Parę starych prawd

[szczurek.polny]

To, o czym chcę napisać, jest z pewnością znane większości czytelników Forum.
Ale i tak napiszę (a nawet dam linka):

Podstawą pomyślności narodów jest prężna gospodarka. Jednym z warunków
posiadania prężnej gospodarki jest stabilna waluta. Z tego wynika postulat
niezależności banku centralnego, ale też i na przykład zakaz "drukowania
pustych pieniędzy, bez pokrycia". W szczególności bank centralny nie powinien
"drukować" pieniędzy, za które bezpośrednio zakupi obligacje rządowe, czyli
nie powinien dokonywać "zakupu obligacji na rynku pierwotnym".

Na szczęście polska konstytucja zabrania tego typu operacji. Ale konstytucja
zależy od polityków. Zawsze mogą ją zmienić. A i skład ciał ustawodawczych się
zmienia. Dlatego powstał pomysł przystąpienia do strefy euro. Pomysł na
stabilność naszej waluty. I na uniezależnienie się od naszych polityków.

I obiecany link:
www.ecb.europa.eu/ecb/legal/pdf/l_17520090704pl00180019.pdf
Zachęcam do uważnego przeczytania - tekst jest trudny, choć niezbyt długi. I
nie zawiera niczego odkrywczego dla stałych czytelników Forum.

[stoje_i_patrze]

Szczurku,

jak chcesz innego zachowania to niestety musimy pożegnać się z systemem FIAT.
Jednak pojedyncze państwo zginie jeśli się tego systemu pozbędzie. Świat by się
musiał CAŁY ZMINIĆ. To jednak nie będzie miało miejsca. Dobitnie pokazały to
Chiny, Indie, Rosja w czasie obecnego kryzysu. Głośno krzyczą o potrzebie
odejścia od dolara i nowej walucie rezerwowej. Tak naprawdę chodzi im o
utrzymanie systemu FIAT (tak tak) tylko przy większym udziale ICH walut.

Zresztą, każdy drze japę iż dolar upada prawda jest taka że Rosja Chiny i inne
państwa drukują trzy razy szybciej.

Ten cały system, musi kiedyś strzelić. Problem jednak tak że on pasuje każdemu -
i politykom i finansistom bankierom, a masy są ogłupiane. Nie widzę możliwości
zmian. Po prostu nie widzę. Wystarczy spojrzeć na Obamę. Niby wybrali go zwykli
ludzie, podobno było masowe ruszenie do urn. Wszyscy zachwyceni że maksykanie,
hiszpanie, afroamerykanie i inni masowo zaczęli wysyłać datki na kampanię. YES
WE CN. KU*WA za przeproszeniem. Co za bullshit. NIC się nie zmieniło. I NIC się
nie zmieni. To jest w sumie straszne.

Polecam Ci przeczytać, trochę trudny tekst ale bardzo ciekawy, polecany chyba
kiedyś tutaj przez Dorotą (a na pewno na blogu Kuczyńskiego).

Po prostu opracowanie jest przepiękne.

emergingtrendsreport.com/files/Ch_1_on_stationery_non-sequential.pdf

emergingtrendsreport.com/files/Ch_2_on_stationery_non-sequential.pdf

emergingtrendsreport.com/files/Ch_3_on_stationery_non-sequential.pdf

emergingtrendsreport.com/files/Ch_4_on_stationery_non-sequential.pd

wladza jest wrogiem obywateli

[przycinek.usa]

wladza jest wrogiem obywateli pod kazda szerokoscia geograficzna.

Ten link jest bardzo interesujacy i stanowi DOWOD prawdy, ktora dyskutowalismy
tutaj setki razy od lat. Chodzi oczywiscie o inflacyjny dodruk pieniadza w
strefie euro.

Drukowanie pieniedzy jest sprzeczne z interesem obywateli, ale wladza chce drukowac.

Zadluzanie sie rzadu i skarbu panstwa jest sprzeczne z interesem obywateli, ale
wladza sie zadluza.

Wydawanie pieniedzy ponad miare przez wladze jest sprzeczne z interesem
obywateli, ale wladza wydaje.

Podnoszenie podatkow jest sprzeczne z interesem obywateli, ale wladza podnosi.

Bunt obywateli bedzie polegac na wstrzymaniu sie od placenia podatkow. To
zjawisko wlasnie sie poteguje, ale wladza, zamiast zrozumiec co jej mowi rynek i
obywatele - chce dalej wydawac, zadluzac sie i drukowac.

I wladzy to sie uda, poniewaz obywatele nie rozumieja, ze strefa Euro bedzie
sluzyc polskiej wladzy zadluzaniu sie. Dalszemu zadluzaniu sie i dodrukowi
pieniedzy, ktory to dodruk jest obecnie niemozliwy bo niekonstytucyjny.

Wejscie do Euro jest lansowane przez wladze JEDYNIE ze wzgledu na mozliwosc
sprzedazy obligacji i kreacji pieniadza z bankiem centralnym w roli kupujacego
obligacje.

Dlatego ten watek jest dobry i wiele ludzi powinno to przeczytac.
Nic nie zwalnia obywateli od myslenia. I nie mozna glosowac na tych, ktorzy to
lansuja. Bez dyskusji!

Jest jeden problem

[stoje_i_patrze]

Państwa które nie drukują i trzymają się dyscypliny fiskalnej rozwijają się i
mają się gorzej to Raz.

Dwa to władza będzie się zawsze zadłużać gdyż musi "kupić" wyborców rożnymi
programami. Jasne jest, że cięciami, efektywnością żadna partia nie wygra -
któremu Johnowi czy Kowalskiemu to się podoba - 5% społeczeństwa jest tego
świadoma?. Niedouczone szare tłumy zawsze chce wszystko za darmo. Ba, chcą aby
nic nie robić a kasa aby sama spływała na konto. Idealnie myślenie takich osób
pokazują górnicy. Gdy padła informacja o sprzedaży KGHM (nie chcę tu dyskutować
o celowości sprzedaży tzw sreber rodowych) górnicy od razu skomentowali - 60tyś
górników przyjedzie do warszawy, nie dopuścimy do tego.

A wracając do meritum. Dopóki będzie FIAT money dopóki tak się będzie działo.
Nie wierzę w rewolucję, chyba że dojdziemy do takiego momentu iż nie będzie co
do garnka włożyć, wtedy tak. Ale pewnie wygra jakiś populista, stworzy nową
walutę papierową i wrócimy do chochołowego tańca, niczym w Weselu.

[poszi]

> Państwa które nie drukują i trzymają się dyscypliny fiskalnej rozwijają się i
> mają się gorzej to Raz.

Hm, a jest na to jakis dowód? Japonia pokazała, że budując mosty do nikąd,
drukując pieniądze na lewo i prawo robiąc "the mother of all carry trades",
osłabiając walutę w wyniku interwencji, nic na dłuższą metę się nie zyskuje, a
nawet pogrąża w stagnacji. A jeszcze, jak przyszedł kryzys, Japonia dostała
najbardziej ze wszystkich krajów G7, bo te wszystkie carry trades zaczęły sie z
brutalną siła odwijać.

Keynes, postulując interwencjonizm, doskonale sobie zdawał sprawę z tego, że to
jest tylko przesunięcie wzrostu z przyszłości na dziś. Kiedyś te długi trzeba
spłacić, kosztem wyższych podatków. Dyskusyjne jest to, czy to jest sensowne
działanie, czy kosztem długoterminowego rozwoju, warto poprawiać chwilową
sytuację. Ale o ile to jeszcze może mieć jakiś sens, obecni neokeynesiści chcą
stymulowania na okrągło, a to się dobrze skończyć nie może.

Jest jeszcze jeden dodatkowy problem -zloto

[polarbeer]

Ono naprawde istnieje! Hehe...

Czy rzady chca czy nie chca, ludzie je homikuja jako pieniadze za ktore bedzie
mozna cosk upic za 10, 50 czy 100 lat. Czyli de-monetyzacja zlota sie nie udala.

Kluczem do sukcesu systemu fiat jest papierowe zloto ktore moze istniec tylko
tak dlugo jak pozwala na to istnienie fizycznego zlota na gieldzie. Gdy to zloto
zniknie z rynku, rozkaz (fiat) bedzie mial tylko jedna metode przymusu: bagnety.
A jak wiemy od pewnego niemieckiego fachowca, na bagnetach nie da sie siedziec...

[coondelboory]

Docelowym rozwiązaniem wydaje się scenariusz somalijski na globalną skalę. A po czasie adekwatnym do skali rozpierduchy definitywny koniec aktualnej ochlokracji i nawrót do czegoś na kształt monarchii (prywatyzacja państw przecież następuje już teraz).

[szczurek.polny]

> jak chcesz innego zachowania
Nie, nie mam ambicji zmieniania całego świata, przynajmniej nie w pojedynkę

Chciałem tylko zwrócić uwagę P.T. Czytelników Forum na parę faktów, które jakoś
umykają gdzie indziej. Czasem spotykam się z opiniami (nie na tym Forum), że
gdyby byli dziś przy władzy kaczyści, to drukowaliby puste pieniądze bez
opamiętania, zaś jedynym zabezpieczeniem przed takim rozwojem wypadków jest
przystąpienie do strefy euro.

Otóż po pierwsze strefa euro nie mając kaczystów już drukuje, a my wciąż nie. O
ile można się spierać o definicje i dyskutować czy Long Term Refinancing
Operations ECB (LTRO) to "drukowanie pustych pieniędzy bez pokrycia" (obecnie w
ramach tego programu 680 mld EUR "zasila w płynność system bankowy strefy
euro"), o tyle wyczarowanie z powietrza 60 mld EUR na zakup niemieckich
obligacji bezdyskusyjnie drukowaniem jest.

Po drugie napisałem powyżej "niemieckich" nie przez pomyłkę, bo zgodnie z Art. 2
pkt.3 linkowanego dokumentu ECB może kupować tylko obligacje rządów mających
rating AA lub lepszy. Czy Grecja, Portugalia, Włochy mają rating AA? Psute są
pieniądze wszystkich członków strefy euro, ale miodek spijają tylko ci, co mają
AA. Czy Polska ma AA?

Po trzecie kwota 60 mld EUR to może i nie jest dużo, ale zdecydowanie więcej niż
symbolicznie. PKB Polski stanowi około 3% PKB strefy euro. 60 mld EUR dla strefy
euro to tyle, co 7,5 mld PLN dla Polski. 680 mld EUR znaczy tyle, co 83,5 mld
PLN dla Polski.

Po czwarte na tym przykładzie jasno widać, że zamiana stada krajowych baranów na
stado zagranicznych baranów nie stanowi różnicy jakościowej. Podobnie nie
stanowi jakościowego przełomu zastąpienie jednego papierowego pieniądza innym
papierowym pieniądzem. To wciąż tylko zadrukowany kawałek papieru będący pod
władzą polityków.

I wreszcie, jaka jest naprawdę sytuacja w strefie euro, jeśli już teraz
konieczne było zastosowanie takich metod?

Ale cała dyskusja poszła bardziej w kierunku filozoficznym, dalej od naszego
krajowego podwórka. Może to i lepiej.