pytanie

[baronowa34]

czy wszyscy alkoholicy nie kochają nie nawidzą swoich żon? Pytam bo mój jest
chyba dziwnym alko. Chyba calkowicie mu odwaliło. Poniewaz podobno alkoholicy
raczej kochają. Pozdrawiam

[addicted11]

baronowa34 napisała:

> czy wszyscy alkoholicy nie kochają nie nawidzą swoich żon? Pytam bo mój jest
> chyba dziwnym alko. Chyba calkowicie mu odwaliło. Poniewaz podobno alkoholicy
> raczej kochają. Pozdrawiam


nieco malo przejrzyscie, o co wlasciwie chodzi, ze kocha czy nienawidzi?

[e4ska]

cholernie mokre drzewo, pani Baronowo - rzekłby poeta - kominek zgasł.
Zawsze: najpierw jest się np. ssakiem, potem naczelnym, potem człowiekiem, a na
końcu - pijakiem.
Najpierw sie kocha albo nie kocha - a potem się pije albo nie pije.
nie kochać może nawet abstynent. Tylko ze może być bardziej opanowany w
okazywaniu obojętności. Pijak, który nie kocha, bywa straszny.

[addicted11]

Pijak nie kocha?!?!

Jak to, a zesp[ol Otella to skad sie raptem wzial.
Pijak kocha do szalenstwa.

A teraz powaznie.

Zgadzam sie z Eska- to czy ktos kocha idzie przed tym czy jest pijakiem.
Milion lat walcze z tym stereotypem, ze kazdy alkoholik to wcielone zlo bez
uczuc, egoista.
Czlowiek jest dobry lub zly z innych wzgledow, alkoholizm moze najwyzej pewne
cechy ujawnic, podkreslic, a tylko w formach naprawde skrajnych i rzadkich
zmienic calkowicie osobowosc.

Akohol oczywiscie z czasem zmienia uczucia- przeciez po to sie go pije aby tak
mocno nie przezywac.
Ale to nie znaczy, ze robi potwora z kazdego kto pije.


Juz wiele miesiecy temu chcialem podac ten przyklad, ale zawsze sie
wstrzymywalem, jakos niesmacznie, ale moze mi z zaswiatow wybaczy Jacek, bo w
dobrej wierze.

Kiedy ktos pisze, ze kazdy alkoholik to potwor, zly czlowiek, zawsze przypomina
mi sie Jacek Kuron, ktory jak powszechnie wiadomo mial duze problemy z
alkoholem i to do niemal smierci, a byl wielkim czlowiekiem, wspanialym i
pelnym dobra.
Dlatego burzy mi sei krew gdy ktos wypisuje takie bzdury i przekonuje, ze picie
alkoholu to nieuchronna degrengolada i kazdy jest taki sam.
Nie, to zalezy od osoby.

[addicted11]

Ja o sobie moge powiedziec, ze alkohol we mnie wzmacnial pozytywne uczicua,
tak, do niezdrowego poziomu.
Oczywiscie, neiswiadomie w pewnym sensie krzywdzilem czasem ludzi- gdy pijany
psulem atmosfere na imprezie, gdy ktos- np. rodzina- zamartwial sie o mnie po
jakims pijanym wystepie, gdy bylem namolnym podrywaczem- znalazloby sie wiele.
Ale alkohol nie zniszczyl we mnie istoty moich uczuc, wrecz jak pisze pewne
uczucia wzmocnil- podsycal moja naiwna wiare w ludzi, wzmacnial strach przed
utrata bliskich, wzmagal tesknote, to przez alkohol w sposob niebywale glupi
nie moglem zapomniec o pewnej dziewczynie, to przez alkohol nie bylem w stanie
uwolnic sie wiele lat spod emocjonalnego buta matki- bo myslalem, ze ja w ten
sposob skrzywdze.
ALe wtedy mialem swiadomosc taka a nie inna, nie mialem pojecia ze mozna w taki
sposob krzywdzic, zreszta wiele tych krzywd do dzis wydaje mi sie
kontrowersyjna.

Mialem niedojrzale uczucia, zbyt silne a nie stepione, zbyt slepe i zbyt glupie.
Ale w takim potocznym rozumieniu z reguly pozytywne.

Ja dopiero po zaprzestaniu picia stalem sie bardziej cyniczny, bbardziej
obojetny, choc zarazem poprawila mi sie optyka- juz nie myle milosci z afektem,
nie myle przyjazni z nieograniczona lojalnoscia, nie myle zaangazowania z
zaslepieniem i nie myle bohaterstwa z brawura.

[addicted11]

wiec powiedzialbym tak- alkohol zmienia uczucia na inne.
czesc na plus, czesc na minus.
ze zmienia- tego w ogole nie kwestionuje.

zreszta bardziej precyzyjnie byloby powiedziec, ze zmienia emocje- wplywajac
chemicznie na mozg- zmienia podstawowe emocje ( strach, zlosc, agresja)
szczegolnie wzmaga strach ( glownie chyba zwiazany z samym piciem i jego
konsekwencjami oraz z mozliwoscia utraty trunku).

uczucia to emocje wyzsze, zupelnie inaczej zbudowane.

[baasil]

"in vino veritas" addi(w winie prawda),jak zauważyli już starożytni.nachlej
się ,a wyjdzie z ciebie prawdziwa natura...alkohol może nie zmienia uczuć,tylko
zwalnia hamulce...

[baasil]

uczucia w sobie masz,czy tego chcesz ,czy nie.one są w każdym z nas.i te które
akceptujemy w sobie,ale też i te "niechciane".i często pragniemuy je zagłuszyć
lub wzmocnić,np.alkoholem.A efekt bywa nieprzewidywalny...

[addicted11]

baasil napisał:

> "in vino veritas" addi(w winie prawda),jak zauważyli już starożytni.nachlej
> się ,a wyjdzie z ciebie prawdziwa natura...alkohol może nie zmienia
uczuć,tylko
>
> zwalnia hamulce...


osobiscie uwazam, ze to prawda, ale z mala poprawka: po alkoholu te braki
wychodza w sposob wynaturzony, ze zwielokrotnina moca.
jakby czlowiek po pijanemu chcial wszystko nadrobic, stad niesmialy zuczek
zamienia sie w trajkoczaca dusze towarzystwa a malo asertywny ktory doznal
krzywd zaczyna szukac zemsty i wlacza mu sie agresja.

no hamulce pszczaja to fakt, bo jaki facet widzac ladne nogi w mini nie ma
ochoty ich dotknac, ale na trzezwo tego nie robi, bo nie wypada, bo nie wolno,
a po pijanemu peka skorupa ograniczen.

[baasil]

jeżeli jesteś mu przeszkodą w piciu,to jesteś największym,najbardziej
znienawidzonym wrogiem.a pod reką ma przeciez nawierniejszą kochankę - flaszkę.
podałas bardzo mało informacji,więc trudno cokolwiek odpowiedzieć.Może być
tak,że i kocha i nienawidzi(nienawiść też jest formą miłości,o którą żebramy,a
nie dostając jej,nienawidzimy...)

[baronowa34]

Dziękuję że odpowiedzieliście na moje pyatnie. Zapytałam z czystej ciekawości,
a to czy koch aczy nie kocha jest nienormalnym chorym człowiekiem, ba wychodzi
na to że nie dojrzalym dzieckiem. Zdecydowanie ma problem bo na tym etapie nie
szans żeby kogokolwiek pokochał. Smutne, ale to jego wybór. Cieszę sie że nie
muszę liczyć na miłosć pijaka, jestem sobie sama osoba wolną samodzielną i mam
kontrolę nad swoim życiem i to pijak bardziej u mnie nienawidzi niż mnie samą.
Pozdrawiam

[wszczuka]

Wyszłaś zamąż za alkoholika jak nim był? Czy na Twoich oczach się stał ?

[baronowa34]

stał sie na moich oczach niestety, to byl bardzo kochający i dbający mąż, był
idolem moich koleżanek i moim, jak zaczął pić odkochal się ponieważ panny w
sklepach spożywczych barmanki itp były lepsze od żony najpierw sie odkochał
później znienawidził a teraz sie podobno wstydzi. Jestem wykształcona
samodzielna parcuję od zawsze mam szacunek u wszystkich teściowie mnie
uwielbiają, tylko mój mąż się odkochał