wierzyciele

[metapoziom]

Mały test na inteligencję:
skoro wszyscy są zadłużeni,
gdzie są wierzyciele?

[damkon]

> Mały test na inteligencję:
> skoro wszyscy są zadłużeni,
> gdzie są wierzyciele?

Współcześnie największymi wierzycielami, mogą być tylko ci, którzy
mają monopol na emisję/kreację pieniądza. To, o co pytasz to tylko
część szerszego zagadnienia jakim jest kwestia kontroli i
zniewolenia.

[dirloff]

> Mały test na inteligencję:
> skoro wszyscy są zadłużeni,
> gdzie są wierzyciele?

Jakoś tak podejrzanie Twój wpis w formie pytania nie znalazł
znacznego odzewu. Rzecz w tym, że odpowiedż na nie byłaby skrajnie
niepoprawna politycznie. Rzekłbym, spiskowoteoryjna. Masoneria,
iluminaci, bilderbergowcy, NWO, Chazarzy i takie tam...

Natomiast zadłużenie narasta i sobie podśpiewuje:
A ja rosnę i rosnę,
latem, zimą, na wiosnę,
i niedługo przerosnę -
- mamę, tatę, i sosnę!

---
Tu link do Rzepy o zadłużeniu danych państw:
www.rp.pl/artykul/483459_Swiat_pograzony_w_dlugach.html
Tu obrazowa, barwna tabelka:
www.rp.pl/galeria/19420,1,483459.html
Tu motyw zadłużenia, "a sprawa polska":
www.rp.pl/artykul/243943,483455_Zycie_na_kredyt.html
Tu natomiast więcej i o zadłużeniu polskim i unijnym, i o progu
konstytucyjnym, plus kolejna tabelka:
www.rp.pl/artykul/429463,483421_Reformy_konieczne__do_redukcji_dlugow.html
www.rp.pl/galeria/429463,1,483421.html

Konkluzja jest oczywista - leżymy i kwiczymy, a ten kwik to i tak
wyłącznie dzięki kreatywnej księgowości Rostowskiego i niektórych
jego poprzedników, bo przy wliczeniu pożyczek na FUS leżymy z
wyciągniętymi ku górze raciczkami, już bez żadnego kwiku...

[przycinek.usa]

odzew byl, tylko malo merytoryczny. szkoda czasu na takie przepychanki slowne a
pan diego-vesselis ma ode mnie bana

[jatropa]

z tego co czytałem napisał,że wierzycielami sa zydzi. Banować za
prawde obiektywną jest jakimś skrajnym nieporozumieniem. Ale
widocznie taka prawda komus nie odpowiada. A moze wpis był
antysemicki? pewmnie był

[llukiz]

> z tego co czytałem napisał,że wierzycielami sa zydzi.

żydzi pewnie też, ale nie możemy zapominać o cyklistach

[dirloff]

> żydzi pewnie też, ale nie możemy zapominać o cyklistach

To tylko plotki oczerniające cyklistów. To propagandowa ściema
antycyklistycznego lobby. Za wszystkim tak naprawdę stoją Marsjanie
w swoich UFO poukrywanych w chemtrailsach...

[dirloff]

> odzew byl, tylko malo merytoryczny. szkoda czasu na takie
przepychanki slowne a
> pan diego-vesselis ma ode mnie bana

Chciałbym abyś sprecyzował, co masz na myśli? Czyżbyś dał diego
całkowitego bana, uniemożliwiającego mu pisanie na tym forum?
Ostatecznie? Jeżeli tak, to chcę wyrazić swoje zdziwienie i protest,
ponieważ w kilku innych wątkach diego umieszczał ciekawe wpisy i
linki. Nie wystarczy usunąć daną, jedną jedyną wypowiedż, która
Waszym zdaniem łamie regulamin PiG? Cóż takiego on napisał, hmm?
Pytam jak najbardziej poważnie...

[przycinek.usa]

uwazam, ze kazda dyskusje mozna prowadzic kulturalnie oraz kazda dyskusje mozna
zamienic na pyskowke. Ban odnosi sie do regulaminu w punkie 4 i 7. Poza tym, tak
zgadzam sie, ze niektore komentarze byly faktycznie bardzo dobre i dlatego
minelo tak duzo czasu az zdecydowalem sie to zakonczyc. Najwyzszy czas
zrozumiec, ze to nie jest zabawa w chowanego, ze jestemy wszyscy zajeci i ja nie
zamierzam sie z nikim bawic w ciuciubabke a zwlaszcza czytac tasiemcowe watki w
poszukiwaniu pyskowek i prowokacji. Nie jest to idea tego forum.

[dirloff]

> uwazam, ze kazda dyskusje mozna prowadzic kulturalnie oraz kazda
dyskusje mozna
> zamienic na pyskowke. Ban odnosi sie do regulaminu w punkie 4 i 7.

Wybacz chęć kontynuowania tego wątku, ale ciągle nie uzyskuję
konkretnej odpowiedzi. Cóż takiego akurat w tym wątku napisał diego,
co przysłowiowo przelało czarę goryczy? Twoją czarę. Punkt 4 jest
tak pojemny i "wygodny" dla adminów, że w praktyce można pod to
wszystko podciągać. Zależnie od chęci i potrzeby. Już samo napisanie
o teorii chazarskiej możnaby uznać za przejaw antysemityzmu. Bo o to
poszło, o antysemityzm jak mniemam, tak? Natomiast przytoczenie
przez Ciebie punktu 7-ego robi się intrygujące. Czyżby Agora na
Ciebie naciskała i zażądała tej cenzury i bana? Umyślni przeglądają
nasze forum, czy ktoś z miejscowych dał cynk górze? Strach się
bać...

wierzycielności bez wierzycieli?

[metapoziom]

Z całym szacunkiem dla "masonerii, iluminatów, bilderbergowców, NWO, Chazarów i
takich tam...",
interesują mnie mniej personalia, a bardziej
system.

Dług, niczym smycz, powinien mieć dwa końce: trzymający i trzymany. Nie może
istnieć dług
bez wierzyciela.

Jeśli wszyscy wiszą wszystkim,
nic prostszego, jak zrobić clearing, który
pokompensuje wszystkie wierzytelności.

Jeśli wszyscy (liczni) są zadłużeni gdzieś,
to trzeba kogoś (nielicznego) prosić o umorzenie, ulgę, prolongatę.

Jeśli ani jedno, ani drugie,
to system nie (całkiem) jest taki, jak go piszą.

[jack79]

rezerwową walutą świata jest dolar
FED pożycza dolary na procent
tak więc FED jest wierzycielem, a cała reszta świata dłużnikami

ober-dłużnik FED?

[metapoziom]

Gdyby było tak, jak pisze Jack79, to problem światowego długu miałby łatwe,
przynajmniej arytmetycznie, rozwiązanie: niech się wszyscy pokompensują,
wzajemne zadłużenia poredukują się same, a postałe residuum wystarczyłoby
ponegocjować z niekompensowalnym wierzycielem - FED.

Dodaj do ulubionych
Odpowiedz
rezerwową walutą świata jest dolar
FED pożycza dolary na procent
tak więc FED jest wierzycielem, a cała reszta świata dłużnikami
Gdyby tak było,

[jack79]

> przynajmniej arytmetycznie, rozwiązanie: niech się wszyscy pokompensują,
> wzajemne zadłużenia poredukują się same

nie da się, jak zniknie dług, znikną wszystkie pieniądze i PKB spadnie o 99%

[metapoziom]

Myślę, że się mylisz, chociaż chętnie bym odwrócił role.

[jack79]

pieniądz który się pojawia na rynku jest efektem długu
ktos bierze kredyt na dom, 300tys trafia na rynek ale w banku powstaje -300tys
czyli dług, 300tys które dostał developer daje obroty na rynku, handel,
developer kupuje potrzebne mu materiały wydaje kasę na przyjemności
teraz chcemy zlikwidować długi - czyli do banku musi trafić z powrotem te 300tys
i dług zniknie...ale kasa która była na rynku i służyła ludziom też znika -
developer juz nie ma za co kupowac materiałów na nowe inwestycje, nie ma też
kasy na przyjemnosci - gospodarka siada
zdecydowana większośc kasy na rynku to właśnie efekt tego że gdzieś ktoś wział
kredyt czy sprzedał obligacje, jak to wykasować nic nie zostanie

[jack79]

innym problemem w "kasowaniu" długu jest fakt skomplikowanych powiązań i tego że
mało czyje długi bilansują się z aktywami, A jest winny M, a M jest winny B, a B
jest winny Z - znaleźć wzajemne powiazania które można by zbilansować to jak
rozwiązać węzeł gordyjski
w dodatku A może mieć 1 mln w gotówce a 0,1 mln długu, a taki Z odwrotnie, wiele
się w ich przypadku nie zbilansuje, góra po 0,1mln

[llukiz]

> nie da się, jak zniknie dług, znikną wszystkie pieniądze i PKB spadnie o 99%

PKB podobno zależy od inflacji. Więc jak ceny spadną o 99% i PKB spadnie o 99%
to procentowo zmiany PKB nie będzie

[jack79]

> PKB podobno zależy od inflacji. Więc jak ceny spadną o 99% i PKB spadnie o 99%
> to procentowo zmiany PKB nie będzie

niestety to nie takie proste gdyby tak było nikt nie obawiałby sie deflacji,
efekt psychologiczny robi swoje, jesli ilośc kasy na rynku maleje ludzie maja
problem z jej wydawaniem, wolą oszczędzać, handel i produkcja zamiera, płynność
maleje, jakies dwa lata temu to przerabialiśmy, co sie dzieje jak płynności
brakuje - życie gospodarcze na świecie prawie zamarło, a przecież wyparowała
tylko częśc aktywów a nie cała gotówka

[llukiz]

> efekt psychologiczny robi swoje, jesli ilośc kasy na rynku maleje ludzie maja
> problem z jej wydawaniem, wolą oszczędzać, handel i produkcja zamiera, płynność

Ale pomyśl sobie, jakie po osiągnięciu dna mielibyśmy piękne odbicie

[dirloff]

> Z całym szacunkiem dla "masonerii, iluminatów, bilderbergowców,
NWO, Chazarów i
> takich tam...",
> interesują mnie mniej personalia, a bardziej
> system.

Z całym szacunkiem, lecz to jest kluczowe. Historią królową nauk.
Wystarczy przypomnieć sobie informacje o Fenicjanach, o
średniowiecznej Norymberdze, o królu Anglii walczącej ze Szkocją W.
Wallace'a, o pojęciach lichwa i geszeft, etc., etv. Właśnie system
powstał na bazie personalii, a raczej społeczności.

> Dług, niczym smycz, powinien mieć dwa końce: trzymający i
trzymany. Nie może
> istnieć dług
> bez wierzyciela.

To banał

> Jeśli wszyscy wiszą wszystkim,
> nic prostszego, jak zrobić clearing, który
> pokompensuje wszystkie wierzytelności.

Dla większści, i owszem, infantylnie wydawałoby się to korzystne,
lecz nie dla żyjącej z tego mniejszości!

> Jeśli wszyscy (liczni) są zadłużeni gdzieś,
> to trzeba kogoś (nielicznego) prosić o umorzenie, ulgę,
prolongatę.

Stosując terminologię wiejską - prosić to się może świnia,
niekoszerna, jako taka, hehe, a rzecz w tym, aby regularnie strzyć
owce i doić bydło, a od czasu do czasu ubić jakieś cielę czy jagnię,
dla maksymalizacji zysków.

> Jeśli ani jedno, ani drugie,
> to system nie (całkiem) jest taki, jak go piszą.

Bingo! Eureka! Wow!
Sam się skonkludowałeś

[llukiz]

> Mały test na inteligencję:
> skoro wszyscy są zadłużeni,
> gdzie są wierzyciele?

Nie za bardzo rozumiem... Robisz test na inteligencje innym a odpowiedzi nie
znasz? Dziwne.

Odpowiedź jest prosta i nie ma nic wspólnego z inteligencją. Popatrz se choćby
na Grecję komu ona kasę wisi. Bankom francuskim niemieckim i innym. A skąd banki
miały by pożyczać Grecji. No ludzie wpłacali do nich pieniądze. Tak więc jeśli
masz na koncie w banku kasę to możesz być pewien, że jesteś wierzycielem który
kasę straci jeśli długów się nie spłaci.

Plus kreacja

[dorota_3]

w zasadzie masz rację, tylko że nie bierzesz pod uwagę cudownej
własciwości systemu fiat polegającej na zdolności wyczarowywania
pieniądza "out of thin air"

Nie tylko banki. Systemy emerytalne. Japonia np. nie jest jeszcze
technicznie bankrutem, ponieważ wisi kasę przede wszystkim swoim
własnym obywatelom, głównie emerytom.

[llukiz]

> w zasadzie masz rację, tylko że nie bierzesz pod uwagę cudownej
> własciwości systemu fiat polegającej na zdolności wyczarowywania
> pieniądza "out of thin air"

No ale on nie rozdaje tych pieniędzy, tylko pożycza. A jak pożycza to chyba
trzeba oddawać. Co właściwie zmienia wzięcie pod uwagę cudownej właściwości
systemu fiat?

> Nie tylko banki. Systemy emerytalne. Japonia np. nie jest jeszcze
> technicznie bankrutem, ponieważ wisi kasę przede wszystkim swoim
> własnym obywatelom, głównie emerytom.

Wiadomo że to co podałem to uproszczenie, bo i pytanie było proste, więc chyba
słusznie założyłem że oczekiwana jest prosta odpowiedź.
No bo całościowo to w praktyce wygląda tak, że wszyscy którzy trzymają pieniądze
w innej formie niż w skarpecie są wierzycielami tych długów.

[dorota_3]

> Co właściwie zmienia wzięcie pod uwagę cudownej właściwości
> systemu fiat?
Wszystko. Z punktu widzenia wierzyciela: jeżeli masz walutę, w
której ktoś chce/musi pożyczać, to tylko drukujesz i pożyczasz mu
Pomysł, dla którego Stany utrzymują swoją pozycję supermocarstwową i
dla którego powstała strefa euro.
Z punktu widzenia dłużnika - masz do oddania żywą gotówkę, którą
ktoś "wyczarował" sobie. Też fajnie.

Kredyt jako narzędzie zniewolenia. Właściwie ten leitmotiv przewija
się przez to Forum od dawna, sama obserwuję go od 1,5 roku.

[llukiz]

> Z punktu widzenia dłużnika - masz do oddania żywą gotówkę, którą
> ktoś "wyczarował" sobie. Też fajnie.

Tylko że nie ma żadnego ktosia, tylko jest bank centralny. Ewentualne jego zyski
i tak chyba idą do budżetu państwa, czyli tak jakby wracają do obywateli, jeśli
przyjąć optymistyczne założenie, że pieniądze budżetowe nie są regularnie
rozkradane.
Jeśli chodzi o same banki to nic im z tego że mogą od banku centralnego pożyczać
bo i tak muszą oddać i w praktyce jak wepchną kredyty osobom NINJA (no income no
job asset) to leżą, znaczy bankrutują i pochłaniają pieniądze tych co mieli je u
nich na kontach.

[dorota_3]

Miałam na myśli bardziej sytuację pożyczania w obcych walutach. Choć
w obrębie jednego państwa to działa w ten sam sposób - naprawde
trudno utożsamiać bank centralny z obywatelami, zyski do nich nie
wracają.

Banki zyją bardziej z prowizji niż z zysków z różnicy oprocentowania
depozyty/kredyty (tak mi się wydaje przynajmniej, twardych danych w
tej chwili nie mam). Więc i one zarabiają na zwiększeniu wolumenu
transakcji wynikającego z kreacji pieniądza.

[llukiz]

> trudno utożsamiać bank centralny z obywatelami, zyski do nich nie
> wracają.

a do kogo wracają? Obama sobie nimi materac napycha czy może Ben Bernanke
zakopuje w ogrodzie?
Chyba że chodzi Ci o to, że o czym już pisałem że budżet jest rozkradany...

[dorota_3]

Słowo "rozkradany" oddaje istotę sprawy. Rozbiłabym to na składniki:
obłędnie rozrośnięta administracja + gigantyczne transfery socjalne
+ zwykłe marnotrawstwo własciwe dla "własności państwowej czyli
niczyjej".

[dirloff]

> Tylko że nie ma żadnego ktosia, tylko jest bank centralny.

Jakie TYLKO...? Jaki TYLKO bank centralny?! A system rezerwy
cząstkowej i kreacja pieniądza w bankach komercyjnych, poza bankiem
centralnym? To clou problemu!

System "fiat" się też balansuje

[poszi]

> pieniądza "out of thin air"

Proszę za dużo nie kombinować. System fiat to też system oparty na długu.
Ostatecznymi wierzycielami są w dużej mierze ci, co mają depozyty w bankach, a w
ostateczności ci, którzy trzymają zadrukowane papierki. Papier fiat to też dług.

[dorota_3]

Poszi, ależ jak najbardziej, ja to samo mówie. Tylko zwracam uwagę
na możliwości wynikające z mnożnika kreacji pieniądza.

kreacja - przemyślenia szaraka

[filipoza]

dorota_3 napisała:

> w zasadzie masz rację, tylko że nie bierzesz pod uwagę cudownej
> własciwości systemu fiat polegającej na zdolności wyczarowywania
> pieniądza "out of thin air"

Ależ mnie to zaciekawiło
To pytanie:
> gdzie są wierzyciele?
jest całkiem na miejscu i jest całkiem intrygujące.
Bo w systemie kreacji łatwo jest stracić z oczu właściciela.
Jeżeli coś upraszczam to wybaczcie i wytłumaczcie ale dzięki
temu filmikowi
zatrzymanemu po drugiej - trzeciej operacji gdy doprowadziłem do spłacenia
należności wyszło mi na to, że właścicielem tych pieniędzy nie są "samowładnie"
Żydzi czy banksterzy ale Ci ludzie, którzy wpłacają wolne środki do banku.

Są oni też zakładnikami bo bank ma prawo pożyczać ich pieniądze (czyli ich
pracę/własność) komuś tam. Czyli w interesie tych biednych ludzi jest to aby
system się kręcił, aby każdy spłacał (godnie pracował) swoje należności i aby
kredyty dawane były tylko tym, którzy są w stanie je spłacać.

Bank pobiera oczywiście za te usługi "określoną i uczciwą" kwotę - tu są chyba
Ci wierzyciele, których szukają niektórzy teoretycy spisku.

Czyli system działa dopóki działa
i jest jak mi się wydaje podatny na ludzkie słabości.

To moje spojrzenie nie-ekonomisty - maluczkiego.


Jednej rzeczy nie jestem pewny. Wyjaśnijcie.
Czy gdziekolwiek na świecie istnieje system gdzie ktoś kto ma "drukarkę" drukuje
"te" pieniądze i uważa się za ich właściciela?
Czy tak właśnie działa FED?

[dorota_3]

Fajny filmik, dobrze wyjaśnia sprawę.

> Czyli system działa dopóki działa
Dopóki właścicielom wkładów nie przyszłoby do głowy wycofać je
jednocześnie.

> Czy gdziekolwiek na świecie istnieje system gdzie ktoś kto
> ma "drukarkę" drukuje
> "te" pieniądze i uważa się za ich właściciela?
Pieniądz powstaje jako elektroniczny zapis na koncie.
Druk "fizycznego" banknotu jest kwestią wtórną, techniczną,
umożliwiającą obrót gotówkowy.

Panowie, wstyd, Dorotka Was musi edukować?!:)

[dirloff]

Panowie, wstyd, Dorotka Wam musi wyjaśniać podstawy ekonomii i
dzisiejszych relacji finansowych? Takie rzeczy, jak kreacja
pieniądza, rezerwa cząstkowa, przekręty FEDu, monetyzacja, druk bez
pokrycia, etc., etc. Wstydzilibyście się, hehe. O czym Wy tu
rozmawiacie? Przecież te zagadnienia to podstawa sporu między
goldbugami i piewcami pokrycia pieniądza w złocie, a całą resztą.
Dla "złotek" ta cała reszta to kolejne pączki i mutacje jednej,
trwałej herezji bankowej. Ten filmik NBP w swoich założeniach jest
ok, lecz to propagandówka dla mas. Opisuję sytuacją lekko utopijną,
kiedy to nad systemem funkcje nadzorczo-kontrolne sprawują etyczni
profesjonaliści - przemilczając to, że tak nie jest, bo system jest
narzędziem w rękach polityków, szefostwa banku centralnego i szeroko
pojętych banksterów. Do tego problem zasadności tegoż systemu, czyli
grzechy pierworodnego. Po co w ogóle funkcjonuje rzekomo niezależny
bank centralny, trzyma się w ryzach jakąś dyscyplinę budżetową,
pobiera się podatki, skoro to wszystko i tak jest fikcją, bo system
prędzej czy póżniej zjada własny ogon i potrzebuje w końcowej fazie
cyklu najpierw monetyzacji, a póżniej już druku bez opamiętania? Po
czym pada w hiperinflacji, wymagając wyzerowania! O tym absurdalnym
w takiej sytiacji pobieraniu podatków pisał kiedyś Przycinek. Po co
utrzymywać fikcję, na której wszyscy tracą - i rząd, i obywatele,
zatem całe państwo jako takie, a zyskują wyłącznie banksterzy,
spekulując, kreując kolejne bańki i pasożytują na obligacjach rządu
i nieustannym pokrywaniu kolejnych deficytów, które i tak są nie do
spłacenia! Po co ten pośrednik, funkcjonujący na lichwiarskich
uprawnieniach danych mu przez rząd, w ramach jakiejś chorej,
patologicznie rozumianej umowy społecznej? Niech rząd tworzy
pieniądż na pokrycie podst. potrzeb państwa, i tyle. Pisał o tym
Jefferson czy Adams(chyba obaj), ostrzegając przed oddaniem władzy
nad pieniądzem wlaścicielom banków, którzy są poza demokratyczną
kontrolą obywateli i mediów. Opisywał, że przekazanie banksterom tej
władzy kreacji pieniądza będzie w praktyce przekazaniem całości
władzy, natomiast reszta instytucji państwowych zostanie fasadą dla
tego utracenia podmiotowości rządu.

Ciekawsze filmowo jest Money as a debt czy Zeitgeist(część filmu
dotycząca ekonomii i patologicznej kreacji pieniądza).

pieniądze, których nie ma i długi, które są...

[dirloff]

Ad vocem.
Problem w tym, że pożyczkodawca nie pożycza pieniędzy które
wypracował i które stanowią obiektywną wartość, lecz pieniądze które
wyczarował z niczego, wyłącznie dzięki swojej własnej pozycji
drukarza waluty danego mocarstwa - mające wartość subiektywną,
księgową. Oczywiście, określenie "druk" jest wielce archaiczne i w
obecnej rzeczywistości umowne. Sensowniejszy byłby "wpis". Ot,
usiedliśmy sobie przez serwerem w FED, i wstukaliśmy na klawiaturze
daną sumę pieniędzy.

Tak jest i w przypadku banku centralnego/rządu, kreujacego pieniądz,
jak i w przypadku banku komercyjnego, będącego kreatorem następnego
stopnia i beneficjentem takiego systemu. Rzeczywistym,
realnie "wypracowanym" pieniądzem jest kilka czy kilkanaście procent
w sumach wirtualnych, żonglowanych i tasowanych przez FED czy amer.
banki. Możnaby to porównać to przyzwoitki grzecznie obserwującej
wieloosobową orgię. Siedzi tam tylko dla pozorów. Dla legalizacji
systemu.

[metapoziom]

" Rzeczywistym, realnie "wypracowanym" pieniądzem jest kilka czy kilkanaście
procent w sumach wirtualnych, żonglowanych i tasowanych przez FED czy amer. banki. "

Myślę, że i to jest przeszacowane. Ale gdyby nawet w Fort Knox nagle by odkryto
złoto, i FED miałby pokrycie wszystkich dolarów w kruszcu, to jaki wtedy byłby
problem z długiem światowym?

[dirloff]

> Myślę, że i to jest przeszacowane. Ale gdyby nawet w Fort Knox
nagle by odkryto
> złoto, i FED miałby pokrycie wszystkich dolarów w kruszcu, to jaki
wtedy byłby
> problem z długiem światowym?


Nie wiem, czy byłeś tego świadkiem, lecz jakiś czas temu na forum
PiG poruszano sprawę narastającego skandalu z wykrywaniem
fałszowanych sztab złota nabywanych od prestiżowych banków i
instytucji państwowych, hehe! Miało dojść rzekomo do ostrych napięć
i żądań, ponieważ wśród "naciętych" miały się znależć Chiny i Indie.
O tym fałszywym złocie i obawach względem instytucji typu Fort Knox
pisali Polarny, Przycinek i inni. Zatem, jak sam widzisz, nie jest
tak optymistycznie, jak sądzisz. W globalnej wiosce jest jeszcze
poukrywanych sporo szaf z wieloma trupami...

Czego się nie dotkniesz, to nie istnieje (MiM)

[metapoziom]

Mnie chodziło o dość proste zjawisko matematyczne: jeśli długi są dobrze
wymieszane (mają wysoką entropię statystyczną), to można je pokompensować do
zera. Wszyscy do Gwiazdki zgłoszą swoje wierzytelności, do Wielkiej Nocy
dłużnicy je potwierdzą, potem ktoś napisze kilkusetbitowy program, badający
coraz dłuższe ścieżki długów i szukający kompensat, potem oczywiście jakiś
spryciarz to sprzeda prezesowi Belce czy innemu Bernankiemu, ale to już detal.
Program, żeby uzasadnić swoją cenę, będzie pracował do Sylwestra i ustali to, co
było jakby wiadome od początku, że ogólnie biorąc to nikt nikomu nie jest nic
winien, a resztówki, które się nie kompensują, się ulokuje w bankach centralnych.
Jeśli entropia tego zbioru liczb jest mała, można znaleźć inne rozwiązania, ale
zostawmy coś sobie na potem, a i Krauze czy inny Gates niech też trochę poćwiczy
umysł.

Są ochotnicy?

[poszi]

> Mnie chodziło o dość proste zjawisko matematyczne: jeśli długi są dobrze
> wymieszane (mają wysoką entropię statystyczną), to można je pokompensować do
> zera.

Przepraszam za bycie dosadnym, ale co za bełkot.

Na całym świecie wierzytelności=dług, to oczywista oczywistość, bo z Marsjanami
nie mamy kontaktów finansowych. Ale masz oszczędności w banku, obligacje albo
jakiekolwiek papiery dłużne? Chcesz się obudzić nastepnego dnia bez nich?

Jeśli nie masz, to na pewno są tacy, którzy nie chcą.