POWSTANIE WARSZAWSKIE

31.07.05, 17:23
Jutro kolejna rocznica.
Nie będzie tak wielu ludzi na powązkowskim Cmentarzu Wojskowym, jak bywało w
przed laty...
Pewnie ponownie zaczną się rozmowy, nie tylko w forach, o senie Jego
zaistnienia i ogromych ofiar, które poniosła Warszawa.
Niedawno byłem z wizytą u znajomych, u których doszło nieopatrznie do rozmów
politycznych.
Usłyszałem o tym jak niemądre było polskie angażownie się w Powstania:
Warszawskie, Styczniowe i Listopadowe.
W odczuciu tych osób przynosiły One jedynie, bezmyślne, gospodarcze i
polityczne szkody Krajowi...
"Etos rycerski" /prof. Maria Ossowska/ był i jest "zupełnie bezsensowny dla
dla rozwoju Polski"...
Nie trudno sobie wyobrazić, że niełatwo prowadzic takie rozmowy.
Jednak toczą się one u nas od lat i coraz bardziej nas dzielą...

Pozdrawiam.Witek


hem.passagen.se/awz/?noframe
www.polishresistance-ak.org/4%20Artykul.htm
www.kraj.com.pl/pw.html
katalog.onet.pl/9807,kategoria.html
www.polonica.net/Powstanie_Warszawskie.htm
www.niniwa2.cad.pl/powstanie-warsz.htm
en.wikipedia.org/wiki/Warsaw_Uprising
www.1944.pl/
www.warsawuprising.com/
en.wikipedia.org/wiki/Warsaw_Uprising
www.rzeczpospolita.pl/specjal_040529/index.html

www.polska.pl/galeria/?category_id=244
www.ipn.gov.pl/aktual_powst_war.html
www.polska.pl/info/partnerzy/powstanie/index.htm
www.racjonalista.pl/kk.php/s,3553
    • witekjs Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 01.08.05, 22:49
      Oglądałem dzisiaj kilka programów TV poświęconych Powstaniu Warszawskiemu oraz
      młodym Polakom, którzy je przeżyli i w latach powojennych ginęli w polskich
      więzieniach...
      Wspominali Ich przyjaciele i Matka Anody, 26 letniego studenta architektury,
      dukrotnie odznaczonego Krzyżem Walecznych, Kawalera Virtuti Militari, w Wigilię
      48 r. zawiezionego do UB na Koszykowej.
      Przez dziesiątki lat mówiło się o Nich rzadko, a o bardzo wielu nigdy...
      Nie możemy o nich zapomnieć.

      Podaję wybór linków o Powstaniu Warszawskim, których dzięki wspaniałej
      uroczystości otwarcia Muzeum Powstania Warszawskiego w 2004 r. można znaleźć
      coraz więcej.

      Pozdrawiam Was. Witek


      Armia Krajowa, w kilku językach/ w tym Powstanie Warszawskie/

      www.polishresistance-ak.org/Str%20Glowna.htm
      pl.wikipedia.org/wiki/Powstanie_warszawskie
      Norman Davies, Warsaw Rising 1944

      www.polonianews.com/warsaw44/
      www.bellaonline.com/articles/art32214.asp
      Duży zbiór linków z Uniwersytetu w Buffalo

      info-poland.buffalo.edu/web/history/WWII/powstanie/link.shtml
      www.biega.com/museumAK/hak-e.html
      Angielski program edukacyjny/ również polskim Monte Cassino/

      www.theirpast-yourfuture.org.uk/server/show/ConWebDoc.2067
      Wystawa fotografii

      www.polishconsulatela.com/Warsaw_Uprising1944/
      The other warsaw uprising: why the world has forgotten/2004/

      www.findarticles.com/p/articles/mi_m1252/is_16_131/ai_n13463365
      Chinskie informacje na temat rocznicy Powstania w 2004 r.

      english.people.com.cn/200408/02/eng20040802_151556.html
      • witekjs Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 02.08.05, 17:53
        Jak widać jestem tu jedyny, który uważa, że powinniśmy zebrać najciekawsze, już
        nie tak rzadkie, materiały internetowe o Powstaniu Warszawskim.
        Mam nadzieję, że będzie rosła liczba, zaglądajacy i tutaj, młodych miłośników
        naszej historii.
        Nareszcie może być odkłamana i dokładnie poznawana również w świecie, gdzie
        pojawjają sie nowe dokumenty i ludzie jak Norman Davies.
        Umierają jednak świadkowie tych czasów.
        Ich małe dzieci, nie mogły nawet wiedzieć jak bohatersko zachowywali się
        Rodzice w czasie okupacji i Powstaniu.
        Bezpowrotnie minał czas, kiedy należało Im Wszystkim oddać cześć.
        Zbyt wielu z nich nie doczekało otwarcia Muzeum Powstania Warszawskiego.
        Ich listy, wspomnienia, zdjęcia i odznaczenia bojowe, są niezwykle ważnymi
        pamiątkami w polskich rodzinach.

        Pozdrawiam Wszystkich. Witek

        Warsaw Voice
        Program uroczystości w 2005
        www.warsawvoice.pl/view/8957
        Muzeum Powstania Warszawskiego
        www.1944.pl/index.php?a=site_news&STEP=02&id=172
        www.wspolnota-polska.org.pl/index.php?id=epb19
        Muzeum Historyczne M.St.Warszawy
        www.mhw.pl/mhw/index.jsp?place=Menu07&news_cat_id=203&layout=1&lang=en
        Piśmiennictwo dot.Powstania Warszawskiego w Natolinie

        www.library.coleurop.pl/documents/exposition_1944.pdf
        Pismiennictwo - Służba zdrowia w Powstaniu Warszawskim i konspiracji:

        www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Display&dopt=pubmed_pubmed&from_uid=4918359&tool=ExternalSearch

        Britain says sorry
        www.guardian.co.uk/secondworldwar/story/0,14058,1273747,00.html
        Przemówienie Schrodera w Warszawie. 1 Sierpnia 2004

        www.bundesregierung.de/en/Latest-News/Speeches-,10155.692649/rede/Speech-by-Chancellor-Schroeder.htm

        New York Police Department Salutes Heroes

        www.citinet.net/ak/polska_85.html
        Polskie Odznaczenia i Ordery

        www.medals.lava.pl/pl/index.html
        • patrycja_wwa Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 03.08.05, 09:00
          Dzieki Witekjs za udostepnienie tylu linkow o Powstaniu. Czesc z nich znam, z
          reszta b chetnie sie zapoznam. Zgadzam sie z Toba zupelnie w kwestii oceny
          Powstania, potrzeby pamietania o nim i szacunku dla tych niewiarygodnych ludzi.
          Naszym obowiazkiem jest przekazywac ta wiedze mlodszym pokoleniom, wpajac
          wartosci za ktore te bohaterskie dzieciaki oddawaly swoje zycie.

          pozdrawiam
        • francesca12 Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 08.08.05, 22:25
          Przestrzegałabym jednak przed darzeniem zbytnim entuzjazmem Normana Davies'a za
          książkę "Powstanie Warszawskie.." W opinii mojego znajomego historyka
          (Niemca :P), książka nie jest na najwyższym poziomie pod względem
          merytorycznym, a napisana "pod publikę".
          Importowany Wołoszański ??
    • bdx65 Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 04.08.05, 19:26
      witekjs napisał:
      > Niedawno byłem z wizytą u znajomych, u których doszło nieopatrznie do rozmów
      > politycznych.
      > Usłyszałem o tym jak niemądre było polskie angażownie się w Powstania:
      > Warszawskie, Styczniowe i Listopadowe.
      > W odczuciu tych osób przynosiły One jedynie, bezmyślne, gospodarcze i
      > polityczne szkody Krajowi...
      > "Etos rycerski" /prof. Maria Ossowska/ był i jest "zupełnie bezsensowny dla
      > dla rozwoju Polski"...

      Czyli pochwała kolaboracji z wrogiem, co dla mnie jest zdradą i nie ma o czym
      dyskutować.
      Jak można zgadzać się z okupacją carską, pruską, sowiecką czy hitlerowską i
      twierdzić, że należało siedzieć cicho.
      Na szczęście nasi przodkowie w większości byli patriotami, dzięki nim mówimy po
      polsku, bo "Naród żyje, dopóki jego język żyje".
    • 72pp Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 08.08.05, 16:25
      Witam
      Przeglądałem linki jakie zamieściłeś i proponuje jeszcze jeden
      wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/
      Naprawdę bogaty zbiór informacji nie tylko o Powstaniu Warszawskim ale ogólnie o
      AK w czasie wojny jak również po jej zakończeniu .

      Pozdr
      M
      • witekjs Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 08.08.05, 18:20
        Witam i dziękuję.
        Bardzo dobrze, że dodatkowo podałeś ten adres, który powinien być wyeksponowany.
        Autor bardzo ciekawie, drobiazgowo i z dużą wiedzą opracował interesujące nas
        tematy.
        Ogromny walor stanowią również ryciny, zdięcia, nawet muzyka.
        Tutaj między innymi, można poznać mundury i stopnie SS z ich opisami, których
        nieznajomość wykazywali, tak często twórcy filmów wojennych/ z czego żartuje
        Autor/.
        Można być Mu bardzo wdzięcznym, za tak pięknie, pieczołowicie wykonaną,
        unikalną pracę.

        Dodam jeszcze duży, jeden z ciekawszych, zbiór insygniów wojskowych, również
        innych rodzajów wojsk niemieckich / w tym osławionej RONA - Kamińskiego/.
        Można tam znaleźć również insygnia sowieckie, aliantów i innych armii II Wojny
        oraz współczesnych w świecie.
        Myślę, że przy okazji i to zainteresuje odwiedzających nasze Forum.

        Pozdrawiam serdecznie.
        Witek }:-})=

        tinyurl.com/9ozq5
    • ariadna132 Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 08.08.05, 18:40
      Czy Powstanie Warszawskie było potrzebne czy nie pozostawiam historykom i
      naukowcom.Dla mnie to powstanie to symbol,a powstańcy to dla mnie prawdziwi
      bohaterowie.Zostałam wychowana w kulcie do AK,jeżeli można użyć dzisiejszego
      słownictwa są to moi idole,prawdziwe autorytety.
      • witekjs Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 08.08.05, 19:47
        Kult dla AK był naturalną reakcją na represje, z jakimi spotykali się Oni po
        wojnie.
        Trudno było zrozumieć, komukolwiek to, że wysyłano na Sybir, więziono i
        zabijano ludzi, którzy przez cały okres okupacji byli wzorem do naśladowania.
        Walczyli i ginęli w czasie Wojny, przy świadomości innych, że ryzykowali
        również za nich i ich dzieci.
        Chyba ogromnym błędem nowych władz było i to, że niszczyli również
        niezamożnych, patriotycznych nauczycieli, urzędników, robotników i rolników,
        licznych członków AK i BCh oraz Ich rodziny.
        Jedynie niewielka część Polaków, była w stanie zaakceptować metody wprowadzania
        i utrwalania "ustroju sprawiedliwości społecznej".
        W końcu dochodziło do strasznych podziałów, które niestety, nie wygasły
        jeszcze, do dzisiaj...

        Pozdrawiam. Witek

        tinyurl.com/5qjtg
        • daeclan Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 02.10.05, 04:25
          Z perspektywy czasu łatwo jest oceniać takie wydarzenia. Nie umniejszając
          bohaterstwa żołnierzom AK należy się zastanowić nad błędami które popełniło
          dowództwo, a tych było przecież dużo ( historia aż nadto obdarzyła nas
          nieudanymi zrywami). Owszem ocalono honor, ale czy coś więcej ? Gdyby nawet
          powstańcy zdobyli Śródmieście, ba ogłosili powstanie rządu w Warszawie to czy
          coś by to zmieniło. Ani Hitler, ani Stalin nie pozwolili by sobie na ten
          "komfort" istnienia pod nosem rządu polskiego. Albo oddziały SS wystrzelały by
          ten rząd, albo tow.Stalin wywiózł go daleko, daleko. II wojna światowa była
          prosta w podziale, kraj nalezy do tego, gdzie stacjonują czyje wojska.
      • maya2006 Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 02.10.05, 09:40
        ariadna132 napisała:

        > Czy Powstanie Warszawskie było potrzebne czy nie pozostawiam historykom i
        > naukowcom.Dla mnie to powstanie to symbol,a powstańcy to dla mnie prawdziwi
        > bohaterowie.Zostałam wychowana w kulcie do AK,jeżeli można użyć dzisiejszego
        > słownictwa są to moi idole,prawdziwe autorytety.

        zgadzam sie calkowicie z ta wypowiedzia:-)
        • witekjs Do Daeclan, Maya2006 i innych 02.10.05, 11:58
          Moi drodzy.
          Cieszę się bardzo, że odezwaliscie się w naszym powstańczym wątku.
          Muszę się usprawiedliwić, że niewiele jest tutaj moich autorskich tekstów.
          Jak wiecie nie jestem historykiem i od niedawna, dzięki internetowi, ponownie
          zaczałem zbierać doskonałe dane o Powstaniu.
          Czytam od kilku lat dyskusje o Powstaniu, czasami sie odzywałem.
          Oczywiste, że wybór linku tutaj przezemnie umieszczanych jest subiektywny.
          Traktuja to jako, nie tylko moją biblioteczkę o Poqwstaniu Warszawskim.
          Trudno mi, bez nadmiernych emocji dyskutować, o czym pisałem w pierwszym
          poście, ze skrajnie wrogim nastawieniem do Powstania.
          Myslę, że obecnie ważne jest abyśmy mogli zebrać jak najwięcej, niekiedy
          doskonałych opracowań.
          Brak mi bardzo pogłębionych informacji internetowych, z listą uczestników
          Powstania na Pradze/ w zbiorze mamy jedną stronę/.
          Walczył tam mój Ojciec, któremu udało się po upadku Powstania na Pradze, uciec
          z niewoli.
          Jak widzicie znalazłem kilka, dla mnie nowych stron, w tym płytę Lao Che :)

          Pozdrawiam Was Wszystkich.

          Witek
    • witekjs Odznaczenia i ordery ZSRR, Niemcy i nie tylko... 08.08.05, 22:17
      Szukałem dalszego ciągu odznaczeń i orderów, które podałem w pierwszym poscie.
      W doskonałej stronie Pana Łukasza Gaszewaskiego, wśród wielu innych, znalazłem
      bardzo ciekawy zbiór radzieckich odznaczeń.
      Niemieckie nie zadawalały mnie, ze względu na potrzeby tego forum/wiekszość dla
      kolekcjonerów/.
      W końcu w innym miejscu znalazłem coś, co zawiera nie tylko odznaczenia
      niemieckie.
      Jest tam wiele bardzo ciekawych i rzadkich informacji, na temat Państw Osi i
      kolaborantów walczących po stronie Niemiec, również w Powstaniu Warszawskim.

      Pozdrawiam serdecznie. Witek

      www.acadiacom.net/adimag/
      www.axishistory.com/
      • witekjs Falerystyka - Odznaki, odznaczenia, ordery 20.08.05, 19:41
        Falerystyka to jeszcze jeden, pasjonujący nie jedynie dla licznych
        kolekcjonerów w świecie, dział historii.
        Jest wiele pięknych odznaczeń o ogromnej wartości emocjonalnej, nie tylko
        artystycznej i kolekcjonerskiej.
        Niezwykle interesujące są dwie, znalezione/z 4/ części opracowania dotyczacego
        orderów, autorstwa Pana Ryszarda T. KOMOROWSKIEGO.
        Znalazłem również ciekawe zbiory odznak wojskowych, kolekcji dr inż. Wojciecha
        Rylskiego i Adama Wielechowskiego współautora, bardzo ciekawych katalogów
        odznak wojskowych.
        Do niedawna było niewiele takich, doskonale merytorycznie i graficznie
        opracowanych książek.
        Kolekcjonerzy Ci, nadal poszukują informacji dotyczących odznak i orderów.

        Muszę dodać kilka istotnych informacji dotyczących Krzyża Virtuti Militari.
        W czasie krótkiej niepodległości Powstania Listopadowego 1830-1831, był
        nadawany On przez Rzad Narodowy, jako Order Wojskowy.
        W 1832 Car Rosji Mikołaj I zamienił Go na tzw. Odznakę Honorową Polską,
        istniejącą tam do upadku Imperium.
        Nadawano ją zasłużonym w tłumieniu Powstań, w walce z Polakami.
        Warto w związku z tym sprawdzić, z którego roku ma się w zbiorach, Virtuti
        Militari...
        Od 1919 ponownie przewrócony w Polsce jako Order Wojskowy V.M., a od 1933 jako
        Order Wojenny V. M.

        Pozdrawiam. Witek


        wikipedia.frackiewicz.pl/index.php?title=Virtuti_Militari
        www.greendevils.pl/f_to_f/virtuti_militari/virtuti_militari.html
        www.wne.uw.edu.pl/pracownia_informatyczna/wrylski/odznaki/index.html
        falerystyka-odznaki.republika.pl/index.html
        www.oss.wroc.pl/skarby/numizmat.htm
        Ryszard T. Komorowski
        www.promemoria.pl/arch/2003_7/ordery1/ordery1.html
        Ryszard T. Komorowski
        www.promemoria.pl/arch/2003_8/ordery2/ordery2.html
    • witekjs Stowarzyszenie Pamięci Powstania Warszawskiego 44 14.08.05, 17:57
      Znalazłem ciekawą, nową dla mnie stronę poswięconą Powstaniu Warszawskiemu.
      Jest to strona istniejącego od grudnia 2003 r. Stowrzyszenia Pamięci Powstania
      Warszawskiego.
      Członkami tego Stowarzyszenia mogą być, nie tylko uczestnicy Powstania.
      Znalazłem w tym opracowaniu wiele oryginalnych i ciekawie przygotowanych stron.

      sppw1944.republika.pl/

      W dugiej części dodaję linki ze zdjęciami Warszawy do 1944 r., w tym robione
      przez niemieckiego zolnierza.

      www.warszawa.przedwojenna.prv.pl/
      www.stalus.iq.pl/show.php/
      warszawa.ap.gov.pl/dtland/index.html
      Pozdrawiam. Witek
    • witekjs Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 02.10.05, 10:37
      Podaję link do coraz ciekawszej, po zmianach strony o Powstaniu Warszawskim.
      Jej autorem jest Kamil, 14 letni uczeń gimnazjum Nr 86 w Warszawie. Jest On
      wolontariuszem w Muzeum Powstania Warszawskiego i autorem strony z komiksami.
      Pogratulować Rodzicom i Dziadkom :), czarującego młodzieńca.
      Cieszę się bardzo, że tak wielu młodych ludzi interesuje się, jest
      wolontariuszami i nareszcie może znaleźć coraz więcej informacji o Powstaniu.
      Nawet tworzyć tak interesujące strony.

      1944.eraur.com/index.html
      Pozdrawiam Cię bardzo serdecznie Kamilu, którego "od niepamiętnych
      czasów :) :)), zwą Szumo "

      Witek }:-})=
      • kszumo Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 03.10.05, 21:21
        No. Dzięki za wyrazy uznania. Chociarz tak naprawdę podziękowania nie powinny być skierowane do mnie tylko dla powstańców i ludzi walczacych w powstaniu. Przecież gdyby nie oni nie było by dzisiaj tej strony :D Jeszcze raz dzięki!
    • witekjs Re: POWSTANIE WARSZAWSKIE 02.10.05, 11:11
      Zbiór linków w większosci dotyczacych Powstania Warszawskiego.
      katalog.hoga.pl/kategoria.asp?
      link=Nauka_i_technika:Historia:Powstanie_Warszawskie

      Witek
    • witekjs POWSTANIE WARSZAWSKIE Dyskusja w Wikipedii 02.10.05, 11:13
      pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Powstanie_warszawskie
    • witekjs Lao Che - płyta POWSTANIE WARSZAWSKIE 02.10.05, 11:24
      Kilkanaście minut temu w jednym z listów do Kamila "Szumy" przeczytałem o Lao
      Che i Ich płycie.
      Nic do tej pory nie wiedziałem o tym. :(
      Znalazłem i podaję link:
      www.histmag.org/archiwalia/mag47/powstanie-warszawskie-recenzja.html
      Przy okazji znalazłem Histmag, który wkleję do stron historycznych.

      Pozdrawiam. Witek
      • witekjs Re: Lao Che - płyta POWSTANIE WARSZAWSKIE 02.10.05, 11:29
        www.merlin.com.pl/frontend/towar/403807
    • witekjs Wielka Brytania a Powstanie Warszawskie - N.Davies 02.10.05, 11:38
      www.polishresistance-ak.org/20%20Artykul.htm
    • witekjs Warsaw uprising 1.08 - 2.10. 1944 02.10.05, 11:42
      www.warsawuprising.com/res.htm
Pełna wersja