Film Food INC

[stoje_i_patrze]

Wszystkim polecam zobaczyć film Food INC o branży spożywczej. Ukazany jest
cały proces czy to dla kurczaków czy kukurydzy, która może pojawić się nawet w
90% produktów w sklepie (sam byłem w szoku).

Po takich filmach mozna zastanowic sie nad zmianą nawyków żywieniowych.

Opis filmu:
www.imdb.com/title/tt1286537/
Releasy:
release24.pl/szukacz/food//0
plus wersja HD
Food.Inc.2008.720p.BluRay.x264-CiNEFiLE

Do HD sa napisy pl na napisy24.pl. Do innych wersji gorzej, chociaz sa chyba eng.

DVDScreener (najgorsza jakosc z trzech do wyboru tj dvdscr, dvdrip, oraz mkv
(bluereya z DTS) ale spoko mozna zobaczyc.

Trailer z polskimi napisami:
www.youtube.com/watch?v=xYNqP5p5ATI
youtube HD trailer ENG
www.youtube.com/watch?v=5eKYyD14d_0

Szczegolnie polecam kolegom z USA (kadilak, przycinek itd).


Dodatkowo polecam dwie książki:
T. Colin Campbell, Ph.D. - The China Study
oraz
en.wikipedia.org/wiki/The_Omnivore%27s_Dilemma

Ta druga ksiązka jest w amazon

[stoje_i_patrze]

a dla innych moze byc tutaj:
avaxhome.ws/ebooks/cooking_diets/OmnivoresDilemma.html

dodam jeszcze

[stoje_i_patrze]

IF YOU LIKE IT, BUY IT (!!!)

Mini-poradnik przetrwania

[dorota_3]

w świecie otaczającej nas wkoło chemii.

Przede wszystkim polecam książkę Pat Thomas "Świadome zakupy,
czyli
co naprawdę kupujemy". Pokazuję tu przykładowo okładkę, bo jest
i
inna książka o tym samym tytule:
www.allegro.pl/item884272403_pat_thomas_swiadome_zakupy_nowa.html
Książka bardzo obszernie porusza temat chemii w żywności, środkach
czystości, kosmetykach, produktach dla zwierząt. Proponuje
alternatywne, zdrowsze rozwiązania.

Poza tym pewne ciekawostki można znaleźć na stronie dr. Hałata
:
www.halat.pl/spis.html

Co do stosowanych przeze mnie samą sposobów na zmniejszenie ilości
szkodliwych chemikaliów w życiu codziennym, to syntetycznie kilka
uwag.
1. Żywność:
przede wszystkim trzeba sobie uświadomić, że 95% żywności, którą
widzimy na półkach supermarketów nie nadaje się do jedzenia (tak,
conajmniej tyle). Wybór jest istotą zakupów. Należy bezwzględnie
unikać:
- paczkowanego mięsa, "wędzonych" kiełbas (kupuje tylko czyste
mięso, sama piekę). Wędliny kupuję w firmowym sklepie małego
lokalnego producenta, ale lepiej byłoby kupować z
uboju "gospodarskiego", gdyby ktos miał taką możliwość. Oczywiście
żadnych mięsnych dań gotowych. Parówek nie powinny jeść nawet psy.
- ryby - sprawdzam skąd pochodzą (np mintaj z odłowów na Alasce jest
dobry). W puszkach - sardynki (odławiane jako młode, nie zdążą
nasiąknąć toksynami), tuńczyk maksimum 2 razy w tygodniu, łosoś -
nie paczkowany. Bezwzględnie unikam pangi - to ryba bez żadnych
wartości odżywczych (znikoma ilość kwasów omega), pochodząca z
bardzo zanieczyszczonych hodowli gdzieś z Wietnamu.
- bezwzględie, absolutnie unikam "żywności" typu zupki w proszku,
czipsy, gotowe ciasta, słodzone napoje (cola itd.). Nie uważam tego
za żywność.
- owoce - trzeba pamiętać o bardzo dokładnym myciu, większość jest
skażona pestycydami (najbardziej truskawki niestety). Staram sie
kupowac owoce sezonowe lub łatwe do przechowywania (np jabłka).

Trzeba tutaj poruszyć też krótko temat dodatków do żywności -
szczególnie glutaminianu sodu (MSG, monosodium glutamate) i
aspartamu. Sa ekstremalnie szkodliwe, a trudno ich unikać.
MSG "maskowany" jest przez producentów określeniami "identyczny z
naturalnym", nie podają dokładnego oznaczenia. Trzeba po prostu
unikać wszelkiej żywności przetworzonej.
Aspartam występuje w żywności "light", bezcukrowej. Producenci
oszukują wymyślając dla aspartamu inne nazwy: Nutra Sweet, Spoonful,
Equal (to ostatnie w Europie częstsze). Rada jw. - unikać produktów
light, zwykły cukier jest o niebo zdrowszy od aspartamu.
Warto zadać sobie trud unikania obu wymienionych związków, wyniki
badań laboratoryjnych na zwierzętach są porażające (oba silnie
uszkadzają system nerwowy, szczególnie u płodów i dzieci).

Na koniec uwag o żywności - nie wyobrażam sobie większej głupoty,
niż używanie kuchenki mikrofalowej.

2. Kosmetyki, środki czystości:
Używam głównie kosmetyków organicznych (bez pochodnych ropy
naftowej), nazwy producentów podam na życzenie. To samo odnośnie
środków czystości, ale bez przesady - piorę w zwykłym proszku+
podwójne płukanie.
Absolutnie unikać należy "odświeżaczy powietrza" czy pomysłów typu
śmierdząca choineczka do samochodu.


To tyle na razie, jeżeli ktoś jest zainteresowany szczegółowymi
kwestiami, odpowiem na konkretne pytania.

[poszi]

> Na koniec uwag o żywności - nie wyobrażam sobie większej głupoty,
> niż używanie kuchenki mikrofalowej.

Z jakiegoś innego powodu, że wychodzi nieszczególnie smaczne, bo nie da się nic
przypiec?

Molekuły wody w magiczny sposób nie pamiętają, co je ogrzało.

[dorota_3]

Poszi, celowo nie przytaczam tutaj mnogości linków na temat
szkodliwości mikrofalówek, bo to temat kontrowersyjny. Z Twoim
zacięciem do nauk ścisłych z pewnością udowodnisz mi, że to samo
zdrowie

Powiem to w ten sposób - skrajna nienaturalność tego sposobu obróbki
żywności każe mi sie trzymać od tego z daleka. Jeżeli jednak chesz,
to gotuj w mikrofali. Ja na sobie testować nie zamierzam, to
Ty będziesz królikiem doswiadczalnym (wolno Ci).

BTW, czy kiedyś jadłeś żywność gotowaną w piecu opalanym drewnem?
Jeżeli nie, to nie zrozumiesz, o czym mówię.

[poszi]

> Poszi, celowo nie przytaczam tutaj mnogości linków na temat
> szkodliwości mikrofalówek, bo to temat kontrowersyjny. Z Twoim
> zacięciem do nauk ścisłych z pewnością udowodnisz mi, że to samo

Kto wie.

> Powiem to w ten sposób - skrajna nienaturalność tego sposobu obróbki
> żywności każe mi sie trzymać od tego z daleka.

Wiesz, ja nawet nie odrzucam tego, co napisałaś ani tego, co napisał s_i_p na
poczatku wątku. Przemysłowa produkcja żywności daje produkty złej jakości,
niesmaczne, czasem niezdrowe, ale tanie. Ale nie należy popadać w skrajność, bo
to już trąci neoluddyzmem.

Nie ma nic imanentnie dobrego w czymś "naturalnym". Natura nie jest dla
człowieka łaskawa. Naturalne to było rodzenie kilkoro dzieci, z których
większość umierała w dzieciństwie, a matka przy kolejnej ciąży i połogu. Natura
jest brutalna. Natura robi wszystko, żeby się nie dać zjeść. Naturalne są
najgorsze możliwe trucizny i substanie kancerogenne. W pojedynku na potrawe z
modyfikowanej genetycznie zywności z ładunkiem ulepszaczy i konserwantów
gotowaną w kuchence mikrofalowej kontra potrawka z muchomorów, mięsem z
włosieniem spiralnym, wędliną z jadem kiełbasianym z orzeszkami zakażonymi
pleśnią produkujaca aflatoksynę nie masz niestety szans.

> BTW, czy kiedyś jadłeś żywność gotowaną w piecu opalanym drewnem?
> Jeżeli nie, to nie zrozumiesz, o czym mówię.

Jadłem. Pachnie i smakuje wyśmienicie. Zdrowsze w porówaniu z piecem opalanym
gazem, wątpie. Dym, nawet z drewna, zawiera substancje rakotwórcze.

[pimpek.corp]

Samo jedzenie z kuchenki nie jest zagrożeniem (jest niesmaczne i tyle). Głównym
problemem jest sama kuchenka. Kuchenki mikrofalowe niestety nie są doskonale
szczelne i kiedy pracują, ogrzewają nie tylko jedzenie ale również domowników.
Więc jak ktoś już chce używać kuchenki to niech przynajmniej niech nie ślini się
z bliska do jedzonka w kuchence - niech się oddali kilka metrów od pracującej
kuchenki.

BTW, urządzenia Wi-Fi nadają na zbliżonych częstotliwościach (~2.5 GHz) i też
"ogrzewają" domowników.

[llukiz]

Uważam że rozgraniczenie na rzecz naturalne i nienaturalne nie jest naturalnym
rozgraniczeniem albowiem wszystkie rzeczy są naturalne. Rzeczy i metod
nienaturalnych zwyczajnie nie ma, z tej prostej przyczyny że być nie może,
bowiem sam fakt pojawienie się czegoś sprawia że jest to rzecz naturalna.

> BTW, urządzenia Wi-Fi nadają na zbliżonych częstotliwościach (~2.5 GHz) i też
> "ogrzewają" domowników.

Zapewniam że kaloryfery ogrzewają dużo dużo bardziej i nie ma możliwości
odróżnienia post faktum jaką metodą coś zostało ogrzane, ponieważ temperatura to
nic innego jak energia kinetyczna (więc prędkość) cząsteczek.

[letelete]

To jakieś oszołomskie gadanie. )))

Sugeruje Pani, że władza nas truje? Znowu spiskowa teoria dziejów?
Pani!? Która tak dzielnie broni panujących nam... (tu chciałem wstawić
brzydki wyraz, ale ze względu na wrodzony takt nie wstawię).

Tak to dopiero w praniu ( o pardon, w praniu nie - w jedzeniu i
smarowaniu się) wychodzi walka o powszechną szczęśliwość. Cały naród
powinien korzystać ze zdobyczy... ale póki co - poprzez swoich
przedstawicieli. Stare... Ale jare, jak widać.

Sorry, nie mogłem sobie odmówić
Pozdrawiam

[dorota_3]

Nigdzie nie powiedziałam, że władza nas truje. Przyczyna
takiego stanu rzeczy, jaki widać w sklepach jest daleko bardziej
prozaiczna - ekonomika produkcji.

Firmie wytwarzjącej np. kiełbasę "wędzoną" nie opłaca się poddawać
jej normalnemu procesowi produkcji (tzn. wędzeniu w dymie, tak jak
to się przez tysiące lat robiło). Dużo bardziej opłaca się
wstrzyknąć do mięsa odpowiednie środki chemiczne, żeby uzyskać
namiastkę smaku i zapachu produktu wędzonego.
Dzięki temu taka "wędzona" kiełbasa jest odpowiednio tania, a
ludzie... i tak ją kupią, bo dla wiekszości cena jest jedynym
kryterium. I tak to się odbywa.

W ten sposób wytwarza się tysiące "produktów spożywczych", a
przemysł chemicznych dodatków do żywności jest potężny, zyskowny (i
coraz bardziej wpływowy, dodajmy).

Nie ma potrzeby nazywać mojej wypowiedzi "oszołomstwem". Ja nikogo
do niczego nie zmuszam - na prośbę konkretnych osób dzielę sie swoją
wiedzą. Możesz przecież jeść co chcesz. Przemysł spożywczy zadba,
żebyś miał zawsze dostęp do czipsów (sztandarowy przykład, czysta
chemia)

[letelete]

Myślałem, że ironia w moim tekście jest czytelna. Założyłem też
domyślnie, że zrozumiałe jest, że o możliwości "wstrzykiwania" decyduje
władza. Wsio rawno jak to robi: ustawami, rozporządzeniami,
zezwoleniami...

widzisz, czyli władza robi nam "dobrze" ...

[pimpek.corp]

... w tym konkretnym przypadku.

Bo gdyby nie było tylu ograniczeń i rozporządzeń, widywalibyśmy w sklepach
kiełbaski zrobione w 100% z ropy naftowej

A tak swoją drogą, przed wejściem do UE mieliśmy ostrzejsze normy i więcej
ograniczeń na stosowanie szkodliwych chemikaliów w produkcji żywności. Mi to
pasowało. Jak dla mnie mogłaby władzuchna - skoro tak lubi to robić - przestawić
się na generowanie ograniczeń i rozporządzeń w dziedzinie chemikaliów w żywności
zamiast idiotycznych ograniczeń i idiotycznych rozporządzeń w innych dziedzinach
(np. żarówki).

[letelete]

Gdyby nie było rozporządzeń, zezwoleń, nakazów, ulg i tym podobnych
durnych regulacji, to byłby wolny rynek i nikt, kto produkowałby
kiełbasę z ropy nie utrzymałby się na rynku.

Czasem to się dziwię, że ludziom trzeba tłumaczyć - wydawałoby się
oczywistości. Nie chce mi się...
Po próbie dyskusji z szutnikiem odpuszczam sobie. Cytował moje słowa, a
odpowiedzi, które zamieszczał miały się do nich jak piernik do wiatraka.

[stoje_i_patrze]

> Gdyby nie było rozporządzeń, zezwoleń, nakazów, ulg i tym podobnych
> durnych regulacji, to byłby wolny rynek i nikt, kto produkowałby
> kiełbasę z ropy nie utrzymałby się na rynku.

bullshit. gdyby nie bylo minimalnych norm (tzw framework) to mielibysmy
kapitalizm jak w XIX wieku. liczy sie cena jak wiesz, a jak bedzie niska to
ludzie beda jesc mcdonallda a co za tym - szybko sie wykoncza.zobacz film bo wb
mnie piszesz bzdury.

może dodam

[stoje_i_patrze]

lepszy przykład - automaty z napojami i przekąskami w szkołach czy przedszkolach
oraz posiłki w stylu happy meal z MCdonalds w szkołach. Szkoły mają często
długie więc czerpią profity z automatów. Jeśli nie będzie norm które powiedzą -
zakaz takiego jedzenia w szkole dla dzieci, to automaty nie znikną. Patrz
przykład usa, jakoś wolny rynek sobie z tym nie poradził. Zresztą kto powiedział
że wolny rynek wybiera zawsze najzdrowszą, najlepszą wersję?

[letelete]

Stoję, Ty też jesteś socjalistą?

W USA nie ma wolnego rynku

[polarbeer]

CytatPatrz przykład usa, jakoś wolny rynek sobie z tym nie poradził. Zresztą
kto powiedział że wolny rynek wybiera zawsze najzdrowszą, najlepszą wersję?

FDA

[stoje_i_patrze]

I tu dochodzimy do sedna, jak w każdej sprawie dotyczącej gosporadki w usa, jest
ono takie same - lobbyści i nie przestrzeganie konstytucji stanów zjednoczonych.

Zgadzam się - jest FDA a jednak jest źle, nawet gorzej jak w europie. Tylko że
sektor rolnictwa jest tak samo "kolesiowaty" (aka crony capitalism) jak sektor
finansów. Były prawnik monsato trafia do rządu i jest szefem rolnictwa, po czym
przegłosowuje GMO. Przykładów można by mnożyć, jak i opatentowanie GMO i zakaz
przechowywania plonów z poprzedniego roku celem ponownego zasiania (ziaren de
facto).

Ja nie jest socjalistą, ja nie jestem po prostu skrajnym liberałem, po prostu
umiarkowanym. Uważam że podstawy prawne są potrzebne, takie dla przyzwoitości,
ale oczywiście powinno być ich jak najmniej.
Problem jest jednak taki że takie coś nie przejdzie bo ameryka urosła do kraju
który sprzyja najbardziej nie obywatelom a korporacjom (corpo friendly). Dzięki
temu wszystko jest pod nie - sektor rolnictwa, finansów i wiele wiele innych.
Ameryka stoczyła się z kraju wolnego, i kraju który wyznaczał światowe
najlepsze standardy do kraju gdzie rządzą grupy kolesiów trzymające za
pysk cały naród.

Należało by zdelegalizować lobbing, i wprowadzić parę innych, drobnych zmian, by
to się zmieniło, tylko czy to się zmieni? Obecnie amerykanie doszliśmy do
sytuacji kiedy to ten kto ma więcej pieniędzy (lepszych prawników itp.) wygrywa
proces. Tak naprawdę sprawiedliwość i wiele innych rzeczy jest już tak w usa
wyświechtane, i utarte że w moich oczach cała ameryka straciła swoją
integralność. To już nie jest ameryka wcale się z tego powodu nie cieszę.

Co z Europa?

[polarbeer]

Zgadzam sie z twoja ocena USA...

A co z Europa? Sadzisz ze skoro trzeba tlumaczyc w Brukseli wszystkie dokumenty
na dziesiatki jezykow, bullshit nie daje sie przetlumaczyc i wdrozyc w zycie?

Kosmetyki

[dorota_3]

Na prośbę SiP coś o kosmetykach.
Używam prawie wyłącznie kosmetyków organicznych. Z definicji są to
takie, które w składzie nie posiadają surowców pochodzenia
petrochemicznego, pochodnych ropy naftowej.

Istnieje kilka organizacji certyfikujących takie kosmetyki,
najbardziej znany certyfikat to Ecocert (dotyczy składu, w tym
również konserwantów).

Moge polecić kilka firm:
- moje ulubione: Eco Cosmetics. Doskonałe, łagodne, do stosowania
ciągłego
- firmy takie jak: Lavera (dobre kremy i dezodoranty), Alverde
(szczególnie środki do mycia, tanie i b.przyzwoite), Logona, Weleda,
DrHauschka (trochę przereklamowana, ale ich sztandarowy krem z
płatków róży to bezpieczny klasyk)
- dla dzieci (ale nie tylko) - kosmetyki Hipp. Sama używam
ich szamponu i płynu do kąpieli. Myślę, że szczególnie można polecić
dla małego bobasa (to jedyne znane mi na rynku kosmetyki dla dzieci
faktycznie organiczne).

Wszystkie wymienione do dostania w internecie, pewnie też w
większych miastach. Hipp nawet w supermarketach.

Pojawiają się na polskim rynku takze kosmetyki amerykańskie: Burt's
Bees (genialne basamy do ust) i Physicians' Formula (kolorówka),
trzeba je łapać na allegro raczej.

Gdyby kogoś interesowało, jakich składników w kosmetykach należy
unikać, to tutaj link:
www.luskiewnik.strefa.pl/acne/toksyny.htm
BTW, dr. Różański to instytucja, ma fantastyczne publikacje na ten
temat.

ciekawe...

[polarbeer]

Na liscie toksycznych skladnikow dr. nie ma Vitaminy D

Witamina D3

[dorota_3]

czyli cholekalcyferol jest rzeczywiście toksyczny (aplikowany na
skórę):
www.natural-skincare-authority.com/VITAMIN-D3.html
U dr. Różańskiego nie ma tego składnika, bo jego lista powstała
kilka lat temu, a sprawa uznawania za składnik toksyczny jest
dynamiczna (ciągle nowe badania).

Z tej samej strony wykaz składnków szkodliwych (skrót):
www.natural-skincare-authority.com/cosmetic-chemicals.html

Natural Skin care authority

[polarbeer]

Authority?! No coz... moze byliby bardziej wiarygodni jako "authority" gdyby nie pchali swoich produktow.

Cytata sprawa uznawania za składnik toksyczny jest dynamiczna (ciągle nowe badania).

Ja osobiscie nie kupuje tej lini rouzmowania

[dorota_3]

> Authority?! No coz... moze byliby bardziej wiarygodni
> jako "authority" gdyby nie pchali swoich produktow.
Pewnie masz rację, ale trudno znaleźć źródła bez "zastosowania
merkantylnego" (kupowac przecież nie musisz), trzebaby kopać w
periodykach naukowych (często niedostepnych).

Wydaje mi się, że uznanie D3 za toksyczną przy aplikacji na skórę
może wynikać z uzasadnionej ostrożności - pamiętaj, że część
kosmetyku wchłaniać się może do krwioobiegu (zależnie od użytych
tzw, promotorów przejścia przezskórnego). A to powoduje kumulowanie
się danej substancji w ustroju. Witaminy rozpuszczalne w tłuszczach
A,D, E i K) nie są usuwane na bieżąco przez siusianie, mogą
powodować poważne zatrucia, jeżeli są w nadmiarze. Ostatnio np.
bezwzględnie zakazuje się suplementacji witaminą A ciężarnych,
właśnie z powodu który wskazałam.

> Chodzimy ubrani i zbyt malo czasu spedzamy w sloncu zeby
> naturalnie wyprodukowac w skorze wystarczajaca ilosc tej
> witaminy).
Mit. Wystarczy dosłownie 20 minut w świetle dziennym
(niekoniecznie słońcu), żeby ustrój wyprodukował dostateczną ilość
witaminy D. Babcie cierpią na awitaminozę z innych powodów (zła
dieta, złe wchłanianie, niezdolność organizmu do "własnej produkcji"
wielu związków). Jest to na tyle ogólne zjawisko (dotyczy generalnej
awitaminozy), że powstało okreslenie "wdowi szkorbut".

Mit o brakach witamind D...

[polarbeer]

Byc moze. Trudno jest komukolwiek wierzyc, wszedzie wyskakuja konflikty
interesow i pompowanie propagandy... Pomimo to, ostatnio sporo slychac o
niedocenianiu/niedostatkach tej witaminy u wiekszosci ludzi i nowo odkrywanych
powiazaniach z calym szeregiem zdrowotnych problemow...

Jest to jednen z argumentow przeciwko uzywaniu filtrow przeciwslonecznych... Ze
blokuja produkcje Witaminy D

Wear sunscreen

[dorota_3]

Bardzo mądra jest pani, która napisała ten tekst (do niektórych
prawd zaczynam juz sama dochodzić ). Frajdą było to przeczytać,
dzięki.

[dorota_3]

Aha, jeszcze to:
> Niektore wytlumaczenia toksycznosci doktora sa dosc zabawne

Metro

[polarbeer]

"zniewieściały gogus"

[0ion]

W zasadzie odżywiam się podobnie plus nie używam soli i cukru.
Używam za to mikrofalówki, chociaż rzadko.
Co ciekawe wg ortodoksyjnych żydów mikrofalówka jest w 100% koszerna i potrawy w niej przyrządzane nie podlegają żadnym ograniczeniom w odróżnieniu od gotowanych czy smażonych a oni raczej patrzą na to co jedzą

[piktavovere]

Bardzo ciekawe porady. W obecnych czasach trzeba być nawet nie "świadomym konsumentem" ale wręcz "przeczulonym". Przeczytałam kilka postów oraz artykułów (np. www.klubdobrejenergii.pl/dobra_energia_dla_ciebie.html/589/Fakty_i_mity_o_zywnosci_typu_light/) i aż włos się jeży na głowie, co spotykamy w sklepach!!
Od dzisiaj zacznę o wiele uważniej robić codzienne zakupy.

dorota dzięki

[jeepwdyzlu]

bardzo, bardzo przydatne informacje..
wstrząsnęłaś mną
jeep

[dorota_3]

Jeep, nie ja jestem autorką posta, do którego się odnosisz, nie ma
mi za co dziekować

Artykuł o zywności light bardzo pobieżny, nic tam własciwie nie ma.
O sztucznych słodzikach (np. aspartamie) wspominałam już w tym wątku
i dałoby się o nich wiecej napisać (jezeli to kogoś interesuje).

[nick1979]

czy slyszeliscie o Metodzie Gersona
www.youtube.com/watch?v=tY-HsoJ0gr0

Metoda Gersona

[dorota_3]

Przedstaw ją jakoś syntetycznie, bo jak widzę ten film 10-minutowy w
linku to jest tylko rozwlekły wstęp w tonacji katastroficznej bez
żadnych konkretów, nie bardzo mam czas wszystko oglądac.