wstydzę się

[hottyspicy]

Wydaje mi się ,że jestem alkoholiczką.
Robiłam wszystkie dostępne w internecie testy , przeczytałam tysiące
artykułów,przejrzałam to forum na wskroś.
Jednak ciągle mi się wydaje ,że nie jestem,że piję tyle ile wszyscy,tak jak
wszyscy.
Chcę porozmawiać z jakąś kompetentną osoba tj. terapeutą ,ale boję sie iść do
ośrodka uzależnień.
Boję się ,że ktoś mnie zobaczy,że pracuje tam ktoś zanjomy,że chodzi tam ktoś
znajomy że zobacza mnie wychodzącą itd.
Poza tym alkoholik kojarzy mi się z brudnym ,przepoconym,wulgarnym
facetem....Nie wiem czy towarzystwo takich osób wpłynie na mnie dobrze...

[aaugustw]

hottyspicy napisała:
> Wydaje mi się ,że jestem alkoholiczką.
> Jednak ciągle mi się wydaje ,że nie jestem...
- - - - - - -
???????????????????????
Kiedys o tym zdecydujesz sama...!
________________________________.
hottyspicy napisała dalej:
> Poza tym alkoholik kojarzy mi się z brudnym ,przepoconym,wulgarnym
> facetem....Nie wiem czy towarzystwo takich osób wpłynie na mnie dobrze...
- - - - - - - - -
Identycznie myslalem. Ba, uwazalem nawet, ze alkoholik to taki,
ktory spi pod mostem, ale JA - o NIE...!
Dopiero kiedy zobaczylem te osoby z bliska, o jakze zmienilem zdanie...
Oni byli lepiej ubrani ode mnie i... (wiecej wiedzieli ode mnie!) :-(
A...

[zyg_zyg_zyg]

Wstyd jest zupelnie naturalnym uczuciem, zwlaszcza jesli diagnozujesz u siebie
chorobe smierdzacych meneli spod smietnika.

Zwykli ludzie nie przychodza do osrodkow uzaleznien po to, zeby sie posmiac z
alkoholikow. Jezeli spotkasz w osrodku znajomego, to albo to bedzie znajomy z
takim samym problemem jak Ty, albo bedzie to znajomy który pomaga osobom z
takim problemem jak Ty.

Nie wiem, jak wplyneloby na mnie towarzystwo brudnych, przepoconych wulgarnych
facetow, ale towarzystwo niepijacych alkoholikow wplywa na mnie bardzo dobrze.

Mozesz pojsc teraz - pod pache ze swoim wstydem - albo mozesz poczekac na
moment, w ktorym nie bedziesz miala juz wyboru.

Trzymaj sie dzielnie!

[e4ska]

No no... ty dobrze wiesz - ale ciężko powiedzieć - żegnaj, trucizno ma.

Jak się wstydzisz, to przestań pić - w ogóle nie pij. Nic. Przecież dlatego sie
wstydzisz iść, bo to ujawnienie prawdziwego wstydu - pijesz.

Tak, jest sie czego wstydzić - picie jest wstrętne. Fizjologicznie i psychicznie.

Ja się wstydziłam - nie poszłam na terapię ani do AA - i co? i nie piję.

Co usłyszysz od terapeuty? Niech pani pije, pani jest zdrowa? Heh... :)))

W każdym razie - pójdziesz czy nie - nie pij od zaraz. Najlepsze są trzeźwe
decyzje, wyważone i rozważone...

Próbuj - wszyscy to przechodziliśmy - kiedyś trzeba zacząć to swoje trzeźwe
życie.

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Najlepsze są trzeźwe decyzje, wyważone i rozważone...
> Próbuj...
______________________________________________________.
Eska, Ty nadawalabys sie do cyrku...!
A... ;-)))

[rauchen]

zapominasz eska jak zwykle dodac ze nie poszlas do terapeuty tylko zostalas
przez meza wypchana, i ze maz tak chytry byl ze nawet nie chcial tej nedznej
100 na prywatnego wydac, tylko do osrodka publicznego cie wyslal :)))

[addicted11]

rauchen napisała:

> zapominasz eska jak zwykle dodac ze nie poszlas do terapeuty tylko zostalas
> przez meza wypchana, i ze maz tak chytry byl ze nawet nie chcial tej nedznej
> 100 na prywatnego wydac, tylko do osrodka publicznego cie wyslal :)))

grzebu grzebu...
Rauchen, zapomnialas dodac, ze nie rozmawiasz z cala swoja rodzina od wielu lat.
Teraz kolej, aby pies w smieciach pyskiem zagrzebal i zaszczekal
( podpowiem: addi skapiec, nieudacznik, robol w fabryce, prawiczek, nie wie co
to agnostycyzm- nie musi byc prawda, smialo)

[rauchen]

z moja rodzina czy z twoja rodzina?
z twoja rodzina to by sie zgadzalo...

[addicted11]

hottyspicy napisała:

> Wydaje mi się ,że jestem alkoholiczką.
> Robiłam wszystkie dostępne w internecie testy , przeczytałam tysiące
> artykułów,przejrzałam to forum na wskroś.


Wedlug testow to polowa Polakow to alkoholicy.
Ale skoro zauwazasz problem, to niewatpliwie on istnieje.

> Jednak ciągle mi się wydaje ,że nie jestem,że piję tyle ile wszyscy,tak jak
> wszyscy.


tzn. ile i jak?

> Chcę porozmawiać z jakąś kompetentną osoba tj. terapeutą ,ale boję sie iść do
> ośrodka uzależnień.


Co uslyszysz w osrodku to ja ci juz teraz w ciemno moge powiedziec, ale to twoj
wybor, niektorzy byli i nie zaluja, inni byli i zaluja ( wsrod nich ja).

> Boję się ,że ktoś mnie zobaczy,że pracuje tam ktoś zanjomy,że chodzi tam ktoś
> znajomy że zobacza mnie wychodzącą itd.
> Poza tym alkoholik kojarzy mi się z brudnym ,przepoconym,wulgarnym
> facetem....Nie wiem czy towarzystwo takich osób wpłynie na mnie dobrze...
>


nie ma prawa kojarzyc Ci sie inaczej, decydenci w temacie propaguja poglad, ze
wszyscy alkoholicy sa tacy sami.

To, ze sie myjesz ich oczach nie jest zadnym twoim wytlumaczeniem, wrecz
odwrotnie- w ten sposob tworzysz sobie "komfort picia" ( " ja taka czysta
nieobsikana, na pewno moge jeszcze pic")

W istocie jest tak, ze wielu alkoholikow to nie sa przestepcy, nie sa wulgarni,
nie sa nawet przepoceni i smierdzacy ( przynajmniej na codzien).
Jednak dla dobra tycvh smierdzacych wrzuca sie ich do jednego wora.

Moja rada jest taka: jak sobie nie poradzisz sama to idz na terapie, tylko
zapamietaj, ze to co mowi terapeuta nie jest swiete, ze to jest po prostu
zwykly czlowiek ktory skonczyl psychologie albo i nie a nie Bog wszechwiedzacy-
a mowie o tym, bo wielu tak siebie kaze traktowac.

Jezeli bedziesz potrafic wyluskac to co wartosciowe, to mozesz byc zadowolona.

no a na mityngach przyznam raczej smrodu nie ma- sam widzialem ( a raczej nie
widzialem, a raczej nie czulem). Faktem jest, ze "zapoznasz" tam wielu
bezdomnych czy wiezniow, ale czesto sie trafi jakas konfitura w postaci kogos
madrego i "normalnego".

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Co uslyszysz w osrodku to ja ci juz teraz w ciemno moge powiedziec, ale to
twoj wybor, niektorzy byli i nie zaluja, inni byli i zaluja ( wsrod nich ja).
- - - - - - - -
Ci niedorobieni tylko zaluja...!
_______________________________.
addicted11 napisał dalej:
> W istocie jest tak, ze wielu alkoholikow to nie sa przestepcy, nie sa
wulgarni, nie sa nawet przepoceni i smierdzacy ( przynajmniej na codzien).
> Jednak dla dobra tycvh smierdzacych wrzuca sie ich do jednego wora.
- - - - - - - - -
Gdzies Ty sie chowal czlowieku...!?
Nie myl alkoholu z mlekiem...!
A...

[hottyspicy]

Piję codziennie lub prawie codziennie, ale nie tak,że upijam się na umór i sama
w domu.Pije jak znajomi zaproszą,lubię zrobić fajnego drinka,piję wino do
kolacji i szampana z jakiejś okazji,piwo do filmu na dvd i do wieczornej
przekąski,drinka na rozluźnienie i lampkę wina w kąpieli.....
Widzę,że opinie o terapiach są tu negatywne,a więc skąd ja mam wiedzieć ,że
jestem uzalezniona??
Moi znajomi też tak piją,kiedy chcą ,co i jak chcą, po prostu.
A ja czuje,że mam problem.
Dlaczego??
Bo nie umiem się wyluzować bez picia,nie umiem byc blisko i rozmawiać szczerze z
drugą osoba bez alkoholu,nie umiem powiedzieć szczerze kocham, nie umiem cieszyc
się tym co mam....

[zyg_zyg_zyg]

> Widzę,że opinie o terapiach są tu negatywne,a więc skąd ja mam wiedzieć ,że
> jestem uzalezniona??

Gdybys sie przypatrzyla, zobaczylabys ze Addi jest jedyna osoba ktora brala
udzial w terapii i ktora ma o niej negatywne zdanie. I na dodatek na podstawie
wlasnych doswiadczen musi formulowac prawdy ogolne. A ogolnie na tym forum (nie
mowie ze ogolnie ogolnie) ci, ktorzy wzieli udzial w terapii mowia, ze im
pomogla. Mnie pomogla.

Jesli szukasz potwierdzenia tego, zeby nie isc do osrodka, to przestan. Po
prostu nie idz, bo tak postanowilas i wez odpowiedzialnosc za to ze nie
idziesz. Jesli chcesz pic to pij, jesli chcesz wychodzic samodzielnie to
wychodz.

Ja bym poszla.

Jesli myslisz, ze jestes uzalezniona, to najprawdopodobniej jestes.

[hottyspicy]

I teraz już nic nie rozumiem, dwie jakże skrajne opinie, iść tam czy nie iść ,
mam problem czy nie mam....ja szukam pomocy ,a nie poklasku,anonimowo wirtualnie
łatwiej...

[aaugustw]

hottyspicy napisała:
> I teraz już nic nie rozumiem, dwie jakże skrajne opinie, iść tam czy nie iść ,
> mam problem czy nie mam....ja szukam pomocy ,a nie poklasku,anonimowo
wirtualnie łatwiej...
________________________________________________________________________.
Nie myslisz chyba, ze my odpowiemy Ci na to pytanie...!?
Wpierw Ty sama musisz wiedziec, kim Ty jestes...!
Napisalem Ci juz, cyt. raz jeszcze:
> hottyspicy napisała:
> > Wydaje mi się ,że jestem alkoholiczką.
> > Jednak ciągle mi się wydaje ,że nie jestem...
> - - - - - - -
> ???????????????????????
> Kiedys o tym zdecydujesz sama...!
A...

[deoand]

Trzeźwi alkoholicy są czyści pijani brudni ...

jak trafisz na porządny miting to brudasów nie będzie - jak na zły
a poprawny ideologicznie to mogą być ....

jak juz czujesz , ze cos nie tak to znaczy się , że na pewno nie
tak ...

a skoro tak to trzeba zacząc sie leczyc czyli pójśc do Poradni
Leczenia Uzależnień i porozmawiac z psychologiem czy terapeuta ...

moze cos ci to pomoze ale jak nie pojdziesz to bedziesz piła nadal
i to coraz wiecej ...
aż w końcu cie złapie padaczka i wtedy z koniecznosci zaczniesz sie
leczyc

ale czy warto czekac do tego czasu ?????????????????????

pzdr deo

[addicted11]

hottyspicy napisała:

> I teraz już nic nie rozumiem, dwie jakże skrajne opinie, iść tam czy nie iść ,
> mam problem czy nie mam....ja szukam pomocy ,a nie poklasku,anonimowo
wirtualni
> e
> łatwiej...




Moja opinia wcale nie byla skrajna.
Chcesz skrajna?
Mowisz i masz.


Terapia to pranie mozgu i czynienie z czlowieka bezwolnej maszyny, zaleznej w
kazdym oddechu od widzimisie terapeuty.
Pacjent jest zastraszany w celu wymuszenia posluszenstwa. wszelkie dyskusje i
krytyczne uwagi sa traktowane z nieslychana agresja.
Terapia pomaga niewielu ludziom, a wielu tym ,ktorym nie pomaga, duzo bardziej
szkodzi, ludzie po terapii ktorzy wracaja do picia pija z reguly o wiele
wiecej, gorzej i tragiczniej. Czeste sa samobojstwa.
Terapia nie rozwiazuje zadnych zyciowych problemow.



Fajnie?

Pozytywna niech napisze TenJaras.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Moja opinia wcale nie byla skrajna.
- - - - - -
Nie. Tylko glupia...!
A...
Ps. A ta druga, coz jeszcze glupsza, jak na glupka przystalo...!

[yuraathor]

Addi, ty byłbyś zajebistym terapeutą. ty się chłopie marnujesz w tym UK.
A ja wiem gdzie wakat jest na terapeute.

[addicted11]

yuraathor napisał:

> Addi, ty byłbyś zajebistym terapeutą. ty się chłopie marnujesz w tym UK.
> A ja wiem gdzie wakat jest na terapeute.


Powaznie mowisz?
A Ala o mnie pytala?
( i pani z mamty obiecala, ze mnie zapyta aby wyciagnac na czworke)

gdzie jest wakat?
kwalifikacje niby mam- formalne.
doswiadczenie jako AA tez.

HEHE, ale by bylo, przychodzi rauchen do poradni, a tam addicted za biurkiem.


albo August na zlocie klaszcze i klakieruje po przemowie terapeuty, a nie wie
ze o addicted przemawial.

Yura, co za genialna koncepcja!

[rauchen]

==HEHE, ale by bylo, przychodzi rauchen do poradni, a tam addicted za biurkiem.

no bo ty tylko za biurko psychiatry sie nadajesz...jako pacjent :)))

[addicted11]

rauchen napisała:

> ==HEHE, ale by bylo, przychodzi rauchen do poradni, a tam addicted za
biurkiem.
>
> no bo ty tylko za biurko psychiatry sie nadajesz...jako pacjent :)))



tos sie wysilila!

juz bylo napisac chociaz, w swoim starym stylu, wchodzi rauchen a tam addi pod
biurkiem psychiatrze druta obciaga ( i sie wlasnie rozprawicza)

[rauchen]

moj stary styl?
cos ci sie chyba, bo to ty pisales o tanich ku..ach, kazales mi sie od siebie
odpier...lic, i takie tam, aniolku.

[addicted11]

z moja rodzina czy z twoja rodzina?
z twoja rodzina to by sie zgadzalo...


ja z moja mimo trudnej przeszlosci zyje w zgodzie, z ojcem mialem przez ponad
30 lat stosunki bardzo dobre, z matka byly rozne fazy ale teraz jest dobrze, z
siostra od ponad 5 lat mam kontakty idealne, wzorowe
(pomijajac okres sprzed roku, kiedy byla wobec mnie agresywna, ale zrozumialem
i wybaczylem jej, bo wtedy nie wiedzialem jeszcze, ze miala bardzo powazne
problemy zdrowotne- podejrzenie raka- i stad miala ciezki kryzys, a ja tego
wtedy nie rozumialem, dzis wiem co i jak i wiem, ze gdybym ja mial podejrzenie
raka to bylbym 100 razy gorszy od niej).




rauchen napisała:

> moj stary styl?
> cos ci sie chyba, bo to ty pisales o tanich ku..ach, kazales mi sie od siebie
> odpier...lic, i takie tam, aniolku

ja sie nie wypieram, mam chwile lepsze i gorsze, czasem jestem agresywny
roznica miedzy nami jest taka, ze ja nie kreuje sie na uduchowionego,
supertrzezwego polboga, wiec nie mozesz mi zarzucic hipokryzji a ja tobie moge.


Gdybys sie przypatrzyla, zobaczylabys ze Addi jest jedyna osoba ktora brala
udzial w terapii i ktora ma o niej negatywne zdanie. I na dodatek na podstawie
wlasnych doswiadczen musi formulowac prawdy ogolne. A ogolnie na tym forum (nie
mowie ze ogolnie ogolnie) ci, ktorzy wzieli udzial w terapii mowia, ze im
pomogla. Mnie pomogla


zyg zyg klamie, bo:
taka osoba jest tez Myszabrum
eska i Janu mieli incydentalny kontakt z terapeuta i ich odrzucilo
Tranzyt byl na kilku mityngach i go zniesmaczylo.

jerzy30 ielokrotnie pisal, ze pierwsza terapia mu nie pomogla, ba nawet august
tak twierdzi, ze terapia to bylo nic dopiero gdy trafil do AA to "wyzdrowial"-
chociaz to ostatnie to umowmy sie pojecie umowne.

[rauchen]

oczywiscie ze ty addi wszystko mozesz: zarzucac mi hypokryzje, zarzucac mi
ciagle klamstwa i tak dalej i tak dalej..tylko ze kto w takim razie kreuje sie
nawet nie na polbozka tylko na wiecej nawet??
pempek, metafizyczny pempek swiata, ba, metafizyczny pempek forum
uzaleznienia :)))

[addicted11]

Wiesz, bo Ty Rauchen czy np. August zawsze piszecie tak, aby sie przedstawic w
dobrym swietle.
Nigdy o swoich slabosciach, rozterkach- nie, jestescie dojrzali, madrzy i bez
skazy.

Owszem, kiedys to byliscie ostatnimi lumpami- ale to przez alkohol, ale odkad
alkohol poszedl w odstawke i zaczelo sie "trzezwienie" odtad wad juz nie ma.
Sa tam jakies drobnostki, slabostki, ale ogolnie- perfekcyjni ludzie, az dziw
bierze, ze ciagle musza "trzezwiec", ze musza chodzi do psychiatry itp


Ja niestety w takim swietle sie nie stawiam.
swiadczy o tym to, ze pisze o swoich slabosciach.
Ty nawet lubisz potem w brudac sie grzebac, wyciagac, mnie esce janowi i kto
tam cio podpadnie.

Dla was forum to towarzystwo wzajemnej adoracji i licytacji, kto kiedys tam sie
bardziej stoczyl a dzis jest bardziej trzezwy i uduchowiony.

Mi taki epodejscie nie pasuje, jak bede chcial popatrzyc na swietych to pojde
do kosciola.

A forum to jest zycie, a nie je bajka, to je bitwa.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> Wiesz, bo Ty Rauchen czy np. August zawsze piszecie tak,
aby sie przedstawic w dobrym swietle. Nigdy o swoich slabosciach...
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Caly czas pisze, ze jestem slaby i ze dzieki poddaniu sie (Krok 1 AA),
zatrzymalem swoja chorobe alkoholowa... - Widzisz w tym jakas SILE...!?
______________________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Owszem, kiedys to byliscie ostatnimi lumpami- ale to przez alkohol, ale odkad
> alkohol poszedl w odstawke i zaczelo sie "trzezwienie" odtad wad juz nie ma.
> Sa tam jakies drobnostki, slabostki, ale ogolnie- perfekcyjni ludzie, az dziw
> bierze, ze ciagle musza "trzezwiec"...
- - - - - - - - - - - -
Nie myslisz chyba, ze z takiego lumpa, jakim ja bylem stanie sie od razu
aniol (bez skojarzen - prosze) ;-))
Addicku, to jest proces na cale zycie... - Ide w kierunku idealu duchowego,
ktorego nie jestem w stanie nigdy osiagnac...!
_____________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Ja niestety w takim swietle sie nie stawiam.
- - - - - - - -
Bo Ty - stojac w miejscu - krecisz sie wokol wlasnego ogona.
___________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> A forum to jest zycie, a nie je bajka, to je bitwa.
- - - - - - - -
Dla mnie kuznia trzezwosci...
A...

[addicted11]

Caly czas pisze, ze jestem slaby i ze dzieki poddaniu sie (Krok 1 AA),
> zatrzymalem swoja chorobe alkoholowa... - Widzisz w tym jakas SILE...!?

Nie myslisz chyba, ze z takiego lumpa, jakim ja bylem stanie sie od razu
> aniol (bez skojarzen - prosze) ;-))
> Addicku, to jest proces na cale zycie... - Ide w kierunku idealu duchowego,
> ktorego nie jestem w stanie nigdy osiagnac...!


Do autorki watku: przeczytaj sobie te slowa i sama zadecyduj- czy to cie
przekonuje czy nie, czy slowa brzmia autentycznie jak swiadectwo zywego
czlowieka czy jak wyuczone formulki z terapii czy mityngow.

Jesli slowa te podobaja Ci sie, przekonuja- idz na terapie i AA.

Jesli cos ci w nich smierdzi- nie radze.


Tak jak napisala Mysz- wg. mnie problemem jest nie to ile pijesz, tylko ze nie
potrafisz sie wyluzowac bez trunku.

To swiadczy o twoich problemach osobistych a alkohol jest od nich ucieczka-
trzeba uczciwie powiedziec, ze niestety rozwiazuje problem na krotko mete, tzn
na czas w ktorym jest w krwiobiegu, i co gorsza, z czasem zwiekszy ci sie
tolerancja i ta sama ilosc alkoholu juz cie nie zrelaksuje, bedzie wiecej i
wiecej, a w koncu te juz bardzo wiecej tez juz cie nie bedzie ralaksowac,
wtedy dojdziesz do etapu, kiedy bedziesz pic aby czuc sie tak, jak teraz sie
czujesz bez picia, a chyba nie o to ci chodzi?

dlatego lepiej wyrwac chwasta zanim urosnie i przyjrzec sie sobie.
Bodziec- to jest dobre slowo.
Pasja, milosc, wyzwanie, nie wiem.

Chociaz wierz mi lub nie, niewielu ludzi potrafi sie rekalsowac, tym bardziej
ze czasy temu nie sprzyjaja ( relaksuja sie lenie niby).

ale to ze ktos sie zle czuje chyba nie poprawia ci twego zlego samopoczucia?


rada od addicted11- nie pij. przynajmniej na razie, ile dasz rade.
a jak sie zle poczujesz- to jest wlasnie znak, ze wtedy juz szczegolnie musisz
nie pic.
paradoks, ale tak jest.

[addicted11]

Lubie porownania, wiec zaserwuje Ci takie, ktore oddaje "relaksacyjne"
dzialanie srodkow odurzajacych

Wyobraz sobie ze zaczynasz gluchnac. A jednoczesnie lubisz sluchac muzyki.

Sluchasz muzyki ze swojej wiezy na poziomie glosnosci 20
To glosno, szkodzi na sluch, wiec ten poziom jesczez bardziej oslabia twoj
sluch.
Wiec co robisz?
Podkrecasz na 25.
Znowu- zaskoczenie, zaczynasz slyszec lepiej. Ale do czasu, bo 25 to juz
naprawde glosno- i w koncu slyszysz juz tylko cihe piszczenie.
To nie muzyka- podkrecasz do 30, potem 40, potem 50
Maksymalny czad- wieza juz wiecej nie ma.
A sluch narazony na takie dzwieki wysiadzie ci do reszty blyskawicznie.

I co wtedy?
WIeza rabie na caly regulator, a Ty i tak nie slyszysz muzyki.
A jeszcze sasiedzi wala w sciany ( czego jako glucha nie slyszysz).



A czy nie lepiej na samym poczatku kupic aparat do uszu i sluchac sobie muzyki
cale zycie na poziomie 15?

[rauchen]

nie wiem czym jest towarzystwo wzajemnej adoracji, bo cos trudno mi zauwazyc
kto az tak bardzo mnie adoruje? August? Drobna przesada.
Ponadto jesli ja faktycznie pokazuje sie tylko z dobrej strony - to wlasciwie
nie wiek kiedy ostatnio, bo ja ostatnio malo stosunkowo pisze, zeby az tak
bardzo te moje dobre strony uwypiklac. A co do slabych, to staralam je je na
tyle zaakceptowac zeby nie potrzebowac ich rozwalac po forum w kazdym kacie.
Ciekawi mnie za to jak ty potrafisz wynajdowac mi moje slabe strony, chociazby
jak ta ze od wielu lat nie rozmawiam z rodzina. I szukaj na forum gdzie chcesz
takiego stwierdzenia z mojej strony, moge ci tylko nakierowac w tym momencie
moich kilka wzmianek o moim bracie alkoholiku - wypisales go z mojej rodziny
czy jak??? ta sprawa to niecale na dzien dzisiejszy dwa lata. Myslisz ze dzieki
gazetkom polonijnym wiem ze tydzien temu wciaz nie pil?? Myslisz ze o smierci
mojego ojca dowiedzialam sie z radia?? A z matka sprawy przeszlosciowe
zamknelam gadajac sama z soba do lustra??
Ja te kilka spraw wymienilam na forum, wiec ty piszac ze ja od wielu lat nie
rozmawiam ze swoja rodzina, albo faktycznie masz bardzo krotka pamiec, allbo po
prostu klamiesz w jakims celu. A przeciez to niby ja manipuluje jak mowie dzien
dobry, uwazam hypokryzje mowiac do widzenia, a klamie nawet jak mowie
dobranoc???

[aaugustw]

rauchen napisała (do Addica):
> ... albo faktycznie masz bardzo krotka pamiec, allbo po prostu klamiesz...
___________________________________________________________________________.
Rauchen ostatnio nie bylo Ciebie dlugo na tym forum, pozwol wiec, ze ja
odpowiem Tobie na to pytanie z wlasnego doswiadczenia, poniewaz Addi i tak
nie powie prawdy. On nie dorosl jeszcze do tego aby mowic prawde!
Pamiec to on ma jeszcze dobra, zato klamie jak z nut...
Zawsze wtedy on klamie, kiedy nie ma juz argumentow - czyli b. czesto...!
A...

[addicted11]

rauchen napisała:

> nie wiem czym jest towarzystwo wzajemnej adoracji, bo cos trudno mi zauwazyc
> kto az tak bardzo mnie adoruje? August? Drobna przesada.


no comment


> Ponadto jesli ja faktycznie pokazuje sie tylko z dobrej strony - to wlasciwie
> nie wiek kiedy ostatnio, bo ja ostatnio malo stosunkowo pisze, zeby az tak
> bardzo te moje dobre strony uwypiklac. A co do slabych, to staralam je je na
> tyle zaakceptowac zeby nie potrzebowac ich rozwalac po forum w kazdym kacie.



super, perfekcyjna racjonalizacja, modelowe dorobienie ideologii.

prawdziwa nietrzezwa alkoholiczka.

> Ciekawi mnie za to jak ty potrafisz wynajdowac mi moje slabe strony,
chociazby
> jak ta ze od wielu lat nie rozmawiam z rodzina.


tak naprawde mnie gowno obchodza twoje relacje rodzinne.
napisalem o nich aby odplacic pieknym za nadobne- grzebaniem w zyciorysie i
wykoslawianiem go.

. Myslisz ze dzieki
>
> gazetkom polonijnym wiem ze tydzien temu wciaz nie pil?? Myslisz ze o smierci
> mojego ojca dowiedzialam sie z radia?? A z matka sprawy przeszlosciowe
> zamknelam gadajac sama z soba do lustra??
> Ja te kilka spraw wymienilam na forum, wiec ty piszac ze ja od wielu lat nie
> rozmawiam ze swoja rodzina, albo faktycznie masz bardzo krotka pamiec, allbo
po
>
> prostu klamiesz w jakims celu. A przeciez to niby ja manipuluje jak mowie
dzien
>
> dobry, uwazam hypokryzje mowiac do widzenia, a klamie nawet jak mowie
> dobranoc???



z ostatnim akurat bym sie moze zgodzil

a z rodzina to robie dokladnie tak jak ty- ty tez dlugo pamietalas moj spor z
siostra a jakos nie zauwazylas 20 wpisow potem, gdzie wyjasnilem sprawe.
wmawialas mi siedzenie na karku u rodziny- nie znajac realiow.
ciagle mi cos przypisywalas i wynajdowalas, nawet dzis, ze niby jestem taki
slabeusz a osmielam sie udzielac rad.
nie, rad moze udzielac tylko silna, leczaca sie u psychiatry z pieciu chorob
rauchen.

i wcale sie z tego nie smieje- po prostu pokazuje ci twoja hipokryzje.



slow augusta z litosci komentowal nie bede.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> slow augusta z litosci komentowal nie bede.
_____________________________________________________________.
O... Panie, dzieki Ci za te wspanialomyslnosc i tolerancje...!
A...
Ps. "Tolerancja jest czesto plaszczykiem, dla tchorzostwa" - (H. Walters).
(oraz czesto jest ona rodzajem poddania - Addi...!) ;-))

[rauchen]

bardzo sie ciesze addi ze nie interesuja cie moje relacje rodzinne,
ale w sumie to sam widzisz ze mialam racje nie podajac ci pewnych szczegolow,
faktow z innych dziedzin, np pracy, o ktore tak jeczales.
Bo to cie zwyczajnie pewnie tez nie interesuje wcale, chiales sie tylko pobawic.
A to ze ty swoje szczegoly wywalales gdzie sie dalo to twoja prywatna sprawa.
twoje 20-ste wpisy po wpisie, to sa jak 20-sta woda po kisielu, ktorych nie
warto czytac, bo tylko sie w nich wybielasz, a tak jak cos walniesz na samym
poczatku, to tak od serca z cala pewnoscia.
A to ze ja pewnie szczegoly pamietam, no coz, nie mozesz mnie winic ze pamiecia
nie obdarza Bog jednakowo, jednemu ujmuje drugiemu dodaje. Podobnie jak z
rozumem :))))

Co do towarzystwa wzajemnej adoracji, to akurat tak sie sklada, ze ani ja nie
podpieram sie augustem, ani august mna, a to ze ja nie widze potrzeby walki z
augustem, a august potrafi sie podpisac pod tym co czasem napisze, to jest
zupelnie niezalezne od tego jak to nazwiesz i jak bys to nazwac chcial.
Ale zawsze mozna sie zapytac skad sie bierze ta obopulna adoracja eski do
ciebie, a twojej do eski, janu, aniola itp?
No ale moze wlasnie tu mozna znalesc twoja niechec do terapeutow:
terapeuta nie zalowal addiego, gdy ten sie zalil, a tu eska sie uzali nad
addim - ba, publicznie do tego;
terapeta nie glaskal - a eska poglaszcze;
terapeta mial gdzies teorie addika, a tu eska pada z zachwytu i to publicznie;
terapeta nie sikal po nogach z zachwytu nad intelektem addiego - a eska sika...

czy o to w tym wszystkim moze chodzi??
Tobie po prostu publika potrzebna, jak nie wspominajac komu, i tu nie wazne ze
raptem jedna osoba klaszcze - wazne ze klaszcze, wiec dalej ciagniemy ten
kabaret dalej. Reszta sie po prostu nie zna na sztuce.

[addicted11]

I dodam jeszcze cos na temat stosunku do mitycznych "nowych".

Otoz niektorych bardzo swierzbia rece, by stawiac sie po drugiej stronie
barykady- glupi nowy ktoremu trzeba powiedziec co ma zrobic, a po drugiej
stronie lacza zwarta i gotowa do pouczania i dawania rad Rauchen i inni.

Glupi ktorzy przychodza po rade i rada starszych, loza doradcow, ktora im powie
co i jak.

a ja traktuje nowych jak starych i jak siebie, kazdy ma takie samo prawo glosu,
niewazne czy nie pije miesiac czy 10 lat czy pije.

nie ma "lepszych" i gorszych, uczniow i nauczycycieli.

owszem, wiele osob zwraca sie z pytaniami, prosba o pomoc- wtedy to nalezy
ucznynic, ale z pozycji rownego a nie z wierzcholka gory jak wielki kaznodzieja.


Wielu z tych nowych to porzadni ludzie sukcesu, ktorych jedynym problemem jest
alkohol, a tu do udzielania rad pchaja sie jacyc ludzie bez osiagniec i polotu.
to jest dla mnie groteska.

i zeby odeprzec atak- gdyby rady dotyczly scisle alkoholu to okej, moze zul
wiecej wie od profesora o niepiciu.

ale tu przeciez chodzi o "trzezwienie", zmiane swiatopogladu, stylu zycia.

[rauchen]

drogi addi, gdzies ostatnio przytoczyles kilka metod na zabicie chandry, glodu
i tak dalej, metody addiego i jego poklaskiwaczy. Sorry, ale osoba ktora uwaza
sie za osobe slabe nie wyskakuje nagle jak filip z konopii oferujac innym
skuteczne metody, przy czym o wiele ciekawsze zestawiajac je z metodami AA -
dmuchajac przy tym te medoty AA do granic absurdu, aby je osmieszyc, nie
podajac np slabych stron swoich wlasnych metod, chociazby takich, ze zeby
znalesc tak dobra prace zeby cie byla stac na obiad w restauracji, to wpierw z
Polakowa trzeba wyjechac. Czemus zes addi nie znalazl tej dobrej pracy w
Polsce, tylko zes wyjechal jako pracownik do fabryki w UK?
Mnie sie wydaje ze ty masz dobra pamiec tylko krotka, stad te ciagle
zaprzeczenia samemu sobie. moze supelki sobie wiazac powinienes.
Ponadto twoje rady moze sa dobre, tyle tylko ze zmieniaja sie w zaleznosci od
kierunku wiatru. I tak pewnie idac za twoimi radami w poniedzialek bym sie
dowiedziala ze nie moge pic wcale, we wtorek ze butelka piwa nie zaszkodzi, w
srode ze najlepij wypic od kolegi ze szklanki, a w czwartek ze najlepiej by
bylo gdybym robila calkowicie na przekor twoim zaleceniom.

[aaugustw]

rauchen napisała:
>...w srode ze najlepij wypic od kolegi ze szklanki...
_____________________________________________________.
Na krzywy ryj - dodam od siebie...
A pod cala reszta napisana przez Rauchen do Addica,
podpisuje sie..!
A...

[addicted11]

rauchen napisała:

> drogi addi, gdzies ostatnio przytoczyles kilka metod na zabicie chandry,
glodu
> i tak dalej, metody addiego i jego poklaskiwaczy. Sorry, ale osoba ktora
uwaza
> sie za osobe slabe nie wyskakuje nagle jak filip z konopii oferujac innym
> skuteczne metody,



kto powiedzial, ze uwazam sie za osobe slaba?
ja uwazam sie za osobe normalna, przecietna, moze nieco in minus w pwenych
obszarach ( radzenie sobie z emocjam) i in plus w innych (radzenie sobie z
logicznym mysleniem).


po prostu- mam slabe strony i silne strony- a w co ty mnie probujesz wkrecic?
ze jak mi sie rece trzesa w publicznym miejscu to nie potrafie odroznic wiosny
od jesieni?
ze jak miewam chwile zwatpienia to nie potrafie butow wiazac?



przy czym o wiele ciekawsze zestawiajac je z metodami AA -
> dmuchajac przy tym te medoty AA do granic absurdu, aby je osmieszyc, nie
> podajac np slabych stron swoich wlasnych metod, chociazby takich, ze zeby
> znalesc tak dobra prace zeby cie byla stac na obiad w restauracji, to wpierw
z
> Polakowa trzeba wyjechac.



ja podalem metdo kilkanascie- wyjscie na spacer nie wymaga zadnych pieniedzy,
uprawianie sportu, obejrzenie filmu tez nie.
a jak ktos wydaje na alkohol np 20 PLN to za ta ilosc pieniedzy w Polakowie
moze spokojnie isc do kina, resteuracji czy gdzie tam, nie musi isc do Mariotta
na kawior


po Czemus zes addi nie znalazl tej dobrej pracy w
> Polsce, tylko zes wyjechal jako pracownik do fabryki w UK?

Bo taka mialem ochote.
Z Polski nie wygnal mnie brak pracy, bo ja mialem.
Nawet ne niskie zarobki mnie wygnaly, bo ja nie mam niewiadomo jakich potrzeb.

wygnal mnie klimat " 20 pracownikow czeka na twoje miejsce wiec zamknij morde".

tego klimatu nie jestem zmienic nawet konczac 10 doktoratow, wiec wyjechalem.
kiedys probowalem z tym walczyc, ale zmadrzalem i postanowilem wyjechac.
i nie zaluje.


> Mnie sie wydaje ze ty masz dobra pamiec tylko krotka, stad te ciagle
> zaprzeczenia samemu sobie. moze supelki sobie wiazac powinienes.



wymyslilas sobie teze, ze niby klamie lub zaprzeczam sobie- poprosze cytaty,
przyklady.
chetnie poczytam.


> Ponadto twoje rady moze sa dobre, tyle tylko ze zmieniaja sie w zaleznosci od
> kierunku wiatru.


tak?
ja od poczatku pobytu na forum lansuje kilka tych samych tez:
Ze wyjscie z alkohoizmu jest skuteczne, gdy czlowiek ma hobby i pasje, czuje po
co zyje, ma poczucie godnosci, szacunku i podmiotowego traktowania.
ze wedlug mnie oszustwem jest wmawianie komus, ze bedzie szccesliwy od czytania
wielkiej ksiegi, analizowania listy znakow ostrzegawczych i wyszukiwania
suchych kacow.
sczesliwy czlowiek to taki,ktory nie ma sygnalow i kacow a nie gdy wie kiedy
one sa.



ZeI tak pewnie idac za twoimi radami w poniedzialek bym sie
> dowiedziala ze nie moge pic wcale, we wtorek ze butelka piwa nie zaszkodzi, w
> srode ze najlepij wypic od kolegi ze szklanki, a w czwartek ze najlepiej by
> bylo gdybym robila calkowicie na przekor twoim zaleceniom.

a to to juz modelowy przyklad twojego sposobu dzialania- najpierw przypisujesz
mi falszywe twierdzenia, potem ja rozwijasz a potem osmieszasz.

na poczatku jednak bylo klamstwo.

[rauchen]

> na poczatku jednak bylo klamstwo.
>

czyli przyznajesz sie ze od poczatku klamiesz?
Skoro klamiesz od poczatku, troche trudno bedzie...

a reszta to tak po trochu:

i in plus w innych (radzenie sobie z
> logicznym mysleniem).

mozesz podac jakies przyklady, bedzie mi latwiej zobrazowac co nazywasz
logicznym mysleniem??

po prostu- mam slabe strony i silne strony- a w co ty mnie probujesz wkrecic?
> ze jak mi sie rece trzesa w publicznym miejscu to nie potrafie odroznic
wiosny
> od jesieni?

ooo, tu masz odpowiedz dlaczego nie odczuwasz suchego kaca - bo wystarczajaco
ci sie rece juz trzesa (zapewne do tej flaszki z piwem) :)))


podalem metdo kilkanascie- wyjscie na spacer nie wymaga zadnych pieniedzy,
> uprawianie sportu, obejrzenie filmu tez nie.
> a jak ktos wydaje na alkohol np 20 PLN to za ta ilosc pieniedzy w Polakowie
> moze spokojnie isc do kina, resteuracji czy gdzie tam, nie musi isc do
Mariotta

jasne, uprawianie sportu nie wymaga zadnych pieniedzy - chyba lapanie much
tylko :))))
telewizor za 20 zlotych - a gdzie taka wysprzedaz telewizorow??
restauracja za 20 zl? pewnie budka wietnamczykow i pies swodko-kfasny :))))

Bo taka mialem ochote.
> Z Polski nie wygnal mnie brak pracy, bo ja mialem.
> Nawet ne niskie zarobki mnie wygnaly, bo ja nie mam niewiadomo jakich potrzeb.

no tak, na piwo starczalo, to najwazniejsze :)))
reszte od kolegi :))

> wygnal mnie klimat " 20 pracownikow czeka na twoje miejsce wiec zamknij
morde".
>
w UK za to sie wyszczekales pewnie :)))

> wymyslilas sobie teze, ze niby klamie lub zaprzeczam sobie- poprosze cytaty,
> przyklady.
> chetnie poczytam.

ty mi ciagle i ciagle zarzucasz klamstwo, i hipokryzje i jeszcze takie tam, a
jak dotad jeszcze nic nie udowodniles.



a to to juz modelowy przyklad twojego sposobu dzialania- najpierw przypisujesz
> mi falszywe twierdzenia, potem ja rozwijasz a potem osmieszasz.


prosisz to masz :)))))

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> ja uwazam sie za osobe... in plus w innych (radzenie sobie z
> logicznym mysleniem).
_____________________________________________________________.
Addi, pomysl zanim nastepnym razem napiszesz, ze radzisz sobie
z logicznym mysleniem...!
A... ;-))

[addicted11]

rauchen, co ja bede pisal wiecej, nie ma sensu.
Powiem tyle, ze jestes wredna, zawistna i zlosliwa, chetna do klamstw, plotek
intryg i pomowien.
Jestes jak brukowiec, ktory zeruje na cudzym nieszczesciu, a jak nieszczescia
nie ma to sie je znajdzie.

Twoje interpretacje rzeczywistosci to projekcje, pobozne zyczenia oraz proba
dowartosciowania sie.
za wszelka cene, po trupach.

Bowiem widac z kazdego Twojego wpisu, wyziera to wrecz, ze jestes osoba
niezwykle zakompleksiona, niedowartosciowana i sfrutrowana, tylko odpowiednio
sie maskujesz, co czego bardzo sluza ci "narzedzia" ktore dostalas od
terapeutow.
Probujesz czarowac otoczenie, ale nie wszyscy sa slepi jak august.


Jezeli trzezwosc ma wyglada tak, jak Ty to pokazujesz- to ja chce byc bardzo,
bardzo pijany
( i mam nadzieje, ze taki jestem).

[aaugustw]

addicted11 napisał (do Rauchen):
> rauchen, co ja bede pisal wiecej, nie ma sensu. Powiem tyle, ze jestes
wredna, zawistna i zlosliwa, chetna do klamstw, plotek intryg i pomowien.
- - - - - - - - - - - - - - -
Zabrzmialo to AAdi jak: "Nic nie powiem, ale cicho tez nie bede"
Jezu, ale ona dala Ci wciry...! :-O
______________________________________________________________.
addicted11 napisał (do Rauchen) dalej:
> Probujesz czarowac otoczenie, ale nie wszyscy sa slepi jak august.
- - - - - - - - -
Rauchen nie probuje, ona juz oczarowala otoczenie, a slepna tylko
ci, ktorzy sa zdolni do milosci, do uczuc... (milosc czyni slepym)! ;-)
__________________________________________________________________.
addicted11 napisał (do Rauchen) dalej:
> Jezeli trzezwosc ma wyglada tak, jak Ty to pokazujesz- to ja chce
byc bardzo, bardzo pijany ( i mam nadzieje, ze taki jestem).
- - - - - - - - - - - - - -
Addi, Ty ciagle sie chwalisz swoim logicznym mysleniem, ale to bzdury
i klamstwa co nam tu wciskasz, bo inaczej potrafilbys wywnioskowac z
tego zdania, ktore wyzej napisales, jak bardzo Ty jestes jeszcze
nietrzezwym, skoro nawet nie wiesz na pewno czy jestes pijanym...
A...
Ps. Rauchen, moja prosba do Ciebie, oszczedz biednemu zdrowia,
bo o rozum u niego juz za pozno...!

[addicted11]

aaugustw napisał:

>
> Jezu, ale ona dala Ci wciry...! :-O


Oczywiscie ze dala.
Nie pierwszy raz, mam nadzieje, ze ostatni, bo wiecej z nia nie mam zamiaru
dyskutowac.
Nie bede ciagle bawil sie prostowanie klamstw, wyjasnianie.
Chce niech se dziewczyna pluje, moze nawet napisac ze jestem snobem,
zlodziejem, hipokryta, antysemita, rasista.


Kazdy, kto czyta to forum od dluzszego czasu wie, ze rauchen jest wyjatkowo
wredna i nie ccofnie sie przed niczym, aby komus dowalic, nawet przed
oszczerstwem, grzebaniem w zyciorysie i wyciaganiem wyjetych z kontekstu
wydarzen.

nie dziwie sie wcale, ze augustowi podobaja sie te metody, bo on stosuje
dokladnie te same, wystarczy poczytac jego ataki na Janu ( u ktorego to rzekomo
siedzi w glowie janu).

W ogole moja refleksja jest taka, ze Rauchen, august i tenJaras oraz z odsiecza
Deo- czyli reprezentacja AA na tym forum- maja pewne wspolne cechy, z ktorcyh
najbardziej widoczna jest zwyczajna ludzka niezyczliwosc.
Podlosc, zlosliwosc, wrednosc.
Czekanie na czyjes potkniecia, wytykanie bledow, najgorsze proroctwa i wrozby.

Druga rzecz- wtrynianie sie bez zaproszenia w czyjas prywatnosc. Ocenianie,
Osadzanie wrecz.
Robienie za diabla i boga na raz.
Taka powiedzialbym polska przywara- jak ja nie mam krowy to po nocy zakradne
sie do sasiada, otruje mu ja, a potem jeszcze dam donos do ubezlieczenia, ze
otrul by wyludzic odszkodowanie i na koniec rozglosze w okolicy, ze sasiad
wyludzacz.

Tak to wyglada wlasnie wasze "dawanie w ciry".


Nie wiem, czy tak ma wygladac trzezwosc w AA, ale jak kiedys naiwnie szedlem do
AA zaby sie "zmienic" to przyciagnal mnie wzorzec takiego trzezwego czlowieka:
osoba wyrozumiala i wielkoduszna- bo sama wiele przezyla wiec nie osadza.
Osoba madra i cierpliwa, pomagajaca i nie przeszkadzajaca.

Szybko odkrylem ze sie mylilem, a na tym forum te zludzenie dostalo wielka
krope nad I.

[addicted11]

Oczywiscie, mozna dorobic piekne teorie do takich zachowan- ze
to "odklamywanie", ze to " w interesie osoby", ze to 2prawda bolesna" i tak
dalej.

Ale to tylko pijackie racjonalizacje do tej wielkiej niezyczliwosci i malosci,
ktora - tu sie tylko domyslam- jest efektem jakichs frustracji, nisepelnienia,
niskiego poczucia wartosci czy jak tam to zwal.

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> ...wiecej z nia nie mam zamiaru dyskutowac.
> Nie bede ciagle bawil sie prostowanie klamstw, wyjasnianie.
> Chce niech se dziewczyna pluje, moze nawet napisac ze jestem snobem,
> zlodziejem, hipokryta, antysemita, rasista.
- - - - - - - - - - -
O ile czytalem uwaznie nic z tych rzeczy nie wymieniala...
Jedynie to jedno, co i ja ciagle podkreslam: Ty jestes klamca...!
________________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Kazdy, kto czyta to forum od dluzszego czasu wie, ze rauchen jest wyjatkowo
> wredna...
- - - - - - - - - - - -
Naprawde...? - Pierwszy raz od Ciebie to slysze...!
__________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> nie dziwie sie wcale, ze augustowi podobaja sie te metody, bo on stosuje
> dokladnie te same, wystarczy poczytac jego ataki na Janu ( u ktorego to
rzekomo siedzi w glowie janu).
- - - - - - - - - - -
Sam dobrze wiesz, ze Janu nie chce mnie wypuscic ze swej glowy...!
O jakich metodach poza tym mowisz? - Ja mam tylko jedna: mowienie PRAWDY!
________________________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> W ogole moja refleksja jest taka, ze Rauchen, august i tenJaras oraz z
odsiecza Deo- czyli reprezentacja AA na tym forum- maja pewne wspolne cechy,
z ktorcyh najbardziej widoczna jest zwyczajna ludzka niezyczliwosc.
> Podlosc, zlosliwosc, wrednosc.
> Czekanie na czyjes potkniecia, wytykanie bledow, najgorsze proroctwa i wrozby.
- - - - - - - - - - -
Addi, to samo mowilem 16 lat temu o mojej terapeutce. Z tym, ze ja jeszcze
mowilem do niej (w myslach oczywiscie) "Ty k...o" - Tak, Addi, tak mowilem...!
_____________________________________________________________________________.
addicted11 napisał dalej:
> Nie wiem, czy tak ma wygladac trzezwosc w AA, ale jak kiedys naiwnie szedlem
do AA zaby sie "zmienic" to przyciagnal mnie wzorzec takiego trzezwego
czlowieka:
> osoba wyrozumiala i wielkoduszna- bo sama wiele przezyla wiec nie osadza.
> Osoba madra i cierpliwa, pomagajaca i nie przeszkadzajaca.>
> Szybko odkrylem ze sie mylilem, a na tym forum te zludzenie dostalo wielka
> krope nad I.
- - - - - - - - - -
Zdurniales Addi do reszty, czy co? - Ty szukasz na tej ziemi drzew
o prostych galeziach...!?
Bierz ten swiat takim, jakim on jest i trzezwiej z tymi pijanymi po
bokach Lodzianami i innymi nawalonymi z wioch...
A...

[addicted11]

He he, zabawny jestes jako rzecznik prasowy, niemal jak Jerzy Urban za PRL,
klamstwo ciagnie klamstwo i klamstwem pogania a jeszcze szukanie elementu
wrogiego.

nie wyreczaj tej chorej z nienawisci burej suki, ona ma taki arsenal trikow ze
potrafi odszczekac sama.

[aaugustw]

addicted11 napisał (do Augusta):
> He he, zabawny jestes jako rzecznik prasowy, niemal jak Jerzy Urban za PRL,
> klamstwo ciagnie klamstwo i klamstwem pogania a jeszcze szukanie elementu
> wrogiego.
___________________________________________________.
Znam tego pana. Poznalem jego dwa oblicza glowne...!
Ale, aby klamac, jak on trzeba miec dobra pamiec...!
Na to nie stac zadnego trzezwiejacego alkoholika,
a wiec znowu nas klamiesz - to logiczne...! :-((
A... ;-))

[aaugustw]

addicted11 napisał:
> ... a tam addi pod biurkiem psychiatrze druta obciaga ( i sie wlasnie
rozprawicza).
____________________________________________________________________.
A ja myslalem, ze Ty od dawna, przez to masz tego "krzywego ryja",
(jak sam sie nazwales).
A...

[aaugustw]

hottyspicy napisała:
> I teraz już nic nie rozumiem, dwie jakże skrajne opinie, iść tam czy nie iść ,
> mam problem czy nie mam....ja szukam pomocy ,a nie poklasku,anonimowo
wirtualnie łatwiej...
___________________________________________________________________.
Powiem: NIE IDZ, a okaze sie ze Ty naprawde jestes alkoholiczka... -
Wtedy bedziesz miala zal do mnie...! :-((
Powiem: IDZ, a okaze sie (jak w przypadku Addika), ze nie jestes
alkoholiczka, wtedy takze bedziesz miala zal do mnie i nigdy juz
nie przestaniesz sie juz krecic wokol wlasnej osi, jak on bez AA...
A...

[myszabrum]

Hotty.

Tobie nie jest potrzebna akurat terapia. Tobie jest potrzebny BODZIEC.

Takim bodźcem terapia być MOŻE. Symboliczne rozpoczęcie nowego etapu, stworzenie
sobie nowej filozofii życiowej, być może zidentyfikowanie się np. z ruchem AA.

Ale wcale nie musi. Znam człowieka, który przestał pić, bo go dowartościowała
kobieta. Znacznie przyjemniejsze, tylko ma wadę - zaplanować się nie da ;))

Moja rada - idź. Zobaczysz.

Na pewno spotkasz tam osoby w różnym stadium "zmęczenia", i właśnie m.in.
dlatego niekoniecznie znajomych.

Spotkasz prawdopodobnie zrutynizowanych, schematycznych terapeutów. Nie
spodziewaj się objawień.

Ale jakiś ruch zrobić trzeba, prawda?

Chyba, że po prostu: od dziś nie piję :)

[myszabrum]

Niebezpieczne jest właściwie nie to, ile pijesz, ale to, ze nie potrafisz się
rozluźnić bez alkoholu.

To właśnie o to chodzi.
Od tego się zaczyna.

Jeśli nie chcesz "iść na całość", spróbuj zawrzeć jakiś rozsądny kompromis sama
ze sobą. Ile i jak będziesz piła. I zobaczysz, na ile uda Ci się tego przestrzegać.