Opóźnienia PKP

[jml13060]

.
Dużo podróżuję PKP i czekając na dworcach kolejowych najczęściej
słyszę przez megafony przeprosiny z powodu opóźnienia kolejnych
pociągów. Właściwie ... rzadko który pociąg przyjeżdża na stację o
godzinie wyznaczonej w rozkładzie. Stąd moje zaciekawienie wywołała
informacja opublikowana w Rzeczpospolitej 20.XI.2009, a dotycząca
praw pasażerów linii lotniczych :

"Pasażerowie opóźnionego o ponad trzy godziny rejsu mogą domagać się
od przewoźnika rekompensaty, tak jakby lot w ogóle został odwołany.
Tak wynika z wczorajszych (19 listopada 2009 r.) wyroków
Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości (sygn. C402 i 432/07) w
sprawach przewoźników Condor Flugdienst i Air France, a dotyczyły
rejsów nad Atlantykiem. "

Ciekaw jestem czy to orzeczenie może mieć jakiś skutek dla roszczeń
pasażerów opóźnionych pociągów PKP, czy w ogóle władze PKP i Min.
Infrastruktury analizują takie informacje ?

[polarbeer]

Wolisz katastrofy kolejowe czy opoznienia?

Kiepskiego stanu torow nie naprawisz ustawa.

[diego_vesselis]

"Wolisz katastrofy kolejowe czy opoznienia"

to jest rewelacyjny statement, ja bym poszedł dalej tym tropem tego genialnego
myslenia i rozszerzsył to o następujące pytania:
wolisz piękny i najlepszy w unii budżet, czy tez zeby wrzucić potrzeby Zusu do
budżetu??
wolisz brak podwyżek cen prądu czy żeby na 3 godziny dziennie wyłączac prąd?
wolisz.... (tu niech sobie kazdy sam dopowie)
a zakońzyc mozna takim pytankiem:
wolisz kamery w domu, czy sam będziesz pisał raporty z tego co robisz wraz z
rodzina codziennie
brawo polarny, to jest recepta na wszelkie problemy, grunt to dobrze postawic
pytanie

Nie rozszerzaj

[polarbeer]

Wez to tak jak napisane. Rozszerzanie jest recepta na bzdure.

[diego_vesselis]

rozszerzenie bzdura - zgoda, ale pierwowzór jeszcze większa bzdura

[polarbeer]

Sugerujesz ze tory sa w dobrym stanie?

Tak sie sklada, ze na wlasne oczy niedawno mialem okazje zobaczyc jak wyglaja
tory kolejowe w Polsce... Nawet rozmawialem wowczas z fachowcami na ten temat.
Ty domagasz sie zeby jezdzili po tych torach szybiej i koniec. Zeby wprowadzic
prawo ktore wymaga bycia na czas, dac kary za lamanie tego prawa i sprawa
rozwiazana.

Oczywiscie jest rowniez mozliwosc ustalenia takiego rozkladu jazdy ktory zawsze
bedzie na czas

[diego_vesselis]

przepraszam, nie wyraziłem sie zbyt jasno, stan torów to jest sprawa
drugorzędna, Twój statement był niedorzecznością, jakoby należało sie cieszyc
że pociagi w ogóle jeźdża, a jak jeźdża z jakim opóźnieniem to jest
nieistotne, ważne że dojechał, a ile godzin spóźnienienia to nie ma znaczenia.
To jest bardzo niebzpieczne rozumowanie, bo prowadzi do tego, że jak ci ekipa
wykończy mieszkanie byle jak to - idą droga twojego rozumowania- nie ma
problemu, ze kafelki byle jak położone, wazne że jest kibel i leci woda, a ze
woda tez troche kapie na ziemię, nie ma sprawy, mogłaby wcale nie lecieć. to
jest smutny minimalizm i powolne cofanie się

[polarbeer]

Widze ze nie jestes w stanie sie powstrzymac od uogulniania. Niech ci bedzie:
Wobec tego ja rowniez rozszeze...

Moje rozumowanie jest proste: Jezeli tory sa w kiepskim stanie to nie da sie po
nich szybko jezdzic. Zadne prawo wymagajace szybkiej jazdy nie naprawi torow.

Jezeli chcesz znac moja opinie na temat powodow kiepskiej jakosci to osobiscie
widze to jako forma inflacji. Ceny sa utrzymywane na tym samym poziomie gdy
jednoczesnie sila nabywcza pieniadza spada (gdzyz sa drukowane jedynie dla
"ulubiencow"

[diego_vesselis]

Jezeli chcesz znac moja opinie na temat powodow kiepskiej jakosci to
osobiscie
widze to jako forma inflacji. Ceny sa utrzymywane na tym samym poziomie gdy
jednoczesnie sila nabywcza pieniadza spada

w tej kwestii 100% racji, można jeszcze dodać jako forma inflacji coraz gorsze
warunki gwarancji i rękojmi na towary i usługi oraz róznego rodzaju triki i
zwyczajne świństwa, żebys przypadkiem sam nie był w stanie poradzic sobie z
problemem jako użytkownik jakiegoś "dobra"
natomiast co do torów: PKP szykuje sie predzej czy późnej do prywatyzacji,
wiec jakiekolwiek modernizacje sa nie na miejscu, bo kasa włożona w
infrastrukture kolejową nigdy nie trafi do kieszeni polityka. Natomiast jesli
zamiast torów zostanie nabyta lub zmodernizowana nieruchomość która później
będzie odpowiednio wyceniona, to juz jest inna bajka.Ktos na pewno tego
pilnuje za wczasu

Uwaga Polabera o katastofie jest 100% sluszna

[kadi-lak]

polarbeer napisał:

> Wolisz katastrofy kolejowe czy opoznienia?
>
> Kiepskiego stanu torow nie naprawisz ustawa.

Uwaga o katastofiee jest sluszna

A zaniedbania sie zemszcza.

Niestety w PL nie rozumie sie kompletnie znaczenia kolei, w
przeciwienstwie np. do USA czy jak mam wrazenie, rowniez Europy. Ta
branza jest mi bliska o tyle, ze zwodowo zwiazany z nia jestem od
12 lat w USA.
Polskie torowiska sa w stanie tragicznym, przynajmniej te ktore ja
mialem okazje ogladac....zdarzaja sie nawet prochniejace, drewniane
podklady. My nasze wymieniamy co 5- 10 lat, co jest przegieciem
paly w druga strone, nawet biorac pod uwage intensywnosc
eksploatacji. Niektore polskie datuja sie jeszcze sprzed II w . sw.
Nadzieje na poprawe male, a jak czytam o pomyslach polskich
moznowladcow dotyczacych chocby ulepszania takiej trojmiejskiej SKM
to wlos sie na glowie po prostu jezy !
Niemiescki podmiejski S-Bahn jedzie jakies 2 razy szybciej niz
pospieszny Gdansk- Wroclaw....jak to jest mozliwe ? Nasz pociag
jezdzacy po miejskim terenie jedzie standardowo 75 mph i to norma.
Ziekszenie predkosci pociagow NIE JEST mozliwe bez wlasciwej
konstrukcji i kondycji torowisk. I mniejsza tu o to, ze nie chodzi
o dorownanie np. Chinom czy Japonii w tym, ale o jako taki
standard, ktory pozwoli pociagom jezdzic chocby te 120-140 km/h.
Czas podrozy z Bydgoszczy do Gdanska to po prostu pusty smiech. 165
kilometrow w 3,5 godziny !

[dirloff]

Podejrzewam, że zgodnie z narodową tradycją opisywaną w przysłowiach typu "mądry
Polak po szkodzie" oraz "na świecie wojna, byleby polska wieś spokojna", to
nikt, dosłownie nikt zarówno we właściwych ministerstwach jak i w dyrekcji PKP
profesjonalnie nie zajmie się tą sprawą. Oczywiście, do czasu, aż jakiś młody,
ambitny i wyszczekany prawnik czy dziennikarz chcą na tym wyrobić sobie naziwko
zaskarży PKP przed tym Trybunałem.

Jest tylko jedna kwestia natury merytorycznej. Wyrok rzeczywiście jest
precedensowy, lecz dotyczy przewożników lotniczych i - jak to zrozumiałem -
wytycza tę granicę 3 godz., tak? Zastanawiam się, czy równie restrykcyjny byłby
Trybunał względem przewożników kolejowych oraz czy zostanie również wytyczona
jakaś granica czasowa. Ostatnio w ogóle nie podróżuję polskimi pociągami,
dlatego zapytam. Jaki procent "sóżnień" przekracza jedną godzinę, a jaki te
hipotetyczne 3 godz.? Zdarzają się w ogóle ponad 3-godzinne opóżnienia?

[tartaczek]

Zaczelo sie od linii lotniczych.Moje doswiadczenia z ostatniej
podrozy zaoceanicznej.Powrot do Europy przez USA i pierwszy odcinek
chyba do Huston-United Air-overbookning-final -24 godziny opoznienia
i rekompensata 200 dolarow w voucherze na osobe(poniewaz sie
upomnialam),ktorej nie mielismy niestety szans wykorzystac.Odcinka
srodkowego(wewn Stanow)nam w ogole nie zabukowano i zalatwil nam to
telefonicznie przez infolinie jakis gosc w hotelu (tez sie nie
zalapal na lot)gdzie nas umieszczono(byl zorientowany z kim
rozmawiac i nie dal sie splawic)i znalazly sie dla nas
miejsca ,ktorych nie bylo.Przypuszczalnie wywalili innych gosci z
listy.Dzieki niemu wylecielismy tylko z 24 godzinnym
opoznieniem.Tego samego dnia inna czesc rodziny wracala inna trasa z
pominieciem Stanow-Air France i tez nie wylecieli ponoc z powodu
odwolania lotu-opoznienie-24 godziny -bez zadnej
rekompensaty.Dostali tylko hotel.

Coś się ruszyło i w Polsce...

[dirloff]

A jednak, wygląda na to, że ktoś w PKP poczuł pismo(Trybunału?) nosem i
postanowił uprzedzić fakty. Przynajmniej w przypadku PKP Intercity. Otóż od 24
listopada tego roku za opóżnienia będą klientom przekazywać vouchery
uprawniające do wysokich żniżek lub w ogóle do darmowej usługi. W przyszłości
mają być również wypłacane odszkodowania:
www.tvn24.pl/-1,1629823,0,1,pkp-za-spoznienia-placi-podroznym-juz-od-wtorku,wiadomosc.html


Warto jednak również przyjrzeć się "drugiej stronie medalu". Głośna sprawa
prezesa Kolei Mazowieckich usuniętego za próbę reformy. Niestety, nie znam tego
z bliska, dlatego nie będę oceniał tych wydarzeń:
www.dziennik.pl/gospodarka/article478391/Chcial_pomoc_pasazerom_Wylecial_z_kolei.html
www.dziennik.pl/gospodarka/article487202/Chcial_reformowac_kolej_Stracil_prace.html

[stoerungsquelle]

po trzech godzinach???
jej, niemiecka kolej juz po godzinie zwraca czesc ceny, rozdaje ciasteczka,
napoje itd.


---
gdzie dwoch Polakow sie kloci, tam Niemiec korzysta
www.scholar-online.pl/viewpage.php?page_id=41&c_start=450#c13545