Pytanie do niepijacego AA

[paddinktun]

Zaluzmy, ze jestes rok w abstynencji. W jakim stopniu jestes w stanie
wystawiac sie na pokusy? Jak to sie ksztaltowalo przez ten czas? Tzn. czy
Twoje niepicie polega na unikaniu pokus czy na umiejetnosci oparcia sie im?
Innymi slowy: mozesz miec w domu otwarta flaszke? Jesli nie: czy zamierzasz
osagnac taki stan, abys mogl miec taka flaszke w domu?

[myszabrum]

Nie jestem w AA, ale kiedyś (długo) byłam. Nie piję półtora roku. A przedtem
było tragicznie. Naprawdę.

Ostatnio mam w domu otwartą flaszkę i nic :). Nie ciągnie mnie w ogóle. Ale to
tak jakoś od Sylwestra. A takie najgorsze "głody" skończyły się po roku, mniej
więcej we wrześniu.

Właściwie jak Twojego posta przeczytałam, to pomyślałam sobie: "Boszsz, żebym ja
tylko takie problemy w życiu miała jak ten koniak w barku :))"

[paddinktun]

1. Przepraszam za haniebny blad ort. w pierwszym slowie. To przez brak polskich
liter:)
2. Nie upokarzajmy siebie nawzajem tekstami, ze jesli ktos jeszcze nie jest
wystarczajaco silny wobec pokusy to "nie ma innych problemow", bo to bardzo
krzywdzace i niesprawiedliwe.

Dzieki za odp.

[myszabrum]

Ech, nawet mi w głowie nie postało, żeby Cię upokarzać :(.

[novotny3]

ja nie piję od trzech lat. i musze powiedziec ze przez pierwszy miesiąc
niepicia prawie w ogóle nigdzie nie wychodziłem poza pracą i spacerami z psem
własnie ze wzgledu na te pokusy( dziś każdy pub, restauracja czy kawiarnia
oferują alkohol)na imprezy tez nie chodziłem bo bałem sie ze mnie susi i sie
napiję. ale tak po trzech miesiącach głody minęly i wszystko jest ok.
regularnie odwiedzaja mnie znajomi i przyjaciele których czesto czestuje
alkoholem lub sami przynoszą i powiem ze wcale mnie nie ciągnie. cała sztuka
niepicia nie polega na opanowaniu samego głodu alkoholowego bo to jest
stosunkowo łatwe. prawdziwa sztuka jest nauczenie sie zyc tak zeby nie
potrzebowac tego alkoholowego rauszu, zeby radzic sobie z życiem bez wódki i
nie zapijac problemów bez wzgledu na to jak wielkie one są.otwarta flaszka to
żaden problem

[alta22]

Sam do tego doszedłeś, czy byłeś na leczeniu, chodzisz na mitingi?

[aaugustw]

Jako alkoholik sam nie doszedlbym do niczego...!
Nie bylem zdolny juz kierowac moim zyciem.
Zaliczylem 2x terapie.
Chodze regularnie na Mityngi AA i udzielam sie w sluzbach
Anonimowych Alkoholikow - AA... Jestem szczesliwy i wolny.
A...

[addicted11]

paddinktun napisała:

> Zaluzmy, ze jestes rok w abstynencji. W jakim stopniu jestes w stanie
> wystawiac sie na pokusy? Jak to sie ksztaltowalo przez ten czas? Tzn. czy
> Twoje niepicie polega na unikaniu pokus czy na umiejetnosci oparcia sie im?
> Innymi slowy: mozesz miec w domu otwarta flaszke? Jesli nie: czy zamierzasz
> osagnac taki stan, abys mogl miec taka flaszke w domu?


za zwracaie uwagi na takie "szczegoly" mozna tu solidnie oberwac.

to jest tabu

[janulodz]

Ja muszę codziennie smarować mojej schorowanej matce plecy spirytusem.
Jak myślisz, mam pokusę, czy nie.
Przy okazji obliczyłem. Parę dni temu mineło 1500 dni mojej trzeżwości

[paddinktun]

janulodz napisał:

> Ja muszę codziennie smarować mojej schorowanej matce plecy spirytusem.
> Jak myślisz, mam pokusę, czy nie.
> Przy okazji obliczyłem. Parę dni temu mineło 1500 dni mojej trzeżwości

Mysle, ze masz pokuse, ale masz tez silne przeciwstawienie, taka przeciwwage
dla niej. Jesli dobrze zrozumialam...

[janulodz]

Nie mam żadnej pokusy. Alkohol jest obok mnie, ale nie dla mnie. Ja z nim skończyłem. I nie zaprzątam sobie tym głowy. Używam płynu do spryskiwaczy, pewno w mojej wodzie kolońskiej też jest. W barku mam jakiś tam zapas, ale niewielki. Nawet nie zaglądam. Ja się już wyleczyłem. Za dużo przez niego straciłem, picie mnie zeszmacało. To tkwi we mnie tak głęboko, że ta kochanka już mnie nie pociąga. Straciła na atrakcyjności.

[jerzy30]

a po co ci ta flaszka otwarta - jak jestes w abstynencji to po co ci ona -
przeciez nie pijesz - czy trzymasz tez w domu odbezpieczone granaty ???

[paddinktun]

Flaszka chociazby dla gosci.
Ale... udzieliles odpowiedzi, ze to jest dla Ciebie jak odbezpieczony granat. I
ja to rozumiem.

[e4ska]

A nie napisałam powyżej - że zaraz będzie o odbezpieczonych granatach...
Jerzy, dlaczego butelka koniaku ma być granatem dla kogoś, kto nie pije? Bajka,
że jak komu przyjdzie ochota napić sie, to zaraz do barku poleci. A jak mu
ochota przychodzi, kiedy on przy ogródku piwnym się zatrzyma - niechcący jakoś...

Są tacy agenci, że wszytko z domu powyrzucają - nie tylko flaszki, ale lampki i
kieliszki - to potem z gwinta ciągną w bramie. I leżą zasikani na schodach...
ale w domu barek pusty i karafki nie uświadczysz.

[aaugustw]

e4ska napisała:

> ale w domu barek pusty i karafki nie uświadczysz.
__________________________________________________.
Uwazam, ze dla pijaka butelka w barku nie stanowi zadnego problemu...!
Dla alkoholika jest to cos na podobienstwo "odbezpieczonego granata" !
A...
Ps. Ja nie mam w domu kropli alkoholu, ani zadnego szkla sluzacego do
picia alkoholu - po co, kiedy u mnie jest strefa bezalkoholowa...! ;-))

[aniolparys]

Pozwolę sobie rozpocząć pytaniem na pytanie ;-)) Czy Ty faktycznie jesteś
zainteresowana tylko opinią niepijących Anonimowych Alkoholików? Czy tylko
podświadomie nastąpiła taka zbitka skojarzeniowa "jak niepijący to na pewno AA"?

Nigdy nie byłem na spotkaniu AA, jestem alkoholikiem i nie piję trzy lata. Tacy
też istnieją i pozwolę sobie mimo wszystko wypowiedzieć się w temacie, bo uważam
go za ważny.

Stosunek do otwartej butelki w barku jest obrazem Twojego stosunku do Twojego
uprzedniego picia i Twojej aktualnej abstynencji. Jeśli abstynencję uważasz za
coś Ci obcego, myślisz, że odebrano Ci coś fajnego, szaleńcze zabawy, nocne
rozmowy przy kieliszku szampana, jeśli czujesz się okaleczona, gorsza od innych
przez to, że nie pijesz, to masz przechlapane. Nie trzymaj nic w barku. Lepiej:
zamuruj barek na wszelki wypadek.
Dla mnie moje onegdajsze picie jest czymś paskudnym, ponurym, izolującym mnie od
świata, ludzi, rodziny. Brudną wegetacją.
I dzisiejsze niepicie traktuję jako daną mi szansę, jako coś dobrego, jako
kolejną wiosnę w moim życiu. Jak fajną zabawę. Na przykład zabawa na pijackiej
imprezie w Wyspiańskiego na weselu ;-)
Mam pobłażliwy stosunek do pijących i do alkoholu, który jest w moim domu i to w
ilościach dużych jak nigdy. Myślę, że do takiego traktowania własnej abstynencji
można dojść przy odrobinie samorefleksji.

[tenjaras]

rzeczywiście to zależy od nastawienia do alkoholu, a nie czasu zachowanej
abstynencji, jakości tej abstynencji, bo tu ani AA, ani jakiś inny duch święty
nie pomoże, jeśli alkoholik nie pozwoli sobie pomóc

ja nie trzymam alkoholu w domu, bo mi do niczego nie jest potrzebny, ludzie,
którzy do mnie przychodzą, nie potrzebują w tym czasie się napić, monitor też
potrafię też spirytusu wyczyścić, ale to nie znaczy, że czegoś unikam, ale też
i nie wystawiam się

porównałbym to z ptakami, chodzę tam gdzie ptaki latają, ale nie siadam na
ławkach, nad którymi gniazdują...

[aniolparys]

Umiar jak zawsze. Aby ze strachu, że kondor Ci narobi, nie wypłoszyć gołębi
pocztowych.

publiczne zgloszenie przestepstwa

[addicted11]

Informuje organa scigania, ze niezidentyfikkowany osobnik wlamal sie na
skrzynke forumowicza TenJaras i w jego imieniu wysyla posty.
juz drugi taki przypadek w ciagu kilku dni.
slowa:::rzeczywiście to zależy od nastawienia do alkoholu, a nie czasu
zachowanej
> abstynencji, jakości tej abstynencji, bo tu ani AA, ani jakiś inny duch
święty
> nie pomoże, jeśli alkoholik nie pozwoli sobie pomóc
>
nie naleza do TenJarasa, prawdziwy napisalby : nie ma roznicy, kazdy alkoholik
na widok twartej butelki rreaguje tak samo i w koncu sie napije.

[myszabrum]

W sumie też zauważyłam jakiś przełom w bulwie.
Wiosna czy cóś ;)?

[addicted11]

moglby sie ktos jeszcze wlamac na skrzynke rauchen

[addicted11]

addicted11 napisał:

> moglby sie ktos jeszcze wlamac na skrzynke rauchen


i na skrzynki jeszcze kilku zeby przyznali mi racje w sporzez z rauchen.
ale to chyba rauchen panuje nad wszystkii skrzynkami.

mam pewne podejrzenia, ze rauchen, janulodz, august i myszabrum to jedna i ta
sama osoba.

[myszabrum]

:)))

[paddinktun]

Tak, myslalam, ze tylko AA gwarantuje niepicie, wiec jest to raczej
nieswiadomosc.
Ja jestem uzalezniona od czegos innego, chcialam poddac pod dyskusje temat
wystawiania sie na pokusy i unikania pokus.
Ty nie odpowiedziales. Zajales sie ocenianiem mojej abstynencji :)

[janulodz]

Kto może mi zagwarantować niepicie , jak nie ja sam sobie? AA może pomagać, ale nie gwarantować. Mnie nie było potrzebne do wyjscia z uzależnienia

[aniolparys]

Użyłem drugiej osoby jako formy wypowiedzi i rozpocząłem od "Jeśli". Ani słowem
nie pisałem o Tobie. Nie mam pojęcia o Twojej abstynencji ani najmniejszej
ochoty czy prawa jej oceniać.
Odpowiedź była jednoznaczna: pokusa jest zagrożeniem póki jest pokusą. A to co
kusi człowieka leży w nim samym.

[e4ska]

Co do flaszek, a nie flaszki w domu alkoholika: w moim przypadku trzeźwienia bez
AA i terapii nie wiedziałam, że nie wolno - wedle speców - trzymać ich w domu.
Dowiedziałam się, że flaszka jest "bombą", "odbezpieczonym granatem" itd.
dopiero z wpisów forumowych - ponad pół roku po osiągnięciu abstynencji.
Podobnie jak uczestnictwo w zakrapianych imprezach.

Butelki nie robią na mnie wrażenia - są - no to niech sobie będą. Przecież
alkohol jest wszędzie. W każdym sklepie, gdzie się robi zakupy.

Mnie się nawet wydaje, że unikanie widoku flaszeczek jest tym samym
niebezpiecznym postępowaniem, jak w wypadku wychowywania dzieci w
wysterylizowanym środowisku: zapadają na rozmaite choroby, bo nie są
uodpornione. Kto ma pić, to i tak się napije... proste. A głupie pijackie
tłumaczenie: "napiłem się, bo było pod ręką" jest po prostu wykrętem.

Dużo zależy od siły sugestii - szkodzi to, o czym wiemy, że szkodzi:)

[janulodz]

Dziś są imieniny mojej żony. Na wieczór wpadnie parę osob, będzie kolacja, będzie alkohol , pośmiejemy się, pogadamy. Przygotowałem dla żony specjalny prezent, mam nadzieję, że zrobię jej tym przyjemosć. Z niecierpliwością oczekuję nadejścia wieczora. Nie demonizuję sprawy trzymania i podawania alkoholu w moim domu. Nie terroryzuję nikogo swoim uzależnieniem.
JA NIE PIJĘ

[cortona]

JA TEŻ:))
Pozdrowienia dla Krysi, albo dla Bożenki:)))

[janulodz]

cortona napisała:

> JA TEŻ:))

Ponieważ nie jestem pewien, czy chodzi o to, że też nie pijesz, czy też obchodzisz imieniny - składam Ci życzenia wszystkiego najlepszego z okazji obydwu okoliczności. Przesyłam pozdrowienia i wyrazy sympatii
Janu
Moja żona ma na imię Krystyna. Dziękuje za życzenia. (tzn. ja dziękuje w jej imieniu)

[addicted11]

Zastanawia mnie pewna rzecz.

Istnieje wiele ludzi, szczegolnie starszych, ktore przestaly pic alkohol mimo
tego, ze nie mialy zadnych problemow z naduzywaniem.
W szczegolnosci chodzi mi o osoby, ktore musialy odstawic alkohol z powodow
zdrowotnych.
Choroby serca, cukrzyca, przewlekle choroby, ktore leczy sie tabletkami
kolidujacymi z alkoholem itp.

Zastanawia mnie, jak takie osoby "przezywaja" i czy w ogole przezywaja fakt
niepicia.
Nie obciazone w zaden sposob zakazami, ostzrzezeniami, lista sygnalow
ostrzegawczych i wyzwalaczy.
Po prostu- siedza na przyjeciu gdzie jest alkohol a one nie pija i juz.
Dla nich wypicie tak naprawde obciazane jest wiwle wiwkszym ryzykiem niz dla
alkoholika; alkoholik moze najwyzej wpasc w ciag, moze po tym ciagu czuc sie
okropnie, moze oczywiscie wpasc w klopoty ( narobic "kwasu", zgubic cos,
stracic prace, miec wypadek itp) jednakze te zagrozenia to sa- powiedzmy
uczciwie- rzeczy statystycznie malo proawdopowodbne.
Najbardziej prawdopodobne ze zlych rzeczy jest niezapanowanie nad iloscia.
U osoby np. z chora trzystka natomiast upicie sie to realne, namacalne i
natychmiastowe zagrozenie o duzym stopniu prawdopodobienstwa.
Wiec presja na "niepicie" jest obiektywnie wieksza niz u alkoholika.#Im po
prostu w inny sposob " nie wolno".

Ciekawy jestem, jak oni to odczuwaja.

[baasil]

...nie tylko AA.
tzw. zalecenia dla trzeźwiejących alkoholików,stworzyli alkoholicy,dla
alkoholików-wynikają one z ich własnych doświadczeń.są one przydatne
szczególnie w początkowym okresie abstynencji(podjętej świadomie),np.unikaj
miejsc w których się pije,imprez alkoholowych,trzymania alkoholu w domu,i
wiele ,wiele innych.to czy ktoś się do nich zastosuje ściśle,czy nie, jest
sprawą indywidualną.jeśli ma mu to pomóc to ok.może też sam sobie dopisac do
takiej listy zagrożeń ,swoje zagrożenia.(generalnie uznaje się by przestrzegać
czterech zasad:nie bądź zły("jestem wkurw...,muszę się napić"),głodny
(tzw.ssanie w żołądku,mogące się kojarzyć z pragnieniem-no a nalepszy
schłodzony browar),zmęczony("walnę lufę -na dobry sen")i nie bądź samotny("jak
mi źle na tym świecie,nikt mnie nie rozumie"-i łup lufa na chandrę).
to wszystko może być przydatne.jednak tak naprawdę akceptacja tego,że alkohol
był,jest i będzie,ale mnie nie jest potrzebny(chyba,że spirt do mycia
np.głowicy w magnetofonie).to uwolnienie się powoduje,że dziś siedzę na
skrzynce wódki i nic,uczestniczę w zakrapianych imprezach i nic,etc.(w zasadzie
to już tylko im wspólczuję).
łamałem wiele zasad dla trzeźwiejących alkoholików,bo gdybym miał się ściśle
do nich stosowaC,to np.musiałbym zmienić mieszkanie - bo w swoim piłem,nie
mógłbym używać wody po goleniu-bo 80% Gilette też piłem,nie smarowałbym pleców
żonie "amolem"-bo jest na spircie i jaki wonny-a sąsiada do tej czynności jakoś
nie za bardzo mi wołać,bo jeszcze by mu się ręka omskła,itd,itp..a na paradoks
zakrawa fakt,że gdybym miał kategorycznie unikać miejsc w których piłem,nie
powinienem wchodzić do ośrodka terapii uzależnień,bo stoi na terenie,gdzie
kiedyś były działki,na których piłem(tamże w trakcie terapii,też złamałem
zasady uczestnicząc w weselu-oj,pojechała po mnie terapeutka,którą
wyprostowałem stwierdzeniem,że to moja sprawa, które i jak stosuję zalecenia).
korzystać z tego co mnie jest użyteczne-taka mam zasadę.

[addicted11]

nie smarowałbym pleców
> żonie "amolem"-bo jest na spircie i jaki wonny-a sąsiada do tej czynności
jakoś
>
> nie za bardzo mi wołać,bo jeszcze by mu się ręka omskła


he he he.
to bylby wyzwalacz innego rodzaju. bys sasiada wyzwolil z konieczosci chodznie
do dentysty:))

[e4ska]

Przeoczyłam:(
Też serdecznie - dla Was obojga, kochani:)

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Co do flaszek, a nie flaszki w domu alkoholika: w moim przypadku trzeźwienia
bez AA i terapii nie wiedziałam, że nie wolno - wedle speców - trzymać ich w
domu.
> Dowiedziałam się, że flaszka jest "bombą", "odbezpieczonym granatem" itd.
> dopiero z wpisów forumowych - ponad pół roku po osiągnięciu abstynencji.
> Podobnie jak uczestnictwo w zakrapianych imprezach.
>
> Butelki nie robią na mnie wrażenia - są - no to niech sobie będą. Przecież
> alkohol jest wszędzie. W każdym sklepie, gdzie się robi zakupy.
________________________________________________________________.
Takie samo zachowanie bylo u mnie, po mojej pierwszej terapii...!
Czulem sie jak zwyciezca... - Flaszki pelne dalej byly w domu...
Na przyjeciach nawet polewalem gosciom...! Czulem sie bohaterem i
opowiadalem wszystkim, jak to bylo na terapii i co trzeba robic
aby nie pic...!
Ponad 5,5 roku tak wytrzymalem (bez AA) a potem... zapilem...! :-((
A...

[e4ska]

"Takie samo zachowanie bylo u mnie" - nie, auguście, nie mogło być takie same,
bo jesteśmy krańcowo innymi ludźmi - ja i ty. Inne poglądy, inne postawy, inne
kanony wartości, inne losy. Odmienne doświadczenia.
Ty byłeś po terapii - piszesz. Opowiadałeś znajomym o swoim leczeniu - dziwne
tematy, słowo honoru... o terapiach to najczęściej pijaki opowiadają ze śmiechem
przy kolejnej półlitrówce - trzeźwi raczej unikają opowieści.

Ja nie polewam - z wyjątkiem czasu remontu - kiedy musiałam wlewać do kieliszków
czy kufli, żeby mi majstry skończyły robotę... albo jak muszę, kiedy mi
koleżanka za długo siedzi - raz a dobrze i niech spada. W towarzystwie większym
- a czemu to miałabym kogo upijać? Ostatnio napełniłam lampkę wina starszej pani
- bo mnie o to prosiła.

Nie czuję się ani jako zwycięzca, ani jako zwyciężony - zwyczajnie sie czuję -
cieszą mnie rozmowy, muzyka - jeśli jest... żarty - ludzie mili.
Nie opowiadam, co trzeba zrobić, żeby nie pić - bo nie wiem - mówię często, że
nie piję, bo mam problemy ze zdrowiem. Czasem rozmawia się o piciu - zwyczajnie
temat sie pojawia... jak każdy inny. Raz chyba sprowokowałam do dyskusji, ale
żadnych nauk nie udzielałam - poużalali sie ludzie na swoje wpadki pijackie i
trzeźwość chwaliliśmy wszyscy - co nawet ma pewne pozytywne rezultaty - jak mi
wiadomo.

Natomiast, auguście - jak to sie stało, że zapiłeś? ile trwało to zapijanie?

[janulodz]

Nie piję ponad 4 lata. Nie wyobrażam sobie, żebym miał ponownie zapić. Bo po co? Ja się już w życiu napiłem. Nie chce mi sie wiecej.
Nie ciagnie mnie do alkoholu, nie prześladuje mnie myślenie o nim, nie traktuję alkoholu jako zła całego świata.
Nie rozmawiam z pijanymi, że nie powinni pić, bo to nie ma najmniejszego sensu. Nie chwalę się na przyjęciach zakrapianych, że ja alkoholik wyleczony, bo nie chcę psuć nastroju.
Rozmawiam za to z ludźmi, kiedy są trzeźwi. Wtedy dzielę sie swoimi doświadczeniami.
Zapić po pięciu latach terapii, tak jak pisze August, bez sensu.
Albo terapia do dupy.
Albo alkoholik niedopity.
Musiał się dochlać.
Pewno stąd te wypowiedzi niedoleczonych o zapijaniu.
Taka pogrywka terapeutów. Nie udała sie terapia, znaczy pacjent niedopity. Musiał zachlać, ale jeszcze tu wróci. I koniecznie do AA. Na zbawienie duszy.
Przecież inaczej się nie da.
Czytam te wypowiedzi sterapeutyzowanych ortodoksów i ogarnia mnie dziwne uczucie.
Coś na kształt litości.
Całe życie terapia, całe życie AA, całe życie w strachu. Jak na beczce prochu.
I jeszcze cała rodzina w to zaangażowana. Jakby mało przecierpieli, kiedy tatuś chlał
Do luftu z takim życiem.
Wolę swoje.
Wiem, że się nie napiję.
Niepicie jest fajne.

straszne rady

[addicted11]

1 dziewczyna mowi, ze pracuje w radio 9 pasja jej zycia), gdzie sprawy zawodowe
omawia sie w knajpie. gdzie toczy sie drugie zycie. boi sie, ze wypadnie z
obiegu nie chodzac tam. nie, nie chce pic. ale nie chce byc poza informacjami.
odpowiedz- czy ty chcesz nie pic czy chcesz byc w obiegu.
trudno, trzeba zwolnic sie z radia. albo poszukac takiego, gdzie sie nie pije.

2 handlowiec- okolo piecdziesiatki. kontrakty, negocjacje- uwaza, ze nie
udzwignie ciezaru zmiiany obyczaju, ze powyzsze omawia sie w restauracji przy
alkoholu. nie, mowi ze nie musi pic- ale musi byc w tej restauracji.
odpowiedz- bedziesz musial zmienic prace.

3 aktor- nie moze odmowic udzialu w bankietach, bo nie jest gajosem xczy Janda
i nie ma takiej pozycji. mowi sie trudno- aktorstwo albpo trzezwosc.
Jak nie bedzie trzezwosci- nei bedzie aktorstwa. to oczywiste. jak bedzie
trzezwosc- tez nie bedzie aktorstwa. to oczywiste?

[e4ska]

4 - lekarz. Pracuje na okulistyce. Odpowiedź: musi przenieść sie na ginekologię.
Gdzie zresztą wiele pacjentek powiada - a gdzie ja oczy miałam, ślepa, z bielmem
byłam... więc okulista potrzebny jak dżdż.

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Nie piję ponad 4 lata. Nie wyobrażam sobie, żebym miał ponownie zapić.
- - - - - - - - - -
Ja po 5 jeszcze latach nie wyobrazalem sobie tego takze...!
Ale, Janu - bez paniki. Ja jestem alkoholikiem...! ;-))
Swoja trzezwosc utrzymuje wsrod innych alkoholikow i to
przynosi mi nieopisane korzysci duchowe...! ;-))
____________________________________________________.
janulodz napisał dalej:
> Ja się już w życiu napiłem. Nie chce mi sie wiecej.
- - - - - - - - - -
Ja - jako alkoholik - w ten sposob moge sie wyrazic o mleku...! ;-))
___________________________________________________________________.
janulodz napisał dalej:
> Nie ciagnie mnie do alkoholu, nie prześladuje mnie myślenie o nim,
nie traktuję alkoholu jako zła całego świata.
> Nie rozmawiam z pijanymi, że nie powinni pić, bo to nie ma najmniejszego
sensu.
> Nie chwalę się na przyjęciach zakrapianych, że ja alkoholik wyleczony...
- - - - - - - - - - -
Kiedy to czytam, widze swojego szwagra pijaka, ten moze w kazdej
chwili zlapac za kielicha i w kazdej chwili przestac...!
(mowi czasami, ze jest alkoholikiem... - wtedy ja sie smieje...!) ;-))
__________________________________________________________________.
janulodz napisał dalej:
> Zapić po pięciu latach terapii, tak jak pisze August, bez sensu.
- - - - - - - - - -
Pozwol Janu, ze tego zdania (z tym sensem) nie bede komentowal, bo
musialbym sie doszukac sensu takze w nawrotach innych chorob, a to
byloby bez sensu, (np. u chorego na raka...).
__________________________________________________________________.
janulodz napisał dalej:
> Albo terapia do dupy.
> Pewno stąd te wypowiedzi niedoleczonych o zapijaniu.
> Taka pogrywka terapeutów. Nie udała sie terapia, znaczy pacjent niedopity.
Musiał zachlać, ale jeszcze tu wróci. I koniecznie do AA. Na zbawienie duszy.
> Przecież inaczej się nie da.
- - - - - - - - - - - -
Janu, a pomyslal Ty choc raz w ten sposob; moze to ten, ktory pisze
te slowa jest do dupy...(!?)
To tak, jakbym ja, laik chcial wszystkich lekarzy teraz oceniac...!
Tobie Janu nie zalezy na pokorze i na pokazaniu prawdy. Tobie Janu
zalezy na tym, aby pokazac sie wielkim wsrod nas...!.
Wielkim ponad wszystkich i wszystko. Ponad terapie i alkoholikow.
W swym zacietrzewieniu chcesz byc wiekszy nawet od tego zwyklego glupka,
alkoholika, jakim ja jestem...!
(pozwolilem sobie i ja byc teraz niepokornym, w tej "pokorze") ;-))
____________________________________________________________________.
janulodz napisał dalej:
> Całe życie terapia, całe życie AA, całe życie w strachu. Jak na beczce prochu.
> I jeszcze cała rodzina w to zaangażowana. Jakby mało przecierpieli, kiedy
tatuś chlal...
- - - - - - - - - - -
A wiec tak Ty widzisz alkoholikow...! - Ha, ha, ha... ;-)))
Ty swoje zycie tu z nami spedzisz i nic z tego naszego pisania nie
bedziesz kumal...
A... ;-)))

[aaugustw]

e4ska napisała:
> "Takie samo zachowanie bylo u mnie" - nie, auguście, nie mogło być
takie same, bo jesteśmy krańcowo innymi ludźmi - ja i ty. ...
- - - - - - - - - - - -
Masz racje Eska, ja jestem alkoholikiem...!
__________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> ...mówię często, że nie piję, bo mam problemy ze zdrowiem.
> ...poużalali sie ludzie na swoje wpadki pijackie i
> trzeźwość chwaliliśmy wszyscy - co nawet ma pewne pozytywne rezultaty - jak mi
> wiadomo.
> Natomiast, auguście - jak to sie stało, że zapiłeś? ile trwało to zapijanie?
___________________________________________________________________.
Kazdy czlowiek, kazdy pijak i kazdy alkoholik chwali sobie swoja
trzeźwość.
Jak to sie stalo, ze zapilem? - pisalem juz dwa razy, trzeci raz nie
bede juz specjalnie dla Ciebie tego odgrzewal...! ;-))
A...
Ps. Eska, napisalbym takze i dzisiaj o tym, ale mam malo czasu... -
Dzisiaj mam Mityng informacyjny Anonimowych Alkoholikow - AA, w wiezieniu...!

[addicted11]

Kazdy czlowiek, kazdy pijak i kazdy alkoholik chwali sobie swoja
> trzeźwość.


3 razy "kazdy"
coz za precyzja

[janulodz]

Przecież to co pisze August to jest bełkot. Bez żadnego sensu. Nic konkretnego
Niby odpowiedź na każdy zarzut, ale to tylko przestawienie słów i bazowanie na jedynej tezie:
"August jest alkoholik, a Janu pijak".
Sam sobie to wymyślił i trzyma sie tego jak tonący brzytwy. Bez tego założenia wszystkie jego argumenty nie warte są funta kłaków. Rozpaczliwa próba ratowania twarzy
August Alkoholik - Janu pijak, drobnopijoczek, zwykły symulant.
Żałosne założenie zbudowane w chorej zacietrzewionej głowie.
Innych argumentów nie ma. Reszta to naginanie faktów do tego jednego fałszywego wniosku
Nie zniżę się do poziomu Augusta, żeby mu udowadniać, że bredzi. JA WIEM.
1 cytat:
"Ja jestem alkoholikiem...! ;-))
Swoja trzezwosc utrzymuje wsrod innych alkoholikow i to
przynosi mi nieopisane korzysci duchowe...! ;-)) "

- ja swoją trzeźwość utrzymuję wszędzie. Korzysci mam jak najbardziej wymierne. - JA WIEM

2. cytat
"Ja - jako alkoholik - w ten sposob moge sie wyrazic o mleku...! ;-))

- ja pisałem o alkoholu. JA WIEM

3. cytat
"Kiedy to czytam, widze swojego szwagra pijaka, ten moze w kazdej
chwili zlapac za kielicha i w kazdej chwili przestac...!
(mowi czasami, ze jest alkoholikiem... - wtedy ja sie smieje...!) ;-))"

- ja też sie śmieję z Augusta i jego bredzenia - JA WIEM

4 cytat
"W swym zacietrzewieniu chcesz byc wiekszy nawet od tego zwyklego glupka,
alkoholika, jakim ja jestem...!"

- no właśnie o to chodzi. Jak mozna być większym od zwykłego głupka. Tu Augusta najbardziej boli. Nie muszę nic udowadniać. Ja się nie zgrywam. I co to za honor być większym od zwykłego głupka. Śmieszny, politowania godny August.

5 cytat
"A wiec tak Ty widzisz alkoholikow...! - Ha, ha, ha... ;-)))
Ty swoje zycie tu z nami spedzisz i nic z tego naszego pisania nie
bedziesz kumal...

- przecież do Augusta zamroczonego swoja wydumaną doskonałościa nie dociera nic poza jego punktem widzenia. Do śmierci z terapią . Mnie nie trzeba. I tak umrę trzeźwy. JA WIEM.

Żałosne i bezsensowne Augustowe podrygi. Najgorsze, ze sam się do tego nigdy nie przyzna. Ale ON WIE

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Przecież to co pisze August to jest bełkot. Bez żadnego sensu...
- - - - - - - -
Wiem, Janu - tak mi to juz pozostalo z mojego alkoholizmu...!
Nie rozumiem tylko, dlaczego to czytasz i dlaczego Ciebie to
az tak mocno wk...ia!? ;-)))
___________________________________________________________.
janulodz napisał dalej:
> "August jest alkoholik, a Janu pijak".
> Sam sobie to wymyślił i trzyma sie tego jak tonący brzytwy.
Bez tego założenia wszystkie jego argumenty nie warte są funta kłaków.
Rozpaczliwa próba ratowania twarzy
> August Alkoholik - Janu pijak, drobnopijoczek, zwykły symulant.
> Żałosne założenie zbudowane w chorej zacietrzewionej głowie.
> Innych argumentów nie ma. Reszta to naginanie faktów do tego jednego
fałszywego wniosku
> Nie zniżę się do poziomu Augusta, żeby mu udowadniać, że bredzi. JA WIEM
> 1 cytat:
> "Ja jestem alkoholikiem...! ;-))
- - - - - - - - -
Wlasnie to zrobiles...! ;-)))
_____________________________________.
janulodz napisał dalej:
> ja swoją trzeźwość utrzymuję wszędzie.
Korzysci mam jak najbardziej wymierne.
- - - - - - - - - - -
A ja dalej trzezwieje...!
A korzysci moje sa niewymierne!
_________________________________________________________________.
janulodz napisał dalej:
> ja pisałem o alkoholu. JA WIEM
- - - -
Ja tez...! ;-))
__________________________________________________________________.
janulodz napisał dalej:
> ja też sie śmieję z Augusta i jego bredzenia - JA WIEM
- - - - - - - -
Janu, jezeli Twoj smiech jest naprawde szczery, to mowie Ci:
"na zdrowie"!
(ale, szczerze mowiac, tak na ucho; z Twoich slow nie emanuje radosc,
raczej chec dowalenia temu Augustowi oraz chec, jaka cechuje pijakow;
zaimponowania i pokazania sie, jaki to ja wielki...!) :-(
______________________________________________________________________.
janulodz napisał dalej:
> - no właśnie o to chodzi. Jak mozna być większym od zwykłego głupka.
Tu Augusta najbardziej boli. Nie muszę nic udowadniać. Ja się nie zgrywam.
I co to za honor być większym od zwykłego głupka. Śmieszny, politowania
godny August.
- - - - - - - - - -
Janu... - co chciales mi (nam) udowodnic...!? ;-)))
____________________________________________.
janulodz napisał dalej:
> Żałosne i bezsensowne Augustowe podrygi. Najgorsze, ze sam się do tego nigdy
nie przyzna. Ale ON WIE
- - - - - - - - - -
Janu, dla kogo ma byc "najgorsze" to nie przyznanie sie...!? ;-))
A...
Ps. Janu, dobrze Ci radze; stan na glowie i wyrzuc z niej tego
Augusta...! ;-)))