FED igra z ogniem

[przycinek.usa]

Dzisiejszy spadek US$ zostal spowodowany komunikatem FOMC:
www.federalreserve.gov/newsevents/press/monetary/20090318a.htm
Popatrzmy na to pod katem rynkowym. Ogromna ilosc produkcji sprzedawanej w USA
ma pochodzenie zagraniczne lub polprodukty sa importowane. W tej sytuacji ceny
towarow w sklepach zaleza w znacznym stopniu od przelicznika walutowego. Przez
ostatnich kilka lat w Chinach dochodzilo do dostosowania cenowego - podobnego
jak w Polsce w latach 90tych. Proces ten w naturalny sposob ograniczal marze
posrednikom i handlowcom. Towary w Chinach wcale nie sa juz takie tanie.
Owszem jest taniej, ale nie tak jak powiedzmy 5 lat temu. Dam przyklad -
dzisiaj kupowalem szlifierki katowe na 220V made in China. Cena detaliczna w
sklepie w Chinach 210 RNB, czyli ponad 30 dolarow po wczorajszym kursie. W USA
podobna szlifierka kosztuje 39 dolarow w Home Depot. Sa towary, ktorych cena
detaliczna w USA jest nizsza jak detaliczna w Chinach. Przykladow mam ze
setke, ale to nie jest wazne, istotna jest mysl przewodnia - a mianowicie,
gdyby z jakiegos powodu dolar spadl - to wtedy nastapi blyskawiczne
dostosowanie cenowe w postaci momentalnych podwyzek cen w WallMartach,
Targetach i zapewne wiekszosci firm w USA. Rynek przyzwyczail sie do tego, ze
spadek cen dolara nie powodowal dotychczas wiekszych problemow cenowych w
innych czesciach swiata. Problem polega na tym, ze sytuacja jest inna jak 2
lata temu, bo ceny w Chinach sa wyzsze i nie bedzie kto mial buforowac tych
chorych pomyslow FED.

Spadek dolara jest niebezpieczny dla gospodarki swiatowej. FED liczy na to, ze
uda mu sie obronic kurs USD. Dotychczas rynek wierzyl, ze gadanie o
monetyzacji dlugu - to tylko gadanie. Dzisiaj rynek przezyl szok. Podwojny
szok, bo po pierwsze TIC, a po drugie FOMC.

Z jakiegos powodu rynek FOREX pelen jest naiwnych ludzi, ktorzy nie rozumieja,
ze rzad moze byc zmuszony do monetyzacji. Wydawalo mi sie dotad, ze banki
centralne i inwestorzy obligacji rzadowych beda przygotowani na taki
scenariusz i rynek wycenia takie ryzyko w obecnych kursach. Okazuje sie jednak
po dzisiejszym spadku, ze tak nie jest. Wyglada na to, ze jest pelno frajerow
wierzacych w puste gadanie FED o ograniczonej presji inflacyjnej.

Jak mozna sie tak mylic?
Presji moze nie ma dzisiaj, ale mozliwosc blyskawicznego wzrostu cen jest
mozliwa wlasnie dlatego, bo produkcja jest za granica, a konsumpcja w kraju i
jedyne wspolnym czynnikiem wplywajacym na ceny jest kurs waluty. Inflacja w
USA moze sie pojawic z dnia na dzien jezeli USD spadnie!

Na obecny kurs najwiekszy wplyw bedzie wobec tego mial przeplyw wynikajacy ze
swapow - co dziala umacniajaco - ale jezeli inwestorzy zorientuja sie, ze USD
moze spasc - to przestana splacac kredyty denominowane USD i spadnie tempo
delewarowania i presja na kupno USD!

Rownowaga w Chandlu z Chinami rowniez niebezpiecznie wplywa na kurs USD.
Spadek nierownowagi handlu w Chinach oznacza po prostu spadek popytu na UST.
Dlatego mamy dosyc nieciekawy uklad sil na forexie i scenariusz spadku USD
moze sie wypelnic w taki sposob, jak spadek PLN.

[przycinek.usa]

literowka - handlu - nie Chandlu, sorry, nie wiem skad sie to C wzielo.

[OT] Re: FED igra z ogniem

[kurt76]

chandel = handel z Chinami, bardzo fajny skrot myslowy ci
sie "zrobil", i tak jestem pelen podziwu dla Twojej polszczyzny.
ps. kiedy wybyles ze swiata łanów pszenicznych?

[OT] Re: FED igra z ogniem

[przycinek.usa]

Kiedy sie Staszek Kania rozprawial z przeciwnosciami ustrojowymi.

[bagracz]

Po wczorajszej decyzji cały świat dostał jasny sygnał, że FED jest zdecydowany/zmuszony do monetyzacji długu. Nie wiadomo jak się dalej sytuacja rozwinie ale, moim zdaniem, jedno jest jasne. Pękła właśnie psychologiczna bariera, która wielu kazała wierzyć w nadprzyrodzone zdolności FED i amerykańskiej gospodarki. To musi jeszcze trochę potrwać ale rola dolara jako waluty rezerwowej jest już wyraźnie w fazie schyłkowej. Właśnie szukane są zastępniki. I to jest teraz ważne.

[ewa9000]

Czy dopuszczalny jest wariant, że FED osiągnie zamierzony cel
BEZ wykupywania tych obligacji ? Czy reszta świata nie dokona tego
za nich wierząc że dolar będzie spadał? Vice versa pisał kiedyś że
USA chce/musi przekonac świat żeby ten brał dolary albo drukował u
siebie. Jak już USA pożyczy światu te dolary , to przecież nie
chce dostać z powrotem nic niewartych dolarów ?

[vice_versa]

> Vice versa pisał kiedyś że USA chce/musi przekonac świat żeby ten
> brał dolary albo drukował u siebie.
> Jak już USA pożyczy światu te dolary , to przecież nie
> chce dostać z powrotem nic niewartych dolarów ?

Z powrotem dostanie nic nie warte SDRy i puści w świat USD, które
trafią do pozostałych państw. Bilanse tych państw zanotują napływ
kapitału, wyemitują własne waluty i zaczną redystrybucję, budżetowo
i kredytowo. USD zacznie wracać i wtedy stopy % FED będą już
znacznie wyżej, właśnie po to zeby do inflacji nie dopuścić...

Założenie przycinka opiera się na tym, że "jeśli USD z jakichś
powodów spadnie". Oprócz technicznych reakcji na JAWNE manipulacje
FED (bo do tej pory kupowli swoje papiery przez Carraibean OFC i
nikomu to nie przeszkadzało) jedynym źródłem tego spadku USD na
forexie może być wyprzedaż przez Chiny. Cała reszta świata
potrzebuje USD jak kania dżdżu. Więc KTO miałby rzucać tego dolara
na forex (a nie OTC jak zrobił to np. AIG) i co za te dolary kupować?
Wersja o chińskiej wyprzedaży chińskich rezerw jest przez Przycinka
powtarzana od 2005r. Ja się już uodporniłem.

Mam więc pytanie: co Chińczycy mieliby kupować za te wydane USD?
Przedsiębiorstwa które nie mają dostępu do kredytu? Wersja że
chińczycy przejmują amerykański rynek, po to żeby zgarnąć pieniądze
rozdawane przez FED i rząd jakoś mnie nie przekonuje.

Realizacja tego scenariusza, z resztą na niewielką skalę miała
miejsce w 2007 i właśnie z tego powodu USD spadał... I Chiny na tym
wtopiły, o czym pisali dorota i bogaty_inwestor tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=88555019&a=92764748
Chiny mają problem bo każdy 1 USD z wyprzedaży powoduje obnizenie
kursu wszystkich pozostałych rezerw. Dlatego to się Chinom nie
opłaca. Jeśli Chiny mają dalej rozwijać rynek wewnętrzny to MUSZĄ
kupować TBonds, które są collateral dla emisji chińskich papierów. Z
resztą to właśnie rozwój rynku wewnętrznego w Chinach i tamtejsza
akcja kredytowa powodują wzrost cen chińskich towarów, o których
pisze przycinek.

> Czy dopuszczalny jest wariant, że FED osiągnie zamierzony cel
> BEZ wykupywania tych obligacji ?

Nie mógłby, bo zerowe stopy nie przynoszą rezultatu.
Przypominam zdanie Bernanke:
The Fed could enforce these interest-rate ceilings by
committing to make unlimited purchases of securities up to two years
from maturity at prices consistent with the targeted yields.
Tutaj cytowałem logikę Bena:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=92658477&a=92900254

Chiny maja okazje teraz

[polarbeer]

CytatWersja o chińskiej wyprzedaży chińskich rezerw jest przez Przycinka
powtarzana od 2005r. Ja się już uodporniłem.

Pojawil sie nowy element

[vice_versa]

Ten kupiec to zarazem emitent
Jedyne co się zmieniło to spadek oprocentowania 10Y i 30YTBodns.
To dokładnie ten sam efekt co obnizenie stóp, Bernanke miał rację...

Te zakupy nie zmieniają potencjału rządu do wydawania, bo to nie
jest nowelizacja budżetu, a FED i tak kupiłby to przez OFC. Efekt
jest taki sam, ale mądrale od hedgowania i day tradingu nawet o tym
nie wiedzą. FED dalej wkręca ich i cały świat...

Gdyby Chiny wyprzedawały, musiałyby COŚ KUPIĆ. No co, będą
deflacyjny rynek przejmować, żeby sponsorować Amerykanów? A może
polują na kasę z bailoutów co? Przecie trzymają USD i im rosną i
rezerwy, i kredyty bankowe, i rynek wewnętrzny.

[lete11]

Bilanse tych państw zanotują napływ
kapitału, wyemitują własne waluty i zaczną redystrybucję, budżetowo
i kredytowo. USD zacznie wracać i wtedy stopy % FED będą już
znacznie wyżej, właśnie po to zeby do inflacji nie dopuścić...

Sorry, wytlumacz mi, po co wtedy wysokie stopy? Kto na nich zarobi?
Po co FEDowi kasa? Jeśli chłopaki w FEDzie nie są idiotami, a
przecież nie są, co by o nich nie mówić, to wysokie stopy są wtedy
bez sensu...

[vice_versa]

> Sorry, wytlumacz mi, po co wtedy wysokie stopy?

Wysokie stopy służą do ściągnięcia nadmiaru pieniądza z rynku.
Mamy cykl: niskie stopy=drukowanie pieniądza->ekspansja kredytowa
czyli silne lewarowanie rynku->wzrost stóp FED->wyciskanie
kredytobiorców i deleverage

To właśnie wzrost tych stóp wyłożył rynek, bo kredyt przestał
przyrastać, nieruchomości rosnąć, a coraz więcej kasy ściągano z
rynku (dlatego kredyty subprime nie miały fixed rate).

> Po co FEDowi kasa?

Nie można w nieskończoność pompować pieniądza zerową stopą.
Stopy muszą zostać podniesione, bo inaczej lewarowany rynek i
wykładniczy przyrost pieniądza powodują inflację. Dźwignia powoduje
efekt kuli śniegowej. Dlatego trzeba zmniejszyć podaż pieniądza,
podwyższyć stopy i wyhamować wzrosty (najlepiej pod sam koniec
kadencji). A że przy okazji Ci co się najmocniej lewarowali się
wywrócą... Hmmm. Zmieńmy temat

Dziś nie da się nakręcić rynku kredytu w USA bo nikt w to nie
uwierzy. Dlatego dziś USA muszą zdobyć kredytobiorcę na zewnątrz
systemu: poza USA. To jest bardzo sprytne: wprowadzamy SDRy które
ROZDAJEMY wszystkim państwom, każdemu wg potrzeb, czyli wg GDP.
Na dziś 44% wszystkich stworzonych SDRów to będą dolary wyemitowane
w świat... Ponieważ zapotrzebowanie Niemiec, Japonii i Szwajcarii na
USD również wzrośnie, to de facto będzie to dużo więcej... I te USD
zaczną wracać do USA. Więc stopy MUSZĄ wtedy pójść w górę żeby ten
napływ był dezinflacyjny. Po prostu zrobi się na rynku zbyt dużo
pieniądza i trzeba podnosić stopy.

Więc FED będzie potrzebował wysokich stóp, by ściągnąc inflację
zrobioną przez pozostałe państwa i wyhamować lewarowanie tamtych
rynków...

SDRy stworzono w '67 i zmonetyzowano świat. Sektor publiczny rósł.
Co się stało POTEM ze stopami %?



Widać jakie były stopy, kiedy inflacja nabrała rozpędu, prawda?

Przypomnijmy też, że Regan ograniczył sektor publiczny:
"Rząd nie jest lekarstwem na bolączki związane z obecnym kryzysem z
tej prostej przyczyny, że to on stanowi problem. Cierpimy z powodu
najwyższej inflacji, jaka kiedykolwiek miała miejsce w historii tego
państwa. Szkodzi ona naszym inicjatywom gospodarczym, stanowi
niezasłużoną karę dla oszczędzających oraz niszczy zarówno młode jak
i stare firmy" R. Regan.

Ale my nie żyjemy w okresie reform Regana, tylko w okresie
nacjonalizacji i wzrostu znaczenia państwa i sektora publicznego.
W dodatku jesteśmy na początku tego mega cyklu, kiedy sektor
publiczny się rozrasta a prywatny kurczy.

Link do obrazka

[vice_versa]

en.wikipedia.org/wiki/File:Federal_Funds_Rate_(effective).svg

[przycinek.usa]

"Jeśli Chiny mają dalej rozwijać rynek wewnętrzny to MUSZĄ
kupować TBonds, które są collateral dla emisji chińskich papierów."


Sorry, ale nie masz racji.
W dlugim terminie rynek zawsze wraca do rownowagi. NIE DA SIE MANIPULOWAC W
DLUGIM TERMINIE. Jesli manipulujesz waluta tak jak Chiny, to efekt koncowy jest
taki, ze wzrastaja ceny na rynku wewnetrznym. W momencie kiedy te ceny wzrosna,
to handel zamiera POMIMO manipulacji kursem. W zwiazku z tym handel z Chinami
kiedys tak czy owak zrownowazy sie. Mozliwe, ze nastapi to juz wkrotce, bo po
pierwsze widze te chinskie ceny i wiem, ze juz niewiele brakuje, aby ten hadel
padl, bo oferta wcale nie jest taka atrakcyjna. A po drugie jakosc produktow z
Chin jest taka, ze szlag trafia. Gdybys musial sprawdzac kazdy jeden egzemplarz
kazdego towaru wyprodukowanego w Chinach, to szlag by cie trafial nie mowiac o
kosztach takiej operacji. Manipulacja walutowa Chin oplaca sie jedynie ze
wzgledu na okres przeksztalcen wlasnosciowych i pozyskiwania technologii. W tym
sensie Chiny dokonaly epokowego skoku kosztem wszystkich naokolo i to bylo
niewatpliwie zyskiem tej manipulacji. Pamietajmy jednak, ze to nie moze trwac.
Tego nie da sie utrzymac w dlugim terminie bo wzrost cen powoduje spadek
volumenu i wzrost kosztow manipulacji. Jest oczywista sprawa, ze efekt kursowy
powoduje jakas nadwyzke handlowa, a uzyskiwanie takiej samej nadwyzki w sensie
volumenu towarowego wymaga zaangazowania wiekszej ilosci srodkow w manipulacje,
jezli ceny tych towarow wzrastaja.

Dlatego Chiny widza, ze wpakowali sie w klopoty i oni sobie poradza.
Pamietajmy, ze efekt kursowy sprzedazy obligacji jest wrecz pozytywny dla waluty
o ile te obligacje sa sprzedawane za gotowke, ktora nie przeplywa przez forex.
Chinczycy mogliby podzielic te obligacje na kawalki i opchnac na rynku a
pieniadze zgromadzic na kontach bankow i wytransferowac przez forex w
pozniejszym terminie.

[herm-es28]

Mechanizm Treasury działa tak, że państwa deponują w formie bezgotówkowego
zapisu obligacje na rachunku FED i nie mogą ot tak sobie powiedzieć oddajcie nam
to co zarobiliśmy z nadwyżki towarowej bo to nie one regulują podaż dolara.
W klasycznej teorii cyklu przedstawionej w podręcznikach ekonomii pisze się
między wierszami, że rezerw walutowych używa się do obrony własnego kursu
walutowego. Nigdzie nie napisane jest natomiast jak i w która stronę działa taki
mechanizm. Logiczne zatem jest, że obrona kursu walutowego w postaci
pomniejszania się rezerw walutowych idzie przez forex.
Mechanizm uwolnienia rezerw walutowych rozpoczyna się właśnie teraz gdy
następuje gwałtowny skurcz kredytowy w USA i gdy dramatycznie brakuje $ na
rynku. Proces taki nie może przebiegać gwałtownie z przyczyn o których pisano
wielokrotnie na tym forum. Nikomu na tym po prostu nie zależy. Na rynku wbrew
pozorom panuje względna równowaga. Ktoś pracuje i oszczędza po to aby ktoś inny
mógł kumulować i konsumować nadwyżki.
To, że wszyscy trzymają swoje rezerwy w pogotowiu i nikomu nie puszczają
zwieracze oznacza jedno. Skurcz kredytowy potrwa dłużej niż to sobie wyobrażamy.
O ile nic nie zmieni się w międzynarodowym układzie stawiam na 8 lat - czyli
dwie amerykańskie kadencje.

[herm-es28]

Wszystko o czym piszesz to prawda. Spójrz sobie jednak na sytuację z drugiej
strony oceanu. Upadek dolara spowoduje z jednej strony wzrost cen w USA z
drugiej wywoła jednak niesamowity popyt na amerykańskie produkty (GM zostanie
uratowany, ludzie będą mieli pracę bo cześć produkcji wróci do USA kosztem
azjatów, firmy technologiczne - IBM HP ruszą z większą produkcją). Z magazynów
zejdzie towar importowany z innych krajów po taniej sile roboczej. Ten mechanizm
działa w obie strony a siły rynku są obiektywne Laptopy i sprzęt o którym
piszesz tańsze są w USA o 25% nawet przy tak słabej złotówce. Tak działa w USA
magia dezinflacyjnej polityki podczas druku pieniądza i tak działa magia
deflacji podczas spadku koniunktury. Tak przycinek. Ja niestety jestem w Polsce
i powiem Ci, że przez ostatnia aprecjację dolara ceny dużej części produktów
skoczyły o 50 % w niektórych przypadkach nawet więcej. Nie daj boże aby ropa i
surowce energetyczne zaczęły rosnąć na rynku kontraktowym. Jedyne zagrożenie dla
dolara jakie widzę to
powrót do polityki protekcjonizmu i zamknięcie granic na przepływy kapitałowe.
Tylko wówczas amerykanie i dolar mogą być w poważnych tarapatach. W sumie nie
tylko amerykanie
Nie rozumiem jednego. Jaki wpływ monetaryzacja długu (1 bln) może mieć na wycenę
dolara względem innych walut. Przecież od tego nie przybywa $ w realnej
gospodarce i międzynarodowych przepływach kapitałowych. Moim zdaniem wczorajsza
i dzisiejsza wycena USD to fałszywy ruch rynku nic nie zmieniający w
dotychczasowym kontekście wydarzeń. Nawet jak dolar pokona granicę 1,6 (na
początku opór na 1,45) to siły rynkowe o których piszę w długoterminowym
kontekście zawrócą go na co najmniej kilkuletni trend aprecjacji

[kurt76]

cos mi to za rozowo wyglada w twoich ustach.... wiesz ile trwa
odtworzenie mocy produkcyjnych? pare lat i to przy stosunkowo
nieskomplikowanych branzach.

druga sprawa, czy wiemy jakie serie zostaja wykupione, bo cos mi sie
zdaje, ze jezeli splacony zostal "azjata" to nie bardzo widze tego
dolara na rynku US. raczej widze to w rosnacych cenach surowcow.
czyli sygnal wrecz stagflacyjny.

[pawel-l]

Niewiem kiedy przycinek dołożył nowe linki, ale ten zawiera masę
ciekawych wykresów:
www.nowandfutures.com/key_stats.html
Wynika z nich że M3 nie chce rosnąć, stąd ta detrminacja FEDu...

FED zwariowal

[przycinek.usa]

w tym tygodniu dolozylem, ale te wykresy nie zawieraja eurodollara a ponadto ja
nie wierze w to M3. Zgodnie z SGS obecnie M3 = M2 co jest bez sensu. Te miary
pieniadza sa niewiarygodne.

EUR jest juz prawie 1.37 do USD to jest 5% spadku w 2 dni.
FED i rzad robia najwiekszy blad w zyciu. Chca ludzi zmusic do wydawania i uda
im sie to w ten sposob, ze wywolaja wielka ucieczke od dolara i w efekcie kryzys
walutowy. 5% w dwa dni, to takiego spadku jeszcze nie bylo na USD.

[polarbeer]

Steve Saville tydzien temu napisal artykul gdzie "rozprawial sie" ze deflacja. Twierdzil ze jedna z glownych pomylek deflacjonistow bylo poleganie na M3, ktore jak to okreslil znane jest z dawania "wielkoligowych falszywych sygnalow". On uzywa danych/wykresow miernika TMS (Prawdziwe Zasoby Pieniadza) Rothbarda (LINK MISES.ORG). Patrzac na wykresy TMS nie widac zadnej deflacji

[herm-es28]

Nie wiem czy miary pieniądza na SGS są wiarygodne czy tez nie. Faktem jest że w
Japonii po 1990 z M3 działy się podobne rzeczy. Miałem pisać, że kwestią czasu
jest spadek pozostałych miar M1 i M2 przynajmniej chwilowy i zerknąłem na stronę
SGS. Potwierdzają się moje intuicyjne przekonania . Wątpie aby poźniejszy
wzrost agregatów przyczynił się do osłabienia się USD tym bardziej, że dolara
bardziej potrzebuje cały świat niż amerykanie. Od dolara w obecnym układzie
międzynarodowych sił uciec nie można. Teoretycznie sytuacja w której wszystkie
państwa decydują się na jego porzucenie jest możliwa. Tylko co dalej. każdy
rozlicza się na własna rekę i na własny rachunek we własnej walucie? Następuje
rzeczywista i swobodna wymiana płynnych kursów walutowych i powstaje idealnie
konkurencyjny system wymiany gospodarczej. Raczej niemożliwe.
Ja bym powiedział inaczej świat porzuci dolara a przynajmniej taki
międzynarodowy układ jak obecnie szybciej jak amerykańskiej waluty brakować
będzie na rynku niż wystąpi jej nadmiar. Chiny w obecnym układzie nie stworzą
ani jednego miejsca pracy bez druku dolara, bez amerykańskiego kredytu.
Monetaryzacja nie wywoła koniunktury i nie wydrukuje inflacji. Podaż dolara jest
katastroficznie mała w porównaniu z wygenerowanym popytem. Musiałoby stać się
naprawdę coś wielkiego w skali międzynarodowej żeby owy układ zmienił się z dnia
na dzień. Mimo tego USA to kraj, który do tej pory nie eksploatował nadmiernie
własnych surowców, ma najlepiej rozwiniętą technologię i infrastrukturę (poza
Japonią). Sytuacja jest patowa amerykanin kredytu nie chce i nikt nie chce
zadłużać się za granicą w dolarach a układ siła pozostaje niezmieniony. I
właśnie taka sytuacja generuje ogromna dysproporcję w siłach podaży i popytu na
amerykańską walutę.

[vice_versa]

> w tym tygodniu dolozylem, ale te wykresy nie zawieraja eurodollara
> a ponadto janie wierze w to M3. Zgodnie z SGS obecnie M3 = M2 co
> jest bez sensu. Te miarypieniadza sa niewiarygodne.

I to samo pisze Shedlock:
globaleconomicanalysis.blogspot.com/2009/02/fiat-world-mathematical-model.html
Cytat Those who stick to a monetary definition of inflation
pointing at M2, M3, MZM, or base money supply, as well as
definitions that involve prices are selecting a definition of
inflation that makes absolutely no practical sense.

It is the destruction of credit, coupled with the fact that what the
Fed is printing is not even being lent that matters, not some Humpty-
Dumptyish academic definition that has no real world application!


Z satysfakcją przypominam, że 5mc temu kwestionowałem sensowność
tych wskaźników tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=87231273&a=87298755
Zauważmy, że akcje FED nie zwiększają deficytu. Tak naprawdę
ZMNIEJSZAJĄ ilość papierów w bankach i wysycanie kredytowe, bo banki
nie kupią tych papierów i nie rozdadzą większej ilości kredytów,
zarabiając na odsetkach. A właśnie to + system rezerwy frakcyjnej
tworzy podstawy do akcji kredytowej i wzrostu ilości pieniądza W
OBROCIE... Więc na tym etapie QE tylko przez redystrybucję
budżetową, a skoro tak, to jakie wzrosty na giełdach i jak ten USD
ma REALNIE wypłynąć na forex?

> FED i rzad robia najwiekszy blad w zyciu. Chca ludzi zmusic do
> wydawania i uda im sie to w ten sposob, ze wywolaja wielka
> ucieczke od dolara i w efekcie kryzys walutowy.
> 5% w dwa dni, to takiego spadku jeszcze nie bylo na USD.

Te tricki z buy backiem to wielka ściema i manipulacja kursowa.
Jeśli to będzie czyjś błąd to tych co wydają i grają na spadek USD.

[bagracz]

vice_versa napisał:

> Te tricki z buy backiem to wielka ściema i manipulacja kursowa.
> Jeśli to będzie czyjś błąd to tych co wydają i grają na spadek USD.

Dość łatwo przwidzieć jakie będą konkluzje twoich wywodów Vice_versa.
Wszyscy są głupkami w przeciwieństwie do nadludzi z FED-u. Dolar będzie rósł a nawet gdy jest inaczej to tylko ściema nadludzi z FED-u. Rzadko Cię coś zaskakuje ale zawsze w końcu znajdujesz jakieś mniej czy bardziej sprytne wyjaśnienie, jak to FED zrobi w konia resztę świata po raz kolejny. Podpowiem Ci następny ruch. Dolar to dla FED-u za mało. Chcą czegoś wiecej i dlatego poświecą dolara

[vice_versa]

Głupoty gadasz bagracz jak zwykle.
Wielokrotnie mówiłem że USD będzie spadał, tylko Ciebie wtedy na
forum nie było.

> Rzadko Cię coś zaskakuje ale zawsze w końcu znajdujesz jakieś
> mniej czy bardziej sprytne wyjaśnienie,jak to FED zrobi w konia
> resztę świata po raz kolejny.

Żadne sprytne wyjaśnienie... Pożyczki FED uchwalane dla Kongresu,
które FED następnie odkupuje są zwykłą manipulacją i nie zwiększają
ani deficytu, ani ilości pieniądza w bankach a co za tym idzie nie
zwiększają kredytu i NIE MOGĄ REALNIE znaleźć sie na Forexie.
Rozumiem, że lepiej jest wierzyć analitykom Goldman Sachs, którzy po
porażce sprowokowania kryzysu walutowego nagle zaczęli głosić
umocnienie się PLN.

> Podpowiem Ci następny ruch.Dolar to dla FED-u za mało.
> Chcą czegoś wiecej i dlatego poświecą dolara

Bagracz, ja o tym już pisałem w wątku: "IMF będzie drukował
pieniądze". SDRy to nic innego jak poświęcenie USD i pożyczek w USD
na rzecz koszyka i wspólnych działań pozostałych państw rozwiniętych
które muszą znaleźć kredytobiorców.

Czytaj Hermesa i szutnika, skoro na mnie masz jakąś alergię. Ja nie
będę codziennie zmieniał zdania tylko dlatego, że Ben obwieścił
światu buy back własnych papierów. Nie zrobi inflacji, bo nie ma
komu pożyczać. O tym świetnie pisał szutnik.

Wchodzisz na forum, czytasz, ale zamiast normalnej rozmowy i
argumentów stać Cię tylko na dogadywanie.
Obrazek dla Ciebie: tinyurl.com/cq6uyf

[bagracz]

vice_versa napisał:

> Głupoty gadasz bagracz jak zwykle.
> Wielokrotnie mówiłem że USD będzie spadał, tylko Ciebie wtedy na
> forum nie było.

Byłem, widziałem ale przez delikatność nie chciałem już o tym wspominać. To było odniesienie do tego akurat kawałka
Cytat
Jeśli to będzie czyjś błąd to tych co wydają i grają na spadek USD.

który dałeś w poprzednim poście i który zresztą cytowałem.
Problem z Tobą i ze mną jest taki, że Ty dużo piszesz rzeczy, które w/g mnie są wzajemnie sprzeczne. I tylko w jednym jesteś stały, znowu w/g mnie. Wygra dolar i FED. Obojętnie czy chodzi o rozgrywkę na siłę waluty czy o rozgrywkę na jej deprecjonowanie, które tak pięknie opisałeś posiłkując się prawem KG. I nie jestem uczulony. Nic osobistego. Lubię Cię czytać bo masz zawsze jakieś niekonwencjonalne podejście do tematu. Ale lubić i zawsze się zgadzać o już jest oczarowanie. A to raczej cecha mało wymagających czytelników

[vice_versa]

Czytajcie Hermesa, świetnie pisze!

Żeby USD spadło najpierw ten USD musiałby się pojawić w obiegu
międzynarodowym. Właśnie!

Naprawdę Hermes, wyrazy uznania. Dobrze, że tu piszesz.

I dzięki za ten link o Wenecji:
www.schillerinstitute.org/fid_91-96/954_Gallagher_Venice_rig.html

Inflacja? A KTO bedzie brał ten nowy kredyt FEDu?

[szutnik]

To jest w tej chwili najważniejsze pytanie, jesli mamy zgadywać, co
jest bardziej prawdopodobne inflacja czy też deflacja?
Więc popatrzmy:

US Konsument? Wolne żarty... pod co? Pod domki?
Póki co, to wiele wskazuje na to, że konsument właśnie zaczyna
trzeźwieć z wieloletniego oszolomienia i rozpoczął delewarowanie.
Dodajmy do tego, ze takie trzeźwienie oznaczać będzie zapewne wzrost
sklonności do oszczędzania - to ma być ten napęd Wielkiej Inflacji?
A jak dołożyć do tego czynniki demograficzne (wyż baby boomers idzie
na emerytury, więc będą mniej wydawać) to ze strony konsumenta (ok
70% PKB) bedziemy mieli raczej kierunek na deflację, a nie inflację.

To może sektor produkcyjny? Owszem, teoretycznie może, ma jeszcze
jako całość względnie niezły balance sheet. Ale...czy ma ciekawe
projekty, pod które warto by się tak zadłużać? A może widzac spadek
popytu konsumenta raczej nie bedzie skłonny do nowych ambitnych
projektów i skupi się na wykorzystaniu tych mocy, które już ma?
Ten sektor to kluczowa dla sprawy inflacji niewiadoma, choć ja
stawiam na niechęć do lewarowania się.

No to może sektor finansowy bedzie się lewarować? Nie, nie mówię
tego poważnie Kto się modli o przetrwanie nie mysli o
lewarowaniu

Eureka!! Mamy Go - Rząd i sektor państwowy! Oni już się lewarują, a
będą coraz bardziej! Więc co? Mamy sprawcę PRZYSZŁEJ WIELKIEJ
INFLACJI? Hurra i do kantorów po złoto, bo idzie Hiperinflacja?
Zaraz zaraz - ten sektor to....raptem 17% PKB w USA.
O ile musiałby przyspieszyć tempo zadłużania się, by zrównoważyć
delewarowanie konsumenta?

To co nam zostaje? Inflacja płacowo - kosztowa? Gdzie te tabuny
pracowników, żadające podwyżek płac? Chyba raczej mamy z tym
problem...

Więc grozi nam Wielka Inflacja czy nie? A może jednak generalnie
deflacja, przerywana jedynie krótkimi, być może nawet dość
znacznymi "fałszywymi" podskokami inflacji?

[pawel-l]

Gary shilling też popiera nas deflacjonistów:
www.investorsinsight.com/blogs/john_mauldins_outside_the_box/archive/2009/03/16/long-term-outlook-slow-growth-and-deflation.aspx
we wrote two books on deflation in the late 1990s, Deflation: Why it's coming, whether it's good or bad, and how it will affect your investments, business and personal affairs (1998) and Deflation: How to survive and thrive in the coming wave of deflation (1999). As a result of rapid productivity growth, fewer and fewer man-hours are needed to produce goods and services. Estimates are that 65% of jobs lost in manufacturing between 2000 and 2006 were due to productivity growth with only 35% due to outsourcing overseas.

We've consistently predicted the good deflation of excess supply, but in our two Deflation books and subsequent reports, we said clearly that the bad deflation of deficient demand could occur--due to severe and widespread financial crises or due to global protectionism. Both are clear threats, as explained earlier in this report.
The main reason most expect inflation to resume, however, is because of all the money that's being pumped out by the Fed and other central banks as well as the Treasury to finance the mushrooming federal deficit. When the economy revives, they fear, all this liquidity will turn into inflationary excess demand.

At present, the Fed's generosity isn't getting outside the banks into loans that create money.

When cyclical economic recovery finally does arrive in 2010 or later, it will probably be sluggish and lenders will still likely be cautious, as discussed earlier. Furthermore, any meaningful increase in loans will probably continue to be more than offset by the continual destruction of liquidity as writedowns, chargeoffs, elimination of derivatives, etc. persists for years. Derivatives represent liquidity. You can't use them at the grocery store, but at least until recently, they were interchangeable from money in many uses.

The deepening recession and spreading financial crisis is the beginning of the unwinding of about three decades of financial leverage and spending excesses. The process will probably take many years to complete as U.S. consumers mount a decade-long saving spree, the world's financial institutions delever, commodity prices remain weak, government regulation intensifies and protectionism threatens, if not dominates. Sluggish economic growth and deflation are the likely results.

Inflacja to zmiana jednostki miary

[polarbeer]

delewarowanie, trzezwienie, brak entuzjazmu itd nadal musza byc mierzone
powiekszajaca sie iloscia kresek na miarce... To ze ludzie biednieja, czy sie
bogaca nie ma nic wspolnego ze skala ktrora mierzymy.

odczuwam dziure w tej teorii

[kurt76]

kurcze, czytam forumowych deflacjonistow i uderza mnie jedna rzecz - mianowicie brak pojecia "wplywy podatkowe", "rolowanie dlugu wewnetrznego". przeciez golym okiem widac, ze BDI spada, TIC spada, chiny maja swoj stimulus - wszyscy sie odwracaja plecami do USA.
Przciez Chinczycy, ktorzy jedli bardzo mala lyzeczka, lokujac zyski w obligacje dazyli do osiagniecia masy krytycznej w swojej gospodarce. prawdopodobnie finansujac z zapadajacych serii import surowcow + troche technologii, kredyt wewnetrzny, jak osiagna stan konta "0", beda mialy wokol siebie zgliszcza laknace wszelkich towarow. Pamietajmy, ze mowimy o rynku USA+EU ponad 1 mld ludzi. Co zrobi Obama uzalezniony od kredytu? Co zrobi Bernanke?
Ja widze jedno wyjscie logicne, ktore mi zasugerowal znajomy dzis. USA maja w zanadrzu jakiegos technologicznego "killera" - padlo pojecie "teoria strunowa", co to znaczy nie wiem, nie mam czasu zarobiony jestem

[bagracz]

Przed upadkiem III Rzeszy były popularne różne wunderwaffe, które miały skutecznie odwrócić losy wojny, kiedy gołym okiem, mimo calej propagandy, było już widać koniec.
Teraz podobnie, co rusz można spotkać takie cudowne wynalazki

Za późno na technologiczny killer

[boorack]

Od wymyślenia teorii do prototypu mija kilka lat. Od prototypu do seryjnej
produkcji następne kilka lat. Od Seryjnej produkcji do momentu kiedy
technilogiczny killer zaczyna impaktować na całą gospodarkę mija następne kilka
lat.

Przykład: Podwaliny internetu (protokoły komunikacyjne, sieci pakietowe) to lata
70. Pierwsze rozsądnie działające, cywilne zastosowania pojawiły się w latach
80. Prawdziwa rewolucja i banieczka internetowa to lata 90. Dopiero po bańce
internetowej ludzie i firmy nauczyły się w pełni wykorzystywać tę technologię
(no, prawie).

Aby technologiczny killer był skuteczny, musiałby już dzisiaj istnieć np. w
formie drogich lub bardzo drogich zabawek dla geeków. Nie ma niczego takiego.
Zamiast tego mieliśmy wojenkę w Iraku i lewe kredyty.

Informatyka, mimo że ostatnio raczej słabo się rozwija, nie jest jeszcze do
końca wyeksploatowana - niezłym polem do rozwoju byłaby np. "domowa robotyka"
(np. robocik-"złota rączka" pilnujący/sprzątający dom i naprawiający cieknące
krany - problem technologicznie cholernie złożony) lub wykorzystanie dostępnych
dzisiaj mocy obliczeniowych do grzebania w dużej ilości danych i rozwiązywania
poważnych problemów - np. medycznych. Firmy typu google trochę się tym zajmują,
niestety tylko w ograniczonym zakresie. Prawdziwym killerem mogłaby być tania
energia i przynajmniej częściowe oderwanie się od ropy.

Problemem jest złe prawo i skorumowowana władza. Alternatywna energia mogłaby
istnieć gdyby bush i jego świta nie uwalali każdej obiecującej technologii w
zarodku. Informatyka przestała się rozwijać po tym jak upowszechniły się patenty
software'owe. Ludzie mają potencjał do dalszego rozwoju i wielu ma dobre pomysły
w-sam-raz-na-kryzys. Na drodze stoją politycy którzy chętnie rozpieprzają nie
swoje pieniądze oraz przerośnięte korporacje zainteresowane okopaniem się na
swojej pozycji i odcinaniem kuponów (uwalą każdy nowy wynalazek który zagrozi
sprzedaży ich istniejących produktów - na "disruptive technology" w korporacjach
nie ma co liczyć).

Technologiczny killer

[cojestdoktorku]

nie wiem na ile znajomy jest kompetentny w tym co mówi, ale "teoria
strunowa" to prawdopodobnie tylko nawiązanie do jednej z teorii
budowy wszechświata tzw. teoii strun, niestety nie może być
ona "technologicznym killerem" ponieważ to tylko teoria i
udowodnienie jej w żaden sposób nie wpłynie na dzisiejzy swiat,
pomysły jak z niej skorzystać mogą zostać zrealizowane najszybiecj
za kilkadziesiat lat
no chyba że chodzi o inną "teorie strunową"

jeśli chodzi o technologicznego killera to jest jeden na horyzoncie
chodzi o rzeczywistość wirualną, ale nie taką o jakiej mówimy dziś
tylko o takiej jaką oglądaliśmy w Matrixie

na dzień dzisiejszy komputery juz od dawna dysponują mocą aby
oszukać nasz zmysł słuch, zmysłwzroku oszukamy za jakieś 10 lat
(grafika nieodróźnialna od rzeczywistości) nie wiem jak z czucie i
zapachami ale to bodze niosące o wiele mniej informacji więc myślę
że łatwo je zastąpić.

tak więc jedynym problemem lada moment będzie wykonanie interfejsu
który będzie wstanie przekodować kod z komputera na kod którym
posługuje sie mózg i posłanie tego kodu prosto do mózgu

w tym momencie tworzymy nowy świat, Ci którzy nie zdają sobie sprawy
z tego co to bedzie nazwą go wirtualnym...jednak to będzie świat tak
realny jak ten dzisiejszy, w którym sie będzie można zanurzyć i
teoretycznie pozostać do śmierci

zdaniem Stasia Lema coś takiego ma powstać pod koniec pierwszej
połowy XXI wieku, z tym że on mówił o urządzeniach wielkości aparatu
fotograficznego który każdy będzie miał przy sobie, więc to już
powinno być jakieś 10-20 lat po stworzeniu tej technologii (ale
przed jej miniaturyzacją)
jak powiedział Staś Lem...przytoczę cytat w taki sposób w jaki go
pamiętam
"i będzie to świat w porównaniu z którym raj to przechowalnia
straych kaloszy"
"świat w którym piesek obsikujący drzewko będzie sikał perfumami
Channel nr 5"
"świat w którym kobiety bedą rodzić dzieci ale bez bólu i przecież
tylko wirtualnie"
tak więc będzie to koniec świata ale taki że ja właśnie tego sobie i
Państwu życzę"

oczywiście wprowadzenie takiej technologii zmniejszyłoby
zapotrzebowanie na produkcję i surowce w 99%
wszystko byłoby w "nowym świecie" w ilościach niegraniczonych i
jakościach niedoścignionych

nie znam rozważań czy taki system mógłbybyć stabilny bo przecież
ktoś musiałby pilnować i obsługiwać ciał leżacych w tym świecie i
zasilanych kroplówką po to by móc funkcjonować w tym "nowym"

to tyle s-f które predzej czy póxniej zostanie przetestowane
podobnie jak klonowanie

Saxo: Sfinansowanie amerykańskiego pakietu

[ewa9000]

Sfinansowanie amerykańskiego pakietu stymulującego oraz wykupów może
być trudniejsze niż oczekiwane.

Ostatnie dane Departamentu Skarbu wskazują na spadek popytu na
długoterminowe amerykańskie papiery wartościowe wśród cudzoziemców.
Z tego powodu Obama może napotkać na trudności ze sfinansowaniem
inicjatyw, które mają na celu uratowanie amerykańskiej gospodarki.


Co się dzieje?
Agencja Reuters podała wczoraj, że Brazylia, Rosja, Indie i Chiny, a
nawet niektóre (niewymienione z nazwy) kraje rozwinięte aktywnie
rozważają sposób zastąpienia dolara służącego za walutę, w której
gromadzone są światowe rezerwy, jakimś rodzajem światowej waluty
przypominającej SDR (międzynarodowa jednostka walutowa)
Międzynarodowego Funduszu Walutowego. Ostatnie dane Departamentu
Skarbu wskazują także na niepokojący spadek popytu na długoterminowe
amerykańskie papiery wartościowe wśród cudzoziemców.

Innymi słowy, administracja Omaby powinna solidnie przemyśleć swoje
plany dotyczące wydatków. Jeżeli taka sytuacja będzie trwać nadal,
stopy procentowe poszybują.


Rynki akcji zaczęły dyskontować te wiadomości. W przypadku indeksu
S&P 500 przy poziomie 50-dniowej średniej kroczącej nastąpiło
odrzucenie dalszych wzrostów. To dobry moment na ponowne zajęcie
krótkich pozycji.

17% ????

[polarbeer]

Cytat Zaraz zaraz - ten sektor to....raptem 17% PKB w USA.

Z kad bierzesz te dane? Wiem ze Vice_Versa rowniez wstawial podobne dane... Z
tego co czytam, calosc sektora publicznego (federal, state, local) jest mniej
wiecej 40%. Dodaj do tego okolo 17% GDP wydawanego na sluzbe zdrowia i masz 57%
juz teraz, przed banka na sektorze publicznym ktora Bernankobama
objecuje. Dodaj do tego bankowosc i WallStreet polaczone gruba rura do drukarni
(poprzez najwyzsze sfery sektora "publicznego" <sic> i caly arument o
"niemozliwosci" wywolania inflacji pada na pysk.

Jestes pewien tych 17%? Jesli tak prosze podaj zrodla, ja postaram sie
zrewidowac swoje. Tak czy inaczej te 17% na moj nos, oswojony z powietrzem
ameryki strasznie smierdzi... A moje doswiadczenie tutaj to trzecia dekada i
kika roznych regionow USA...

[vice_versa]

To jest dobre pytanie...
Te 17% wziąłem za dobrą monetę ale im dłużej o tym myślę tym
bardziej wątpię. Poza tym czy taki GS, JPM albo nawet GM czy Boeing
to jest jeszcze sektor prywatny? Hmmm... No i wszyscy poddostawcy...

Ten podział na publiczne i prywatne jest trochę absurdalny skoro
wszystkie pieniądze i tak są publiczne

Odwracając pytanie JAK wepchnąć pieniadz na rynek? Pensjami?
Zamówieniami publicznymi? I to zrównoważy brak pieniądza kredytowego
i brak napływu zagranicznych inwestycji??? Strasznie mi w to ciężko
uwierzyć, Polarny.
Widziałeś Net Foreign Purchases? US mają outflow, a FED nie kupuje
przez offshory, co jest logiczne, bo i po co robić popyt skoro z
wyjątkiem Chin i tak niewielu kupi, a można po prostu ogłosić że
bank będzie kupował swoje papiery od rządu...
www.chrismartenson.com/blog/recent-alert-fed-prints-trillion/15339

Sytuacja jest rozwojowa, im gorzej ma się rynek, tym większe
przewały można robić pod szczytnymi pozorami. I wcale nie trzeba być
atrakcyjnym inwestycyjnie, po prostu się drukuje. Im niżej giełdy,
tym więcej... Oj niedobrze, coś Dow zaczął rosnąć, niedobrze,
źródełko może wyschnąć...

[polarbeer]

CytatOdwracając pytanie JAK wepchnąć pieniadz na rynek? Pensjami?
Zamówieniami publicznymi? I to zrównoważy brak pieniądza kredytowego
i brak napływu zagranicznych inwestycji??? Strasznie mi w to ciężko
uwierzyć, Polarny.

Po co wpychac? Przeciez wystarczy zamknac oczy i udawc ze sie nie slyszy tego co
Rick Santeli mowil o akcji na rynku treasuries w godzine przed przylotem
helikoptera Bena: Przestac karac za niektore przekrety i party zaczyna sie od
nowa... Oczywiscie pieniadze pojda najpierw w rece kolaborantow, ale z tamtad i
tak sie rozleja dalej.

To co obserwujemy to nastepna fala inflacji

[pawel-l]

A dlaczego M2 ma się nie równać M3 ? Do 1996 były tożsame
www.ritholtz.com/blog/2009/03/the-maestro-has-no-clothes/

We can see from the graph the degree to which the Fed financed Wall Street directly and thus, the shadow banking system, indirectly. Notable is that from 1981 to 1996, the growth rates of M2 and M3 tracked one another quite closely, implying the Fed’s manufacturing of credit would be sustainable (a dollar loaned could be paid back with an existing dollar). However, from 1996 to 2006 — during Mr. Greenspan’s chairmanship — M3 growth consistently pulled away from M2, implying increasing future hardship for debtors with obligations to repay the credit leant to them. The red line at the bottom of the graph represents the difference in growth rates of M2 and M3.

(Curiously, the Fed ceased publishing M3 in March 2006 to save on “administrative costs.” Hmm. Who could blame it? The growth of M3 relative to M2 seems to provide clear evidence of risk-enticing Fed monetary policy.)

USA zaczynają pękać?

[dorota_3]

Przepraszam, że trochę off-topic, ale nie chce mnożyć wątków, a
interesuje mnie opinia amerykańskich rezydentów (współczuję ) -
czy scenariusz rozpadu Stanów jest możliwy? :

wiadomosci.onet.pl/1937528,441,item.html

CELENTE

[stoje_i_patrze]

a tak sie z niego smiali

Celente aktywnie popiera secesjonizm.

[boorack]

Czy jak to tam nazywa. Nawet są na youtube jakieś klipy z jego wystąpień na
spotkaniach różnych secessionist movements. On trochę za dużo mówi (myśli)
życzeniowo. Na przykład prorokuje że biznes ponownie przesunie swój "środek
ciężkości" z korporacji do lokalnych firemek. Szczytna idea - też bym tak chciał
- ale na razie na tym kryzysie pasie się przede wszystkim WallMart i McDonalds.

Nie żebym go jakoś totalnie krytykował - w większości spraw ma rację ale trzeba
uważnie rozdzielać to co on wie (dane, fakty) od tego co by sobie życzył
(wishful thinking).

[OT] Fajne tłumaczenie

[szczurek.polny]

Czy ktoś się domyśla, jak brzmiał angielski oryginał tego fragmentu:

'W najbliższych miesiącach w Stanach Zjednoczonych odbędzie się 150 "spotkań
przy herbacie" (tea party) zorganizowanych przez organizacje obywatelskie
sprzeciwiające się "nieograniczonemu" i "bezmyślnemu" wydawaniu pieniędzy przez
rząd federalny.'

Herbatki się zachciewa

Tea parties

[polarbeer]

... to sa bzdury. Ludzie sie zbieraja, bawia sie symbolami i ida spac z "wiedza
ze sie zbuntowali". Smiechu warte.

Zapomnieli, ze rebelie przeciwko Angli zabrala zycie tysiacom ludzi i ze musieli
wygrac ta wojne o prawo do wlsnej konstytucji i panstwa zanim herbatka stala sie
symbolem. Gdyby kolonie amerykanskie przegraly powstanie, herbate piliby
amerykanie punktualnie o 17 godz... Zapomnieli ostrzezenia Jeffersona ze "drzewo
wolnosci co jakis czas musi byc podlewane krwia patriotow i przesladowcow".

[przycinek.usa]

nie bzdury. zaczelo sie od Ricka Santelli i to rosnie. ktow wie, moze urosnie?

[szczurek.polny]

No widzicie... Wy macie tego swojego Rona Paula, ten ruch herbatkowy. Jakaś
iskierka wolności się tam w USA jeszcze tli.
A teraz wyobraźcie, że goleni do skóry Europejczycy, w proteście przeciw
podatkowemu zdzierstwu zaczynają się zwoływać na "Tea Party Munchen". No śmiech
po prostu!

Mogą sobie uchwalać co chcą...

[coondelboory]

Stanowe władze mogą sobie uchwalać co chcą, mogą w dowolny sposób odmawiać przyjęcia pomocy i nie chcieć płacić na nią podatków, ale dopóki posługują się dolarem jako środkiem płatniczym dopóty wiszą na haku FED. I ten FED zedrze z nich podatek jaki będzie chciał za pomocą inflacji (co jak się zadaje właśnie zasygnalizował).

[przycinek.usa]

Nie wierze w to, poniewaz Amerykanie sa zbyt patriotyczni. Predzej Polska sie
rozpadnie i straci Slask, jak USA utraci Alaske, czy Kalifornie. Nie ma szans.
Scenariusz rozpadu USA jest bez sensu.
Owszem klotnie o podatki i pieniadze sa bardzo prawdopodobne, ale to sa
konflikty, ktorych rozwiazanie bedzie raczej racjonalne.

Być może nie chodzi im o klasyczny rozpad ...

[boorack]

... tylko o uzyskanie przez niektóre stany takiego poziomu niezależności jak,
powiedzmy, 100 lat temu ?

[polarbeer]

Ja mam watpliwosci

[pawel-l]

Przyglądając się wykresowi TMS
mises.org/content/nofed/chart.aspx?series=TMS
to widać, że nic na temat inflacji nie można z niego wyczytać.
Najbardziej TMS rósł w latach 90 a najmniej w 70-tych. A jak wiemy inflacja szalała właśnie w latach 70-tych.

Co to MZM

[zolw.007]

A co to jest MZM i dlaczego od lat 1980 rosnie tak wiele? To właśnie wtedy zdaje
się zniesiono zakaz hazardu w bankach?

[bagracz]

pawel-l napisał:

> Najbardziej TMS rósł w latach 90 a najmniej w 70-tych. A jak wiemy inflacja sza
> lała właśnie w latach 70-tych.

No i właśnie dlatego jest silna koralacja tego wykresu z inflacją. Bo oznacza to, że w warunkach dużej infalcji podaż pieniądza została wstrzymana by nie podsycać szalejącej właśnie infalcji.
Oczywiście poziom inflacji wyznaczany jest przez wiele czynników. Ta sama podaż pieniądza może dzisiaj w ogóle nie wpłynąć na inflację a już za kilka miesięcy może spowodować duży skok. Liczy się odpowiedź systemu, jego zdolność absorpcji w danej chwili. Czasem system w ogole nic nie chce zaabsorbować i nawet zwraca wcześniejsze dawki w postaci inflacji, jak właśnie w latach 70-tych. Obawiam się, że teraz mamy typową ciszę przed burzą.

[pawel-l]

Niesamowite zobaczcie co znalazłem:

“Nations are not ruined by one act of violence, but quite often gradually, almost imperceptibly, by the depreciation of their currency, through excessive quantity.”

Nicolaus Copernicus - (1473-1543)
mathematician/astronomer/economist

www.financialsense.com/Market/allison/2009/0316.html

Insiders trading

[vice_versa]

Podobno na godzinę przed komunikatem, kupiono kilkaset tysięcy
opcji, w komentarzach ktoś sugeruje Goldmana.
Trzeba przewinąć do 6.44
tinyurl.com/d9qkcm