Wenezuela

[dorota_333]

...let's start the war said Donald one day.

I zdaje się, że poszło szybko: media podają, że Maduro w rękach Amerykanów i wywieziony gdzieś (w bezpieczne miejsce ).

Jestem pod wrażeniem sprawności działania Amerykanów (jeśli to idzie tak gładko, jak piszą). Oraz niespodziewanej przytomności umysłu Trumpa, który się zdecydował na coś, co wygląda jak dobre chirurgiczne cięcie. W tej chwili wygląda na to, że obejdzie się bez wojny.

A w perspektywie krótkookresowej: zwiększenie podaży ropy na rynkach międzynarodowych. W średniookresowej: duże zwiększenie podaży ropy. Świetny gwóźdź do trumny Rosji i jej ambicji.

Me gusta!

[kladilak]

Aaaa..
To dlatego sciagali po cichu wojsko i sprzet z Europy, teraz jasne. Rowniez z Polski, glownie z Polski i Niemiec, bo tam najmniej potrzebne. Podawali kraje , ile i skad, ale nie zapamietalem dokladnie. To w koncu tez nie info, ktore publika powinna znac. Troche z bazy w Japonii ale malo Teraz glowna koncentracja sil bedzie na Karaibach a nie w Europie czy Dalekim Wchodze.
Ma gusta too !
Prezydenta niezaleznego bylo nie bylo kraju wioza do NYC, po zlosci pewnie. WIaze z tym nadzieje, ale nie napisze bo tym razem mnie nie zabanuja, ale rezym w ogole odetnie mnie od wszystkich mediow. Z plusow- bedzie bezpieczniej na Manhattanie bo pewnie zamkna caly rejon....od sadu federalnego po Wall Street te wszyskie urzedy celna po zachodniej stronie. itd. Moze w koncu naprawde bedzie tu mniej turystow.
Ropa pojdzie oczywiscie w gore i to drastycznie od poniedzialku. Dokladnie tak jak po wybuchu "wojny" z Irakiem. To wtedy skonczyla sie benzyna po 89 centow za galon.

[zimna-wodka]

kladilak napisał:


> Prezydenta niezaleznego bylo nie bylo kraju wioza do NYC, po zlosci pewnie.

Bo to kolejny przywódca któremu zaszkodziła ropa.

[dorota_333]

No chyba Ci nie żal bandyty? Maduro dokończył dzieło Chaveza - doprowadził do nędzy i głodu kraj leżący na złożach ropy naftowej. Kilka milionów uciekinierów.

Kogokolwiek Amerykanie tam nie zainstalują, to gorzej być nie może. A jakaś nadzieja na demokrację się wyłania.

To piękne, kiedy tyran dostaje kopa w dupę. Nieprawdaż.

[zimna-wodka]

dorota_333 napisała:


> Kogokolwiek Amerykanie tam nie zainstalują (...) A jakaś nad
> zieja na demokrację się wyłania.

Oksymoron.

[dorota_333]

No, dobra, niezgrabnie to ujęłam. Demokratyczne wybory po usunięciu niedemokratycznego rządu siłą są możliwe. To chciałam powiedzieć.

Wiesz, trzeba ufać odczuciom ludzi tam mieszkających. Jeśli jest radość, to znaczy, że wraca im nadzieja.

[zimna-wodka]

dorota_333 napisała:

> No, dobra, niezgrabnie to ujęłam. Demokratyczne wybory po usunięciu niedemokrat
> ycznego rządu siłą są możliwe. To chciałam powiedzieć.
>
> Wiesz, trzeba ufać odczuciom ludzi tam mieszkających. Jeśli jest radość, to zna
> czy, że wraca im nadzieja.

Nie pieeeerdoll jak pepe.

Właśnie Trump zapowiedział, że USA odbiorą ropę jaka została im ukradziona i że będą rządzić Wenezuelą sprawiedliwie i tak długo jak to będzie potrzebne (ich zdaniem).

Mamy nową odsłonę kolonializmu. Pytanie kto następny do wyzwolenia.

[cojestdoktorku]

> Właśnie Trump zapowiedział, że USA odbiorą ropę

kazdy ucziwy wobec siebie człowiek wie ze chodzi tylko i wyłącznie o ropę, w arabii saudyjskiej są wieksi bandyci niż Chawez i nikt ich nie demokratyzuje

a co do wenezuelskiej ropy:

• The real reason Venezuela matters

[cojestdoktorku]

> a co do wenezuelskiej ropy:

z tego filmu moze wynikac równiez to czemu USA tak uparcie układa sie z Rosją
możliwe ze chodzi o ciezką ropę na już
a na jutro ciezka ropa ma byc z Wenezueli
mozliwe ze USA potrzebuje ciezkiej ropy tak jak Hitler potrzebował jakiejkolwiek w 1941
minęło ponad 80 lat ale wojny o ropę trwają w najlepsze

p.s. wyglada ze to nie chodzi o to ze Trump jest szalony, wyglada ze Trump był potrzebny po to by można było tak diametralnie zmienić politykę w kwestii Rosji - dla pewnosci trzeba by przeanalizowac informacje o tych amerykańskich rafineriach, czego i ile one potrzebuja do normalnej pracy

[dorota_333]

Nie, nie chrzanię jak Pepe. Tłumaczysz sytuację prostym wytrychem kolonialnym, a Wenezuela jest przykładem państwa upadłego. Każda ingerencja jest dla nich szansą. Choć może nie przebiegnie to wszystko tak, jak w pierwszym odruchu idealistycznie zakładałam.

Przy czym przyznaję, że brak mi w wypowiedziach Trumpa jakiegokolwiek odniesienia do planów co do Wenezueli, ukształtowania nowej władzy.

Są dwie możliwości - to za trudne dla Trumpa dlatego o tym nie gada. I druga: Amerykanie nie mają planu co do przyszłości Wenezueli. Niemożliwe.

[senioryta13]

dorota_333 napisała:
> Przy czym przyznaję, że brak mi w wypowiedziach Trumpa jakiegokolwiek odniesien
> ia do planów co do Wenezueli, ukształtowania nowej władzy.

Nastepnym razem sluchaj uwaznie, o ile potrafisz, bo wlasnie mowil, ale ty wolisz fantazjowac.

[senioryta13]

dorota_333 napisała:

> No chyba Ci nie żal bandyty? Maduro dokończył dzieło Chaveza - doprowadził do n
> ędzy i głodu kraj leżący na złożach ropy naftowej. Kilka milionów uciekinierów.
>
> Kogokolwiek Amerykanie tam nie zainstalują, to gorzej być nie może. A jakaś nad
> zieja na demokrację się wyłania.
>
> To piękne, kiedy tyran dostaje kopa w dupę. Nieprawdaż.

az dziw bierze, ze napisala to osoba bedaca zawsze anty Trump.

[cojestdoktorku]

> No chyba Ci nie żal bandyty? Maduro dokończył dzieło Chaveza - doprowadził do n
> ędzy i głodu kraj leżący na złożach ropy naftowej. Kilka milionów uciekinierów.

sorry ale jak zwykle przedstawiasz wizję świata która wszczepiły Ci media, a nie to co jest realnie
"Hugo Rafael Chávez Frías – wenezuelski wojskowy i polityk socjalistyczny, przywódca nieudanego zamachu stanu z 1992. W latach 1999–2013 był prezydentem Wenezueli sprawującym władzę autorytarną."

no to wkleimy PKB wenezueli:

czyli Chavez doprowadził do rozkwitu a nie do nędzy, do nędzy doprowadziło to:

"Międzynarodowe sankcje wobec Wenezueli stanowią jeden z najobszerniejszych i najbardziej skoordynowanych reżimów sankcyjnych wymierzonych w pojedyncze państwo poza ramami Rady Bezpieczeństwa ONZ. Główne jurysdykcje nakładające sankcje obejmują Stany Zjednoczone, Unię Europejską, Kanadę oraz kilka innych państw, przy czym Stany Zjednoczone utrzymują najbardziej rozbudowane i restrykcyjne środki. Sankcje te ewoluowały znacząco od ich pierwszego nałożenia w 2005 roku, ulegając szczególnej eskalacji po spornych wyborach prezydenckich w lipcu 2024 roku."
pranie-brudnych-pieniedzy.pl/sankcje-wobec-wenezueli/
amerykanie chcieli sankcjami wymusić demokrację (demokracja w rozumieniu jak w Polsce - gdy wygrywaja wybory nasi)
a skoro przez 20 lat sie nie udało to w końcu zainterweniowali zbrojnie

to ze wenezuele ameryka zaatakuje było oczywiste dla niektórych od kilkunastu lat:

• Depeche Mode John The Revelator HD Please Like, Subscribe and click the Bell! thanks!

jak nie wierzyć w "deep state" skoro prezydenci sie zmieniaja a cele pozostaja takie same, nikt nie wiedział ze Trump będzie prezydentem, tenże Trump jest podobno szalony i nieobliczalny i działa na włąsną ręke a jednak teledysk pokazuje wenezuele jako kolejny cel

[dorota_333]

Przedstawiasz jeden wykres, bardzo ostra manipulacja (światowe ceny ropy mają tu duży wpływ).


Tutaj coś o rządach Chaveza i Maduro:

independenttrader.pl/od-bogactwa-do-nedzy-i-glodu-jak-upadala-wenezuela-cz-1/

independenttrader.pl/od-bogactwa-do-nedzy-i-glodu-jak-upadala-wenezuela-cz-2/

www.obserwatorfinansowy.pl/tematyka/rynki-finansowe/bankowosc/przyczyny-wenezuelskiej-katastrofy-gospodarczej/

[cojestdoktorku]

dorota_333 napisała:

> Przedstawiasz jeden wykres, bardzo ostra manipulacja (światowe ceny ropy mają t
> u duży wpływ).

pewnie ze maja, ale gadanie iż Chawez zniszczył Wenezule to nieprawda, urośli 3-4 razy czyli niesamowity boom, nawet jeśłi to dzieki cenom ropy a nie chawezowi


> Tutaj coś o rządach Chaveza i Maduro:

a gdzie coś o sankcacj?
USA zniszczyło wiele krajów za pomocą sankcji, a później wmawiaja ludziom ze to przez nieudolne rzady
jak UE nałozy sankcje na Polskę to nasz upadek gospodarczy bedzie winą Tuska?

[dorota_333]

Przejrzyj chociaż pobieżnie te artykuły. To nie sankcje ich wykończyły.

[cojestdoktorku]

dorota_333 napisała:

> Przejrzyj chociaż pobieżnie te artykuły. To nie sankcje ich wykończyły.

prosze bardzo, z Twojego linku:
"Po dużych przejęciach, przyszła pora na kompletne szaleństwo. Państwo przejmowało wszystko, co się da. Chavez brylował w telewizji – kamera pokazywała go w trakcie spaceru, nagle prezydent wskazywał palcem na jakiś sklep i mówił „wywłaszczyć!”.
I tyle, to wystarczało.
Wenezuela po raz drugi na własne życzenie zmierzała w stronę tragedii. "

a na wiki stoi tak:
"Według Iana Jamesa, powołującego się na szacunki Banku Centralnego Wenezueli, rząd kontrolował ten sam procent gospodarki co przed wyborem Cháveza w 1998 a sektor prywatny zajmował dwie trzecie gospodarki"
na angielskiej wiki też jest o tym wzmianka, ze udział prywatnych firm pozostał taki sam, wiec komu wierzyć? ja obstawiam oficjalne dane a nie chwytliwą anegdotkę pod tytułem "wywłaszczyć"

za Chaweza wielokrotny wzrost ilosci lekarzy, powstały bezpłatne kliniki dla ubogich , likwidowano analfabetyzm , spadało bezrobocie - tak to wszystko jest "socjalizm" ale czy to źle? przecież w Polsce robimy tak samo, właśnie takie rzeczy sie dzieja w krajach które pretendują do tych uwazane za rozwiniete

[dorota_333]

Szacunki Banku Centralnego Wenezueli mogą być obarczone różnymi rodzajami błędu (np. wynikającego z politycznego podporządkowania). Wolę wierzyć bezstronnym opisom. "Oficjalne dane" - patrz np. Rosja czy Chiny. Mało wiarygodne.

> wielokrotny wzrost ilosci lekarzy, powstały bezpłatne kliniki dla ubogich ,
> likwidowano analfabetyzm etc., etc

Jak na Kubie Wypisz wymaluj, to samo modus operandi i finalnie podobny sukces gospodarczy i cywilizacyjny.

Zapytaj lepiej, czemu z tego wenezuelskiego raju miliony uciekają gdzie tylko mogą.

[cojestdoktorku]

dorota_333 napisała:

> Szacunki Banku Centralnego Wenezueli mogą być obarczone różnymi rodzajami błędu
> (np. wynikającego z politycznego podporządkowania). Wolę wierzyć bezstronnym o
> pisom. "Oficjalne dane" - patrz np. Rosja czy Chiny. Mało wiarygodne.

ależ ten opis nie znaczy
przeciez to jest zbudoweanie danych dotyczących kraju na podstawie jakiejś anegdotki o Chawezie
dane oficjalne moga byc obarczoen błędem, ale tworzenie jakichś wizji na podstawie tego ze maduro ponoc kazał znacjonalizowac sklep i przekładanie tego na cały kraj jest absurdalne i skoro ktoś tworzy artykuły na takich podstawach to jest w oczywisty sposób motywowany ideologicznie
znaczy chce zeby wyszło mu to co sobie założył, boi nikt powazny z takiej historii nie stworzy wizji "nacjonalizacji w całym kraju"

> Zapytaj lepiej, czemu z tego wenezuelskiego raju miliony uciekają gdzie tylko m
> ogą.


bo USA nałożyło rózne emarbga na Wenezule, przeciez to oczywiste, pozwol im sprzedawac rope jak kiedys, pozwól im handlowac ze swiatem jak kiedys a sie wzbogacą


tak samo embargiem jest niszczona Kuba od dziesiecioleci i tez ludzie z niej uciekaja,
od dawna kpiny ze biedna, ale jak sie porówna z okolicą to jest lepiej niż srednia

niech USA zdejmie sankcje z Wenezueli i Kuby to sie okaze jak jest

[cojestdoktorku]

> www.obserwatorfinansowy.pl/tematyka/rynki-finansowe/bankowosc/przyczyny-wenezuelskiej-katastrofy-gospodarczej/

wiki mówi tak (z podanymi linkami):

"Od czasu jego wyboru w 1998 do zamachu stanu w 2002 jego administracja prowadziła politykę zbliżoną do trzeciej drogi. Aż do śmierci w marcu 2013 administracja skierowała się w stronę demokratycznego socjalizmu. Polityka ta dotyczyła redystrybucji bogactw, reformy rolnej, demokratyzacji działalności gospodarczej za pośrednictwem samorządów i tworzenie spółdzielni. Biograf prezydenta, Nicholas Kozloff stwierdził iż Chávez nie zlikwidował kapitalizmu natomiast zrobił wiele aby powstrzymać najbardziej ekstremalne modele rozwoju neoliberalnego.

Na arenie międzynarodowej jego administracja próbowała zwiększyć niezależność kraju poprzez uniezależnienie wenezuelskiej ropy od wpływów państw europejskich i USA, w zamian za to rząd boliwariański promował integrację gospodarczą i polityczną z innymi narodami Ameryki Łacińskiej.

Według Iana Jamesa, powołującego się na szacunki Banku Centralnego Wenezueli, rząd kontrolował ten sam procent gospodarki co przed wyborem Cháveza w 1998 a sektor prywatny zajmował dwie trzecie gospodarki.

W 2009 wraz ze światowym kryzysem finansowym gospodarka Wenezueli skurczyła się o 2,9%.

W czerwcu 2010 Mark Weisbrot podał, iż w 2009 bezrobocie wyniosło 8%, podczas gdy w 1999 wynosiło ono 15%. Według danych przedstawionych przez Weisbrota w tym czasie liczba lekarzy zatrudnionych w sektorze publicznym wzrosła dziesięciokrotnie a liczba nauczycieli podwoiła się. Statystyki te zostały potwierdzone przez ONZ i Bank Światowy.

Według Centrum Badań Ekonomicznych i Politycznych (CEPR) wenezuelska gospodarka w latach 2004–2007 średnio rosła o 11,85%.

W okresie rządu Cháveza Wenezuela zgromadziła rekordowe rezerwy walutowe, która w 2006 osiągnęła 35 mld dolarów (czyli tyle samo co Kanada, która ma nieco wyższą populację). W przeliczeniu na mieszkańca rezerwa jest znacznie większa od Niemiec (55 mld dolarów)".
....

dalej mozna poczytac juz samemu z linku:

pl.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez#Polityka_gospodarcza

[dorota_333]

Tam są trzy linki, polecam szczególnie dwa pierwsze. Artykuł z Wiki jest mocno skrzywiony ideologicznie, powiedziałabym. "Trzecia droga", "redystrybucja bogactw", "demokratyzacja działalności gospodarczej" Dobre. W linkach jest dokładnie opisane, jak to wyglądało.

[kladilak]

dorota_333 napisała:

> Me gusta!

Sure thing. W tej sytuacji wojna na Ukrainie bedzie trwala juz indefinitely, bo w tej napasci na W. zginelo od luja Rosjan. "Konsultanci" i doradcy pewnie SPecnaz Nie wiadomo ile, ale duzo. I moze wlasnie o to chodzilo. Dwie pieczenie.

[szczurek.polny]

Już od dłuższego czasu piszę że Rosja nie wyjdzie cało z tej awantury którą rozpoczęła.

Rosja zostanie starta na proch. Jedyne co się może wydarzyć to wymiana materiału ciernego bo tarcza cierna "Ukraina" pokazuje oznaki zużycia. (I nie jest to dobra wiadomość dla ludu mieszkającego nad Wisłą)

No i teraz co dalej

[dorota_333]

...Maduro i żona są w NYC:

"Prokurator generalna USA Pamela Bondi oświadczyła po południu, że "Nicolas Maduro i jego żona, Cilia Flores, zostali oskarżeni w Sądzie Okręgowym Południowego Dystryktu Nowego Jorku".

Jak przekazała, Maduro "został oskarżony o spisek narkotykowo-terrorystyczny, spisek w zakresie importu kokainy, posiadanie broni maszynowej i urządzeń niszczących oraz spisek w celu posiadania broni maszynowej i urządzeń niszczących przeciwko Stanom Zjednoczonym".

tvn24.pl/swiat/donald-trump-potwierdza-ataki-nicolas-maduro-zostal-pojmany-st8828777

...ale jakiś rząd Wenezueli jeszcze pyskuje. Ciekawe, w jaki sposób Amerykanie rozwiążą kwestię powołania i ustabilizowania nowej władzy państwowej. Polka mieszkająca w Caracas mówiła w TVN24, że skakali z radości. Nie dziwota.

Akcja naprawdę imponująca: wyjęli po prostu prezydenta Wenezueli z jego pałacu i przetransportowali do nowojorskiego więzienia.

Chapeau bas.

Piękna przygoda.

• He's a Pirate (Disney's Pirates of the Caribbean Theme) Violin Cover - Taylor Davis

[senioryta13]

dorota_333 napisała:

> ...Maduro i żona są w NYC:

jeszcze nie sa. Sa na statku plynacym do Miami.

jeden bandzior zamyka drugiego bandziora.

[j-k]

piekny wzor dla calego Swiata.

CIA kilkakrotnie probowala usunac Fidela Castro - bez powodzenia.

czyzby ktos zdradzil Maduro ?

Konferencja. Rudy ledwo gada.....?

[kladilak]

Zero entuzjamu, ledwie na nogach stoi ba.ndz.ior. Placze mu sie jezyk i gada o ...bezpieczenstwie w Waszyngtonie
Moze ma wylew czy co? O luizjanie teraz.
Oczywiscie w drugim zdaniu juz o pompowaniu ropy przez amerykanskie firmy.
W Caracas na ulicach nikogo nie ma- lza wam jak psy. CNN ma reportera, ulice sa puste bo ludzie sie boja rezymu. Rezym ma sie dalej doskonale.
Pierwsza kropla ropy stamtad nie poplynie przez kolejne 5 lat.
BTW, na to mial pozowelnie dac Kongres ale Rudy ruszyl bez.
Bredzi, ten facet naprawde ma alb guza albo wylew !!!!!
Dalej opowiada o bezpieczenstwie w USA- ani slowa wiecej o napsci na W.

[senioryta13]

jest konferencja prasowa, wysluchaj I otworz oczy/uszy bo bredzisz juz od dluzszego czasu jak opetany.

[senioryta13]

kladilak napisał:

> BTW, na to mial pozowelnie dac Kongres ale Rudy ruszyl bez.

Jak sobie to wyobrazasz? wszyscy wszystko wiedza razem z Maduro. Nie badz smieszny.

[cojestdoktorku]

> Jestem pod wrażeniem sprawności działania Amerykanów

militarnie to wielki sukces

> co wygląda jak dobre chirurgiczne cięcie.

jak ruskie bombarduja szpitale i szkoły w morderczych atakach to jest tak:
"27 grudnia Rosjanie przeprowadzili jeden z najdotkliwszych w skutkach ataków na infrastrukturę energetyczną w Kijowie i obwodzie kijowskim.
...
W Kijowie zginęła jedna, a ranne zostały 32 osoby, natomiast w obwodzie odnotowano śmierć jednej i ranienie 14 osób. "

dwie osoby zginęły

a jak amerykanie atakują "chirurgicznie" instalacje wojskowe to w kilka godzin od razu ponad 100 ofiar:

• Depeche Mode John The Revelator HD Please Like, Subscribe and click the Bell! thanks!

moze niech sie od ruskich naucza bombardować szkoły i szpitale, wtedy ofiar jakby mniej

[cojestdoktorku]

> a jak amerykanie atakują "chirurgicznie" instalacje wojskowe to w kilka godzin
> od razu ponad 100 ofiar:

poprawiony link:

• At least 7 explosions and low-flying aircraft are heard in Venezuela's Caracas

[dorota_333]

Niepotrzebnie poprawiałeś link poprzedni lepszy, choć chłopcy depeszowcy byli beznadziejnie zlewaczeni, to dobrze grali.

A poważnie: na czym Twój zarzut polega? Że w ataku na obiekty wojskowe ginie więcej ludzi niż w rosyjskim ataku na szpitale i inne obiekty cywilne (który nota bene jest zbrodnią wojenną)? C'mon.

[cojestdoktorku]

> A poważnie: na czym Twój zarzut polega? Że w ataku na obiekty wojskowe ginie wi
> ęcej ludzi niż w rosyjskim ataku na szpitale i inne obiekty cywilne (który nota
> bene jest zbrodnią wojenną)? C'mon.

atak na szpital czy szkołe musi dać więcej ofiar niż atak na stację radiolokacyjną czy hangary lotnicze
jeśli ruskie ataki daja tak mało ofiar to jest oczywistym kłamstwem ze atakuja oni szkoły i szpitale, bo zabijaliby ludzi setkami i tysiacami, skoro amerykanie o "chirurgicznym" ataku od razu w kilka godzin zabili ponad setkę ludzi
chirurgicznie to by było gdyby porwali tylko Maduro i demolujac system obrony powietrznej nie zabijajac ludzi, ale oni jak zwykle zabijaja wiecej niz ruskie ponoc walacy po szpitalch i szkołach

[dorota_333]

Temat poboczny.

[senioryta13]

cojestdoktorku napisał:

>skoro amerykani
> e o "chirurgicznym" ataku od razu w kilka godzin zabili ponad setkę ludzi

Te 100 trupow, to odnosi sie do handlarzy narkotykow, ktorzy lodziami przewozili narkotyki.
Tylu bowiem ich zginelo do tej pory.
Na razie nie mowia o trupach z nocnej akcji.

[monalisa2016]

senioryta13 napisał:


> Te 100 trupow, to odnosi sie do handlarzy narkotykow, ktorzy lodziami przewozil
> i narkotyki.
> Tylu bowiem ich zginelo do tej pory.
> Na razie nie mowia o trupach z nocnej akcji.

Kobieto przestan powtarzac bla, bla, najgorsza i najbardziej prymitywna tanioche pana Trumpa, lepiej sie zastanow na jakich filarach jest oparta gospodarka raczej finanse Stanow, wtedy zrozumiesz ze problem z uzywkami nie lezy w Wenezueli tylko w Stanach.

[senioryta13]

monalisa2016 napisał(a):

> senioryta13 napisał:
>
>
> > Te 100 trupow, to odnosi sie do handlarzy narkotykow, ktorzy lodziami prz
> ewozil
> > i narkotyki.
> > Tylu bowiem ich zginelo do tej pory.
> > Na razie nie mowia o trupach z nocnej akcji.
>
> Kobieto przestan powtarzac bla, bla, najgorsza i najbardziej prymitywna tanioch
> e pana Trumpa, lepiej sie zastanow na jakich filarach jest oparta gospodarka ra
> czej finanse Stanow, wtedy zrozumiesz ze problem z uzywkami nie lezy w Wenezuel
> i tylko w Stanach.

Nie wierzysz w te narkotyki?
Wiem ile mamy dlugow, tylko nie ma pomyslu jak je splacic. Wyobraz sobie tylko co by bylo, jakby Kamala rzadzila. No, byc moze bedzie posrednio juz w 2026r., bo idiotow nie brakuje, a wtedy to juz bedzie pozamiatane.
Ruscy sie ciesza, ze jakis przybleda z ugandy rozwala nam NYC.

[monalisa2016]

senioryta13 napisał:

> Nie wierzysz w te narkotyki?

Nie, uwazam jest to taniocha wrecz prymitywizm jakim karmi sie Amerykanow. Te uzywki zwalcza sie u podmiotow zainteresowanym korzysciami z handlu w kraju.

> Wiem ile mamy dlugow, tylko nie ma pomyslu jak je splacic. Wyobraz sobie tylko
> co by bylo, jakby Kamala rzadzila. No, byc moze bedzie posrednio juz w 2026r.,
> bo idiotow nie brakuje, a wtedy to juz bedzie pozamiatane.
> Ruscy sie ciesza, ze jakis przybleda z ugandy rozwala nam NYC.

Dobrze wiem na jakiej krawedzi inzolwencji stoja Stany z panstwowymi, z stanowymi, z koncernami, z prywatnymi dlugami. Niedawno pewien amerykanski oficjel powiedzial jaka bajonska sume potrzebuja juz teraz Stany by zaplacic biezace dlugi, takich pieniedzy nie ma zadne panstwo poza Chinami na swoim koncie by mogl pomoc Stanom. Ciekawe czy pan Donald znizy sie i pojdzie na kolanach do nich przepraszajac za wszelki nietakt ktory kierowal w kierunku Chin.

[monalisa2016]

Niestety wideo tylko w j. angielskim, szkoda

www.youtube.com/watch?v=BGUSYR4mEWY

[monalisa2016]

monalisa2016 napisał(a):

> Niestety wideo tylko w j. angielskim, szkoda
>
> www.youtube.com/watch?v=BGUSYR4mEWY

z niemiecka synchronizacja dla niemieckojezycznych

www.youtube.com/watch?v=1lYA27drh8s

[senioryta13]

monalisa2016 napisał(a):

> Niestety wideo tylko w j. angielskim, szkoda
>
> www.youtube.com/watch?v=BGUSYR4mEWY


Lewactwo zawszec znajdzie temat do gadania, aby tylko anty trump. Ja czekam na dokumenty z dominion.

[monalisa2016]

To tez lewactwo, Senioryta? Sadze ze te osoby nie powinny byc ci obce.

www.youtube.com/watch?v=iTgkGSeJfhg

[senioryta13]

monalisa2016 napisał(a):

> To tez lewactwo, Senioryta? Sadze ze te osoby nie powinny byc ci obce.
>
> www.youtube.com/watch?v=iTgkGSeJfhg

Raz wysluchalam Marka, nie pamietam juz na jaki temat, mowil interesujaco. Obecnie nie zamierzam go sluchac, ani pana Sachsa. Profesora M. od dawna nie slucham, nie da sie. Innym, ktorzy maja wlasne zdanie, proponuje startowac w wyborach prezydenckich i rzadzic po swojemu. Colberg, robi z siebie pajaca, inni jemu podobni rowniez.

[monalisa2016]

Senioryta odnosze wrazenie ze pan Trump chce koniecznie by w calych Stanach zapanpowal syndrom obecnego Nowego Jorku, dosc skrajnie lewicowy lider Stephen Colbert przygotowywuje sie do startu w wyborach prezydenckich, co mielismy w NY? Ano to, ze wyborcy z protestu wybierali to co obecnie jest. Co bedzie w listopadzie? Co bedzie za pare lat kiedy spolecznosc bedzie miala po dziurki w nosie wyskokow republikanow i pana Trumpa?

[cojestdoktorku]

za to mozna lubic Trumpa:

"Dalej prezydent USA mówił już wprost, że "Stany Zjednoczone będą wypompowywać bardzo dużo pieniędzy z ziemi w Wenezueli. - Te pieniądze i bogactwo trafią do ludzi z Wenezueli i spoza niej, którzy kiedyś tam mieszkali. A także trafią do Stanów Zjednoczonych w formie zwrotu kosztów za szkody wyrządzone przez ten kraj pod przywództwem Nicolasa Maduro - podkreślił Trump. Jego zdaniem administrowanie Wenezuelą nie będzie generować dla USA kosztów, ponieważ "pieniądze wydobywane z ziemi są znaczące". - Chcemy, żeby tam było bezpiecznie. Odbierzemy po prostu ropę, którą szczerze już dawno temu powinniśmy byli odebrać - zapewnił. "

nie po raz pierwszy mówi prosto z mostu jak jest naprawdę, a nie ta gadka szmatka o demokracji i prawach człowieka

Tomáš Forró "Gorączka złota. Jak upadała Wenezuela

[pepe49]

"Wenezuela jeszcze w drugiej połowie XX wieku była jednym z najzamożniejszych państw Ameryki Południowej. Dziś to kraj pogrążony w głębokim kryzysie politycznym, społecznym i gospodarczym. Szaleje hiperinflacja, brakuje wody pitnej i benzyny, nie ma śladu po dawnych bogactwach.

Tomáš Forró, reporter od lat obserwujący Wenezuelę, wyrusza do kopalni złota w tak zwanym Łuku Górniczym, gdzie ogniskują wszystkie problemy. To tam codziennością są brutalne walki między armią, lewicową partyzantką, tajną policją i broniącymi niezależności Indianami. Opisuje także katastrofalne skutki wydobycia złota i realne zagrożenie zatrucia dopływów największych rzek regionu – Orinoko i Amazonki.

Gorączka złota to wstrząsający reportaż o tym, że do głębokiego upadku całego kraju nie jest potrzebna niszcząca wojna ani wielka katastrofa naturalna – wystarczą zwykłe zaniedbania i rozwiązywanie problemów na skróty."

czarne.com.pl/katalog/ksiazki/goraczka-zlota

• Audiobook „Gorączka złota” Tomáša Forró (tł. A.S. Jagodziński)

*

Komuna z Kuby plus narkobiznes z Kolumbji plus lokalne męty.
Forro był tam dwa razy, nie za daleko pojechał, ale się nażył. Warto przeczytać.

Wyrzucić kubańską komunę i narkobandytów nie będzie łatwo.

"O wojnę powszechną za Wolność Ludów!
  Prosimy cię Panie."

To samo co w latach 1960-tych.
- USA robią to samo co Sowdepja. Napadły na Wjetnam.

I odpowiedź brzmi tak samo, jak wtedy:
- Nie. Sowjeciarze niszczą ludzi. Amerykanie próbują przepędzić bandytów.

He. Bandytów.
Skojarzenia.

*

U. E. musi zostać zakończona.
Wcześniej opłaca się i warto, żeby Polska z tego wyszła.

[dorota_333]

Pepe, nareszcie coś interesującego i z czym mogę się zgodzić. Schłodzony nie uwierzy.

Ten opis książki koresponduje z linkami o upadku Wenezueli, które daję gdzieś wyżej w dyskusji.

No niemożliwe, jest jakiś wspólny pogląd z Konfederatą.

ofjary eksperymentu Calhouna

[pepe49]

Już omawialiśmy na pig. Myszki, którym dano wszystko, zdegenerowały się fizycznie i psychicznie w ciagu dwóch pokoleń.
Wenezuelczycy mieli wszystko.
Zachcieli więcej. Znacjonalizowali wydobycie nafty.

Cóż. Jeżeli nie chcesz się zdegenerować, "ćwicz się i pracuj".
Specjalnie dla p. zw, od JKM: "i módl się".
Bez przesady. Paciorek po myciu zębów wystarczy.

*

P. Forro opisywał m. in, jak tamtejsi jakiś czas żyli nadzieją na wejście wojsk brazylijskich.
Nad tym pracował m. in. lokalny papa mafji.
Nie narkopapa. Taki tradycyjny papa.
Mieszanka.
Nic biało-czarnego.

Pape pisze o takich per "kumple". Duży Kumpel. Taki, który do p. Kierwińskiego posyła czlowieka, który tłumaczy mu co ma robić.

Nic biało-czarnego.

Teraz bolszewja zrobi tam partyzantkę z podpisem narodowo-wyzwoleńczym. Narkopartyzanci z Kolumbji mają w tym wprawę. P. Forro opisywał jak działają. A, zwołują lokalnych ze wsi, na przykład, na plac, potem wyławiają nieposłusznych i tną ich piłami łańcuchowymi.
Taka metoda.

Nie chcę tam być.

*

...

[dorota_333]

A jednak Pepe nie zawodzisz - połączenie w jednym wywodzie logicznym p. Kierwińskiego z piłą łańcuchową No dobrze, więc mamy podobny pogląd na obecną Wenezuelę.

[zimna-wodka]

dorota_333 napisała:

> Pepe, nareszcie coś interesującego i z czym mogę się zgodzić. Schłodzony nie uw
> ierzy.
>
> Ten opis książki koresponduje z linkami o upadku Wenezueli, które daję gdzieś w
> yżej w dyskusji.
>
> No niemożliwe, jest jakiś wspólny pogląd z Konfederatą.


Faktycznie nie wierzę. Kompletny brak logiki; o pepego typowy, u ciebie pewne novum. Choć nie do końca novum.
Co ma wspólnego sytuacja w Wenezueli do wyprawy Trumpa po ropę (i inne surowce, których jest tam podobno sporo? Owszem ma - tyle, że dała pretekst do podboju. Trumpek to wyraźnie powiedział - ROPA! Dobrobyt owszem ale tylko przy okazji. Amerykanie przejmą złoża, przejmą w ogóle cały kraj, będą wiercić i sprzedawać co ma uczynić Wenezuelczyków bogaczami.
A może uważasz, że i ty zarobisz na tej ropie? Czemu nie, nie jesteś gorsza od Wenezuelczyków.
PS. Polski USA nie podbiją choćby Tusk ogłosił się królem a sterowanie ekonomią przypadło by Suskiemu. Polska nie ma ropy.

[dorota_333]

Nie, Schłodzony, Ty masz niewielkie skrzywienie lewicowe, które wychodzi czasem przy tego rodzaju dyskusjach. Kładziesz nacisk na kolonialny aspekt sytuacji. A mnie wystarczy, że w Wenezueli przestanie rządzić brutalny kartel narkotykowy.

Zakładam, że obywatele tego kraju nie stracą na interwencji amerykańskiej, bo już właściwie nic nie mają do stracenia.

Kuba nie ma , Iran ma .

[kladilak]

zimna-wodka napisał:

> PS. Polski USA nie podbiją choćby Tusk ogłosił się królem a sterowanie ekonomią
> przypadło by Suskiemu. Polska nie ma ropy.
zimna-wodka napisał:


> PS. Polski USA nie podbiją choćby Tusk ogłosił się królem a sterowanie ekonomią
> przypadło by Suskiemu. Polska nie ma ropy.

Ale EU wqurvvia Rudego wiec bedzie wam mecil.
Ropa oczywiscie to duzy czynnik w przypadku wenezueli, najwiksze zasoby na swiecie,. Wiksze niz kazdy z krajow arabskich...ale ropa stamtad nie poplynie szybko, o ile w ogole poplynie. Wenezuela jest otoczona krajami, ktorym Rudo- pomaranczowy zaraz po napasci rowniez zaczal wygraczac. To jednak drobiazg.
Powody ataku moga lezec duzo, zuzo glebiej" Chiny maja otwarta droge na Taiwan. Roszczenia Chin do Tajwanu sa duzo silniejszym pretektem niz Rudy mial do napadu na Wenezuele...nawt ROsja moze kazac spierdalac dowolnie wybranemu adrersarzowi- co? Rudy mogl, to my nie ???

Przerazajace, co moze tu na swiecie zostac po tej"prezydenturze" Pomaranczy. ZAkladajac, ze nie bedzie jednak 3 wojny swiatowej, bo Pomaracza/Rudy grozi jawnie Brazylii, Iranowi, Kolumbii a nawet ...Meksykowi (!). Meksyk to wiekszy partner handlowy USA niz Chiny

[monalisa2016]

"Rudy mogl, to my nie ???"


Donroe-Doktrin (przerobiona Monroe-Doktrin) przejdzie do historii nie tylko w Stanach ale na świecie tak jak Cezar który odegrał kluczową rolę w upadku Republiki Rzymskiej.

"Nie obwiniajcie Cezara, lecz lud Rzymu, który z takim entuzjazmem go czcił i czcił, radował się z utraty wolności, tańczył u jego stóp i urządzał triumfalne pochody. Obwiniajcie lud, który wiwatował na niego, gdy przemawiał na forum o „nowym, wspaniałym, dobrym społeczeństwie”, które miało powstać w Rzymie, co oznaczało coś w rodzaju „więcej pieniędzy, więcej wygód, więcej bezpieczeństwa, więcej życia kosztem pracowitych”.

[superspec2]

www.tekstowo.pl/piosenka,kult,wstyd.html

Zdrada (być może) a nie oszałamiająco błyskotliwa

[dorota_333]

...akcja Delta Force (akcja i tak sprawna). Takie są głosy.

"Lars Christensen uważa, że to, co wydarzyło się w Wenezueli, to "wewnętrzny zamach stanu". "Uważam, że bardzo szybko stanie się jasne, iż Delcy Rodríguez zawarła układ z Amerykanami. Dlatego Amerykanom udało się tak łatwo pojmać Maduro - Rodriguez po prostu go zdradziła i w tajnym porozumieniu z USA uzgodniła, że sama zostanie nową prezydentką. Trump powiedział to wprost na właśnie zakończonej konferencji prasowej, ale żaden z dziennikarzy tego nie wychwycił. Oznacza to, że reżim nadal trzyma władzę - i tak, możliwe, że to także element układu, jaki Trump zawarł z Putinem. To NIE jest zmiana reżimu. Nie ma tu żadnej demokracji. Maduro wypada z gry, ale reżim pozostaje" - ocenił duński analityk. Jak dodał, zapłatą ma być wenezuelska ropa, która trafi do Trumpa, a być może także do Putina."

wiadomosci.gazeta.pl/swiat/7,198075,32505531,maduro-zdradzony-to-element-ukladu-jaki-trump-zawarl-z-putinem.html


Mam nadzieję, że jednak jakaś forma demokratyzacji Wenezueli będzie miała miejsce, bo jest przecież legalnie wybrany prezydent (Maduro był uzurpatorem, wynik wyborów sfałszowano). I jest (na uchodźstwie) opozycja łącznie z Noblistką Machado, byłoby się na kim oprzeć.

Przyznaję jednak, że mój wczorajszy naiwny entuzjazm mógł wynikać z nieuleczalnego idealizmu.

[monalisa2016]

Katie Miller, żona zastępcy szefa sztabu prezydenta USA, w sobotę zamieściła na swoim koncie w serwisie X zdjęcie Grenlandii pomalowanej amerykańską flagą.

x.com/KatieMiller/status/2007541679293944266

[monalisa2016]

monalisa2016 napisał(a):

> Katie Miller, żona zastępcy szefa sztabu prezydenta USA, w sobotę zamieściła na
> swoim koncie w serwisie X zdjęcie Grenlandii pomalowanej amerykańską flagą.
>
> x.com/KatieMiller/status/2007541679293944266


Uskrzydlony prymityw melduje sie znowu do glosu

x.com/BRICSinfo/status/2007875205675597885

[senioryta13]

Naprawde chcialabys, aby Grenlandie, Ameryke Poludniowa przejely Rosja i Chiny?
Czy wiesz juz dlaczego Chiny opanowaly kanal panamski? Cale szczescie, ze Trump ich pogonil.
Obama oddal chinczykom w dzierzawe największy port , w Los Angeles. Cale szczescie, ze Trump pogonil ich juz za pierwszej kadencji. Spojrz na mape, ona Ci wszystko wyjasni.

[monalisa2016]

senioryta13 napisał:

> Naprawde chcialabys, aby Grenlandie, Ameryke Poludniowa przejely Rosja i Chiny?
>
> Czy wiesz juz dlaczego Chiny opanowaly kanal panamski? Cale szczescie, ze Trump
> ich pogonil.
> Obama oddal chinczykom w dzierzawe największy port , w Los Angeles. Cale szczes
> cie, ze Trump pogonil ich juz za pierwszej kadencji. Spojrz na mape, ona Ci wsz
> ystko wyjasni.
>
>
Senioryta sorry ale zmuszona jestem na prawde cie zapytac jestes tak ograniczona tak jak twoj szefunio ktorego prymitywnych wypowiedzi nie da sie juz sluchac?
Grenlandia ma prawowitego wlasciciela mimo ze ta wyspa nie nalezy do EU a jest nim Dania, wiec jakie roszczenia ma do niej twoj najwyzszy szefunio? Bo on chce jak male dziecko lizaka?

PS. mam nadzieje ze wysluchalas wczoraj dyskusji Maxa z Anja (podalam ci link do niej) i w koncu zrozumialas sprawe uzywek ktore zarzuca twoj szefunio Maduro i jego zonie oraz na jakich trzech filarach funkcjonuje bogactwo pewnych elit w Stanach.

[senioryta13]

monalisa2016 napisał(a):
> Senioryta sorry ale zmuszona jestem na prawde cie zapytac jestes tak ograniczon
> a tak jak twoj szefunio ktorego prymitywnych wypowiedzi nie da sie juz sluchac?
> Grenlandia ma prawowitego wlasciciela mimo ze ta wyspa nie nalezy do EU a jest
> nim Dania, wiec jakie roszczenia ma do niej twoj najwyzszy szefunio? Bo on chce
> jak male dziecko lizaka?

prawowity wlasciciel, ha, ha, ha, nie rozsmieszaj mnie. Kolonia i tyle.

zadam Ci wiec jeszcze raz pytanie:
Naprawde chcialabys, aby Grenlandie, Ameryke Poludniowa przejely Rosja i Chiny?


> PS. mam nadzieje ze wysluchalas wczoraj dyskusji Maxa z Anja (podalam ci link d
> o niej) i w koncu zrozumialas sprawe uzywek ktore zarzuca twoj szefunio Maduro
> i jego zonie oraz na jakich trzech filarach funkcjonuje bogactwo pewnych elit w
> Stanach.

The Grayzone is an American far-left news website and blog.
Czego i kogo ty sluchasz? Niestety zaskoczylas mnie.
Probowalam, niestety nie da sie.
Mozesz smialo napisac o czym probowali mowic.
Juz tu pisalam, ale Ci powtórzę, ze Biden zwiekszyl pieniazki za glowe M. do $25mln.
Czy wedlug ciebie, byloby wszystko w porzadku, gdyby to on przeprowadzil taka akcje ? bo widze, ze czepiasz sie Trumpa.

[monalisa2016]

Senioryta naopowiadal ci takich bzdur twoj najwyzszy szefunio? Jeszcze raz, gdzie Rosjanie z Chinczykami a gdzie dunska Grenlandia? Wiesz co to jest Biegun Polnocny gdzie Rosjanie z Chiczykami maja swoje stacje arktyczne do przeprowadzania badan?

Dobranoc, na reszte przymkne lepiej oczy poniewaz po Polce w Stanach nie spodziewalam sie takiej niewiedzy, no ale co, daleko szukac nie musze, znam osobe ktora tu latami mieszkala, skonczyla tu studia, zorientowana byla super w wielu aspektach ale jak wrocila do Stanow i tam juz pare lat mieszka poznac jej nie idzie, znaczy, chodzi tu o stan jej wiedzy jak i rozmowe.

[senioryta13]

czy umiesz czytac?

[monalisa2016]

senioryta13 napisał:

> czy umiesz czytac?

Senioryta, umie czytac i sluchac wypowiedzi twojego bosa, dlaczego nie poprosisz jego o dowody na cumowanie statkow z Rosji i Chin u wybrzezy Grenlandii? Wyczul ze amerykanskie spoleczenstwo ma nikla wiedze wiec wykorzystuje je by podkreslic swoja falszywa wielkosc i bic interesy.

[senioryta13]

monalisa2016 napisał(a):

> ....dlaczego nie poprosis
> z jego o dowody na cumowanie statkow z Rosji i Chin u wybrzezy Grenlandii? Wycz
> ul ze amerykanskie spoleczenstwo ma nikla wiedze wiec wykorzystuje je by podkre
> slic swoja falszywa wielkosc i bic interesy.

Kto jak kto, ale ty powinnas o tym wiedziec:
www.bbc.com/news/world-europe-46386867

Zainteresowanie Chin Grenlandią koncentruje się na jej ogromnych zasobach mineralnych (ziemie rzadkie, uran, żelazo) i strategicznym położeniu w Arktyce pod kątem transportu morskiego. Chiny dążą do tego poprzez inwestycje w górnictwo (Kvanefjeld, Isua) i infrastrukturę (lotniska) w ramach strategii „Polarnego Jedwabnego Szlaku”, ale napotykają na znaczny opór polityczny i kontrolę ze strony USA/Dani, co prowadzi do wstrzymania projektów i symbolicznej, a nie znaczącej obecności, przy czym Grenlandia faworyzuje zachodnich partnerów.

Chinczykow jest juz wszedzie pelno, wystarczy. Na Kubie sa juz rowniez.

...ale nie odbiegajmy od tematu watku.

Jak bardzo naiwna byłam myśląc, że Trump

[dorota_333]

...jakoś uwzględni opozycję wenezuelską w budowaniu władzy po aresztowaniu Maduro. Jest przecież prawowity prezydent, jest noblistka deklarująca zaangażowanie.

Jeśli to prawda, co pisze NYT, to będzie absolutnie parszywy deal. W wywiadzie z "The Atlantic" zresztą Trump uprawdopodobnia wersję NYT grożąc obecnie pełniącej obowiązki prezydenta Delcy Rodriguez. Wyraźnie urabia ją do zawarcia porozumienia.

W Caracas ludzie siedzą w domach, a po ulicach jeżdżą reżimowe bojówki.

Shit.

[senioryta13]

Biden podnosi nagrodę za schwytanie Nicolása Maduro do 25 milionów dolarów

The New York Times
www.nytimes.com › World › Americas
10 stycznia 2025 r. — Administracja Bidena ogłosiła, że oferuje 25 milionów dolarów za informacje prowadzące do aresztowania Nicolása Maduro, prezydenta Wenezueli.

...ale ze ta administracja udawala tylko ze rzadzi, wiec ten 'zaszczyt' pojmania/przeprowadzenia akcji przypadl na administracje Trumpa. Kazdy widzial 'Bidena w akcji' wycofywania sie z Afganistanu.

Moze niektorzy lepiej sie poczuja i 'wybacza' Trumpowi porwanie, inni tez polowali na Maduro, ale bez skutku.

Trollice znow zainfekowaly watek

[kladilak]

dorota_333 napisała:

> ...let's start the war said Donald one day.


Ladnie was wszystkich Ruda Malpa wylujal. Bedzie gorzej niz z Irakiem...20 lat wojny, zamieszek, setki tysiecy ofiat. Kilku zdrajcow, ktorych Ryzy uzyl do porwania Madury nie zbuduje przyszlosci kraju. Kapus to tylko kapus, nie przyszly prezydent.
Ropy nie bedzie, bo na to trzeba czasu i spokoju. Bedzie wojna.
Przy okazji porwania zabil 32 Kubanczykow, na Kubie zaloba narodowa. Piorun wie ile zabil Wenezuelczykow czy innych nacji, moze i setki albo tysiace. W USA podawal na konferencji "zero ofiar" co oznacza ze nie zgineli Amerykanie. Bo zycie innych sie dla niego, qurvvy, przeciez nie liczy.

Te krucha, miedzynarodowa wspolprace pod butem strachu, ktora mial do tej pory, wlasnie rozpirzyl w drebiezgi.
Co dalej? Proste. Znudzi sie i odusci a wine za porazke zwali na brak entuzjazmu w Wenezueli. Wezmie sie za napasc na Grenlandie moze, co bedzie od razu oznaczlao otwarty konflikt z Europa. Za nadchodzace wybory w kilki krajach Europy, zeby przechylic szale na swa strone.
Ciebie, jak i mnie, zdaje sie rowneiz wydmuchal mentalnie bo zdaje sie badzo Ci sie podobalo to wszystko na poczatku. A tu wojna i tragedie.
TO wszystk oco sie stali BTW, jak widze, utwardzilo tylko jego wlasna baze w USA....

[dorota_333]

Ano, podobało mi się to wszystko na początku, bo naiwnie/idealistycznie zakładałam, że po reżimie może być więcej wolności. I sami Wenezuelczycy tak myśleli, jak spojrzeć na pierwsze reakcje - entuzjazm.

A tu ani "po reżimie", ani wolność. Ani demokracja. Nadzieja trwała bardzo krótko.

Wszystko wskazuje na to, że w tej chwili trwają twarde negocjacje między reżimem (z którego tylko Maduro został wyjęty, a to jest przecież zorganizowana grupa przestępcza), a Amerykanami. Twarde ze strony Amerykanów bardziej.

[cojestdoktorku]

dorota_333 napisała:

> Ano, podobało mi się to wszystko na początku, bo naiwnie/idealistycznie zakłada
> łam, że po reżimie może być więcej wolności.

zaraz będzie więcej wolności w Meksyku, Kolumbii a takze na Grenlandii
www.youtube.com/watch?v=766tWry_mbk

>I sami Wenezuelczycy tak myśleli,
> jak spojrzeć na pierwsze reakcje - entuzjazm.

na mniej popularnych kanałach widac było inne reakcje


> A tu ani "po reżimie", ani wolność. Ani demokracja. Nadzieja trwała bardzo krót
> ko.

> Wszystko wskazuje na to, że w tej chwili trwają twarde negocjacje między reżime
> m (z którego tylko Maduro został wyjęty, a to jest przecież zorganizowana grupa
> przestępcza), a Amerykanami. Twarde ze strony Amerykanów bardziej.


najbardziej prawdopodobny wniosek jest taki ze jednak reżim Maduro ma większe poparcie niz opozycja
Trump zawsze układa sie w pierwszej kolejnosci z silniejszymi (racjonalne) wiec skoro układa sie ludźmi Maduro a nie opozycja to widac Maduro jednak naprawde wygrał te wybory
nie byłoby w tym nic dziwnego gdyby sie okazało ze po raz kolejny nas media okłamały jak to jest z poparciem dla Maduro i opozycji

p.s. demokraci ostro krytykuja Trumpa za tą akcje, zmieniłaś barwy czy to tylko w tej jednej sprawie?

[dorota_333]

> zmieniłaś barwy czy to tylko w tej jednej sprawie?

Nie mam "barw" odnoszących się do wewnętrznej polityki amerykańskiej. Patrzę na to z punktu widzenia przeciwnika reżimów. Maduro jest/był wyjątkowo brutalnym bandytą i jakikolwiek szeryf go odstrzeli, to uczyni świat lepszym.

Co do "większego poparcia" reżimu Maduro - rzniesz głupa (jak zresztą często to robisz). Wystarczy wymordować opozycję i zmusić 7 milionów do emigracji z głodu, żeby mieć "poparcie" u reszty, która pozostała. Z której to reszty nota bene jakaś część uczestniczy w gangu Maduro.

[cojestdoktorku]

dorota_333 napisała:

> Co do "większego poparcia" reżimu Maduro - rzniesz głupa

ej no spokojnie, wyciągam tylko wnioski i stawiam hipotezy

> (jak zresztą często to robisz). Wystarczy wymordować opozycję i zmusić 7 milionów do emigracji z głod
> u, żeby mieć "poparcie" u reszty, która pozostała. Z której to reszty nota bene
> jakaś część uczestniczy w gangu Maduro.

czyli od wyborów w 2024 wymordowano opozycje i zmuszono 7mln ludzi do emigracji? kto tu rżnie głupa?

jeszcze raz, spokojnie, to tylko moje przypuszczenia, nie wiem jak jest
natomiast sama uznasz za dziwne ze Trump układa sie z rezimem który jakoby ma 10-20% poparcia
to by było bardzo głupie, więc:
1. albo administracja Trumpa jest głupia ze wybiera dogadanie sie z władzo o tak kruchych podstawach
2. albo naiwni są Ci co wierzą medialnym doniesieniom o ogromnej przewadze opozycji w wenezueli

moze są inne możliwosci, ale mi inne do głowy nie przyszły

[dorota_333]

Najprawdopodobniej po prostu idą na łatwiznę: dużo prościej przejąć istniejące struktury (jakkolwiek źle nacechowane moralnie) niż te struktury wyrzucać siłą i tworzyć nowe.

PS. Ja nie twierdzę, że dokonał zniszczenia kraju w czasie od ostatnich wyborów. Ale że to bandzior to nie ulega wątpliwości.

[monalisa2016]

dorota_333 napisała:

> PS. Ja nie twierdzę, że dokonał zniszczenia kraju w czasie od ostatnich wyborów
> . Ale że to bandzior to nie ulega wątpliwości.

Mozesz napisal przyczyne ze go nazywasz bandziorem? Kogo napadl albo zamordowal?

[zimna-wodka]

dorota_333 napisała:

> Najprawdopodobniej po prostu idą na łatwiznę: dużo prościej przejąć istniejące
> struktury (jakkolwiek źle nacechowane moralnie) niż te struktury wyrzucać siłą
> i tworzyć nowe.
>
Dokładnie tak. Tam jest wojsko, partyzanci, oddziały milicji i prywatne armie narkobossów. Kupa luda pod bronią. Przynajmniej armię muszą JAKOŚ przejąć bo inaczej będzie drugi Wietnam.
I szukają sposobu. Na pewno nie będzie rozwiązaniem Machado. Trump jej nie lubi bo ukradła mu nobla.

[monalisa2016]

Co dalej? Proste. Znudzi sie i odusci a wine za porazke zwali na brak entuzjazmu w Wenezueli. Wezmie sie za napasc na Grenlandie moze, co bedzie od razu oznaczlao otwarty konflikt z Europa. Za nadchodzace wybory w kilki krajach Europy, zeby przechylic szale na swa strone.


Praktycznie mowiac Doanld rozpoczal juz III ws. Czy przechyli szale na swoja strone, watpliwa sprawa poniewaz spoleczenstwo dobrze wie kto jest najwiekszym rozrabiakiem swiata i mowi: "Yankee go home"

I teraz co dalej

[dorota_333]

...bo jest to początek początku, co się stało kilkadziesiąt godzin temu. Wenezuela pozostaje czarną dziurą; Amerykanie będą musieli uwikłać się w sprawowanie/delegowanie władzy jeśli chcą wydobywac ropę.

1. Przywrócenie ładu w kraju będzie konieczne. I jakaś kontynuacja państwowości. A Wenezuela jest w zapaści, kraj zadłużony na 150-170 mld dolarów (Reuters).

2. Rozpoznane źródła ropy leżą sobie w ziemi, 300 mld baryłek jest tylko na papierze. Infrastruktura w rozsypce, wydobywają 1 mln baryłek dziennie.

3. Jak na razie wzrost notowań amerykańskich koncernów paliwowych:

US OIL STOCKS REACT TO VENEZUELA:

1. Chevron, $CVX: +11%
2. Valero, $VLO: +11%
3. ConocoPhillips, $COP: +10%
4. Marathon, $MPC: +10%
5. Exxon Mobil, $XOM: +7%
6. Phillips 66, $PSX: +6%
7. Occidental Petroleum, $OXY: +4%
8. EOG Resources, $EOG: +4%
9. Devon Energy, $DVN: +4%
10. Kinder Morgan, $KMI: +3%

These stocks have now added +$100 BILLION in market cap on the news President Maduro being captured by the US.

US big oil has won again.

(za: The Kobeissi Letter, x.com)

stooq.pl/n/?f=1730236
stooq.pl/n/?f=1730295


Chevron szuka na początek 2 mld dolarów, bardzo na początek, bo potrzeba ponad 100.

Czy Trump ogarnia mniej więcej, co zapoczątkował?

Kolumbia....

[kladilak]

dorota_333 napisała:


> Czy Trump ogarnia mniej więcej, co zapoczątkował?
>

Obstawila granice wojskiem po tym akcie i prawdopodobnie szykuje sie na podobna akcie wiadomo kogo.Rzad i kartele dostaly heads up, moga teraz bez pospiechu zabic  opozycje, lacznie z rodzinami, nie wyklucxzajac niemowlat.
Komedia rynkowa trwa. Akcje firm paliwowych oczywiscie w gore, no przeciez za 8 lat  wydobeda w Wenezueli pierwszy galon ropy- a jak zwykle, rynki przeciez "patrza w przyszlosc".Futures były ostro up, ale juz sa down. Dla  nas, tych co nosza te  koszule bliska cialu, swat nagle stal sie smiertelnie niebezpieczny.  Za kazdym razem jak jakis wielki dziad podniesie w samlocie dupe zeby isc do lavatory, odruchowo sprawdzimy czy sloiczek z musztarda  gdzies nam nie wypadl. To ta musztarda, ktora posmarujemy paszport przed konsumpcja i przed strzalem w leb.

Glupizna tego pierdolonego swiata siegnela prawdziwego , nowego zenitu.

wiadomosci.onet.pl/swiat/marco-rubio-wskazuje-kolejny-cel-usa-ten-kraj-jest-w-duzych-tarapatach/6ce8cwp
wiadomosci.onet.pl/swiat/wenezuela-mobilizuje-wojsko-w-calym-kraju-minister-wydal-oswiadczenie/l9fzsjs

[dorota_333]

> Glupizna tego pierdolonego swiata siegnela prawdziwego , nowego zenitu.

Dzięki jednemu człowiekowi.

Przy czym demokratyczny świat nie będzie płakać po reżimie kubańskim czy kolumbijskich gangach, ale pozostaje kwestia podstawowa - czy USA są gotowe na ogarnięcie chaosu, jaki się nieuchronnie wytwarza po błyskotliwej akcji zdjęcia władzy. Zobaczymy na przykładzie Wenezueli, jak to załatwią. I oby nie otwierali nowych frontów zanim to załatwią.

Niemniej: Stany były zawsze aktywne w Ameryce Płd, to ich podwórko. Natomiast pogróżki kierowane w stronę Grenlandii to jest absolutny game changer. Akcja przeciwko Grenlandii będzie prawdziwym końcem naszego świata i mam nadzieję, że jest ktoś przytomny w otoczeniu Trumpa, kto mu wyperswaduje.

Tak już mówiąc zupełnie cynicznie: lepiej żeby nasz Kaligula zajął się Kubą niż Grenlandią. Przynajmniej będzie miał zajęcie.

[kladilak]

dorota_333 napisała:

> > Glupizna tego pierdolonego swiata siegnela prawdziwego , nowego zenitu.

> Tak już mówiąc zupełnie cynicznie: lepiej żeby nasz Kaligula zajął się Kubą niż
> Grenlandią. Przynajmniej będzie miał zajęcie.

Oni sie juz zajmowali. Korea, Wietnamem, Irakiem, Afganistanem. Malo CI?
To teraz niczym sie nie bedzie roznic. A ropa stamtaad nie poplynie "dla Amerykanow", tego jestem pewien w 100%.
Wrzosnie nienawisc do Jankesow i po ryjach nas beda bic gdziekolwiek sie pojawimy na swiecie....

[zimna-wodka]

dorota_333 napisała:

>. I oby nie otwierali now
> ych frontów zanim to załatwią.

Należy przyswoić sobie trzy przykazania:
1. Ameryka nic nie robi dla świata
2. Ameryka nic nie robi dla Ameryki
3. Ameryka robi wszystko dla Trumpa.

I tyle . Z Ukrainą nie wyszło to ruszył na Wenezuelę. Trzeba było podreperować ego tak sponiewierane przez Putina. Nie wyjdzie z Wenezuelą to ego zgłosi następne potrzeby - Kolumbia albo Meksyk (uratowanie świata przed narkotykami). Dalej Kuba (ratowanie świata w ogóle) albo Grenlandia (ratowanie Ameryki).
W grę wchodzi jeszcze ratowanie Iranu (o co prosi Netanjahu).

[dorota_333]

Meksyk jest zbyt dużym orzechem do zgryzienia, przynajmniej na raz. Kolumbia prawdopodobnie też. Zaatakował państwo w istocie upadłe. Kuba również jest takim państwem.

Co mnie niepokoi, to że w tej chwili nie widać, żeby Ameryka miała jakiś konkretny, wykonalny plan zagospodarowania Wenezueli. Bo ujawnione przez Politico warunki, które postawiły USA są... bardzo łagodne. Wstrzymanie przemytu narkotyków, wstrzymanie popierania "wrogów Ameryki". Brak jasnego sygnału co do ewentualnych nowych wyborów parlamentu i prezydenta.

Ale wracając do tematu - wszystkie państwa, które wymieniasz to pikuś, niech je sobie bierze. Byle nie Grenlandię. Atak (w jakiejkolwiek formie) na Grenlandię oznaczałby rozpad NATO. I rzeczywisty stan wojny Ameryki z Europą. Boję się o tym myśleć.

[agnieszka122]

Pomoc finansowa: prosimy o kontakt w celu uzyskania dodatkowych informacji. Jesteśmy prywatną europejską firmą inwestycyjną. Pomagamy osobom zadłużonym w bankach. Prosimy o kontakt. : [e-mail]

[cojestdoktorku]

live:

• LIVE: Venezuelan government supporters march in Caracas

[cojestdoktorku]

www.youtube.com/shorts/MVTBH9UaePc

[dorota_333]

Syjoniści do Syjamu: mówi aktyw.

Daj spokój z takimi bzdetami.

[cojestdoktorku]

"live" z Caracas z młodzieżą i dziadkami nie wyglada na aktyw

"Jesteśmy gotowi, żeby przejąć władzę" - zadeklarowała liderka wenezuelskiej opozycji Maria Corina Machado. "Wenezuelczycy, nadeszła godzina wolności" - napisała w mediach społecznościowych.
....
Jeden z reporterów zapytał wprost o Marię Corinę Machado. Trump odparł, że z nią nie rozmawiał. - Byłoby jej bardzo trudno zostać liderką. Nie ma poparcia i poważania w kraju. Jest bardzo miłą kobietą, ale nie ma poważania - stwierdził.
....
Marco Rubio rozmawiał przed konferencją z wiceprezydentką Wenezueli Delcy Rodriguez. - Ona chce zrobić wszystko, co uznajemy za konieczne, by uczynić Wenezuelę wielką - mówił. Chwilę później wrócił do pytania o wiceprezydentkę. - W długiej rozmowie z Marco powiedziała: "zrobimy to, czego potrzebujecie". Myślę, że była dość uprzejma, ale tak naprawdę nie ma wyjścia - skwitował.

wiadomosci.gazeta.pl/swiat/7,198075,32505232,liderka-wenezuelskiej-opozycji-gotowa-przejac-wladze-trump.html

" Prezydent USA powiedział w sobotę, że wiceprezydentka Wenezueli Delcy Rodriguez jest skłonna "zrobić to, co konieczne, by uczynić Wenezuelę znowu wielką".Ona właśnie została zaprzysiężona, ale, jak wiecie, została wybrana przez Maduro. Marco (Rubio) pracuje nad tym bezpośrednio. Właśnie z nią rozmawiał i zasadniczo jest gotowa zrobić to, co naszym zdaniem jest konieczne, aby uczynić Wenezuelę ponownie wielką - powiedział Trump. Ona odbyła długą rozmowę z Marco (Rubio) i powiedziała: "zrobimy cokolwiek zechcecie" - dodał.
.....
Donald Trump zaznaczył jednak, że Wenezuelą rządzić będzie "grupa" wybrana przez USA i wkrótce ogłosi nazwiska urzędników, którzy przejmą władze.
....
Prezydent USA wyraził wątpliwości, czy liderka opozycji w Wenezueli, Maria Corina Machado, może rządzić tym krajem. Zdaniem Trumpa nie ma ona poparcia ani szacunku ze strony narodu."

www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-jestesmy-gotowi-na-drugi-atak-trump-zabral-glos-ws-wenezueli,nId,8055046

czyli według Trumpa opozycja się w tym kraju nie liczy

[dorota_333]

To nie jest opis stanu faktycznego, a jego nastawienia.

[superspec2]

Grunt że Republikanie zadowoleni.

www.reuters.com/world/americas/only-33-americans-approve-us-strike-venezuela-reutersipsos-poll-finds-2026-01-05/

[kladilak]

superspec2 napisał:

> Grunt że Republikanie zadowoleni.
>
> www.reuters.com/world/americas/only-33-americans-approve-us-strike-venezuela-reutersipsos-poll-finds-2026-01-05/


Bo debile mysla, ze benzyna bedzie tansza. Nie bez powodu Trump praktycznie zlikwidowal switch na samochody elektryczne. Drill baby drill....

[monalisa2016]

superspec2 napisał:

> Grunt że Republikanie zadowoleni.
>
> www.reuters.com/world/americas/only-33-americans-approve-us-strike-venezuela-reutersipsos-poll-finds-2026-01-05/

Jak na razie ale co dalej? Sondaze z Reuters sobie daruje czy one odzwierciedlaja rzeczywistosc czy nie to jest inny temat.
Fakt jest faktem jak na razie "zdobyli" kontrole najwiekszych zasobow ropy na swiecie w celu ratowania tak zwanego petro-dolara czyli glebszy oddech dla rynku energii. Ale co dalej? Abstrachujac od sytuacji wewnwtrznej w Wenezueli jaka moze sie wytworzyc po terrorystycznym zamachu na panstwo trzeba uwzglednic ze 80% eksportu ropy szlo do Chin, niby Amerykanie zapewnili ze umowy nadal potrzymuja waznosc, na jak dlugo? Chinczycy nie beda sie spokojnie przygladac temu, wiadomo ze siedza na drugim z kolei dlugim heblu (pierwszy to Japonia patrz US-bonds) ktorym moga pograzyc amerykanska walute jak i amerykanska gospodarke, patrz tez metale rzadkie. I tu pytanie, czy Chiny pojda na calego? Czy Stanom uda sie przekonac swiat do kupna ropy z Wenezueli po takich wybrykach trumpowskiego teamu? Czy czasami nie dojdzie do rozlamu w partii republikanskiej i czy utrzyma sie pan Trump na stolku prezydenta? Pytan jest wiele na odpowiedzi musimy poczekac obserwujac bacznie cala sytuacje.

[monalisa2016]

Brazyliczyk Pepe Escobar napisal tez ciekawy artykul z ktorego wyjelam cytat:

www.unz.com/pescobar/barbaria-strikes-again/

Dr. Paul Craig Roberts (Assistant Secretary of the Treasury for Economic Policy during the Reagan Administration) sadze ze nie powinien byc dla Polakow obcym:

www.globalresearch.ca/peace-president-goes-war/5911259

[monalisa2016]

monalisa2016 napisał(a):

> Brazyliczyk Pepe Escobar napisal tez ciekawy artykul z ktorego wyjelam cytat:
>
> www.unz.com/pescobar/barbaria-strikes-again/
>
> Dr. Paul Craig Roberts (Assistant Secretary of the Treasury for Economic Policy
> during the Reagan Administration) sadze ze nie powinien byc dla Polakow obcym:
>
> www.globalresearch.ca/peace-president-goes-war/5911259
>


www.globalresearch.ca/

[superspec2]

Nie mam dobrego zdania o Demokracji. Bo się kończy Socjalizmem.

[monalisa2016]

superspec2 napisał:

> Nie mam dobrego zdania o Demokracji. Bo się kończy Socjalizmem.

"Latarnia zaoceanicznej demokracji / Leuchtturm der Demokratie" wypiera prawo miedzynarodowe i zastepuje je prawem dzungli.

www.youtube.com/watch?v=-k7em-PkgJk

Zaczynajom zamykac za Wenezuele.

[kladilak]

A preschool teacher was arrested while giving an interview to local television about how she disagreed with Donald Trump’s actions in Venezuela.

Preschool teacher arrested after praising Maduro on TV

[zimna-wodka]

Ale nie aresztowali (jeszcze) jego wychowanków. I to jest prawdziwa demokracja!

[dorota_333]

Nieważne.

Donald zrobi znacznie gorsze rzeczy. Także temu narodowi (tzn. tamtemu).

[senioryta13]

kladilak napisał:

>
> A preschool teacher was arrested while giving an interview to local television
> about how she disagreed with Donald Trump’s actions in Venezuela.
>
> Preschool teacher arrested after praising Maduro on TV

George Floyd sie klania.

[senioryta13]

ot, takie plotki, ale ciekawe:

• „Straszniejsza niż dyktator” Szokująca prawda o żonie prezydenta Wenezueli

[cojestdoktorku]

pojawiła się też plotka ze Maduro sie dogadał z amerykanami, dlatego jego rezim przetrwa
tylko zeby wyjjsc z tego z twarza, nie mógł po prosty wywiesić flagi, musiał zostać zabrany "siłą"

wiec do tej mozliwosci ze doszło do wewnętrznego zamachu stanu/ jakiejś zdrady, dochodzie jeszcze ta możliwosc ze on poszedł na deal z USA w taki nietypowy sposób bo innego byc nie mogło
w sumie chyba okaze sie po tym jak zostanie ostatecznie potraktowany

[monalisa2016]

Poczta Stanów Zjednoczonych po cichu wysłała niepokojący list do pracowników i kontrahentów. Wydaje się, że ten list przewiduje rychły poważny kryzys.

halturnerradioshow.com/index.php/component/content/article/u-s-postal-service-issues-crisis-essential-worker-letter?catid=20&Itemid=101

[monalisa2016]

Uppps, co tu dowiadujemy sie zza oceanu? Przetlumaczony cytat:

"Clémence Guetté, wiceprzewodnicząca Zgromadzenia Narodowego Francji, formalnie złożyła rezolucję o wystąpieniu z NATO.

Jak wynika z poniższego oświadczenia, decyzja ta była odpowiedzią na politykę zagraniczną Trumpa."

Wcale sie temu nie dziwie, nawet poranna kawa po przeczytaniu info zaczela zaraz lepiej smakowac!

[monalisa2016]

Skces tak zwanej Eintagsfliege czyli jętki zaczyna przynosić dość szerokie efekty:

- Arabia Saudyjska: Transformacja w... antyamerykańskie (!) mocarstwo i sojusz z Iranem, Pakistanem i Turcją! Konkretnie, wysoko postawiony urzędnik saudyjski stwierdził: „Kiedy zaatakowano nasze rafinerie, zwróciliśmy się do USA o pomoc, ale oni milczeli.

- Victor Gao, prezes Chińskiego Instytutu Bezpieczeństwa Energetycznego, wydał dziś niezwykle surowe ostrzeżenie dla Stanów Zjednoczonych. Gao powiedział między innymi: „Jeśli chcecie wojny, dostaniecie wojnę; jeśli chcecie zniszczyć Chiny, zostaniecie zniszczeni. Chiny nie strzelą pierwsze, ale Chiny nie pozwolą wam oddać drugiego strzału”.

Zaczyna być bardzo ciekawie.

[monalisa2016]

Senat USA uchwalił rezolucję w sprawie uprawnień wojennych, mającą na celu „ograniczenie” dalszych działań militarnych w Wenezueli
Ustawodawcy chcą zmusić prezydenta Trumpa do uzyskania zgody Kongresu przed przeprowadzeniem kolejnych ataków w Wenezueli i innych regionach

thecradle-co.translate.goog/articles/us-senate-passes-war-powers-resolution-to-rein-in-further-military-action-in-venezuela?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp