Gość: nieartysta]

Zwrócie uwagę, że ludziom, którzy popełnili znacznie cięższe
grzechy, czyli najgorszego autoramentu bandytom, mordercom,
gwałcicielom etc, nie pokazuje się w TV twarzy, ukrywa się ich
tożsamość za inicjałami. A w tym przypadku, artystkę, której
puściły wodze wyobraźni i fantazji(?)cała Polska poznała z
imienia i nazwiska, ba... nawet jej twarz wystawiono na widok
publiczny. LPR może świętować!

LPR moze zbierac na wlasny nagrobek: nawet Kosciol

[gabrielacasey]

Katolicki w Polsce wkurzyla ich bezdenna, zabojcza dla religii
GLUPOTA!!! A p.Dorocie chamy zrobily tylko niezasluzona (z
punktu widzenia artystycznej glebi i oryginalnosci form wyrazu)
reklame. I daj Boze, wzbogaca dziewczyne o milionik euro po
wyroku Trybunalu w Strasburgu (choc Sad Najwyzszy zapewne wyrok
uchyli - za bardzo ta sprawa smierdzi).

[Gość: artur]

czy gdzies mozna zlozyc swoj podpis pod protestem? oczywiscie
przeciwko wyrokowi.

[Gość: sigrid]

www.oska.org.pl/wydarzenia/wydarzenia07_03.html#nieznalska_3

[Gość: Krzysztof]

Brawo Panie Tomaszu!
Jeszcze WOLNA Polska nie zginela, jesli mamy ludzi jak
pan. "Oni" jeszcze nie wiedza, ze to Pan chroni ich od wlasnej
zguby. Kiedys zrozumieja i beda Panu i Dorocie Nieznalskiej
stawiac pomniki.
Popierajacy, KK

[Gość: GRUNCH]

Pozostaje tylko napisac - chron Panie Boze Polske
od tych faryzeuszy i "swietych inkwizytorow"
z Ligi Rodzin Polskich!

P.S. A wyrok sadu jest kolejnym "drobnym" przyczynkiem
rzutujacym na stan (oplakany) polskiego sadownictwa...

No to Unia przejmie nie tylko nadzor nad ...

[gabrielacasey]

autostradami, ale i nad wymiarem sprawiedliwosci. I oby stalo sie to jak
najszybciej!!! Te tumany trzeba bronic przed nimi samymi!

[Gość: hew]

Z podanego uzasadnienia wyroku wynika brak logiki.
Chyba donosiciele powinni płacić za reklamę, którą
wywołali a nie artystka.
Wystawa nie urażała uczuć a dopiero kampania po
zakończeniu wystawy i raczej protestujący dokonali
obrazy uczuć i powinni poczuwać się do BLUŹNIERSTWA.
Sędzia powinien się przyznać do elementarnej
pomyłki sądowej z powodu pomylenia z poplątaniem.

W tym kraju niemal wszyscy są pod ochroną

[Gość: @#$%]

W tym kraju niemal wszyscy są pod ochroną: homoseksualiści, niepełnosprawni, Cyganie
(o, przepraszam! - Romowie), Żydzi, przestępcy (bo trzeba ich wychowywać, a nie karać),
kobiety (ciemiężone przez ohydnych mężczyzn) - tę litanię można by dowolnie wydłużać.
Nie podlegają ochronie pedofile (nie wiadomo dlaczego, to przecież tylko orientacja seksualna,
a nie zboczenie, prawda?) oraz katolicy - tych ostatnich można dowolnie obrażać, obdarzać
wyzwiskami (po co szukać daleko - wystarczy zerknąć na forum Wyborczej). To, co jest dla
nich święte, można dowolnie zohydzać pod byle pretekstem albo i bez niego (spróbowałby
ktoś tego samego z żydami..., oj - Wyborcza by mu pokazała!).
Rzeczywiście, sąd godzien jest najwyższego potępienia, skoro łamie ten prosty system.

KATOLIKOW nikt nie zniewaza. Krytykuje sie GLUPCOW

[gabrielacasey]

Tudziez haretykow od Rydzyka (w obronie chrzescijanstwa) i nazistow z LPR-u i
Wszy-polskiej. Zniewazam osobiscie takze kazdego TLUKA i PSEUDO-KATOLIKA, ktory
w swej pysze i tepocie wazy sie byc "madrzejszym" od samego Papieza i
wyswieconych kaplanow!!! Scierwa, kalajace Kosciol Katolicki w Polsce.

Dziękuję za wyczerpujące wyjaśnienia

[Gość: @#$%]

Coraz lepiej rozumiem twój sposób myślenia, jak również stan twojego umysłu.

gabrielacasey napisała:

> Tudziez haretykow od Rydzyka (w obronie chrzescijanstwa) i nazistow z LPR-u i
> Wszy-polskiej. Zniewazam osobiscie takze kazdego TLUKA i PSEUDO-KATOLIKA, ktory
>
> w swej pysze i tepocie wazy sie byc "madrzejszym" od samego Papieza i
> wyswieconych kaplanow!!! Scierwa, kalajace Kosciol Katolicki w Polsce.

Czy wierzacy Polak MUSI byc prymitywniejszy od

[gabrielacasey]

wierzacego Amerykanina? Czy nie moze walczyc z domniemanym "bluznierstwem" yak,
jak oni, poprzez odpowiednia KRYTYKE, tylko musi donosic do prokuratury o
osmieszac i kraj i Kosciol PROCESDAM*I SZTUKI?
Oto jak te sprawy zalatwiaja Amerykanie, jako narod - jednak - demokratyczny i
najwyrazniej o wiele bardziej OSWIECONY:

www.ask.co.uk/metasearch.asp?aj_product=IndexSearch&MetaEngine=Teoma&EngineOrdinal=1&ItemOrdinal=6&m=10&AdSer
verCode=&MetaURL=http%3A%2F%2Fwww%2Etfp%2Eorg%2Fanf%2Fanti%5Fblasphemy%2Fcontem%
5Fart%5Fla%2Ehtm&MetaTopic=Tradition%2C+Family%2C+and+Property&ask=blasphemy%
2Bin%
2Bart&LogId=1FAEE3EC3CBF3D4397D8AA67622CA3E2&origin=0&qsource=30&qcategory=none&
aj_is=no&rf=false&x=false&uk=false

[Gość: Adam z Bostonu]

Pisze z USA. Bardzo dziwne jest prawo w Polsce, gdyz artysci
robia co chca, a wszyscy inni musza siedziec cicho. Tutaj w
Stanach jest tak nie do pomyslenia. Tu jest wolnosc i jesli mi
sie cos nie podoba mam prawo to powiedziec. A w Polsce nie ma
takiego prawa. Tam jest jeszcze bardzo gleboka komuna - mi
wolno tak powiedziec, a tobie nie. Daleko jeszcze Polsce do
panstwa prawa, oj daleko.

Adamie, czy ty WIESZ, O CZYM TU MOWA?

[gabrielacasey]

A mowa jest o zastepowaniu KRYTYKI DZIELA przez WYROKI SADOWE. Zaraz te
Giertychowe hitlerki i ksiazki zaczna palic!!! Dziewczyna wystawiala w jakims
centrum kultury polskiej w USA, media polonijne ja zjechaly za ZLA sztuke (i
slusznie), ostrzegly i "ustawily" widzow dzieki profesjonalnej, acz zjadliwej
krytyce (czytalam to w wydaniu on-line, jesli znow znajde to link podam), ale
przed sadem nikt jej nie probowal stawiac, wystawy tez nie zamknieto. Masz
swieta racje: przy USA to Polska jest istnym rezerwatem niepismiennych,
heretyckich prymitywow

Sorry, znalazlam tylko link do "normalnej krytyki"

[gabrielacasey]

www.ask.co.uk/metasearch.asp?aj_product=IndexSearch&MetaEngine=Teoma&EngineOrdinal=1&ItemOrdinal=2&m=10&AdSer
verCode=&MetaURL=http%3A%2F%2Fwww%2Esculpture%2Dcenter%2Eorg%2Fpe%5Fue%5Fag%
2Ehtml&MetaTopic=SculptureCenter+%2D+mission%26background&ask=Dorota%
2BNieznalska&LogId=6ED109C99E676B48AFB6342A2CEC39AA&origin=0&qsource=30&qcategor
y=none&aj_is=no&rf=false&x=false&uk=false

ADAM Z BOSTONU NIE ROZUMIE

[Gość: JOTBE]

Gość portalu: Adam z Bostonu napisał(a):

> Pisze z USA. Bardzo dziwne jest prawo w Polsce, gdyz artysci
> robia co chca, a wszyscy inni musza siedziec cicho. Tutaj w
> Stanach jest tak nie do pomyslenia. Tu jest wolnosc i jesli mi
> sie cos nie podoba mam prawo to powiedziec. A w Polsce nie ma
> takiego prawa. Tam jest jeszcze bardzo gleboka komuna - mi
> wolno tak powiedziec, a tobie nie. Daleko jeszcze Polsce do
> panstwa prawa, oj daleko.

NIKT NIE MUSI SIEDZIEC CICHO, NIE ZROZUMIALES, O CZYM TU SIE MOWI,
ALE TO PEWNIE KWESTIA BARIERY JEZYKOWEJ, DLUGO JESTES NA EMIGRACJI. TAK SAMO
ZRESZTA ROZUMUJE MOSKAL, WASZ PREZES. Z PANEM BOGIEM, PRZYJMIJ BLOGOSLAWIENSTWO
OD O. RYDZYKA.

[Gość: PSz]

Autor pisze: "Duch Święty w nas zmusza nas do poszukiwań, a kto
szuka zawsze może pobłądzić. Nie można zakazać błądzenia, w ten
sposób zakazuje się szukania".
Bardzo chwytliwe to słowa i na pierwszy rzut oka przekonujące.
Jednakże błędne: szukanie, albo inaczej zadawanie pytań, nie
może zawsze oznaczać wypróbowywania wszystkich możliwych
odpowiedzi. To, że ktoś zadaje sobie pytanie, czy lubi ludzkie
mięso, nie może przecież być równoznaczne z przyzwoleniem na to
aby spróbował, czy tak jest naprawdę. To, że ktoś zadaje sobie
pytanie, co do tego, jaki seks by mu odpowiadał, nie może
przecież oznaczać przyzwolenia na to, aby wypróbował, jak się mu
podoba seks z dziećmi. Nie można tego zrobić, bo zakazuje tego
prawo. Prawo jest zwykle wyrazem społeczej normy a społeczna
norma zakazuje czynić czegoś, co krzywdzi innych.
Podobnie rzecz się ma ze sztuką, która jest przecież jednym z
wielu przejawów ludzkiej aktywności i w związku z tym podlega
tym samym zasadom. Oczywiście artyści mogą poszukiwać, ale nie
znaczy to, że nie mają obowiązku zadać sobie pytania przed
upublicznieniem efektów swoich poszukiwań o to, czy takim
upubliczniniem kogoś nie skrzywdzą.
W tym konkretnym przpadku tak właśnie było: upublicznienie
efektu poszukiwań tej artystki jest krzywdzące. Ja osobiście tak
ten wizerunek odbieram: jak znieważenie tego co dla mnie
najważniejsze, jak gwałt. Tak właśnie czuję i to niezależnie od
tego, czy ktoś nazwie to ciemnogrodem, czy nie.
A co do kary wymierzonej artystce: 6 miesięcy prac społecznych,
jak sądzę, może pomóc jej w uświadomieniu sobie, że oprócz niej
i jej sztuki są na świecie także inni ludzie, którzy tak jak ona
czują, zadają sobie pytania, poszukują i błądzą. I że warto w
swoich poszukiwaniach także ich wziąć pod uwagę i uszanować.
Z poważaniem
PSz

odpowiadam PSz - owi

[Gość: JOTBE]

napisal miedzy innymi:
W tym konkretnym przpadku tak właśnie było: upublicznienie
> efektu poszukiwań tej artystki jest krzywdzące. Ja osobiście tak
> ten wizerunek odbieram: jak znieważenie tego co dla mnie
> najważniejsze, jak gwałt. Tak właśnie czuję i to niezależnie od
> tego, czy ktoś nazwie to ciemnogrodem, czy nie.
> A co do kary wymierzonej artystce: 6 miesięcy prac społecznych,
> jak sądzę, może pomóc jej w uświadomieniu sobie, że oprócz niej
> i jej sztuki są na świecie także inni ludzie, którzy tak jak ona
> czują, zadają sobie pytania, poszukują i błądzą. I że warto w
> swoich poszukiwaniach także ich wziąć pod uwagę i uszanować.
> Z poważaniem
> PSz
Przeciez nawet nie widziales tego "wizerunku", jak piszesz, bo to nie wizerunek
a tylko zestawienie, udane albo nie, to zupelnie nie ma znaczenia, pewnych
symboli, z ktorych jeden nie jest wcale tym krzyzem, na ktorym umarl chrystus
a jesli jednak nadal czujesz sie skrzywdzony, i upierasz sie, ze to ten krzyz,
do ktorego sie modlisz, to pamietaj, ze pan bog jest milosierny, a ty jestes
pewnie przewrazliwiony. I nie usprawiedliwiaj robot przymusowych i nadgorliwosci
sedziego i tych prawdziwych polakow z ligi. Pomodl sie za zdrowie o. dyrektora
i wstaw za ta, ktora pobladzila. amen.

Uniewinninc Pania Nieznalska!

[Gość: Wojtek]

Jestem calym sercem z Pania Nieznalska. Cala ta sprawa powinna
byc oddalona, a Jej kara calkowicie uchylona. Jej przypadek
przypomina mi Salmana Rushdie, ktory zostal skazany na kare
smierci przez muzulmanow za "Satanic Verses", ktorymi "obrazil"
religijne uczucia. Jak daleko polscy katolicy potepiajacy
sztuke p. Nieznalskiej roznia sie tu od fundamentalistow
muzulmanskich?

SZTUKA !!!!!!!! ??????????

[Gość: mrek]

A może fobie i urazy psychiczne młodej, niezrównoważonej ???

Czy o "fobiach" i "urazach" dyskutuje sie w SADZIE

[gabrielacasey]

GDZIE sie SKAZUJE na cokolwiek "psychicznych"? Czlowieku, wlasnie o to tu
chodzi - to nie byla sprawa dla SADU!!!

podajcie mi interpretację tego "dzieła", a uwierzę

[Gość: mother of idiots]

Bylo na tej wystawie. Nie ogladalas, a POTEPIASZ ?

[gabrielacasey]

Smiesz tu glos zabierac, nie majac pojecia o czym mowa? A wiec wyjasnij,
DLACZEGO kierujesz sie w swych ocenach cudzym slowem? I czyim? I CZEMU "w
ciemno"? Zaiste, tys zidiociala matka wszystkich polskich idiotow!!!

to nie jest odpowiedź na moje pytanie

[Gość: mother of idiots]

Najpierw ZOBACZ, bys wiedzial o CZYM mowa.

[gabrielacasey]

Obejrzyj takze "Ukrzyzowanie" Salvadora Dali i serie "Duchow Swietych"
Lancastera, a wtedy moze pojmiesz, co bede miala do powiedzenia.

Nie ogladalas, a POTEPI

[Gość: Jacek-t]

gabrielacasey napisała:

> Smiesz tu glos zabierac, nie majac pojecia o czym mowa? A
wiec wyjasnij,
> DLACZEGO kierujesz sie w swych ocenach cudzym slowem? I
czyim? I CZEMU "w
> ciemno"?

Rozumiem, ze jak ktoś ci powie że piła tarczowa może ci uciąć
rękę, to żeby nie kierować się cudzym sądem i nie działać w
ciemno jednak wsadzisz rękę pod piłę, żeby samemu sprawdzić.

Nie. Bo widzialam PILE TARCZOWA. A ta cipa

[gabrielacasey]

nigdy nie widziala "Pasji". Nb. zaczynasz sie bawic w durna demagogie i
retoryke absurdu - ze mna akurat nie radze... Jestem z kraju wielowiekowej
tradycji pure nonsense.