Fale Eliotta

[pawel-l]

Wszystko co najlepsze w ostatnich latach napisał R.Prechter

www.elliottwave.com/club/protected/pdf/Investor_eBook.pdf
New chapters include (43 pages):

What's The Best Investment During Recessions?
Why Buy and Hold Doesn't Work Now
Looking Ahead in the Economic and Investment Cycle
Be One of the Few the Government Hasn't Fooled
The Bear Market and Depression: How Close to the Bottom?
How Gold, Silver and T-Bonds Will Behave in a Bear Market
Original chapters remain (75 pages):

What Really Moves the Markets?
Remember the Enron Scandal?
The Myth of the "New Economy" Exposed
The Biggest Threat to the "Economic Recovery"
The "Efficient Market Hypothesis"

i najnowsze prognozy z rynku walut:
www.elliottwave.com/subscribers/
ID:forum, gazeta

[pawel-l]

Fale Elliotta w skrócie:

Elliott

[szutnik]

Pawle - jeśli chcesz podnieść znacząco swoją wiedzę o falach
Elliotta, powinieneś przeczytać koniecznie tę książkę:

www.amazon.com/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=books&field-author=Glenn%20Neely&page=1

Do ściągnięcia tutaj:
www.forex-book.org/mastering-elliott-wave-byglenn-neely-free-download/
----
"Jest to najgłupsza rzecz, jaką zrobiliśmy...Bomba atomowa nigdy nie
wybuchnie-mówię to jako ekspert od materiałów wybuchowych"
William Leahy, admirał Marynarki USA

[pawel-l]

Dzięki za link na pewno przeczytam.

W materiałach, które podałem Prechter wyodrębnił rynki Indii, Sri
Lanki, Pakistanu i Indonezji jako te gdzie bessa się skończyła i
czeka nas długa hossa.
Te rynki w latach 90-tych były w stagnacji w odróżnieniu do Zachodu
i wsch. Azjii, więc taka tendecja byłaby możliwa.

I proszę 2 informacje z wczoraj: Indie 17% wzrost na giełdzie, Sri
Lanka koniec wojny domowej. Czekamy na dobre wieści z Piakistanu.

Problemy z Prechterem+ linki dla Ciebie

[szutnik]

Prechter to bardzo kontrowersyjna postać. Nie sposób mu odmówić
tego, ze bez niego TFE byłaby niszową teoryjką, wykorzystywaną
jedynie w Bank Credit Analyst, a tak stała się jednym z elementów
składowych Analizy Tech. Sam dzięki niemu ją poznałem, ale już swoje
umiejętności w tej dziedzinie doskonaliłem, prowadząc z nim
wewnętrzną polemikę na własny użytek i szukając innych źródeł.
Najważniejszym dla mnie jego pomysłem jest socjonomia - to naprawdę
jest rzecz na miarę kopernikańskiego przewrotu w naukach społecznych
ale i tu trzeba by oddzielać ziarno od plew (np. słynnej teorii z
2005r. o częstszym srebrnym kolorze samochodów jako zapowiedzi
deflacji, którą społeczność elliottowska do dziś mu wytyka i
wyśmiewa), przeprowadzając solidniejsze badania.

Z drugiej strony Prechter ma ze sobą problem. Problem duży, jeśli
ktoś chce się bawić w zawodowego analityka: "bias" mówiąc z
angielska.
Prechter ma pewną ogólna wizję rozwoju sytuacji (nazwijmy ją
zapaścią deflacyjną), do której na siłę dopasowuje to, co rynek w
danym momencie pokazuje, dowodząc, że wzory, widoczne w cenach
potwierdzają tę jego wizję. Co gorsza, w celu udowodnienia że tak
jest, jest gotów naciągać lub nawet łamać doskonale mu znane zasady
i reguły TFE - jakiś czas korzystałem z publikacji EWI, na tyle
często i długo, by takie nieścislości kilkukrotnie umieć wyłapać, co
bardzo mnie swego czasu do niego rozczarowało.
Niestety rasowy analityk powinien robić odwrotnie. Wychodząc z
wzorków widocznych w różnych skalach czasowych powinien wyciągać
wnioski natury ogolnej na końcu. Stąd właśnie notoryczne pomyłki
Prechtera.
Podrzucę Ci parę dodatkowych linków, wartych skorzystania ze względu
na spojrzenie z nieprechterowskiego punktu na TFE:
1. Blog Yelnick'a. Tu często dyskutują elliottowcy, niektórzy
naprawdę nieźli, choć większość taka sobie:
yelnick.typepad.com/
2. Archiwa po 2 zmarłych analitykach(Zoran Gayer i Dominick Mazza)
na Safehaven.com

Yelnick jest byłym wspólpracownikiem Zorana. Sam Zoran zmarł w 2006
r.
www.safehaven.com/archive-11.htm
Dominick Mazza był jednym z najlepszych fulltime trader'ów,
stosujących TFE. Był praktykiem, który z tego się utrzymywał. Zmarł
X.2008, trochę nawet kiedyś korespondowaliśmy. Założył płatne forum
tradingthecharts.com, niestety już nie działające, gdzie realizował
swoją pasję kształcenia ludzi w TFE i ...pomagania im zarabiać. Tak
tak, wielu ludzi dzieki niemu zarobiło calkiem sporo.
Bardzo duzo od niego się nauczyłem, zwłaszcza w dziedzinie praktyki
TFE w połączeniu z psychologią tradera
www.safehaven.com/archive-249.htm
Akurat to, co jest tam dostępne, to drobny, wcale nie najlepszy
ułamek jego dokonań. Ale to wszystko, co można dziś zdobyć.
Reszty rodzina Mazza nie chce udostepnić publicznie z bliżej
nieznanych mi przyczyn.

3. Tu masz adres polskiego, w sumie niezłego bloga nt. TFE. Z
prowadzącym go LeMem znamy się prawie "osobiście" (o ile z sieci
można znać się osobiście), choć mój nick z tego forum nic mu nie
powie taki już jestem "czajnik" :

lemansa.wordpress.com/
Pozdrawiam i życzę przyjemnej lektury.

[pawel-l]

Zrobiłeś na mnie wrażenie swoją wiedzą.
Podzielam twoją opinię, że Prechter za bardzo przywiązał się do prognozy wielkiej bessy i przez ostatnie 15 lat ciągle zapowiadał krach. Zdaje się że w końcu ma rację.
Z drugiej strony 90% analityków w ogóle niewiele rozumie i wierzyli w wieczną hossę.

Podrzucam tu od czasu do czasu wątki z jego serwisu bo też uważam, że zrozumienie tej teorii pozwala na całkiem inne patrzenie na świat.
Przez jego straszenie przestałem grać na giełdzie i nic nie zarobiłem przez ostatnie lata (ale i nic nie straciłem). Nie mam też żadnych kredytów więc całkiem spokojnie (!!!) podchodzę do ewentualnej depresji.

Jak czytam artykuły w których piszą, że coś wzrosło albo spadło bo ktoś coś powiedział, albo ropa wzrosła albo spadła to wiem, że są to bzdury pisane po fakcie. Autorzy dopasowują opinię do aktualnej sytuacji na giełdzie. Wystarczy popatrzeć na wykresy długoterminowe na których widać brak korelacji między większością wskaźników o których często się pisze (ropa, deficyt, M3, stopy itp).

Poza tym nikt inny nie pisze o finansach tak zrozumiale (lubię też J.Mauldina) i z taką wiedzą.

pzdr

[sirland]

Wielkie dzięki Wam obojgu za powyższe linki

[damkon]

> 3. Tu masz adres polskiego, w sumie niezłego bloga nt. TFE. Z
> prowadzącym go LeMem znamy się prawie "osobiście" (o ile z sieci
> można znać się osobiście), choć mój nick z tego forum nic mu nie
> powie taki już jestem "czajnik" :
>
> lemansa.wordpress.com/
> Pozdrawiam i życzę przyjemnej lektury.

A pod jakim nickiem piszesz na blogu LeMa? Jezeli to nie jest
tajemnica?

[pawel-l]

Dolar w górę, giełda w dół wg TFE. Zobaczymy czy się sprawdzi...


A poza tym raport kiedy kupować złoto i srebro...

www.elliottwave.com/club/protected/pdf/GoldSilverEbook

[pawel-l]

Coś obrazki czasami słabo się wklejają (choć na podglądzie jest OK)

www.elliottwave.com/images/marketwatch/usdvsdjia.JPG
www.elliottwave.com/freeupdates/archives/2009/05/28/U.S-Dollar-Looks-in-the-Mirror-at-U.S.-Stocks.aspx

[pawel-l]

Jestem fanem długoterminowych danych. Dopiero z nich można odczytać jakieś tendencje. Oto kilka z nich:
Depresja jest naturalnym stanem po okresie boomu. Trzeba to po prostu przyjąć jak prawo natury.


Podobieństwa wykresów giełdowych w różnych okresach. Ponieważ na wzrosty i spadki ma przede wszystkim wpływ psychika inwestorów to i podobieństwa.


Czym kończą się boomy giełdowe ? Powrotem do początku...

Ladne wykresy

[polarbeer]

Ale co jest mierzone w czym?


... 84.7% wszystkich statystyk jest wymyslona na miejscu...

[damkon]

> ... 84.7% wszystkich statystyk jest wymyslona na miejscu...

A skad sie wzielo te 84,7%? Jeszcze 84 to moge zrozumiec, ale te
0,7…

[polarbeer]

CytatA skad sie wzielo te 84,7%? Jeszcze 84 to moge zrozumiec, ale te
0,7…

Pewnie ze statystyk wiarygodnosci...

[bagracz]

Gdzies to już kiedyś było, że statystyka jest jak bikini. Odkrywa to co spektakularne, zakrywa to co ważne.

[pawel-l]

Kilka obrazków pokazujących przewartościowanie akcji

1. Stosunek wolnej gotówki do całości aktywów w funduszachh inwestycyjnych. Czym większa wiara w hossę tym mniej wolnej kasy.
Na szczytach jest ok. 4% na dnie bessy nawet 12%.
Teraz jest ok. 5%



2. Stosunek P/E cena akcji do zysku firmy. Średnio jest ok 15 (7% zysku rocznie). Teraz wskażnik poszybował w górę. Hossa się zacznie jak spadnie w okolice 6.



3.Skala pozioma to stosunek zysku z obligacji do zysku firm
Skala pionowa to P/B cena akcji do wartości księgowej

Normalnie te wartości są w zakresie 1-2. W szczycie hossy były ok. 10. Teraz w okolicach 5.

[hubert100]

Tu idzie dobra "fala". Kolem ratunkowym jest zloto...

www.truthdig.com/report/item/20090614_the_american_empire_is_bankrupt/

[pawel-l]

10 Things You Should and Should Not Do During Deflation
by Robert Prechter, Elliott Wave International | June 19, 2009

Should you prepare for a change in politics?

Short Answer: YES

Long Answer: At some point during a financial crisis, money flows typically become a political issue. You should keep a sharp eye on political trends in your home country. In severe economic times, governments have been known to ban foreign investment, demand capital repatriation, outlaw money transfers abroad, close banks, freeze bank accounts, restrict or seize private pensions, raise taxes, fix prices and impose currency exchange values. They have been known to use force to change the course of who gets hurt and who is spared, which means that the prudent are punished and the thriftless are rewarded, reversing the result from what it would be according to who deserves to be spared or get hurt. In extreme cases, such as when authoritarians assume power, they simply appropriate or take de facto control of your property.

You cannot anticipate every possible law, regulation or political event that will be implemented to thwart your attempt at safety, liquidity and solvency. This is why you must plan ahead and pay attention. As you do, think about these issues so that when political forces troll for victims, you are legally outside the scope of the dragnet.
Prechter Q&A

Wywiad z Prechterem

[stoje_i_patrze]

www.parkiet.com/artykul/832129.html
Rządy nie są w stanie zarządzać optymizmem i pesymizmem na rynkach
Ze słynnym analitykiem giełdowym Robertem Prechterem, autorem „Teorii fal
Elliotta” rozmawia Grzegorz Siemionczyk

Podkreśla Pan od dłuższego czasu, że amerykański rynek akcji znajduje się w
długoterminowym trendzie spadkowym, choć będą się zdarzały korekty wzrostowe.
Kiedy notowania sięgną dna i przy jakim poziomie?

Wskaźnik Dow Jones przypuszczalnie spadnie poniżej 1000 pkt (w czwartek zamknął
się na poziomie 8711,8 pkt – przyp. red.). Cykle czasowe sugerują, że rynek
niedźwiedzia utrzyma się jeszcze przez około 7 lat. To są jednak szacunki. Gdy
rynki dotkną już dna, układ fal i wskaźniki techniczne to potwierdzą.

Czyli pańskie prognozy są oparte wyłącznie na teorii fal Elliotta? Czy może
widzi Pan też jakieś fundamentalne sygnały, które wskazują, że wzrost na
giełdach, z jakim mieliśmy do czynienia od marca do czerwca, nie może się utrzymać?

Jeśli chodzi o przewidywania co do poziomu indeksu Dow Jones, opieram się
całkowicie na teorii fal. Natomiast do prognozowania przełomowych momentów
wykorzystuję cykle czasowe i inne narzędzia. Wskaźniki fundamentalne są
opóźnione wobec rynków finansowych, nic więc nie mówią o przyszłości.

W czerwcu, gdy trwająca od marca tendencja wzrostowa traciła impet, mówił Pan
jednak, że akcje wkrótce znów zaczną drożeć. Wyjaśniał Pan, że korekty wzrostowe
zwykle następują w dwóch etapach. Kiedy możemy spodziewać się szczytu tej
dwuetapowej korekty?

Zgodnie z teorią fal Elliotta ruchy indeksów w kierunku przeciwnym do trendu
następują w trzech falach – w tym wypadku w górę, w dół, i znów w górę. Gdy w
marcu notowania sięgnęły dna (S&P 500 na poziomie 676,5 pkt – przyp. red.),
przewidywaliśmy, że całą korektę wzrostową S&P 500 zakończy na poziomie
1000–1100 pkt. Kiedy indeks odbił się o około 300 pkt, wskazywaliśmy, że 11
czerwca nastąpi szczyt pierwszego etapu korekty wzrostowej (nastąpił 12 czerwca
S&P przy poziomie 946,2 pkt – przyp. red.). Dotychczas udaje nam się dobrze
wskazywać punkty przełomowe. Drugi szczyt korekty wzrostowej zostanie osiągnięty
jeszcze w tym półroczu.

Czy interesują Pana rynki wschodzące? Pytam szczególnie o rynki
Środkowo-Wschodniej Europy. A ogólniej: czy powyższe przewidywania dotyczą także
rynków akcji poza USA?

Rynki na całym świecie są ze sobą skorelowane, zwłaszcza w okresie rynku
niedźwiedzia. Większość giełd czekają zatem znaczne spadki.

Panuje zgoda co do tego, że rynki akcji są skorelowane z realną gospodarką. Czy
to, że oczekuje Pan długotrwałego trendu spadkowego, oznacza także, iż USA będą
w recesji jeszcze przez kilka lat? Albo że będzie to recesja W-kształtna?

Notowania akcji poruszają się w górę i w dół za sprawą społecznych nastrojów,
które zarazem przesądzają o tym, czy przedsiębiorcy podejmują ekspansywne czy
defensywne decyzje. Ponieważ decyzje inwestycyjne można podejmować natychmiast,
a wprowadzenie w życie decyzji biznesowych zajmuje dużo czasu, zmiany na rynkach
akcji wyprzedzają zmiany w gospodarce. Trend zmienił się tak gwałtownie, że
obecny rynek niedźwiedzia doprowadzi do recesji jeszcze głębszej niż Wielka
Depresja z lat 30. Działania władz temu nie zapobiegły. Na początku roku mówił
Pan, że „żadna skala akcji kredytowej nie będzie w stanie zapobiec deflacji”.
Czy nadal tak Pan uważa? Mogłoby się wydawać, że jednak działania rządów
złagodziły przebieg recesji. Sporo mówi się o „zielonych pędach” ożywienia
gospodarczego.

Rynki fluktuują, a rząd się miota. Gdy na rynkach następują spadki, wydaje się,
że działania rządu zawodzą. A kiedy następuje ożywienie, wydaje się, że wysiłki
władz przynoszą skutki. W rzeczywistości jednak rząd nie ma nad niczym kontroli.
Jeśli zaś chodzi o „zielone pędy”, już sam fakt, że tak dużo się o nich mówi,
wskazuje, iż koncepcja ta jest niewiele warta. Gdy w końcu na rynkach dojdzie do
odbicia od ostatecznego dna, nikt nie będzie wierzył, że nastąpiła zmiana trendu.

A zatem obawy o inflację wywołaną zbyt późnym przerwaniem pompowania przez rządy
i banki centralne pieniędzy w światową gospodarkę są całkowicie nieuzasadnione?

Ludzie z reguły najbardziej obawiają się tego, czego należy się obawiać
najmniej. Inflacja była problemem w latach 70. Teraz grozi nam deflacja, która
postępuje w najlepsze, podczas gdy wszyscy drżą przed czymś całkowicie przeciwnym.

Jak będzie wyglądała światowa gospodarka po tym okresie depresji i deflacji? I
ile czasu będzie potrzebowała, aby się podnieść i wrócić do poziomu sprzed kryzysu?

Gospodarka świata będzie wyglądała tak jak w latach 30. Oczywiście najbardziej
skurczy się gospodarka Stanów Zjednoczonych, która jest najbardziej zlewarowana.
Gdy notowania na giełdach sięgną wreszcie dna, ożywienie gospodarcze będzie
postępowało szybko. Same rynki finansowe nie wrócą jednak do poziomu sprzed
kryzysu przez całe dekady.

Jak rozumiem, nie ocenia Pan zbyt dobrze walki obecnej administracji
amerykańskiej i innych rządów z kryzysem, zarówno jeśli idzie o próby
uzdrowienia sektora bankowego, jak i ożywienia gospodarki. Czy istniały
(istnieją) jakieś alternatywy dla prób zwalczenia kryzysu za pomocą
gigantycznych wydatków publicznych?

Rządy i banki centralne ponoszą więcej winy za wywołanie kryzysu niż cała reszta
uczestników rynku. To Kongres stworzył całą napędzającą kredyt machinę w postaci
Fannie Mae, Freddie Mac, Ginnie Mae, Sallie Mae i Federalnych Banków
Hipotecznych. Co więcej, rząd praktycznie zakazał konserwatywnej bankowości,
tworząc Federalną Agencję Ubezpieczeń Depozytów. Teraz gigantyczne wydatki nic
nie wnoszą do gospodarki, a wręcz są szkodliwe. Pogląd, że Waszyngton „walczy” z
kryzysem, świadczy tylko o tym, iż rząd potrafi skutecznie zwodzić
społeczeństwo.W bliskim terminie nie ma żadnego lekarstwa na kryzys. Jest na to
za późno, bo niemożliwy do utrzymania poziom zadłużenia już zaistniał. W dalszej
perspektywie jedyną alternatywą dla obecnego chaosu i destrukcji jest rezygnacja
rządu z mieszania się w gospodarkę. Jednak nic takiego nie nastąpi, dopóki rząd
nie zbankrutuje, a zanim to się będzie mogło stać, najpierw zbankrutować muszą
obywatele.

Jak rozumiem, z tym wiąże się pańska opinia, że do końca 2010 roku Stany
Zjednoczone stracą najwyższą ocenę wiarygodności kredytowej. Ale przecież same
agencje ratingowe zapewniają, iż USA mogą sobie pozwolić na gigantyczne
zadłużenie ze względu na rolę dolara w światowej gospodarce.

Wyraziłem taką opinię, tworząc listę wydarzeń, które są prawdopodobne, biorąc
pod uwagę głębię obecnego rynku niedźwiedzia. Nie jest to jednak żadna z moich
zasadniczych prognoz. Mimo to wydaje się bardzo prawdopodobne, że amerykański
rząd dojdzie do punktu, w którym nie będzie już mógł znaleźć nikogo gotowego
inwestować w obligacje skarbowe, co z kolei zmusi go do znacznego podniesienia
oprocentowania. To oczywiście scenariusz krańcowy. Przypuszczam, że gdzieś po
drodze agencje ratingowe obniżą ocenę amerykańskiego długu federalnego.

Czy gdyby rząd był mniej wszędobylski, wystarczyłoby to, by uniknąć kryzysu, czy
tylko złagodziłoby jego przebieg? Skoro rynki poruszają się w cyklach, wydaje
się, że załamania i tak są nie do uniknięcia.

Mniej ingerujący rząd zawsze jest lepszy dla gospodarki, więc i tym razem
podejście leseferystyczne byłoby najlepszym sposobem przejścia przez kryzys.
Rząd jednak będzie ingerował, więc w zasadzie nie ma się o co spierać.
Niezależnie od tego kryzysy są nieuniknione, podobnie jak okresy prosperity.

Wielu analityków uważa Pana za „niereformowalnego niedźwiedzia”. Co musiałoby
się stać zarówno w realnej gospodarce, jak i na rynkach finansowych, aby zmienił
Pan swoje prognozy?

Moja książka „Teoria fal Elliotta” z 1978

cz2

[stoje_i_patrze]

Te wskaźniki w stuletniej perspektywie są wciąż na poziomie wskazującym na trend
spadkowy. Wątpię, aby zaczęły szybko wskazywać co innego.

Jakie są Pana przewidywania odnośnie do rynku surowców energetycznych, którym
Pan się również zajmuje?

Ceny ropy naftowej zakończyły długi trend wzrostowy w ubiegłym roku, osiągając
147,5 USD za baryłkę. Gdy ropa potaniała do 30 USD, prognozowaliśmy, że odbije
się do 70 USD. Ta korekta już dobiegła końca. Uważam, że ceny spadną poniżej 10
USD. Nie podzielam więc obaw, iż wysokie ceny energii zahamują ożywienie
gospodarcze. To właśnie brak perspektyw na ożywienie pociągnie w dół ceny ropy.

Czy ma Pan jakieś rady inwestycyjne dla czytelników „Parkietu”? Czy istnieją
jakieś jasne punkty na tym pesymistycznym obrazie? I jakie inwestycje są
bezpieczne, skoro nie są nimi nawet amerykańskie obligacje skarbowe? Niekiedy
wydaje się, że nie jest Pan zbyt entuzjastyczny nawet w odniesieniu do takich
tradycyjnych „bezpiecznych przystani” jak złoto i srebro?

Cieszę się, że Pan o to zapytał. Sednem mojej książki „Pokonać krach” (ang.
conquer the crash) jest to, że można dobrze prosperować nawet w czasie deflacji.
Trzeba unikać wszystkich tradycyjnych inwestycji i trzymać bezpieczne
ekwiwalenty gotówki w bezpiecznych instytucjach. Takie aktywa obejmują
amerykańskie bony skarbowe, szwajcarskie bony skarbowe i być może instrumenty
dłużne Singapuru i Nowej Zelandii, które to państwa uważam za wiarygodnych
emitentów. Należy unikać depozytów bankowych, z wyjątkiem najbardziej
wiarygodnych instytucji. Trochę złota także należy posiadać, ponieważ jest to
jedyny realny pieniądz. Ale na srebrze nie można się już wzbogacić – to metal
przemysłowy.

Skoro uważa Pan, że rynkami rządzi głównie psychologia, czy nie obawia się Pan,
że pańskie pesymistyczne prognozy mogą się stać samospełniającymi się
przepowiedniami?

Rzeczywiście, rynki finansowe sterowane są falami optymizmu i pesymizmu, które
wynikają z ludzkiej skłonności do zachowań stadnych w chwilach niepewności. Ale
nie sądzę, żeby prognozy jednej osoby – a nawet potężnego rządu – mogły
kształtować owe fale nastrojów społecznych. Tym bardziej nie uważam, aby moje
teorie mogły wpłynąć na kierunek ruchów na giełdzie. Choć to byłoby niewątpliwie
miłe.

Skoro jednak niemal wszystkie rządy i instytucje świata jednocześnie przekonują
(zwodzą) ludzi, że wydatki stymulacyjne przynoszą efekty, czy nie jest możliwe,
że ostatecznie uda im się trwale poprawić nastroje na rynkach?

Rządy nie są w stanie zarządzać optymizmem i pesymizmem na rynkach. Przeciwnie,
to fale optymizmu i pesymizmu rozstawiają po kątach rządy. Fale te są regulowane
endogenicznie i żadna instytucja nie jest władna ich zmieniać.

Teoria, jakoby nic nie dało się zrobić, gdy mleko już się rozlało, większości
osób wyda się przerażająco deterministyczna.

Cóż, jeśli kogoś pesymizmem napawa fakt, że po jesieni następuje zima...Zresztą
deflacja też ma wiele pozytywnych aspektów. Ci, którzy inwestują odpowiednio do
tych warunków, mogą się wzbogacić. Gdy ten okres się kończy, można też kupić
akcje, a przede wszystkim nieruchomości, w bardzo atrakcyjnych cenach. Sądzę
więc, że równie dobrze można powiedzieć: „Wydaje się bardzo optymistyczne, że
nic się obecnie z kryzysem nie da zrobić, ponieważ dzięki temu możemy mieć
wysoki stopień pewności co do naszej strategii inwestycyjnej”. To prawda, że
depresje w gospodarce są dla wielu osób trudne. Lecz takie okresy zawsze
stanowiły element ludzkiego życia i tak będzie dalej. Chyba ostatecznie musi w
nich być coś dobrego, skoro stanowią część naszego doświadczenia.

Dziękuję za rozmowę.

Robert Prechter

Urodził się w 1949 r. Studiował psychologię na uniwersytecie Yale, którą
ukończył w 1971 r. Zainteresowanie tą dziedziną jest wyraźnie widoczne w jego
analizach rynkowych, odwołujących się często do pojęć z dziedziny finansów
behawioralnych.

Karierę analityka technicznego rozpoczął w 1975 r. w banku Merrill Lynch. Od
1976 r. Prechter publikuje biuletyn „Elliott Wave Theorist”, poświęcony analizie
rynków finansowych z wykorzystaniem teorii fal Elliotta. Od 1979 r., gdy opuścił
szeregi Merrill Lynch, publikacja ta dostępna jest tylko dla subskrybentów. W
okresie szczytowej popularności w latach 80. docierała do około 20 tys. odbiorców.

W 1984 r. Prechter zwyciężył w konkursie inwestycyjnym US Trading
Championship w kategorii opcji. Jego kariera nabrała wówczas rozmachu, a
telewizja Financial News Network (dziś CNBC) przyznała mu tytuł „guru dekady”.

W latach 1990–1991 Prechter był prezesem Stowarzyszenia Analityków
Technicznych.¶ Niemal od początku swojej kariery Prechter zajmuje się
pisarstwem, co zaowocowało 13 książkami. Klasyczną już pozycją jest jego „Teoria
Fal Elliotta”, opublikowana w 1978 r. W 2002 r. ukazał się bestseller „Pokonać
krach: możesz prosperować w okresie deflacyjnej depresji”.

Prechter jest najbardziej znanym propagatorem i kontynuatorem teorii fal
Elliotta, opracowanej w latach 30. przez Ralpha Nelsona Elliotta. Rozwija także
własną teorię, w myśl której to fale społecznych nastrojów oddziałują na rynki i
gospodarkę, a nie na odwrót.

Oprócz rzeszy zwolenników Prechter ma też licznych krytyków. Ostatnio
wytykają mu, że nie przewidział gwałtownego wzrostu cen ropy naftowej w 2008 r.

Teoria fal Elliotta – popularnai kontrowersyjna zarazem

Teorię fal, którą Robert Prechter spopularyzował w latach 80., stworzył już
w końcu lat 30. Ralph Nelson Elliott. Przekonywał on, że przypływy optymizmu i
pesymizmu inwestorów układają się w regularne cykle, na które składa się zawsze
8 fal.

Fale wzrostowe, które na wykresie oznaczono jako 1, 3 i 5, są przerywane
przez korekty 2 i 4. Następnie trend wzrostowy się załamuje i powstają fale A, B
i C. Analogicznie można opisać trend spadkowy, tyle że wówczas fale 1, 3, 5 i B
są spadkowe, zaś 2, 4, A i C są zwyżkowe.

Zwolennicy teorii Elliotta twierdzą, że taki układ dotyczy trendów w różnych
ramach czasowych – począwszy od „wielkiego supercyklu” obejmującego nawet pół
wieku, a skończywszy na wykresach w układzie minutowym. Na każdą falę supercyklu
składają się fale w krótszych ramach czasowych.

Szczególną rolę w teorii Elliotta pełnią tzw. zniesienia Fibonacciego.
Zakłada się np. że w czasie hossy fala 2 nie powinna zabrać więcej niż 61,8
proc. fali 1, fala 3 powinna być o 61,8 proc. większa od fali 1, zaś fala 4 nie
powinna zabrać więcej niż 38,2 proc. fali 3.

Teoria ta jest zagadnieniem kontrowersyjnym, nawet wśród analityków
technicznych, i bywa określana jako „pseudonaukowa” (jedną z książek Elliott
zatytułował: „Prawa natury – tajemnica Wszechświata”. Główny zarzut jest taki,
że z góry trudno jest określić, kiedy dany ruch cen należy zaliczyć do
określonej fali. O wiele łatwiej jest to uczynić dopiero po fakcie.

Przykładowo: z dzisiejszej perspektywy widać, że ostatnią bessę na wykresie
WIG-u faktycznie można podzielić na pięć fal: 1 (dołek w styczniu 2008), 2
(szczyt w lutym 2008), 3 (dołek w październiku 2008), 4 (szczyt w listopadzie
2008) i 5 (dołek w lutym br.). Tyle tylko, że równie dobrze 5 fal narysować
można było już w połowie 2008 r. (druga sięgnęła szczytu w październiku 2007, a
piąta w lipcu 2008). Mogło się wówczas wydawać, że bessa dobiegła końca.
=====

A tutaj z innej beczki.
jak sprawę widzi atilla, poprzez skonstruowany przez niego index P na rynku
akcji w usa

[pawel-l]

Fajnie, że wkleiłeś ten wywiad. Najbardziej podoba mi się fragment:

Rządy i banki centralne ponoszą więcej winy za wywołanie kryzysu niż cała reszta uczestników rynku. To Kongres stworzył całą napędzającą kredyt machinę w postaci Fannie Mae, Freddie Mac, Ginnie Mae, Sallie Mae i Federalnych Banków Hipotecznych. Co więcej, rząd praktycznie zakazał konserwatywnej bankowości, tworząc Federalną Agencję Ubezpieczeń Depozytów. Teraz gigantyczne wydatki nic nie wnoszą do gospodarki, a wręcz są szkodliwe. Pogląd, że Waszyngton „walczy” z
kryzysem, świadczy tylko o tym, iż rząd potrafi skutecznie zwodzić
społeczeństwo.W bliskim terminie nie ma żadnego lekarstwa na kryzys. Jest na to za późno, bo niemożliwy do utrzymania poziom zadłużenia już zaistniał. W dalszej perspektywie jedyną alternatywą dla obecnego chaosu i destrukcji jest rezygnacja rządu z mieszania się w gospodarkę. Jednak nic takiego nie nastąpi, dopóki rząd nie zbankrutuje, a zanim to się będzie mogło stać, najpierw zbankrutować muszą obywatele.

[pawel-l]

A przy okazji w tym tygodniu bezpłatny dostęp do prognoz z rynków towarowych (po zalogowaniu):
http://elliottwave.com/subscribers/Default.aspx
Polecam klasykę w oryginale:
Elliott Wave Principle

[dietaoptymalna.com]

Widzę jak Pretcher, jeszcze jeden szczyt, na niższych oscylatorach.
Inaczej pisze Neely, który przewiduje, że szczyty już za nami w tym
roku.

[pawel-l]

W teorii fal Elliotta najbardziej fascynujące są prognozy. Czasami trudne do wyobrażenia dla większości inwestorów.
R. Prechter twierdzi, że Dow Jones spadnie poniżej...100 punktów. Nawet 1000 wydaje się nieprawdopodobne. Tym bardziej, że te prognozy powstawały w czasie boomu, kiedy najbardziej popularne książki mówiły o poziomie 36000.



Druga prognoza jest trochę bardziej optymistyczna bo zakłada, że Dow wróci w okolice obecnych notowań w najbliższych dziesięcioleciach.
Można powiedzieć, że ta prognoza zadowoli wszystkich i deflacjanistów (pierwsza faza) i inflacjonistów (druga faza)

ciekawe

[stoje_i_patrze]

"Ropa stanieje poniżej 10 USD"
http://pb.pl/2/a/2009/08/13/Ropa_stanieje_ponizej_10_USD2
to jest możliwe po odejsciu od ropy. ciekawe czy sie spelni.

[pawel-l]

To nie jest problem ropy. To problem deflacji i nadprodukcji. W okresie depresji i deflacji wszystko będzie taniało: akcje, nieruchomości, dzieła sztuki, surowce naturalne i rolne.

Długoterminowy (od średniowiecza !) wykres cen surowców

[emaniana]

tak taniec bedzie wszystko, lacznie z surowcami. Czytalem gdzies, ze z rebro
tanialo na poczatku krachu lat 30

To guru tworzą fale.

[dietaoptymalna.com]

www.time.com/time/business/article/0,8599,1916047,00.html

[pawel-l]

Czy guru robią zakupy, kupują domy, inwestują, budują, produkują ?

Jak pisał Prechter w marcu, fala druga przyniesie optymizm i ulgę, ale fala trzecia uświadomi ludziom bezmiar szkód wyrządzonych społeczeństwu przez inflację pieniądza i kredytu.
Ten gość z linku podąża za nastrojami. Nic ciekawgo.

[szutnik]

>Jak pisał Prechter w marcu, fala druga przyniesie optymizm i ulgę,
ale fala trz
> ecia uświadomi ludziom bezmiar szkód wyrządzonych społeczeństwu

Witaj Pawle,

Tu ( z tą falą 3)masz właśnie przykład na to, jak Prechter naciąga
TFE do swoich z góry powziętych założeń (albo zapomina jej zasad, co
jeszcze gorzej by o nim świadczyło).
Jeśli szczyty z 2000 r. przyjmuje się za koniec impulsu, to lata
2000-2002 (lub 03) byłyby falą A, 2003-07 - falą B, a obecnie
mielibyśmy falę C (lub C zakończyła się w marcu '09). Jak do tej
pory niemal pełna zgoda z Prechterem.

Dalej już tak miło nie będzie (dla Prechtera oczywiście). Prechter
cały spadek X 2007 - III 2009 oznacza jako falę 1 w C. I tu brak
zgody z mojej strony ( i nie tylko mojej - spoleczność elliottowska
też to dostrzegła). Fala 1 w C dłuższa od całej fali A w korekcie
płaskiej? Takie coś jest niezwykle mało prawdopodobne. W zasadzie są
tylko 2 wzory, dopuszczające taką sytuację, oba niezmiernie rzadkie:

Wzór 1 - fala 1 w C jest najdłuższa (najdłuższa w sensie cenowym,
choć niekoniecznie wydłużona czyli zagnieżdżona 1 - 2 1'-2' itd)
Tylko jeśli 1 ma być najdłuższa, to żadną miarą nie można
projektować zejścia Dow'a do okolic 1000 pkt tak, jak to robi
Prechter - koniec powinien być zdecydowanie wyżej, bo fale 3 i 5
powinny być coraz krótsze. Na ile dobrze czytam Prechtera, to On
pisze o najdłuższej fali 3 w C jako nadchodzącej, co jest
statystycznie najczęstsze, ale w tym wypadku niemożliwe, jak to już
pisałem wyżej.

Wzór 2 - coś co odkrył Neely i co opisuje On jako "elongated flat".
Rzeczywiście - mamy tam karłowatą falę A (mały ząbek), a zasadniczy
ruch spadkowy występuje w fali C. Jest z tym jeden problem -
elogated flat występuje wyłącznie w trójkątach i to w pozycji
fali najdłuższej (a, b lub c w sekwencji a-b-c-d-e, w zależności od
typu konstrukcji trójkąta).
Jeśli więc liczenie Prechtera ma pozostać w mocy, należałoby tu już
z góry zakładać, że od 2000 r buduje się gigantyczny trójkąt,
którego zaledwie pierwszą "nogą" będzie Prechterowski spadek do 1000
pkt. Tylko, że formowanie się trójkąta widać w znacznie późniejszej
fazie ,co najmniej wtedy, gdy mamy już 3 fale trójkąta zakończone,
czyli podczas fali d. Zakładać a priori przy pierwszej "nodze"
spadkowej, że to już trójkąt jest zdecydowanie za wcześnie.
Prechter o żadnym trójkącie nie mówi, co wskazuje, że nie ma tego
przypadku wogole na myśli (zresztą nie wiem, czy czytał Neely'ego).

Licząc prawidłowo, należałoby spadek 2007-III'09 zakwalifikować albo
jako pełne, już skończone C, albo jako część C (czyli falę a w C).
Wtedy odpowiednio ruch od marca '09 musi być albo interweniującym X
(gdy C skończona) albo falą b w dużym C, albo falą D w trójkącie
(bardzo mało prawdopodobne - w zasadzie do odrzucenia). We
wszystkich 3 przypadkach ekstremalny optymizm jest całkowicie
dopuszczalny i uzasadniony - nie trzeba się uciekać do wybiegu z
falą 2, jak zrobil to Prechter.
Pozdrawiam

[pawel-l]

Też mam wiele wątpliwości co do sposobu liczenia fal.
Do dzisiaj nie wiem czy spadek 2000-2003 to była trójka czy piątka.
Lepiej byłoby oznaczyć rok 2007 jako szczyt fal piątych, ale R.P.
upiera się przy roku 2000.

Ostatni wywiad z nim:
prechter-outlook

i parę fragmentów:

The job of the markets is to fool everyone.
One of the reasons that I believe in the dollar is because no one
else does.
... more debt is denominated in dollars than in any other currency.
When those IOUs implode, remaining IOUs gain in value. Come to think
of it the same cash in 2007 can now buy twice as much stocks, twice
as much property, twice as much commodities.

News and market opinions are 99 percent noise. News is not
causal, and most investors waste their mental energy focusing on it.

When markets go up, the Fed seems to be in control; when they go
down, it seems out of control.

“When money supply rises, inflation rises soon after”, what is
wrong with this conventional thinking in the current context
according to you?
It should read, “When the money + credit supply rises, that is
inflation.”
Economists look at cash and shortterm debt and call it money,
ignoring longer-term debt. So they keep predicting inflation in a
deflationary environment.
For the record, dollars are not money. Gold is money. Congress
outlawed money in 1933.

the idea that a growing economy needs easy credit is a false
theory.
Credit should be supplied by the free market, in which case it will
almost always be offered intelligently, primarily to producers, not
consumers.
Would lower levels of credit availability mean that fewer people
would own a house or a car?
Quite the opposite. Only the timeline would be different. Initially
it would take a few years longer for the same number of people to
own houses and cars – actually own them, not rent them from banks.
Because banks would not be appropriating so much of everyone’s labor
and wealth, the economy would grow much faster. Eventually, the
extent of home and car ownership – actual ownership – would eclipse
that in an easy-credit society. Moreover, people would keep their
homes and cars because banks would not be foreclosing on them. As a
bonus, there would be no devastating across-the-board collapse of
the banking system, which, as history has repeatedly demonstrated,
is inevitable under a central bank’s fiat-credit monopoly.

Oil is in a very long-term bear market, especially in real terms.
The oil bulls bankrupted a lot of people. It went to about 150
dollars and then dropped to 33. So if you acted on the basis of
reading books on peak oil you would have been ruined by now. Oil has
not stopped going down and before all of this is over oil might go
down to 10 dollars. I don’t think the oil/gold ratio will ever
return to the level it saw in 2008. I also doubt we will see the
dollar price of gold exceed that of 2008,

if you look at a three year perspective the dollar will rise and
gold will fall, maybe to 650. It also means that a new high in
gold will not make me turn bullish.
But somewhere around 2012 may be the time to look at gold and
at that point the timing might be more important than the price. So
when the dollar eventually ends its rally, gold might be the buy of
a lifetime. The next coming wave of deflation is going to make the
dollar go up; all the IOU dollars that are expected to add to
inflation will default and disappear.

In a worst case scenario there is not enough gold to go around.
The totalvalue of all gold mined is about $4 trillion.
So you think it’s eventually going to result in the kind of mania
that is being talked about by gold-bugs?
No, because most of the dollars that exist today are not
transactional dollars they are credits. They are IOU dollars.
Treasury bills, bonds, everything you can name is a IOU to the
dollar. The actual monetary base is only about 2 trillion dollars
, so I don’t think there is a discrepancy there at all.

[pawel-l]

Spore fragmenty książek z google books

Conquer the crash
View from the Top of the Grand Supercycle
Beautiful Pictures from the Gallery of Phinance
Elliott wave principle: key to market behavior

oraz EWT z lipca

http://www.elliottwave.com/club/protected/pdf/free-theorist-july-2009.pdf

[pawel-l]

Coś o naszym WIGu:

Poland –WIG 20 Index
The WIG 20 index topped in late August. Is that high the end of its rally? The action since then appears somewhat corrective. Given this index’s regional underperformance, it should be avoided on the bull side, but it’s likely too early to be a bear candidate until the major European indices complete their rallies.



W tym tygodniu dzienne analizy z rynku Europy i Azji dostępne po zalogowaniu...

[pawel-l]

Ciekawa praca magisterska (part of Master's Degree program) z psychologii rynków finansowych ! Facetowi nie zaliczyli choć obecnie wygląda na to że to wykładowcy oblali.
http://www.spiritoftruth.org/Thesis/Intro/
Sporo wykresów Np:

[pawel-l]

Przez tydzień bezpłatny dostęp do publikacji Prechtera i spółki (Elliott Wave Theorist , Financial Forecast). Koniec korekty, teraz najgorsza część bessy (hossa na dolarze)
http://www.elliottwave.com/subscribers
User Name: ewifreeweek
Password: freeforecast

Menu po lewej stronie

[pawel-l]

Dla tych co w Ameryce: lista 100 najbezpieczniejszych banków.
Może warto sprawdzić czy wasz bank jest na tej liście...

http://www.elliottwave.com/club/protected/ctc/safe-banks-chp-
19.aspx
ID:forum, gazeta

The estimated representative value of all derivatives in the world
today is $90 trillion, over half of which is held by U.S. banks.
Many banks use derivatives to hedge against investment exposure, but
that strategy works only if the speculator on the other side of the
trade can pay off if he’s wrong.
If you must bank in the U.S., or if you prefer it, choose the best
bank(s) available. I believe that even in a deflationary crash, many
of the safest U.S. banks have a good shot at survival and even
prosperity. The reason is that relatively safe banks, if they have
the sense to inform the public of their safety advantage, are likely
to become even safer during difficult times. Why? Because depositors
in a developing financial crisis will move funds out of the weakest
banks into the strongest ones, making the weak ones weaker and the
strong ones stronger. One of the great ironies of banking is that
the more liquid a bank, the less likely it is that depositors will
conduct a run on it in the first place.

The safest banking institutions in the world reside in countries
that (1) do not have, and are unlikely to impose, exchange controls
or wealth transfer restrictions and (2) have a low overall debt-to-
deposits ratio. Not surprisingly, the top candidates are the same as
those with the safest debt: Switzerland and Singapore.

Nevertheless, do not fall into the trap of choosing any Swiss bank
just because it’s Swiss. Today’s largest Swiss banks, with their fat
portfolios of derivatives, are at immense risk of failure if a
depression occurs. Furthermore, they have branches worldwide and are
thus vulnerable to the whims of numerous governments. The best
course of action is to locate smaller, safer local Swiss banks.
Austria’s low debt per capita makes it a good backup alternative

[pawel-l]

http://www.marketwatch.com/story/elliott-wave-adviser-now-aggressively-bearish-2009-11-25


But what is news is that, earlier this week, he became even more aggressively bearish than usual: He is now recommending that traders allocate 200% of their stock trading portfolios to shorting the stock market.

On the one hand, Prechter's advice over the last couple of years has been top-rated. It's not just that he was bearish during the financial meltdown

[lj-3]

Jeżeli umie się samemu „czytać” z wykresów fale Elliotta wyniki w
spekulacji zawsze na pokaźny plus wychodzą. Ważne jest także
doświadczenie i wyczucie.
Co prawda Prechtera nie czytuję ale na pewno on swoje wie i myślę,
że jego doswiadczenie wygra z ta nową bańką.