Pewnego razu w Rumunii

[dorota_333]

...odbyły się wybory prezydenckie, w których wygrał kandydat Calin Georgescu wylansowany na Tiktoku, konkretnie przez około 25 tysięcy kont aktywizowanych jednego dnia (w połowie listopada 2024, wybory odbyły się 24.11). Akcja była doskonale skoordynowana. *

"W grudniu rumuński Sąd Konstytucyjny unieważnił jednak wybory. Powodem było niejasne finansowanie kampanii wyborczej Georgescu i podejrzenia o ingerencję Rosji w proces wyborczy." **


Ciekawe, czy w Polsce może przytrafić się podobna rzecz?


*
oko.press/rumunia-ingerencja-wybory-rosja
**
oko.press/na-zywo/na-zywo-relacja/rumunia-calin-georgescu-wybory-prezydenckie

[zimna-wodka]

Może. Przeczytaj to:

wpolityce.pl/polityka/723743-na-co-oni-sie-zgodzili-jablonski-ujawnia-sedno-rezolucji

W podsumowaniu: PIS chce likwidacji wspólnej polityki obronnej UE, izolowania Polski we współpracy militarnej, zaniechania rozbudowy przemysłu obronnego UE = zakupy w USA bo taki jest interes USA a jak nie będziemy o niego dbać to NATO się rozpadnie.
Do tego jest oczywista pewność, że oczywiście USA ujęte naszą lojalnością będą nas bronić zawsze i wszędzie.

Taki kraik to atrakcja w dodatku całkiem tania.

[dorota_333]

Ostatnie wybory parlamentarne dowiodły, że nie jesteśmy "taki kraik". Chociaż nie mam pewności, że będziemy odporni na akcję jak w Rumunii.

Natomiast pięknie się potwierdza moja teza o PiS jako agenturze rosyjskiej, czego Przycinek nie chce przyznać. Zresztą i tak większość z nich będzie siedzieć za proste przestępstwa kryminalne. Np. europosłowi Bielanowi PE własnie uchylił immunitet.

Watek do wyciecia

[monalisa2016]

Dosc krzewienia chorobliwej propagandy, polecam kozetke u odpowiedniego specjalisty.

[dorota_333]

Alosza, pojawiasz się 3 i pół godziny po napisaniu wątku o rosyjskiej ingerencji w wybory. Masz dużo roboty teraz w związku z Ukrainą, prawda?

Będziecie próbować mieszać w naszym kotle, nie mam wątpliwości. Dlatego założyłam wątek, żeby to śledzić.

No i postępy Mentzena już o tym świadczą.

Co sie glupio pytasz? Do wyciecia!

[kadillllak]

>
> Ciekawe, czy w Polsce może przytrafić się podobna rzecz?
>
Że co? Że sąd unieważni wybory? Co się głupio pytasz, pewnie e może . Jak nie wygr Traskowski to na 200% unieważni „sąd”. Demokratyczne w koncu wybora czy nie ,jak wygra nie ten co powinien to sie wybory unieważnia i pierdolic. 

[dorota_333]

Ja nie pytam, czy sąd unieważni, tylko pytam, czy jest możliwe, żeby i w nasze wybory próbowała ingerować Rosja? Bo Rumunia na razie się obroniła, ale nie wiadomo, czy skutecznie.

Tak z ciekawości pytam.

[zimna-wodka]

Rosja ma w tym interes.
Już wiem komu Chopin przeszkadzał:
tvrepublika.pl/Swiat/Trump-zagrozil-UE-gigantycznym-clem-na-alkohol/184360
Kadi, jeśli chcesz posmakować kraju ojców via gorzała Chopin to pędź do sklepu.

[dorota_333]

...i niech sobie kilka buteleczek jakiegoś zacnego europejskiego wina kupi. Bo skończy z kalifornijskim zinfandelem.

Hahahaha!!!!

[kadillllak]

dorota_333 napisała:

> ...i niech sobie kilka buteleczek jakiegoś zacnego europejskiego wina kupi. Bo
> skończy z kalifornijskim zinfandelem.

Jak sie nie znasz, to sie nie osmieszaj.
Najlepsze wina na swiwcie robi sie w Kalifornii. Nigdzie na swiecie nie ma takiej pogody do uprawy winogron-temperatury, wiatru, wilgotnosci powietrza, naslonecznienia, nawilzenia, kata nachylenia stokow winnic. I wielu innych spraw, z drewnem na beczki wlacznie.
Wina francuski to masowka ktora w USA jest tylko ciekawostka.
Kalifornijskie dobre wino kosztuje od 25 w gore, za to we Francji napijesz sie urynatu.
Wino za 80 ,euro kupione wr Fracji po przylocie tu prawie cale wylalem.

Wodki nie lubie, ale dla gosci trzymam absoluta z Chicago...

[dorota_333]

Twoja zbyt pochopna odpowiedź może wynikać z niewiedzy. Przekonałam się do win francuskich, kiedy jedna z krewnych przywiozła butelkę niesłychanie zacnego St Emilion. Ale przez pewien czas piłam wina z Nowego Świata, przyznaję. Chętniej chilijskie niż kalifornijskie.

[cojestdoktorku]

dorota_333 napisała:

> ...odbyły się wybory prezydenckie, w których wygrał kandydat Calin Georgescu wy
> lansowany na Tiktoku, konkretnie przez około 25 tysięcy kont aktywizowanych jed
> nego dnia (w połowie listopada 2024, wybory odbyły się 24.11). Akcja była dosko
> nale skoordynowana. *

no to użyjmy logiki
jak się okazuje 38% rumunów ma konto na tiktoku, ale duża nadreprezentacja w tych 38% to osoby ponizej 18 roku życia, wiec w rzeczywistosci pewnie około 30% rumunów używa tiktoka, albo i mniej
ten Georgescu dostał 23% głosów
czyli chcą nam wmówić ze ledwie 25tys kont przekonało w kilka dni prawie wszystkich na tiktoku by głosowali na Georgescu
przeciez z tych 30% bardzo niewielka czesc ludzi czerpie wiadomosci o polityce, to dla nich źróło śmiesznych czy głupich filmów, ale nawet zakąłdajac ze ten tiktok to jakiś autorytet dla rumunów w tematach politycznych
to jakim cudem w kilka dni przebił te wszystkie, spoty wyborcze, plakaty, propaganda w mediach klasycznych, mediach społecznosciowych innych niz tiktok,
nagle wszystkie media przestały oddziaływac na wyborców a działa tylko tiktok?
kto z nas słucha anonimowych kont, kont na których tresci trafił po raz pierwszy, kto na tej podstawie od razu podjął na kogo będzie głosował zmieniając nagle swoje sympatie polityczne
kto z ludzi bywajacych na tym forum byłby w stanie zmienic sympatie z PIS na PO lub z PO na PIS bo posłuchał anonimowego konta na tiktoku?
przeciez to maksymalnie głupie, to absolutna ściema!

to juz bardziej kupiłbym to:
"Oprócz tego, jak podało MSW w Bukareszcie, ponad 100 influencerów, z 8 mln obserwujących, zostało zmanipulowanych w celu promowania Georgescu."

no tutaj mamy 100 ludzi którzy maja jakich posłuch u 8mln obywateli, to juz nie są anonimowe, swieżo założone konta tylko ludzie z jakas reputacja i posłuchem, pod wpływem takiego kogoś ktoś moze decyzję ewentualnie zmienić (bardzo niewielki procent ludzi)
tylko jest inny problem: bo Ci influencerzy zostali "zmanipulowani" podobno to w jakim sensie?
ze ktoś ich przekonał do poparcia danego kandydata?
no ale przecież na tym polegaja wybory, PO manipuluje ze nie będzie religii w szkołach i 60tys wolne od podatku
Lewica manipulowała ze wolna aborcja od razu itp.
partie cały czas manipulują, a media w tych manipulacjach wspieraja partie
no ale jak influcencerzy zamiast mediów wpłynęliby na wybory to nagle problem, bo widac wynik nie taki jak miał być

no to teraz nie ma juz tych kont na tiktoku, influencerzy juz nie są zmanipulowani a poparcie dla kandydata wzrosło, wiec się tego kandydata się usuwa

największa manipulacja w całej tej sprawie to jest taka ze 25 tys kont moze z doroty i zimnego zrobić pisiorka a z pepego peowca

[zimna-wodka]

cojestdoktorku napisał:


> największa manipulacja w całej tej sprawie to jest taka ze 25 tys kont moze z d
> oroty i zimnego zrobić pisiorka a z pepego peowca[/b]

Mnie nie przekona nawet 25 mln kont.

[monalisa2016]

zimna-wodka napisał:

> cojestdoktorku napisał:
>
>
> > największa manipulacja w całej tej sprawie to jest taka ze 25 tys kont mo
> ze z d
> > oroty i zimnego zrobić pisiorka a z pepego peowca[/b]
>
> Mnie nie przekona nawet 25 mln kont.
>
>
>
>

Przeciez ta sprawa jest juz dawno znana i wyjasniona, kto prowadzil akcje na tiktoku, byly EU-parlamentarzysta Francuz Thierry Breton wyjasnil jak dokonali akcji uniewaznienia pierwszej tury prezydendkich wyborow w Rumunii, ostrzegl tez ze to samo moze wydarzyc sie w Niemczech. O tym donosily tez niektore media w Polsce. „JD“ Vance mowil tez o tym na konferencji bespieczenstwa w Monachium a mimo tego do zaczadzonych glow w Polsce jeszcze nie dotarlo > watek tego dowodem.

[monalisa2016]

x.com/PhilipPlickert/status/1878095885407527032

Automatyczne tlumaczenie zamieszczonego cytytu jak i wypowiedzi pana T. Breton na wideo

"Zrobiliśmy to w Rumunii i, jeśli zajdzie taka potrzeba, zrobimy to również w Niemczech."

Thierry Breton uznaje ingerencję UE w unieważnienie wyborów w Rumunii. Jedyną dobrą rzeczą w tym człowieku jest jego beztroska natura, która wyklucza wszelkie złe podejrzenia wobec UE i Brukseli"

[monalisa2016]

Tlumaczenie artykulu przez Google:

mundus24-com.translate.goog/11-01-2025-eu-eu-kommissar-thierry-breton-einmischung-in-rumaenische-wahlen/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp
Orginalny artykul:

mundus24.com/11-01-2025-eu-eu-kommissar-thierry-breton-einmischung-in-rumaenische-wahlen/
Takich artykulow jest bardzo duzo.

Dynamika rozchodzenia się treści w internecie

[dorota_333]

...bo o tym właściwie jest wątek i tą dynamikę doskonale zrozumieli i wykorzystali ludzie lansujący Georgescu. Najprawdopodobniej - na to wskazują ustalenia służb - Rosjanie.

1. To, że 38% (a nie więcej) Rumunów ma konta na Tiktoku (i to w większości młodzi lub bardzo młodzi, także bez czynnego prawa wyborczego) nie ma znaczenia. Wiele jest osób bez konta (np. ja), które jednak doskonale wiedzą, co się tam dzieje, z pozostałej części internetu, z innych mediów.

Dynamika jest taka, że inicjuje się jakby lawinę: przez zaangażowanie (dobrze jeśli w tym samym czasie) jak najwiekszej liczby kont. Robi się ruch, który zauważają algorytmy proponujące treść pozostałym użytkownikom, a potem lawina rozlewa się poza Tiktok. Tak powstaje VIRAL. Dzięki algorytmom, które można "odpalić", co uczyniono.

2. Masz rację, że równie ważne było to, co działo sie potem. Dlaczego około 100 influencerów podchwyciło viral? Część wyłącznie dlatego, że był viralem - popularny, zabawny, wszyscy o tym mówią. Nie można wykluczyć, że część została po prostu opłacona, ale to mogły być nawet nieliczne osoby. Zdecydowała chęć dostarczenia swoim odbiorcom najbardziej "gorącej" nowości i przez to podtrzymanie swoich zasięgów.

Temat jest dlatego ciekawy, że ta specyficzna dynamika zjawiska może - jak się okazało - mocno wpłynąć na rzeczywistość poza internetem. Na wybory. Coś stanowczo do przemyślenia.

Internet musi być jakoś kontrolowany. Inaczej władza będzie pochodziła od algorytmów "odpalonych" przez ludzi lepiej rozumiejących mechanizmy.

Kiedyś ambona, potem wiec, potem gazeta, radio, tv, teraz algorytmy internetowe. To trzeba jakoś kontrolować publicznie.

[monalisa2016]

na kozetke do specjalisty z toba nie na forum, zrobilas juz termin? Jaki powyzszy wpis jeszcze bardziej ostrzejsza riposta. Kto ci za te brednie placi?

Unia lata amok i to dobrze sie nie skonczy dla niej jak i dla nas, az strach pomyslec co bedzie nastepnego!!!

[dorota_333]

Alosza, robisz się nerwowy przy niektórych tematach. To dobra wskazówka.

[cojestdoktorku]

dorota_333 napisała:


> Temat jest dlatego ciekawy, że ta specyficzna dynamika zjawiska może - jak się
> okazało - mocno wpłynąć na rzeczywistość poza internetem. Na wybory. Coś stanow
> czo do przemyślenia.


moim zdaniem temat jest wymyślony
fejkowe konta czy virale nie przekonaja ani Ciebie, ani zimnego, ani pepego, ani mnie do zmiany pogladów
nie są w stanie z w kilka dni zrobić z zerowego poparcia zrobic 23%
Stanowski w swoim kanale zero ma chyba z 1,5mln obserwujących, a więc potężna masa ludzi którzy wyraźnie go wspieraja obserwując na yotube, no a na jakie poparcie w sondażach sie to przekłąda - na jakiś 1 czy 2%
tutaj ledwie 25tys kont miałoby zrobic w kilak dosłownie dni 23% - prawdziwy cud


dodatkowo nie ma zadnej pewnosci ze te fejkowe konta istnieją
miały byc ruskie trolle a jak ktoś powiedział sprawdzam to znikły jak duchy
wpolityce.pl/polityka/491288-ke-zrzuca-wine-na-rosyjskie-trolle-interweniuje-minister
ponizej też miały byc ruskie trolle:
ithardware.pl/aktualnosci/narracja_o_600_wplywowych_rosyjskich_botach_na_twitterze_to_bylo_klamstwo-25562.html
o tym ze trole istnieja piszą wszyscy, jak sie okazuje ze ich nie było to moze jeden niszowy portal coś wspomni, a ci co pisali ze trole harcują już tego nie prostują

czy już wszyscy zapomnieli Stana Tymińskiego? nie było zadnych fejkowych kont, zadych troli, był tylko facet z teczką który rzucił wyzwanie legendzie i to w tamtym czasie światowej czyli Wałesie - tak sie po prostu czasem dzieje

dziś każdy taki "wyskok" zaraz jest tłumaczony ruska agentura, a to bardzo wygodne dla elit, nikt z poza ich wpływów nie moze wygrac, bo jak ktoś sie pojawia znikad to sie mu przyklei łatkę ruskiego agenta i mozna go usunąć
naprawde wygodne ....

[dorota_333]

Virale nie przekonają do zmiany poglądów, to fakt, ale rzecz w tym, że osób o ugruntowanych poglądach jest prawdopodobnie znacznie mniej, niż to zakładasz. Duża grupa wyborców może pójść za taką nagłą popularnością, szczególnie jeśli towarzyszy jej odpowiednio skrojona, populistyczna atrapa programu.

No jakby nie patrzeć cos właśnie takiego stało się w Rumunii: kandydat wykreowany ex nihilo, mało znany i nagle popularność eksploduje. Dzisiaj objawienie się Stana Tymińskiego odbyłoby się dokładnie w ten sam sposób, wykorzystany nowy typ massmediów.

Czy to Rosja, czy nie? Służby rumuńskie tak twierdzą i musiały to być twierdzenia dobrze podparte, skoro ichni Sąd Konstytucyjny na tej podstawie zdecydował się na krok radykalny. bez przekonujących papierów nie zrobiliby tego.

Wiele przykładów z ostatnich lat wskazuje, że Rosja bardzo sprawnie opanowała prowadzenie wojny informacyjnej, robią to kozacko, bezczelnie. I skutecznie.

Żalisz się na swobodę przyprawiania łatki ruskiego agenta. Ale rzeczywistość jest taka, że Rosja jest faktycznie nadaktywna. Niby przypadkowy pożar hali w Warszawie (Marywilska) i okazuje się, że inni szatani byli czynni.

Jesteśmy na wojnie, Doktorku. Będziemy zresztą mieli szczęście jeśli wojna rozegra się na zimno, nie na gorąco.

[monalisa2016]

Zapytam, skoro Rosja byla winna (jak twierdzi propagandzistka tego forum) wykluczenia pana Calinie Georgescu z wyborów, to kto byl winny w takim razie wykluczenia pani Diany Sosoaca z udzialu przyszlych prezydenckich wyborow w Rumunii?

[monalisa2016]

Dosc dobry komentarz.

www.youtube.com/watch?v=SCrrDxoZ5Gc

wiesci z Rumunii:

www.youtube.com/watch?v=7ae3ynL-c8A

Dorotko komu przypiszesz teraz onuce? 🤣🤪😎

zapomniałaś dodać dorotko...

[hordol]

dorota_333 napisała:

> ...odbyły się wybory prezydenckie, w których wygrał kandydat Calin Georgescu wy
> lansowany na Tiktoku, konkretnie przez około 25 tysięcy kont aktywizowanych jed
> nego dnia (w połowie listopada 2024, wybory odbyły się 24.11). Akcja była dosko
> nale skoordynowana. *
>
> "W grudniu rumuński Sąd Konstytucyjny unieważnił jednak wybory. Powodem było ni
> ejasne finansowanie kampanii wyborczej Georgescu i podejrzenia o ingerencję Ros
> ji w proces wyborczy." **
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
że następnie georgescu zstał aresztowany( wypuszczono go po masowych protestach rumunów)
a potem pozbawiono go możliwści kandydowania w ponownych wyborach prezydenckich

[cojestdoktorku]

ruskie trole znów okazują się nieuchwytnymi duchami
x.com/SlawomirMentzen/status/1922947830521401813
wiadomosci.onet.pl/politico/kampania-rzadzacej-w-rumunii-partii-zostala-przejeta-na-korzysc-georgescu/q9d7906?utm_source=chatgpt.com

a odnosnie drugiej czesci wpisu Mentzena to:
www.youtube.com/shorts/5FyL1KXPglU

p.s. debate kandydatów na prezydenta wygrał Mentzen, no ale nie startuje
dla mnie drugie miejsce Trzasku mimo ze w temacie "Ukraina z NATO" zrobił z siebie durnia robiac durnia z logiki
wciąganie stymulantów na zywo w czasie debaty sugeruje z dużym prawdopodobnieństwem bardzo silne uzaleznienie

[cojestdoktorku]

zewnętrza ingerencja w wybory jest niedopuszczalna, ale tylko wtedy gdy ingerencja jest przeciwko nam, jeśli ingerencja nam sprzyja to jest ok
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/14,143907,31965687.html#s=BoxMMtImg1

[cojestdoktorku]

cojestdoktorku napisa�:

> zewnętrza ingerencja w wybory jest niedopuszczalna, ale tylko wtedy gdy ingeren
> cja jest przeciwko nam, jeśli ingerencja nam sprzyja to jest ok
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/14,143907,31965687.html#s=BoxMMtImg1

"Na scenie pojawił się Nicusor Dan, prezydent elekt Rumunii. - Przyjechałem dziś do Warszawy, ponieważ mamy te same wartości i te same priorytety. Przyjechałem, aby podziękować za wsparcie, które Polska zawsze dawała Rumunii na naszej drodze europejskiej - powiedział polityk. Podziękował też Donaldowi Tuskowi za "wsparcie europejskiej Rumunii
- Tydzień temu wygrała Rumunia. Za tydzień wygra cała Polska - powiedział Nicusor Dan po polsku. "