szparagi

[Gość: docg]

proponuje powrot do dyskusji, ktora tradycyjnie pojawia sie w okolicach
Swieta Pracy, czyli (az sie prosi zeby podyskutowac przy tej okazji o roli
Feliksa Dzierzynskiego w ksztaltowaniu swiadomosci rewolucyjnej robotnikow w
ZSRR, ale tym razem to nie to ;-) ) - czyli: wino do szparagow.
Tradycyjnie mowi sie, ze najlepiej Sauvignon Blanc. Wczoraj wyprobowalem w
tej roli Sauvignon Blanc Reserve od Luigi Bosca (Argentyna). Samo wino bardzo
dobre, i do szparagow tez jak najbardziej. Ktos ma jakies inne typy?
pozdrawiam

zalezy

[sstar]

napisz z czym te szparagi i w jakich warunkach kosumowane bo np w rewolucyjnych
to az by sie prosilo o cos czerwonego :-)

ostatnio wlasnie gdzies kolo 1-szego maja (telepatia?) skonsumowalismy szparagi
bodajze z Rieslingiem no i cos nie gralo ale nie pamietam za bardzo co ... pewno
pamiec o Feliksie nie pozwolila na pogodna konsumpcje ... bo to msuial byc
imperialistyczny Riesling

pozdrawiam
star

okolicznosci

[Gość: docg]

szparagi byly z beszamelem, konsumowane w okolicznosciach drobnomieszczansko -
snobistycznych :-)

[Gość: star]

> szparagi byly z beszamelem, konsumowane w okolicznosciach drobnomieszczansko -
> snobistycznych :-)

poznajemy twoja prawdziwa nature dlugo skrywana na tym forum:-)
star

inne okolicznosci choc tez drobnomieszczanskie

[Gość: star]

Przypomnialem, ze u deo skosumowalismy kiedys u was lososia albo tunczyka ze
szparagami w sosie beszamelowym (wino dzieki importowi grzbietowemu pwncy):

"Pfalz Forster JesuitenGarten, Weingut Dr Burklin-Wolf, Wachenheim 2001
12,5 Qw b Niemcy 80 Riesling gru 03
aromat dymny, cytrynka, owoce egz., w smaku i aromacie
słodkie nieco, końcówka wytrawna, goryczka mimo słodkości,"

zdaje sie, ze kwasowosc szparagow nie korespondowala ze stylem
tego dobrego Rieslinga (co potwierdza moja wczesniejsza teze:-)
wina byly serwowane w ciemno wiec nijako sie tego przewidziec
nie dalo

pozdrawiam
star

[Gość: dekadencik]

Podobno w Alzacji do szparagow pija lokalnego Muscata, probowalem rok temu z
butelka od Zind Humbrecht, zestawienie to okazalo bardzo smakowite

[Gość: star]

ano wlasnie tak pisza w Hachette
(przynajmniej do sauce mousseline:
www.baycriscuisine.com/recette-1359-Asperge_cuites_a_la_vapeur_et_sauce_mousseline.html
)
chyba jednak te Muscaty sa dosc wytrawne
- z cieniem slodyczy jedynie - czy tak bylo?

Pozdrawiam
star

[Gość: niewinny]

szparagi pod sosem holenderskim pieknie smakowaly z sancerre pascala joliveta -
ch du nozay, bodajze '03, ale to sancerre akurat ze wszystkim mi smakuje, wiec
chyba zadne odkrycie..;/

[Gość: star]

> ch du nozay, bodajze '03

02 jest fantastyczne!

star

[Gość: niewinny]

fakt, 02 pycha, niestety wyglada na to, ze w wawie sie juz skonczyly zapasy...

[cecyl]

Co roku sprawdzam po raz kolejny w różnych księgach i zapisach, i zawsze z
niedowierzaniem czytam, że szparagi, szpinak i karczochy to Wielki Kłopot, ze
sommelierzy próbuja zawsze go jakos omijac, że jeśli juz koniecznie chcemy to
właśnie te białe wymienione powyżej (pojawia się jeszcze galicyjskie albarinio
i sylvaner alzacki), no może, różowe (szczególnie z grenache), ostatecznie
młode czerwone. I z niedowierzaniem opycham sie szparagami (jakkolwiek
przyrządzanymi)i szpinakiem (jakkolwiek przyrządzanym)i karczochami, i opijam
się winami nie polecanymi i pomijanymi przez sommelierów. I jak w "Konopielce":
słońce świeci dalej, żadnej apokalipsy. Ostatnio: Somontano; Enate (tempranillo
z cabernet sauvignon, crianza). Może nazbyt delikatne i sfrancuziałe, więc
nastepnym razem sięgne po ciężką Navarrę). Czy w waszych księgach też maja
problem z powyższymi cudami bozymi?

[Gość: star]

Ze szpinakiem nie probowalem, natomiast rzeczywiscie z karczochami jest problem
- posmak metaliczny naprawde utrudnia rozsmakowanie sie. Ale moze jak sie unika
elementow wnoszacych kwasowosc to jest ok - problem tylko, wowczas ze smakiem:-)

star

[giorgio_primo]

Gość portalu: star napisał(a):

> Ze szpinakiem nie probowalem, natomiast rzeczywiscie z karczochami jest
problem
> - posmak metaliczny naprawde utrudnia rozsmakowanie sie.

Nie łapię: czy karczochy to te zielono-fioletowe "szyszki", które można
grillować lub w głębokim tłuszczu smażyć i potem wyjadać ze środka? Bo jeśli to
jest to, to taki problem "metaliczny" nie pojawił mi się nigdy. Podobnie
zresztą jak w dobrze ugotowanych szparagach, które nijak kwasowe nie są. ;-)

[sstar]

giorgio_primo napisał:

> Gość portalu: star napisał(a):
>
> > Ze szpinakiem nie probowalem, natomiast rzeczywiscie z karczochami jest
> problem
> > - posmak metaliczny naprawde utrudnia rozsmakowanie sie.
>
> Nie łapię: czy karczochy to te zielono-fioletowe "szyszki", które można
> grillować lub w głębokim tłuszczu smażyć i potem wyjadać ze środka?
> Bo jeśli to jest to, to taki problem "metaliczny" nie pojawił mi się nigdy.

ano wlasnie jak sie grilluje i konsumuje bez specyficznego przyprawiania to nie
wykluczam ze jest jak mowisz (szczerze mowiac raz chyba kupilem we Wloszech i
uzywalem tez bialego wina - stad pewno w polaczeniu z octem winnym, ktory
powstal to wrazenie)

> Podobnie zresztą jak w dobrze ugotowanych szparagach, które nijak kwasowe
> nie są. ;-)

zgadzam sie ze nie sa (sa dosc bezsmakowe jak sie nie przyprawi)
- ale jak sie je zapodaje np w sosie mousseline - to tam jakos
cytrynka sie pojawia,

w beszamelowym zas niby nie ma akcentow kwasowych ale jak pamietam
u deo to z pewnoscia byly one kwaskowe - no ale skad one byly i jak
robione to pewno wie tylko zona deo:-)

a jak sie kupuje w sloiku w oleju jakims to tam tez jakies kwasne dodatki sa
(co nie pomne ale sprawdzic moge)-zwykle takie kupowalem stad tez moja opinia

pozdrawiam
star

ps a te zewnetrzne stwardziale "listki" to sie zwykle obiera
albo tez przycina coby nie musiec wyjadac z srodka:-)

[giorgio_primo]

sstar napisał:

> zgadzam sie ze nie sa (sa dosc bezsmakowe jak sie nie przyprawi)

eeee... nie... dobry szparag ma wyraźny, choć subtelny smak - wystarczy lekko
słodka woda do gotowania. Przyprawianie go jakimiś sosidłami to zbrodnia, albo
brak dostępu do dobrych szparagów i konieczność ratowania sytuacji ;-)

> w beszamelowym zas niby nie ma akcentow kwasowych ale jak pamietam
> u deo to z pewnoscia byly one kwaskowe - no ale skad one byly i jak
> robione to pewno wie tylko zona deo:-)

Może to z octu??? Albo konserwowe, które zawsze są lekko podkwaszone żeby
kolor "trzymały"?

> a jak sie kupuje w sloiku w oleju jakims to tam tez jakies kwasne dodatki sa
> (co nie pomne ale sprawdzic moge)-zwykle takie kupowalem stad tez moja opinia

Fakt, ale ten problem dotyczy niemal wszystkich konserwowych warzyw a nie
specyficznie karczochów jak mniemam.

> ps a te zewnetrzne stwardziale "listki" to sie zwykle obiera
> albo tez przycina coby nie musiec wyjadac z srodka:-)

Gdyby robić to przed "obróbką", wtedy akurat na grillu by się
spaliło "serce"... zły pomysł.

[Gość: star]

giorgio_primo napisał:

> Może to z octu??? Albo konserwowe, które zawsze są lekko podkwaszone żeby
> kolor "trzymały"?
>
> > a jak sie kupuje w sloiku w oleju jakims to tam tez jakies kwasne dodatki
> sa
> > (co nie pomne ale sprawdzic moge)-zwykle takie kupowalem stad tez moja op
> inia
>
> Fakt, ale ten problem dotyczy niemal wszystkich konserwowych warzyw a nie
> specyficznie karczochów jak mniemam.

racja,

ale ten sos mousseline (chyba muslinowym sie zowie???)
ktory niby zgodnie z francuska (czyli jak z pewnoscia sie zgodzisz najlpsza)
tradycja pasuje jak ulal do szparagow to jednak a cytrynke zawiera i to co u
deo jedlismy tez pyszne bylo mimo ze kwaskowe

a co dodaja do karczochow to akurat sprawdzilem - mimo nazwy, ze w oleju (i
owszem jest i olej) dodaja ocet winny i kwasek cytrynowy (tych najtanszych
supermarketowych) - co czyni podobnym przepis do zapodanego na ich robienie
ktory wypobowalismy kiedys we Wloszech San Torpe Pisano poszlo na to

pozdrawiam
star

ps dodam ze ja ino konsument prosty w tym zakresie

[Gość: fechu]

Zgadzam sie z GP ze szparagi maja wysmienity smak i nie trzeba ich niczym
doprawiac.Poza tym miedzy szparagiem swiezym i ze sloika jest taka przepasc jak
pomiedzy sophia a dobrym barolo.PZDR

[Gość: ameli]

Mam tu przed soba jedna z włoskich książek kucharskich która sugeruje wina do
potrawy - te potrawy to głównie makarony i tak: do makaronu ze szparagami
polecaja wino VERDICCHIO DI MATELICA z Marche serwowane w temperaturze 10-11
stopni;-)) zas do makaronu z karczochami polecaja CORTESE DI GAVI z Piemontu
albo do makaronu z sosem z karczochow polecają wino TREBBIANO DI APRILIA z Lazio
zas do makaronu ze szpinakiem wina nie polecaja;-))
chyba sprobuje tych kombinacji;-)
pozdrawiam

[Gość: docg]

ja myślę, że takie ogólne zalecenia (np. merlot do quesdillas ;-) ) niewiele
wnoszą, nawet jeśli się poda dość konkretny rodzaj wina, jak Verdicchio di
Matelica (jest takie coś w ogóle?)- pewnie w obrębie tego regionu są rózni
producenci i różne wina, dlatego zaproponowałem podawanie konkretnych,
wypróbowanych win, najlepiej dostępnych na polskim rynku.
pozdrawiam

[Gość: ameli]

Gość portalu: cecyl napisał(a):
>Czy w waszych księgach też maja
>problem z powyższymi cudami bozymi?
ja odpisalam co znalazłam w jednej z włoskich książek kucharskich - ok sama nie
wypróbowałam ale chciałam przekazać co włosi do tych potraw polecaja ale skoro
zle to cóż;-((

Gość portalu: docg napisał(a):
> ja myślę, że takie ogólne zalecenia (np. merlot do quesdillas ;-) ) niewiele
> wnoszą, nawet jeśli się poda dość konkretny rodzaj wina, jak Verdicchio di
> Matelica (jest takie coś w ogóle?)- pewnie w obrębie tego regionu są rózni
> producenci i różne wina, dlatego zaproponowałem podawanie konkretnych,
> wypróbowanych win, najlepiej dostępnych na polskim rynku.

otóż jest i apelacja Verdicchio di Matelica i sa tez takie wina;-) a poza tym
myśle, że jako iż jest sporo producentów tego wina to i te wina mogą być w pl
ale nie wiem
to ja już sie nie bede w tym temacie wypowiadać;-)))
pozdrawiam

nie ma...

[Gość: docg]

...co się tak od razu obrażać. lepiej zjedz szparaga, popij jakimś winem i
napisz, jak pasowało :-)
pozdrawiam

[Gość: ameli]

oj ja wcale sie nie obrażam - zupelnie mi daleko do tego by na kogoś na tym
forum sie obrazic;-) szparaga zjem i popije w dodatku ta Metalicą;-) jak znajde
a juz w Vini Buoni znalazlam ktore są z tych Verdicchio di Matelica dobre a w
dodatku po 5 euro;-) - kurcze tylko jest problem - ja generalnie pije wina nie
do jedzenia ale raczej je degustuje same ale zobacze co da sie zrobić;-)
pozdrawiam

Matelica u Mielzynskiego

[sstar]

jest i to od dobrego producenta: La Monacesca - pilem od nich to
podstawowe i Mirum (kupaz) i chwalilem sobie, pewno forumowiczom
tez gdzies...

Pozdrawiam
star

PS. Mielzynski ma tez czerwone od nich - chyba twoj ulubiony Merlotm (do deo:-)

Luigi Bosca?

[giorgio_primo]

Gość portalu: docg napisał(a):

> Tradycyjnie mowi sie, ze najlepiej Sauvignon Blanc. Wczoraj wyprobowalem w
> tej roli Sauvignon Blanc Reserve od Luigi Bosca (Argentyna). Samo wino bardzo
> dobre...

Pomijając szparagi: ja akurat mam mieszane uczucia co do tego wina. Dwa razy do
niego podchodziłem i dochodzę do wniosku, że aromatycznie jest dość ubogie
a "dębienie" Sauvignon Blanc pomysłem jest złym. Do "bardzo dobre" moim zdnaiem
jest bardzo daleko. Pije się to nieźle i tyle.

[Gość: docg]

jeśli "aromatycznie ubogie" może oznaczać mocny, choć mało złożony aromat (w
tym wypadku dojrzały grapefruit) to się zgodzę. Reszta to chyba kwestia gustu,
punktu odniesienia i ceny (trochę ponad 40 zł). Na pewno piłem lepsze i dużo
lepsze białe wina, ale ten styl mi odpowiada (w każdym razie nie przeszkadza) i
za tą cenę uważam że wino jest OK. "Nieźle się pije" to bardzo celne
określenie :-)
pozdrawiam

[giorgio_primo]

Gość portalu: docg napisał(a):

> jeśli "aromatycznie ubogie" może oznaczać mocny, choć mało złożony aromat (w
> tym wypadku dojrzały grapefruit) to się zgodzę.

No właśnie okazuje się że nie takie mocne. Porównaliśmy z innym prostym
Sauvignon w zbliżonej cenie i zniknął. W tym problem.

> Reszta to chyba kwestia gustu,

To jasne.

> punktu odniesienia i ceny (trochę ponad 40 zł). Na pewno piłem lepsze i dużo
> lepsze białe wina, ale ten styl mi odpowiada (w każdym razie nie przeszkadza)
i
>
> za tą cenę uważam że wino jest OK. "Nieźle się pije" to bardzo celne
> określenie :-)

Ja zaprotestowałem przeciwko "bardzo dobre". ...bo "bardzo dobre" dla mnie to
jednak dużo więcej! ;-)

[Gość: docg]

no dobrze: stosunek jakości do ceny wg mnie 45,5 w skali od 21 do 53 :-)

[glassini]

Uwazam, ze problem 'trudnosci polaczenia szparagów z winem' jest wydumany...
Zreszta od zawsze traktuje temat wino a jedzenie na luzie...
W srode zadebiutowalismyz przyjaciolmi sezon szparagowy (konkretnie zielone szparagi z penne pod
smietanowo-parmezanowym sosem z 'toppingiem' z przyrumienionego slonecznika/nie mielismy pinii) z
mineraln-sloneczno-cytruswoym vinho verde. O tak, z 'mineralami' szparagi gadaja az milo... :)

jeszcze 2

[docg]

kolejne 2 wina wypróbowane w polaczeniu ze szparagami to:
Douglas Green Sauvignon Blanc (RPA) - niezbyt dobre polaczenie przez wysoka
(przy tym jakby nienaturalna) kwasowosc wina
Touraine AOC (Nicolas, seria AOC czyli "100% terroir") - bardzo fajne lekkie
proste wino, do szparagow w sosie holenderskim pasowalo idealnie.

[Gość: niewinny]

mniej wyszukana wersja ostanio testowana:
biale szparagi pod gorgonzola, zielone z grilla saute pod chardonnay st
valentin (gorna adygia) AD 1999 - tak dobre ze nastepnym razem na deser ;)
polecam

[cecyl]

Wczoraj - szparagi po murcjańsku (na parze, później owinięte w plastry
wędzonego łososia, na to majonez ze zmiksowanym świeżym szpinakiem)a do nich
argentyńskie tempranillo organica 2004. Bez problemu - wszystko grało, nic się
nie kłociło. Dziś zielone szparagi zapiekane z gorgonzolą - a do nich Vina
Brava Torresa. Świetny zestaw.

[Gość: winzer]

Polecam szarego burgunda lub dobry, wytrawny, ale delikatny Sekt.