Dodaj do ulubionych

Rezygnuję

10.08.10, 23:21
Wycięto mi wpis
"Re: Zadałem bardzo proste pytanie. Program PiS
0ion 10.08.10, 22:51 Odpowiedz
Początkowo myślałem jak Ty. W 2005 nie interesowałem się polityką. Zagłosowałem na PiS z tego powodu, że uwiarygodnił go Jaruzelski, Kiszczak, Urban, Wachowski, Bolek, Michnik, Geremek itd. Wszyscy oni zapluwali się z wściekłości na samą myśleć, że mógłby rządzić ktoś spoza układu. Było wysoce nieprawdopodobne by to była tylko gra. Zaryzykowałem mimo, że obawiałem się o brak doświadczenia PiSu w sprawach gospodarczych ale raz, że i tak gospodarka była na dnie, dwa PiS zamierzał zacząć od najważniejszego czyli usprawnienia i uwiarygodnienia sądownictwa i likwidacji korupcji i układów mafijnych. Zakładałem, ze po rządach PiSu powstanie nowy układ polityczny w którym komuchów z WSI-PO-SLD zastąpią ugrupowania centrowe i prawicowe. Niestety PiS miał tylko 27% i nie był w stanie obalić układu. Ale to co zrobił i tak przerosło moje oczekiwania, szczególnie własnie w sferze gospodarczej. Za PiSu nastapił gwałtowny spadek bezrobocia i wzrost zamożności Polaków. PiS w ciągu 2 lat zwiekszył o ponad 100% pozyskiwanie z EU środków strukturalnych(PO przez 3 lata o 10% i to w pierwszym roku po PiSie siłą rozpędu) zwiększył skokowo przychody z VATu, zmniejszył szarą strefę, ograniczył koszty pracy i obniżył podatki i jeszcze wiele innych rozwiązań usprawniających gospodarkę. Doprowadził do zredukowania deficytu, długu publicznego/pkb i inflacji tak, że Polska po raz pierwszy i jedyny spełniała warunki wejścia do strefy euro. Wszystko to mimo, że wstrzymał praktycznie prywatyzację. To co teraz wyprzedaje PO mógł sprywatyzować PiS dopisując sobie do bilansu.
A to co zrobiła PO:
g.forsal.pl/p/_wspolne/pliki/101000/101180.jpg
lata 2005-2007 PiS 2007-2010 PO.
Doprowadziła do katastrofalnego wzrostu zadłużenia Polski/pkb z 45% do 51% a w przyszłym do 55%. 1/4 obecnego całkowitego zadłużenia Polski wygenerowała PO przez 2.5 roku!!!
Zwiekszyła administracja państwową (bez samorzadów) o 17tys urzędasów, PiS o... 786 etatów!
Wydatki na finanse publiczne mimo dekoniunktury wzrosną w 2010 do ponad 300 mld itd. itp.
To nie są rządy tylko pęd do koryt i sabotaż. Co tu w ogóle porównywać???
Ale wytłumacz to lemingom... strata czasu.
Naprawdę myślisz, że Szutnik odpowie Ci czemu zagłosuje na PO?"

Wpis był merytoryczny i zajęło mi trochę czasu, żeby go napisać. Nie pierwszy raz wycina mi się tego typu postu. Mam dość i rezygnuję z forum. Dziękuję Wszystkim za miło spędzony czassmile
Obserwuj wątek
    • llukiz Re: Rezygnuję 10.08.10, 23:45
      Można by stworzyć taki osobny wątek o tytule "kłamliwa propaganda" do którego by
      się kierował wszystkie takie polityczne wypowiedzi zamieszczane pod dyskusjami
      które toczą się na zupełnie inny temat temat smile
    • przycinek.usa Re: Rezygnuję 11.08.10, 00:49
      staraj sie nie uzywac na forum slow holota, motloch itp. w sumie tylko o to
      chodzi, a post przywrocilem
      • 0ion Re: Rezygnuję 11.08.10, 11:14
        Rozumiem Twój punkt widzenia. Ma być miło. Ok.
        Problem w czym innym. Ludzie prości tacy jak Szutnik czy Damkon jak nie wiedzą o co chodzi obrażają się na wszelki wypadek (tak wiem, znowu ich obraziłem). Motłoch jest pojęciem z nauk społecznych akurat świetnie pasujacym do określenia wyborców PO, która z założenia jest platformą czyli zbieraniną przedstawicieli wszystkich klas.
        Jest to określenie negatywne ale nie epitet i nie użyłem tego zwracając się wprost do Szutnika. To on poczuł się urażony jako wyborca PO i obraził na wszelki wypadek.
        Podobnie Damkon. Ma być obiektywny jako mod a w poście poniżej też ma delikatnie mówiąc problemy ze zrozumieniem za to nie ma problemów ze złośliwymi komentarzami. Post który reklamowałem jest merytoryczny w tym sensie, że zgodny z tematem wątku, z którego został wycięty i nie ma w nim oczywiście epitetów.
        BTW Nie zamierzałem krytykować PO tylko użyłem je dla porównania z PiS. Można krytykować kogoś, gdy siedzi na gałęzi i ją piłuje. W momencie gdy spada lub już leży jest to niepotrzebne lub niecelowe, gdy spadnięty zamiast wyciągnąć wnioski szuka wrogów.

        Celem tego wątku nie było nakłanianie nikogo do zmian moderowania, bo to delikatne i niewdzięczne zajęcie. Nie mam do nikogo pretensji.
        To tylko forum. Nie ma powodu, żeby dopasowywało się do mnie ani ja do niego. Stąd moja decyzja. Napisałem wątek głównie dlatego, ze chciałem się pożegnać. Piszesz i linkujesz, podobnie jak kilka innych osób, ciekawe artykuły i z przyjemnością tu sobie zajrzę od czasu do czasu. Jeszcze raz pozdrowienia dla Wszystkichsmile
        • drjezus.pl Nie, Ty nie rozumiesz 11.08.10, 23:38
          i szkoda, bo jesteś b. wartościowym forumowiczem. Ale się zapieklasz
          niepotrzebnie. I jak mi piszesz, że Szutnik, czy Damkon są
          bezwartosciowi, to sobie samemu przylepiasz etykietę błazeńską. Ja
          sobie nie muszę niczego udowadniać, więc możesz mnie zjechać, jak
          chcesze, ale sznuj adwersarzy i nie będzie problemów z dialogiem.
          Jestem zdania, że to b. dobrze dla forum, jeśli są ró,zne opinie.
          Ale zachowajmy szacunek. Ja dla Ciebie go trzymam. Pozdrawiam
          serdecznie.

          ps. Mylić się jest rzeczą ludzką. Dobrze też mieć własne zdanie.
          Ważne, żeby nigdy nie zamknąć się na możliwość pomyłki. Dlatego
          uważam, że dobrze byłoby gdybyś pozostał na forum.
    • damkon Nie rezygnuj i nie obrażaj 11.08.10, 03:46

      Twoich kilka wpisów z poprzedniego wątku usunąłem ja i to z
      pewnością nie ze względu na rzekomo merytoryczną krytykę PO czy PiS-
      u, jak sam sobie schlebiasz, tylko z powodu obraźliwych epitetów w
      stosunku do Szutnika. Nie przypuszczam, żeby Szutnik zbyt bardzo
      przejął się Twoimi inwektywami, jednak mimo wszystko, tzn. dla
      zachowania pewnych zasad, które obowiązują na tym forum postanowiłem
      te wpisy usunąć.
      • przycinek.usa Re: Nie rezygnuj i nie obrażaj 11.08.10, 06:13
        dokladnie tak. dbajmy o zwykla ludzka uprzejmosc i grzecznosc.
    • dorota_3 Re: Rezygnuję 11.08.10, 11:15
      Brawo, dobra decyzja. Bardzo mało jest w Twoich postach treści, ale
      zawsze obfitują w inwektywy. Kadi wraca, Oion odchodzi, świat
      zmierza ku lepszemu smile
      PS. Bądź konsekwentny. Jeżeli zdecydujesz się wrócić, przypomnę Ci
      ten wątek.
      • szutnik Nie rezygnuj. Mnie byle co nie obraża 11.08.10, 11:20
        A z tym Twoim tekstem nieco popolemizowałem we właściwym wątku.
      • lastboyscout Od-nowa na rozowo! 11.08.10, 13:20

        Jeżeli zdecydujesz się wrócić, przypomnę Ci
        > ten wątek.


        Ja wrocilem do dyskusji o gospodarce i polityce.

        Ty wrocilas do zlosliweych i zgorzknialych ocen ludzi, co lamie regulamin forum.

        Oion moze sobie tutaj robic co on sam uwaza, jak dlugo to nie lamie regulaminu
        forum.

        Pozdrawim, Oion.
      • tartaczek Re: Rezygnuję 11.08.10, 17:16
        @Dorota
        Ty tez obiecywalas zniknac do wrzesnia. Obiecanki cacanki....
        Zacznij wiec od siebie to co zalecasz komus innemu.
        • tartaczek Re: Rezygnuję 11.08.10, 17:19
          Ja tez pozdrawiam oion i mam nadzieje,ze zmienisz zdanie.
        • dorota_3 Re: Rezygnuję 11.08.10, 21:54
          Mówisz - masz smile wkrótce jeszcze na tydzień wyjadę.
          • dirloff Re: Rezygnuję 12.08.10, 15:22
            > Mówisz - masz smile wkrótce jeszcze na tydzień wyjadę.

            Polecam zatem Grecję. Nabierzesz doświadczeń zapewne przydatnych w
            Polsce za dwa, trzy lata. Tym bardziej, że jako wyborca obecnej
            partii rządzącej bezkrytycznie wspierasz ów rząd w scenariuszu
            dryfowym. Wiesz, trzeba dawać przykład smile Do tego feta, oliwki,
            dobre wina. A dla kobiety bonus w postaci młodych, naoliwionych
            Hellenów smile
            • dorota_3 Re: Rezygnuję 12.08.10, 16:06
              Radzisz mi sekswakacje w Grecji? smile No, to jest pomysł, ale dopiero
              w przyszłym roku.

              Nie porównuj Oiona z Bagraczem, to obelga dla Bagracza, totalna
              różnica poziomów. Nieobecność Oiona nic nie odbierze temu Forum z
              merytoryki, a dużo mniej agresywnego chamstwa tu będzie...
              • dirloff Re: Rezygnuję 12.08.10, 19:39
                > Radzisz mi sekswakacje w Grecji? smile No, to jest pomysł, ale
                dopiero
                > w przyszłym roku.

                Niekoniecznie "seks-wakacje", raczej takie konsumeckie... Ci
                helladzcy "Telemachowie" dopiero po fecie i winie...

                > Nie porównuj Oiona z Bagraczem, to obelga dla Bagracza, totalna
                > różnica poziomów. Nieobecność Oiona nic nie odbierze temu Forum z
                > merytoryki, a dużo mniej agresywnego chamstwa tu będzie...

                Porównuję i będę porównywał, bo obaj byli równie pozamainstreamowi,
                undergroudnowi i w jakimś stopniu pesymistyczno-katastroficzni.
                Pamiętam, że i Bagracza wielu innych forumowiczów krytykowało,
                właśnie za tę niezależność i ostrość przekazu. Tak jak obecnie
                Oion'a.

                • dorota_3 Nie myl ostrości przekazu z brakiem kultury 12.08.10, 21:14
                  o ile pamiętam Bagracz nie atakował personalnie, a już napewno nie w
                  takim paskudnym stylu jak Oion. Tu nie chodzi o poglądy, tylko o
                  sposób ich wyrażania, w przypadku Oiona niedopuszczalny.
                  • ago-ya Re: Nie myl ostrości przekazu z brakiem kultury 12.08.10, 21:24

                    Przyznać należy że nieco nieładnie potraktował szutnika. Zresztą taka wyniosłość
                    nie służy merytorycznej dyskusji. Każdemu się zdarzy napisać głupotę i czasem
                    zauważasz to dopiero gdy ktoś zwróci ci uwagę.
                    Jednak na tym forum jest kilka osób które regularnie nadużywają formy i chyba
                    należy się do tego przyzwyczaić.
    • dirloff do Oion'a i opiekunów forum PiG... 12.08.10, 15:47
      1. Do Oiona'a:
      Nie ma sensu przyjęcie postawy wycofawczej i rezygnacji z pisania na
      PiG. Cieszysz tym tylko mniejsze czy większe lemingi. Twoje wpisy -
      często ostre i wyraziste - były aromatyczną przyprawą forumowych
      dań. Bez - między innymi - tej przyprawy PiG stanie się mdłe,
      niesmaczne. Jak odejdą inny, być może wręcz niestrawną. Zatem, Lassie
      (Oion'ie) wróć!;P

      2. Do opiekunów:
      Wielką szkodą dla atrakcyjności PiG byłoby wypchnięcie Oion'a. W
      podobny sposób kiedyś z tego forum odszedł nieodżałowany Bagracz.
      Sądzę, że Przycinek czy którykolwiek z Was mógłby napisać maila do
      Oiona'a i pogadać z nim na spokojnie, natomiast na przyszłość można
      by pomyśleć o usuwaniu wybranych fragmentów wpisów, które uważacie
      za niewłaściwe czy niezgodne z regulaminem forum, np. owe
      odniesienia ad personam. Wystarczy dla transparentności na miejscu
      ocenzurowanego fragmentu pozostawiać wykropkowany wers, i tyle na
      temat.
      • patchinko Re: do Oion'a i opiekunów forum PiG... 12.08.10, 16:46
        Zdaje się że moderatorzy już kiedyś wspominali że mają jedną możliwość - albo
        wyciąć całość albo nic nie robić. W tym świetle twoja propozycja jest niewykonalna.
      • damkon Re: do Oion'a i opiekunów forum PiG... 12.08.10, 19:38

        Bycie adminem to nie jest zbyt wdzięczne zajęcie, tym bardziej, że
        każda twoja decyzja i tak zawsze będzie kontrowersyjna i spotka się
        z kontrreakcją. Wracając do meritum Twojego pytania, to problem z
        Oionem i niektórymi jeszcze tutaj piszącymi polega jednak na tym, że
        zamiast koncentrować się nad stroną merytoryczną swoich wypowiedzi
        to głównym ich celem jest obrażanie i ubliżanie innym. W przypadku
        Oiona dziwię się tym bardziej, ponieważ pisze on na naszym forum już
        od paru ładnych lat i dokładnie wie, jakie zasady tutaj obowiązują.
        Jeżeli chodzi o kwestie merytoryczności opinii, to przyjęliśmy
        zasadę nieingerencji w treść wypowiedzi uczestników forum. Jeżeli
        jednak wypowiedź zawiera obraźliwe epitety wobec innych to bez
        względu na jej treść i tak zostanie usunięta (nie można częściowo
        usuwać wypowiedzi uczestników, tudzież ingerować w ich zawartość –
        tzn. wypowiedź może być usunięta w całości lub pozostawiona – innej
        możliwości nie ma).
        Może nie powinienem tego robić, ale wkleję tutaj dla pełnej jasności
        fragmenty wypowiedzi Oiona, które zostały usunięte:

        Pierwsza odpowiedź do Szutnika:

        Proszę nie rób tego. Wstydziłbym się gdybyś zagłosował tak samo
        jak ja i musiałbym sobie szukać nowej partii.
        Jeśli motłoch zacznie głosować na PiS tzn. że albo zrobiło się tak
        źle, że zabrakło kiełbasy albo PiS został spacyfikowany.


        Druga usunięta wypowiedź:

        Zwracasz się do niewłaściwej osoby. Nie jestem zainteresowany,
        żeby motłoch przekonywał się do PiSu. Już to pisałem. Nie ma i nie
        będzie nigdy miał na tyle poparcia by zniszczyć obowiązujący w
        Polsce system mafijny. Maksimum co mógłby osiągnąć to 35% z czego
        ok. 15% głosowałoby świadomie. Te 15% to z połowy uprawnionych,
        którzy głosują czyli 7% Polaków. Ja jestem w tych 7% i byłoby mi
        naprawdę wstyd gdyby obok mnie stanął np. taki Szutnik. Bez obrazy
        ale wykształciuchy czy w ogóle elektorat PO to dla mnie buractwo na
        siłę oderwane od gnoju.


        Takich wypowiedzi wobec innych na naszym forum tolerować nie
        będziemy i myślę, że nie masz ku temu żadnych zastrzeżeń.
        • dirloff Re: do Oion'a i opiekunów forum PiG... 12.08.10, 19:53
          Spróbuję w miarę merytorycznie:

          Jeżeli
          > jednak wypowiedź zawiera obraźliwe epitety wobec innych to bez
          > względu na jej treść i tak zostanie usunięta (nie można częściowo
          > usuwać wypowiedzi uczestników, tudzież ingerować w ich zawartość –
          > tzn. wypowiedź może być usunięta w całości lub pozostawiona –
          innej
          > możliwości nie ma).

          Nie można ze względów technicznych, czy z Waszego wyboru? To - jak
          sądzę - kluczowe dla problemu. Jeżeli jest to wybór opiekunów forum,
          to - po doświadczeniach praktycznych - uważam go za błędny i
          wymagający obecnie weryfikacji.

          > Takich wypowiedzi wobec innych na naszym forum tolerować nie
          > będziemy i myślę, że nie masz ku temu żadnych zastrzeżeń.

          Tu trudno być merytorycznym. Teoretycznie masz rację, w praktyce -
          już nie lub raczej nie. Trudno zachować klubową, gentlemańską
          elegancję, gdy kilka nicków spamuje na PiG monotematycznie, stricte
          politycznie, w ogóle nie odnosząc się do treści danego forum. Czasem
          puszczają nerwy, kiedy widać setny post tegoż osobnika, nie różniący
          się niczym od 99 poprzednich, ciągle utrzymanych w tonacji "żli
          Iksińscy, a dobrzy Ygreccy". Prawdą jednak jest, że można nie ulegać
          własnym emocjom i ignorować takich spamerów. Mimo wszystko,
          zgryżliwości Oion'a zawsze wydawały mi się wzięte w nawias,
          cudzysłów, i do przetrawienia.
          • damkon Re: do Oion'a i opiekunów forum PiG... 12.08.10, 20:04

            > Nie można ze względów technicznych, czy z Waszego wyboru? To -
            > jak sądzę - kluczowe dla problemu. Jeżeli jest to wybór opiekunów
            > forum, to - po doświadczeniach praktycznych - uważam go za błędny
            > i wymagający obecnie weryfikacji.


            Po pierwsze nie można z prostej przyczyny – po prostu nie mamy
            takich technicznych możliwości. A po drugie, jeżeli nawet byłoby to
            możliwe to i tak nikt z nas nie powinien ingerować w zawartość
            wypowiedzi innych, ponieważ mogłoby to prowadzić do zwyklej
            manipulacji treścią wypowiedzi.
          • tartaczek Re: do Oion'a i opiekunów forum PiG... 13.08.10, 09:04
            Popieram dirloffa. Coz, mnie wypowiedzi oiona nie wydaja sie skierowane
            personalnie, sa to same uogolnienia dotyczace pogladow politycznych. Moj kolega
            w miejsce motlochu uzywa slowa plebs. Chodzi o to samo.
            Mnie wczesniej wykasowano post (klip-klap)w watku o zamachu jako nie wnoszacy
            nic nowego,a bedacy w opozycji do jego podejscia do tematu. A co wnosza tutaj
            niektore trole? A co z postami odsylajacymi piszacych na leczenie
            psychiatryczne. To byly personalne nieuzasadnione ataki,ale nie byly kasowane.
            Sa ludzie ,ktorzy umieja czytac miedzy wierszami i nie lykaja calej tej
            serwowanej propagandy. Nie ciesza sie popularnoscia ze zrozumialych wzgledow.
            Odszedl bagracz, odejdzie oion odejdzie paru innych dosc bezkompromisowych
            dyskutantow i bedziemy mieli to o co chodzi - poprawna politycznie papke. Mam
            nadzieje
            • letelete Re: do Oion'a i opiekunów forum PiG... 13.08.10, 10:56
              Chłopaki z Ameryki mają trochę przesunięty w dół próg wrażliwości. To
              przez tę ich poprawność polityczną, która tam, w Stanach dawno
              przekroczyła granice... normalności, obłędu... Przekroczyła granice po
              prostu. I nie wyczuwają polskiej specyfiki. Nie czują różnicy między
              zwykłym chamstwem, a merytorycznym zdecydowaniem.
              Nie przejmuj się Tartaczku. Bez względu na to, jakie byłoby to forum,
              zawsze pojawią się dyżurne trolle, wywołujące wymiotne reakcje u takich,
              jak bagracz, vv, lbs, czy Oion. Dla niektórych jest to nie do wytrzymania
              i oni w porywie gniewu ole..., o pardon, tu nie wolno się wyrażać,
              opuszczą forum. Ale kropla drąży skałę.
              Po którejś tam z kolei takiej decyzji może admini... zajarzą. smile
              Pozdrawiam.
              • lastboyscout to teraz chamstwo nazywa sie "polska specyfika"? 13.08.10, 14:59

                Chłopaki z Ameryki mają trochę przesunięty w dół próg wrażliwości. To przez
                tę ich poprawność polityczną, która tam, w Stanach dawno przekroczyła granice...
                normalności, obłędu... Przekroczyła granice poprostu. I nie wyczuwają polskiej
                specyfiki. Nie czują różnicy między zwykłym chamstwem, a merytorycznym
                zdecydowaniem.


                Warto rozumiec, ze "dziewczyny i chlopaki nie z Ameryki" rowniez moga nie czuc
                roznicy miedzy zwyklym chamstwem a merytorycznym
                bo jezeli sie tego nie rozumie to wtedy to juz napewno jest to zwykle chamstwo.
                • letelete Re: to teraz chamstwo nazywa sie "polska specyfik 13.08.10, 15:31
                  Nie bardzo rozumiem, co chciałeś mi odpowiedzieć, jeśli była to
                  polemika. Zwykle zgadzam się z tym, co piszesz i - wydawało mi
                  się,że rozumiałem. Tym razem, sorry, ale nie wiem.
                  Poza tym, to co umieściłeś w stopce - jak najbardziej.
                  Żeby było jasne - lubię Amerykę, Amerykanów. To nie była krytyka
                  Ameryki. Tam, uważam, w dalszym ciągu jest najbliżej do normalności.
                  Pozdrawiam
                  • lastboyscout niezrozumienie 13.08.10, 16:42


                    W takim razie to ja bardzo cie przepraszam, Letelete.

                    Widocznie zle zrozumialem te czesc twojej wypowiedzi, w ktorej mowisz, ze
                    amerykanska grzecznoc przekroczyla granice obledu a merytoryczne zdecydowanie
                    oznacza atak na osobe w dyskusji w miejsce uzycia kontrargumentow
                    Ja osobiscie bardzo lubie to amerykanskie "I don't think so" jako propozycje
                    rozejmu i objaw rozumienia, ze to fajnie, ze ludzie i ich poglady moga pozostac
                    odmienne.

                    Zycze milego dnia.
            • tartaczek Re: do Oion'a i opiekunów forum PiG... 13.08.10, 21:25
              Gdzies mi uciekla koncowka wypowiedzi.Mialo byc:
              Mam nadzieje,ze oion przemysli jeszcze raz swoja decyzje jak i to, ze bagracz
              wroci tak jak wrocili inni. Na odchodzeniu wartosciowych dyskutantow korzystaja
              tylko ich oponenci.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka