do winomana ............. i innych niezaleznych

[topiel]

proponuje przeczytac temat "do somaliera" z dnia 22.08.02
autor - amsti

klasyczny przyklad wzajemnej adoracji

amsti - hania_76 - giorgio-primo

ps. zapewniam, ze nie mam nic wspolnego z somalierem

Do .....

[amsti]

topiel napisał:

> proponuje przeczytac temat "do somaliera" z dnia 22.08.02
> autor - amsti

Nie znalazłem - może daj jakiś link o):)/

>
> klasyczny przyklad wzajemnej adoracji
>
> amsti - hania_76 - giorgio-primo

Gorsza sprawa. Powiem Ci w tajemnicy (tylko nikomu nic nie mów, dobrze), że tu
jest jeszcze jeden układ wzajemnej adoracji

>
> ps. zapewniam, ze nie mam nic wspolnego z somalierem


Fakt, tamten się inaczej nazywał


Aby nie był to jednak post nie na temat, proponuję poruszyć zagadnienie win
hiszpańskich.

Wg znanego eksperta smakują z roku na rok jednakowo


www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=18&w=28&a=506029

Interesuje mnie również zagadnienie dowolnego umieszczania przez producenta
napisu Grand Cru na etykiecie. Do tej pory uważałem, że jest regulowane
ścisłymi przepisami, jak widać się myliłem


www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=18&w=491798&a=1097644

Chciałbym się też zapytać, czy jest już oficjalna apelacja w Pomerol


www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=18&w=351426&a=868618

Czym różni się "dłuuugi ogon" od "agresywnego ogona"


www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=18&w=1&a=656465

i czy ma to coś wspólnego z "bardzo długim językiem"


www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=18&w=526923&a=796203

Chętnie podyskutuję. Napisz coś koniecznie. Jesteś niweyczerpaną skarbnicą
wiedzy. Wyłania mi się już obraz co piją Polacy w Danii, może nawet będę mógł
w najbliższym czasie zrobić małe podsumowanie, tylko musisz mi jeszcze
dostarczyć trochę materiału.

Cichy Wielbiciel


P.S. A tak już zupełnie na poważnie, ponieważ Twoja wiarygodność jest
niewiarygodna, musisz coś z tym zrobić, skoro chcesz tu z nami dalej
koegzystowć. Mógłbyś przeprosić publicznie (tak robią przyzwoici ludzie), to
byłoby najlepsze, no ale nie podejrzewam Cię zebyś był w stanie to zrobić.

Twoje akta są jednak pełne, więc może tak:
Przyslij podanie o łagodny wymiar kary podpisane własnoręcznie, życiorys i
zdjęcie, żebyśmy wiedzieli "who is who". A potem się zobaczy.

[hania_76]

amsti napisał:

>
> >
> > klasyczny przyklad wzajemnej adoracji
> >
> > amsti - hania_76 - giorgio-primo
>
> Gorsza sprawa. Powiem Ci w tajemnicy (tylko nikomu nic nie mów, dobrze), że
tu
> jest jeszcze jeden układ wzajemnej adoracji

Ćśśśśś.... To TAJEMNICA ;-)

>
> Chciałbym się też zapytać, czy jest już oficjalna apelacja w Pomerol
>

Jak na razie jest komuna i wina wolskie!

>
> Czym różni się "dłuuugi ogon" od "agresywnego ogona"
>
>
> i czy ma to coś wspólnego z "bardzo długim językiem"

A może z zapachem suszonych grzybów?

>
> Chętnie podyskutuję. Napisz coś koniecznie. Jesteś niweyczerpaną skarbnicą
> wiedzy. Wyłania mi się już obraz co piją Polacy w Danii, może nawet będę mógł
> w najbliższym czasie zrobić małe podsumowanie, tylko musisz mi jeszcze
> dostarczyć trochę materiału.
>
> Cichy Wielbiciel

Przyłączam się do apelu!

Cicha Wielbicielka


PS. Oj, zrobiło nam się więcej układów adoracji! Pytanie: czy wzajemnej?

[giorgio_primo]

Myslalem ze juz "odpuszczamy"...


Hmmm... w szczegolnosci podoba mi sie nasza "adoracja" z Hania! Watek "piwny" -
pamietacie? hihi...

Haniu: przepis na risotto moze sklece jutro - nie mam teraz czasu(((

Wydaje mi sie, ze mozna juz dac temu spokoj. Bez sensu - i tak nie rozumie co
piszemy...

pzdr

[hania_76]

giorgio_primo napisał:

> Myslalem ze juz "odpuszczamy"...
>
>
> Hmmm... w szczegolnosci podoba mi sie nasza "adoracja" z Hania!
Watek "piwny" -
>
> pamietacie? hihi...
>
> Haniu: przepis na risotto moze sklece jutro - nie mam teraz czasu(((
>
> Wydaje mi sie, ze mozna juz dac temu spokoj. Bez sensu - i tak nie rozumie co
> piszemy...
>
> pzdr
>

[winoman]

> Interesuje mnie również zagadnienie dowolnego umieszczania przez producenta
> napisu Grand Cru na etykiecie. Do tej pory uważałem, że jest regulowane
> ścisłymi przepisami, jak widać się myliłem
>

Tutaj Michel ma rację, St. Emilion Grand Cru każdy (spełniający warunki apelacji St. Emilion) może
napisać, ale St. Emilion Grand Cru Classe już tylko ci naprawdę sklasyfikowani.

>
> <a href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=18&w=491798&a=1
> 097644"target="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=18&w=491
> 798&a=1097644</a>
>
> Chciałbym się też zapytać, czy jest już oficjalna apelacja w Pomerol


Tutaj nieporozumienie złożyłbym na karb pośpiechu, nie chodziło zapewne o apelację, a o oficjalną
klasyfikację. Klasyfikacji nie ma.

>
>
> <a href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=18&w=351426&a=8
> 68618"target="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=18&w=3514
> 26&a=868618</a>
>
> Czym różni się "dłuuugi ogon" od "agresywnego ogona"

No to akurat rozumiem, ogon agresywny może mimo to być krótki.

Pozdrawiam!

He

[Gość: Amsti]

Wszystko popsułeś ;)

winoman napisał:

>
> > Interesuje mnie również zagadnienie dowolnego umieszczania przez producent
> a
> > napisu Grand Cru na etykiecie. Do tej pory uważałem, że jest regulowane
> > ścisłymi przepisami, jak widać się myliłem
> >
>
> Tutaj Michel ma rację, St. Emilion Grand Cru każdy (spełniający warunki
apelacj
> i St. Emilion) może
> napisać, ale St. Emilion Grand Cru Classe już tylko ci naprawdę
sklasyfikowani.
>
>

No wiem, ale ogólnie pojęcie Grand Cru jest szerokie i w różnych regionach
znaczy co innego.


>
> No to akurat rozumiem, ogon agresywny może mimo to być krótki.

No racja :)


>
> Pozdrawiam!
>
>

Też pozdrawiam i wrzucam na luz


Amsterdam

[winoman]

Czy to o to chodzi?
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=18&w=2758790
Nie rozumiem, jaki to ma związek z aktualną (niestety wciąż) dyskusją. Przecież różne osoby mają prawo
się ze sobą zgadzać i publicznie dawać temu wyraz.

Pozdrawiam!

[topiel]

chodzi o calosc "dyskusji w temacie"

oczywiscie, rozne osoby moga sie ze soba zgadzac i nie ma w tym nic zdroznego
tylko, jesli ta zgoda jest tak permanentna to nie ma powodu aby wystepowac pod
trzema postaciami

wyciagalem reke do zgodzy kilka razy w temacie Barolo ale nie przynosilo to
skutku

kazdy ma prawo miec wlasne zdanie i odczucia, temat WINO nie jest znow az tak
bardzo powazny, tu jest miejsce na "zarty, prowokacje i inne wyglupy niewiedzy"

poruszyly mnie jednak dwie sprawy:
slowo jakie padlo od giorgio-primo a mianowicie "zydo-komuna", to uwazalem
akurat za zart nie na miejscu
oraz chyba juz chorobliwa mania krytykowania wszystkich, ktorzy maja inne
zdanie niz on - poczawszy od R.Parkera poprzez polskich recenzentow a
skonczywszy na banalnym forum GW Wino


no i zaczelo sie, tez uwazam ze zupelnie niepotrzebnie

jesli moi przeciwnicy chca kontynuacji potyczek, zapraszam na inne fora - moze
byc np. forum kraj lub polonia, tam mozemy sobie nawtykac do woli bez
ograniczen w doborze slow, co jest chlebem powszednim tamtych forumowiczow i
nie bedzie zle widziane

winoman, sorry za taki obrot sprawy - poczatkowo ja tez cieszylem sie, ze
wreszcie jest forum gdzie panuje jakas kultura, gdzie dyskutanta nie miesza sie
z blotem, ze oponentowi ktory sie myli (nie myli sie ten co nic nie robi)
nalezy w sosob kulturalny podac przekonywujace argumenty np. w postaci podania
zrodel wiedzy, tak bylo jakis czas dopoki nie pojawili sie na tych
stronach "eksperci nie tolerujacy sprzeciwu i inaczej myslacych".

wiecej komentarzy na ten temat nie mam i uwazam sprawe za zakonczona

pozdrawiam tych, ktorzy chca to przyjac

[giorgio_primo]

Pan o wielu pseudonimach (teraz juz wiem, ze nie wszystkie znam), "doczepil"
sie obsesyjnie do mnie, wiec jeszcze raz odpowiem:

topiel napisał:

> chodzi o calosc "dyskusji w temacie"
>
> oczywiscie, rozne osoby moga sie ze soba zgadzac i nie ma w tym nic zdroznego
> tylko, jesli ta zgoda jest tak permanentna to nie ma powodu aby wystepowac
pod
> trzema postaciami

I kto to mowi??? Czy nadal sugerujesz, ze poza Toba, jest tu ktos inny
wystepujacy pod wieloma pseudo? Jesli tak, to znaczy ze moze to byc sygnal do
odwiedzenia terapeuty. W przeciwienstwie do Ciebie, wiele osob z tego forum zna
sie osobiscie...

>
> wyciagalem reke do zgodzy kilka razy w temacie Barolo ale nie przynosilo to
> skutku

A jaki mial, byc? Wedlug Ciebie skutek bylby zamierzony, gdyby ktos przyznal
nieprawde i napisal ze jest robione WYLACZNIE w debie - na przyklad.

>
> kazdy ma prawo miec wlasne zdanie i odczucia, temat WINO nie jest znow az tak
> bardzo powazny, tu jest miejsce na "zarty, prowokacje i inne wyglupy
niewiedzy"

Moze i tak. Nie jest jednak to forum miejscem do dezinformowania jego
uczestnikow w sposob permanentny i majacy znamiona "eksperckiego" (za
takiego "eksperta" starasz sie uchodzic wszedzie na forum, nie popierajac tego
wiedza merytoryczna).

>
> poruszyly mnie jednak dwie sprawy:
> slowo jakie padlo od giorgio-primo a mianowicie "zydo-komuna"

Jesli nie jestes w stanie zrozumiec ironii w tych slowach, to wspolczuje. Dla
wyjasnienia: tego typu "argumenty" sa ciagle uzywane na forach typu Polonia i
innych, wiec bylo to nawiazaniem do stylistyki dyskusji, ktora probowal tu
wprowadzic ktos o wielu pseudonimach.

, to uwazalem
> akurat za zart nie na miejscu
> oraz chyba juz chorobliwa mania krytykowania wszystkich, ktorzy maja inne
> zdanie niz on - poczawszy od R.Parkera

Nie znam p. Parkera. Jest osoba publiczna. Wydaje ksiazki, w ktorych jest duzo
bledow. Mam o tym nie mowic??? Niby dlaczego? Mam nie szargac "swietosci"? Bede
to robil, bo nie sa moimi "swietosciami". Nie polemizuje z jego smakiem, tylko
informacjami zawartymi w ksiazkach.

> poprzez polskich recenzentow

Przeciez sam sie przyznales, ze nawet nie wiesz, ze Parker jest przetlumaczony
na polski!!! Czy Ty w ogole wiesz o czym ja pisalem??? Mam prawo krytykowac
teksty ktore ukazuja sie w "otwartym obiegu" i bede to robil jak mi na to
przyjdzie ochota. Tobie nic do tego. Zgodnie z tym co piszesz, Ty nie masz
ZADNEGO prawa krytykowac jakiegokolwiek wina. Co ty na to? Sprobuj zastosowac
swoje znakomite pomysly w stosunku do siebie. Wiele osob bedzie wdziecznych.

> a
> skonczywszy na banalnym forum GW Wino

Tak? A gdzie to ja krytykowalem forum GW Wino? Bardzo interesujace.

>
>
> no i zaczelo sie, tez uwazam ze zupelnie niepotrzebnie

Poczytaj swoje wpisy pod wieloma pseudo. Doladnie. Sprobuj zdobyc sie na
odrobine autorefleksji.

>
> jesli moi przeciwnicy chca kontynuacji potyczek, zapraszam na inne fora -
moze
>
> byc np. forum kraj lub polonia
> tam mozemy sobie nawtykac do woli bez
> ograniczen w doborze slow, co jest chlebem powszednim tamtych forumowiczow i
> nie bedzie zle widziane

Wlasnie z tego powodu tam nie bywam. W przeciwienstwie do Ciebie. Mozesz sobie
wyoprazic, ze sa ludzie ktorym nie jest potrzebne do zycia wulgarne ublizanie
innym? Dla Ciebie to musi byc trudne sadzac po twoim "pisarstwie forumowym".
Ciekawe czy do swoich oponentow w dyskusji poza swiatem wirtualnym
(gdzie "chroni" Cie anonimowosc), tez zwracasz sie uzywajac zdan ktore
serwujesz na tamtych forach? Nie wymienie jakich, bo to poziom, przy ktorym
przyslowiowy "magiel" to istna Sorbona.

>
> winoman, sorry za taki obrot sprawy - poczatkowo ja tez cieszylem sie, ze
> wreszcie jest forum gdzie panuje jakas kultura, gdzie dyskutanta nie miesza
sie
>
> z blotem, ze oponentowi ktory sie myli (nie myli sie ten co nic nie robi)
> nalezy w sosob kulturalny podac przekonywujace argumenty np. w postaci
podania
> zrodel wiedzy, tak bylo jakis czas dopoki nie pojawili sie na tych
> stronach "eksperci nie tolerujacy sprzeciwu i inaczej myslacych".

To powinienes odniesc do siebie przede wszystkim. Wielokrotnie byly Ci zadawane
konkretne pytania z prosba o wyjasnienie twoich opinii. NIGDY nie otrzymaly
odpowiedzi. Kazde natomiast odbierales "ad personam" i atakowales dyskutanta,
pod roznymi pseudo, w stylu twoich ulubionych, innych forow.

>
> wiecej komentarzy na ten temat nie mam i uwazam sprawe za zakonczona
>
> pozdrawiam tych, ktorzy chca to przyjac


A ja mam komentarz. Odczep sie ode mnie. Jezeli masz nadal jakies uwagi
osobiste, to po raz "enty" proponuje Ci e-mail. Jezeli natomiast potrzebujesz
widowni do swoich napasci, to mam propozycje: zabierz sie do szukania w moich
postach bledow merytorycznych. Ja na tym skorzystam, inni forumowicze tez, a ty
skanalizujesz swoja chorobliwa nienawisc w dzialaniach przynoszacych cos wiecej
niz tylko "nadymaniu" watkow w nieskonczonosc.

[topiel]

to juz calkiem pojednawczo, na serio
zastanawiam sie ile ty mozesz miec lat, czy to tajemnica ?

paa gensyn

Do Idola

[Gość: Amsti]

> wyciagalem reke do zgodzy kilka razy w temacie Barolo ale nie przynosilo to
> skutku

A możesz przypomnieć w którym miejscu?

>temat WINO nie jest znow az tak
> bardzo powazny, tu jest miejsce na "zarty, prowokacje i inne wyglupy
niewiedzy"

No dobra dołączymy to do akt, ale zdajesz sobie sprawe, że jest to materiał
obciążający.


> oraz chyba juz chorobliwa mania krytykowania wszystkich, ktorzy maja inne
> zdanie niz on - poczawszy od R.Parkera

Nie używaj słow, których znaczenia nie rozumiesz. A co do Parkera - tu również
poszerzyłeś moją wiedzę w tym temacie, wiem już jak on punktuje wina :D:)/


www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=18&w=3114292&a=3243775

> no i zaczelo sie, tez uwazam ze zupelnie niepotrzebnie


Ale mylisz się, jak niepotrzebnie? Wiemy już "who is who" Dołącz przy okazji
ten życiorys i zdjęcie.


> tam mozemy sobie nawtykac do woli bez
> ograniczen w doborze slow, co jest chlebem powszednim tamtych forumowiczow i
> nie bedzie zle widziane

Nie hamuj się. Pokaż co potrafisz. Wszyscy byli pod wrażeniem:

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=18&w=3114292&a=3238439
Swierzbią palce, co? Daj upust emocjom, przecież to lubisz.


> winoman, sorry za taki obrot sprawy - poczatkowo ja tez cieszylem sie, ze
> wreszcie jest forum gdzie panuje jakas kultura, gdzie dyskutanta nie miesza
> sie z blotem,

i co, znoodziło Ci się?

>ze oponentowi ktory sie myli (nie myli sie ten co nic nie robi)
> nalezy w sosob kulturalny podac przekonywujace argumenty np. w postaci
>podania źrodel wiedzy,

czyli np. można powołać się na Ciebie , albo na dzieci w Danii? Zrobię tak
następnym razem, obiecuję.

> tak bylo jakis czas dopoki nie pojawili sie na tych
> stronach "eksperci nie tolerujacy sprzeciwu i inaczej myslacych".


Rozumiem. Chcesz się popisać, a tu ktoś ma o czymś pojęcie i wychodzi klapa


> wiecej komentarzy na ten temat nie mam i uwazam sprawe za zakonczona


Ponieważ widzę, że jak zwykle mijasz się z prawdą to dalsze komentarze pisz tu:

www2.gazeta.pl/forum/790620,30353,790602.html?&f=99
Tam Cię wysłuchają ze zrozumieniem


> pozdrawiam tych, ktorzy chca to przyjac

Ależ wszyscy chcą. Patrz jak się cieszą, że znów tworzysz

[Gość: Observ]

Jestem "cichym "czytelnikiem forum, cichym bo z branzy takze nie chce byc posadzany o kryptoreklamy etc, i powiem Ci że sie z Toba w 100% zgadzam.Powstala na tym forum swojego rodzju "Republika Koleżków" , same autorytety winiarskie (zdšzylem juz zauwazyc że większo�c ich "wiedzy" to nie własne nosy tylko szybkie studiowanie "Wine Spectator" czy "Decantera" on-line.I chwilami mam ochote cos napisac, wyrazic wlasne opinie i zdanie. to jednak po namysle rezygnuje , bo wiem ze zaraz wszyscy mšdralińscy zamiast rozwijac temat -rozwijaja czyjes posty.
Fakt.Ciekawie sie czyta tych"pseudoexpertów" od Egri Bikaver
pozdrawiam Was i ciebie Topiel również
Observ

[winoman]

Po pierwsze osoby z branży są tu mile widziane, ale pod
warunkiem, że swojej branżowości nie kryją. Chyba
zgodzisz się, że tylko absolutna szczerość ma sens, a
jakiekolwiek "kręcenie" może budzić podejrzenia i
zniecierpliwienie. No i pod drugim warunkiem, poza
"fizycznym" byciem "z branży" muszą tę swoją branżowość
faktyczną wiedzą pokazać. Powiem tylko, że rozmawiałem
kiedyś z szefem firmy importującej wina, również z
Bordeaux, który stwierdził, że wina z Lewego Brzegu
(Medoc i Graves) tym się różnią od win z Prawego Brzegu,
że Lewy brzeg musi mieć w składzie 70% Cabernet Sauvignon
i 30% Merlot, a Prawy dokładnie odwrotnie! O Cabernet
Franc nie słyszał, a już Malbec i Petit Verdot ...
Stwierdził też, że prawdziwym specjalistą zostaje się po
zdegustowaniu stu win, on na razie ma za sobą 70. Nie
powiedziałem mu, że ja amator (to było 4 lata temu, teraz
już raczej za półamatora się uważam) w założonym niecały
rok wcześniej zeszycie miałem już notatki z degustacji
około 150 win. No ale to są patologie, niestety nie
takie rzadkie (wystarczy na Polagrze z reprezentantami
firm porozmawiać).

Po drugie, Twój post odbieram jako atak na właściwie
wszystkich tu pisujących o konkretnych rzeczach. Tak,
rzeczywiście większość mojej wiedzy o winach czerpię z
lektur, niewiele winnic osobiście odwiedziłem, z
niewieloma producentami miałem okazję rozmawiać, niewiele
win miałem okazję skosztować (przez ostatni miesiąc
raptem koło 300), chętnie zamilknę, jeśli prawdziwi
fachowcy zaczną tu głos zabierać. Niestety mało ich
tutaj jakoś.

A jeśli o Egri Bikaver chodzi, jestem ciekaw czy
próbowałeś czegoś od naprawdę dobrych producentów
stamtąd?

Oczekuję na merytoryczną odpowiedź, a nie na "ja wiem,
ale nie powiem, bo mi się nie chce".

Jestem tutaj od samego początku, myślę, że wszystkie 3966
postów przeczytałem i nie przypominam sobie, żeby
jakikolwiek sensowny, merytoryczny post nie został
należycie doceniony.
Pozdrawiam znad kieliszka prostego Haut Medoc, Chateau
Barreyres 1998, chyba jeszcze da się w Geancie wykopać
zza rzędów 1999! Tak, wiem, Wine Spectator dał mu tylko
82 pt.

[Gość: Michel ved Topiel]

Drogi winomanie, mylisz mnie z observ - tym razem to naprawde nie ja. Nigdy Cie
nie atakowalem i nie mam najmniejszego zamiaru nawet, jesli z Twoja ocena nie
bede zupelnie zgodny. Jestes osoba, dla ktorej zywie gleboki szacunek, zupelnie
podswiadomie. Moze dlatego, ze mimo pewnej roznicy pogladow rozmawialismy
zupelnie normalnie jak dorosli ludzie.
Przed wejsciem na forum o winie, naczytalem sie tyle "polskiej literatury w tak
podlym jezyku" iz bylem szczesliwy, ze wreszczcie jest miejsce, gdzie sie mozna
sprzeczac w sposob kulturalny. Dzieki za to. Mnie tutejsi bywalcy, moga
wszystko zarzucic ale nie wulgarnosc jezykowa. Przez ponad 32 lata
nieprzerwanego pobytu w Danii, poprostu odwyklem od chamstwa i brukowego jezyka
jaki sie serwuje na forum, na ulicy, w tramwaju ba, nawet na uniwersytetach, w
bibliotekach, poprostu wszedzie.
Nie mam Ci wcale za zle, ze sie mylisz.

Jestem przekonany, ze autor postu nie mial Ciebie i innych normalnych bywalcow
na mysli jesli czytal uwaznie "ta debate".
Ja ja zakonczylem, zapytujac jeszcze tylko hanie_76 o pseudo, pod ktorym
debatowal/a ze mna na temat sedziow pilkarskich.

Serdecznie dzieki za pozdrowienia. Ja o tej porze w powszedni dzien zazwyczaj
juz nie pijam. Musze miec trzezwa glowe w pracy. Dziekuje za pozdrowienia i
polecam z Chile, jesli jest w Polsce Santa Rita - Medalla Real 1999. Jest
wysmienite jak to sie mowi nie tylko do ceny. U nas kosztuje 79 dkk czyli
jakies 42 zl.

[winoman]

Michelu, nie przeszło mi przez głowę, że to mógłby być
Twoj post, po prostu odpowiedziałem na post osoby
podpisującej się jako Observ.

Pozdrawiam!

Do topieli

[hania_76]

Gość portalu: Michel ved Topiel napisał(a):

Mnie tutejsi bywalcy, moga
> wszystko zarzucic ale nie wulgarnosc jezykowa. Przez ponad 32 lata
> nieprzerwanego pobytu w Danii, poprostu odwyklem od chamstwa i brukowego
jezyka
>
> jaki sie serwuje na forum, na ulicy, w tramwaju ba, nawet na uniwersytetach,
w
> bibliotekach, poprostu wszedzie.
> Nie mam Ci wcale za zle, ze sie mylisz.

A ktoś na tym forum brukowego języka używa? Poza tym, to Ty używasz epitetów
typu "paskuda" na ten przykład.

> Ja ja zakonczylem, zapytujac jeszcze tylko hanie_76 o pseudo, pod ktorym
> debatowal/a ze mna na temat sedziow pilkarskich.

O sędziach piłkarskich nie rozmawialam nigdy z nikim, ponieważ nie znam się na
tym, a nie mam ambicji uchodzić za eksperta od wszystkiego, więc... Odniosłam
wrażenie, że wziąłeś kiedyś udział w dyskusji o sędziach z SĄDóW (tacy, co
siedzą w togach i łańcuchach, wiesz?), ale ponieważ nie znalazłam w archiwum
niczego potwierdzającego to wrażenie, więc przepraszam, jeśli posądziłam Cię
niesłusznie.

Pozdrawiam i doprawdy, nie kłopocz się z odpisywaniem - nie lubię się bawić w
magiel.

[Gość: observ]

Taak.Tego się można było spodziewać:Swięto�c została naruszona.
Ja może tak zwię�le aczkolwiek wyczerpujšco:
100 win a może 200? kiedy amator a kiedy nie?Dziecinada!Najzwyklejsza dziecinada!Możesz próbować i 1000, a je�li nie masz nosa tylko podręcznš literaturę to i tak będziesz amatorem.Tak jak nie każdy ma słuch i może zostać np. dyrygentem.
Powiadasz że w zeszłym miesišcu 300 win spróbowałe�! Ja powiem tyle: " a łyżka na to- n i e m o ż l i w e ".Srednio 10 win/doba.No,no.Zawstydziłby� Sir Parkera.
Przypominasz mi Panie Winomanie mojego kolegę, zapalonego ( czytaj: napalonego,skrzywionego na danym punkcie) wędkarza: On ma najlepszy sprzęt jaki chyba można kupić. A ryby łowię ja...
Zakończę starym powiedzeniem "Te krowy co dużo ryczš - mało mleka dajš". I Tobie - Winomanie to dedykuję.
p.s
Ja za� popijam sobię wieczornš herbatkę aromatycznš "Wild Cherry" .Producenta nie znam.

[winoman]

No to zostałem rozszyfrowany!

> Taak.Tego się można było spodziewać:Swięto c została
naruszona.
> Ja może tak zwię le aczkolwiek wyczerpujšco:
> 100 win a może 200? kiedy amator a kiedy
nie?Dziecinada!Najzwyklejsza dziecinad
> a!Możesz próbować i 1000, a je li nie masz nosa tylko
podręcznš literaturę to i
> tak będziesz amatorem.

Niigdy nie twierdziłem, że nie jestem amatorem. Twierdzę
tylko, że prawdziwych profesjonalistów bardzo mało w
Polsce spotkałem, nie wystarczy w branży pracować. A
nosa naprawdę zazdroszczę (rozumiem, że masz wielki).

> Tak jak nie każdy ma słuch i może zostać np.
dyrygentem.

Ale zawsze zostaje kariera krytyka muzycznego :-))

> Powiadasz że w zeszłym miesišcu 300 win spróbowałe ! Ja
powiem tyle: " a łyżka
> na to- n i e m o ż l i w e ".Srednio 10
win/doba.No,no.Zawstydziłby Sir Parkera.

Ależ gdzież mi do niego, przecież jego średnia to 30 win
na dobe przez okragły rok! A serio, jeśli jesteś "z
branży", powinieneś wiedzieć, ile dużych imprez się w
ciągu ostatniego miesiąca odbyło.


> Przypominasz mi Panie Winomanie mojego kolegę,
zapalonego ( czytaj: napalonego,
> skrzywionego na danym punkcie) wędkarza: On ma
najlepszy sprzęt jaki chyba możn
> a kupić. A ryby łowię ja...

Nie pozostaje mi nic innego, jak pogratulować. Tylko
chetnie bym się dowiedział, gdzie te ryby można
zobaczyć. Nie, żebym nie wierzył, ale zachowałeś się
tak, jakbyś wszedł w trakcie dyskusji i powiedział "Nie
macie pojęcia o czym rozmawiacie, za to ja wiem wszystko"
i wyszedł z triumfującą miną. Powtarzam, z wieloma
"profesjonalistami" mialem w tej branży do czynienia,
niestety bardzo rzadko cudzysłów można było usunąć.

> Zakończę starym powiedzeniem "Te krowy co dużo ryczš -
mało mleka dajš". I Tobie - Winomanie to dedykuję.

Daj więcej mleka, przestanę ryczeć.

Pozdrawiam!

PS. Jest tu wątek "Who is who", napisz tam coś. Ja
napisałem.

Do faceta z branży

[Gość: Amsti]

No popatrz, myslałem, że jesteś tylko literatem, a widzę że oprócz tego
wędkarzem i hodowcą mlecznych krów. Szerokie zainteresowania, ale nie związane
z tematyką tego forum. Więc na razie dziękujemy za aktywne uczstnictwo na tym
forum i zapraszamy jeszcze raz w przyszłości. W tym celu prosimy o
zadzwonienie pod numer 0-700-88-00-66 i odpowiedzenie na pytanie kim jest
facet z branży.

Amsterdam

Observ?

[giorgio_primo]

Ja zawodowo jestem astronauta. Mam w domu kilka rakiet kosmicznych (sa
nadmuchiwane, bo inaczej sie w garazu nie mieszcza!), ale Wam ich nie pokaze,
bo jestescie "be". I nie podam zadnych merytorycznych argumentow, nawet mnie
nie proscie! Bo i po co? No po prostu Wy nie znacie sie na astronautyce! Po co
mam z Wami gadac? Jestescie "neptki" astronautyczne, a ja latam co tydzien na
ksiezyc moja nadmuchiwana rakieta. Moj kolega tez jest astronauta, ale nie ma
rakiety wiec probowal na latajacym dywanie poleciec - nie udalo mu sie, choc
jest niezly z teorii lotow kosmicznych, hehe! Glupek, co?


Astronauta
GP

[topiel]

dla wyjasnienia ale mowie tylko za siebie:

z BANDA TRZECH nie mam nic wspolnego a jest to wedlug mojego rozeznania, tylko
jedna "grozna banda" na tych stronach bijaca wedle starych, wyprobowanych metod
w piety.

zadnej bandy dwuch nie ma, jesli o to ci chodzi

proponuje, zebys jednak zostal na tym forum, nie uciekaj

ta swieta trojca, uzurpuje sobie bowiem prawo juz nie tylko do zadan myslenia
tak jak oni ale jeszcze kto moze byc na tym forum i jak ma sie podpisywac

to wykracza juz po za gwarantowana anonimowosc tego forum i wkracza w swere
przestepstwa internetowego o prawie cywilno-karnym, sciganego jak wiadomo przez
policje na calym swiecie

pozdrawiam

Jezus Maria....

[hania_76]

topiel napisał:

> dla wyjasnienia ale mowie tylko za siebie:
>
> z BANDA TRZECH nie mam nic wspolnego a jest to wedlug mojego rozeznania,
tylko
> jedna "grozna banda" na tych stronach bijaca wedle starych, wyprobowanych
metod
>
> w piety.
>
> zadnej bandy dwuch nie ma, jesli o to ci chodzi
>
> proponuje, zebys jednak zostal na tym forum, nie uciekaj
>
> ta swieta trojca, uzurpuje sobie bowiem prawo juz nie tylko do zadan myslenia
> tak jak oni ale jeszcze kto moze byc na tym forum i jak ma sie podpisywac
>
> to wykracza juz po za gwarantowana anonimowosc tego forum i wkracza w swere
> przestepstwa internetowego o prawie cywilno-karnym, sciganego jak wiadomo
przez
>
> policje na calym swiecie
>
> pozdrawiam
>

I wszyscy Swięci Pańscy... Chyba to po znajomych roześlę, żeby też im jakoś
poranek pochmurny ubarwić...
Michelu vel Topielu - polski świat prawniczy czeka na Ciebie!

Ps. Co to jest za gałąź prawa "prawo cywilno-karne"? Podeślesz mi może jakieś
akty prawne? I jak forumowicze wkraczają w "anonimowość forum"?

[Gość: Amsti]

hania_76 napisała:

>I jak forumowicze wkraczają w "anonimowość forum"?


Jego szef dostał na biurko "jego prace" prztłumaczone na duński i z
wdzięczności ograniczył mu dostęp do sieci. Stąd tyle krzyku.

Amsterdam

[hania_76]

Gość portalu: Amsti napisał(a):

> hania_76 napisała:
>
> >I jak forumowicze wkraczają w "anonimowość forum"?
>
>
> Jego szef dostał na biurko "jego prace" prztłumaczone na duński i z
> wdzięczności ograniczył mu dostęp do sieci. Stąd tyle krzyku.
>
> Amsterdam

No, chyba, że tak... Ale nadal jestem ciekawa tego duńskiego prawa cywilno-
karnego!

[stas_75]

hania_76 napisała:

>
> No, chyba, że tak... Ale nadal jestem ciekawa tego duńskiego prawa cywilno-
> karnego!

Haniu nieznasz sie! ;-) To taka nowa galaz prawa, burzliwie rozwijajaca sie w
dobie jednoczenia sie Europy! ;-)!

Observ???

[Gość: docg]

Observ, wiem, że to forum nie jest dobrze odbierane przez osoby, które wchodzą
na nie po raz pierwszy. Może to przez dobrą atmosferę, która na innych forach
nie występuje (stąd podejrzenie o "grupę koleżków"), może przez niewielkie
grono uczestników, a może przez snobistyczny (szczególnie w naszych polskich
warunkach) przedmiot dyskusji. Spróbuj jednak pozbyć się uprzedzeń, i po prostu
się przyłącz.
Co do fachowości osób z branży, to nie dziw się krytycznym uwagom: na stronach
niejednego polskiego sklepu internetowego wypisywane są takie banialuki, że aż
trudno uwierzyć (na pewno Tobie też). To forum jest raczej dla hobbystów niż
dla zawodowców, stąd zróżnicowany poziom dyskusji; a czy ktoś wino sprzedaje,
sprowadza, czy po prostu tylko pije, nie ma żadnego znaczenia.
pozdrawiam

[Gość: partner center]

Zaglądam do tego forum od ok. pół roku i wydaje mi się iz głos observ. jest
niczyn kij w mrowisko, bowiem ja sam jako osoba z branzy mam równiez odczucia
ambiwalente. Z jednej strony prowadzicie bardzo merytoryczną wymianę poglądów ,
a z drugiej potraficie stworzyć hermetyczny krąg , bawicie sie w dedektywów,
szukacie błędów ortograficznych, odbiegacie od meritum spraw etc w stosunku do
osób albo nowych albo odmiennego zdania. Nie dziwię się observ że jako
branżowiec jest biernym obserwatorem, bowiem można odnieść wrażenie iz szybko
zarzucilibyście mu kryptoreklamę. Wczoraj sprowokowany odpowiedziałem na jeden
z postów ,ale było to moje prywatne stanowisko a nie oficjalne firmy, ale od
dzisiaj spróbuje tutaj (za głosem winomana)czasami brac udział w ciekawych
dyskusjach(sic!) i może zachecę tym innych. Mam nadzieję że ten post uzdrowi
troszkę tą polemikę .Jeszcze jakiś nick ,bo przeciez prywatnie ..hmm..mam
Ducale

witam Ducale na forum

[Gość: docg]

Ducale! [riserva? :) ]
"krąg" wcale nie jest hermetyczny, po prostu mało osób chce dyskutować o
winach, dlatego to forum sprawia takie wrażenie. Nowi uczestnicy są przez
wszystkich mile widziani. Zabawa w detektywów - tylko w jednym przypadku, ale
przyznasz, że poniekąd uzasadniona (może tylko zbyt długa). Szukanie błędów
ortograficznych - tylko w nazwach win i producentów, merytorycznie i bez żadnej
złośliwości. To tyle o forum. Chciałbym Cię zapytać, jako osobę związaną z
importem, o sprawę nurtującą chyba wszystkich tutaj: czy ostatnie regulacje
podatkowo - celne dotyczą w jakiś sposób importowanego wina?
pozdrawiam
***
Gość portalu: partner center napisał(a):

> Zaglądam do tego forum od ok. pół roku i wydaje mi się iz głos observ. jest
> niczyn kij w mrowisko, bowiem ja sam jako osoba z branzy mam równiez odczucia
> ambiwalente. Z jednej strony prowadzicie bardzo merytoryczną wymianę
poglądów ,
>
> a z drugiej potraficie stworzyć hermetyczny krąg , bawicie sie w dedektywów,
> szukacie błędów ortograficznych, odbiegacie od meritum spraw etc w stosunku
do
> osób albo nowych albo odmiennego zdania. Nie dziwię się observ że jako
> branżowiec jest biernym obserwatorem, bowiem można odnieść wrażenie iz szybko
> zarzucilibyście mu kryptoreklamę. Wczoraj sprowokowany odpowiedziałem na
jeden
> z postów ,ale było to moje prywatne stanowisko a nie oficjalne firmy, ale od
> dzisiaj spróbuje tutaj (za głosem winomana)czasami brac udział w ciekawych
> dyskusjach(sic!) i może zachecę tym innych. Mam nadzieję że ten post uzdrowi
> troszkę tą polemikę .Jeszcze jakiś nick ,bo przeciez prywatnie ..hmm..mam
> Ducale

Ducale.. Oro?)))

[giorgio_primo]

No i o to wlasnie chodzi!

Mile jest to, ze ty wszedlas tu i piszesz. Nikomu nie ublizasz, nie wyzywasz od
dyletantow i idiotow w pierwszym swoim poscie. Chyba jest jakas roznica... nie
sadzisz? Milo mi powitac na forum tak zacny nick jak Ducale...))) Wlasnie
dostalem dwie skrzynki x 12but. wersji Oro z 1997!

Pzdr.

Do Ducale

[hania_76]

Witaj, mam nadzieję, że Ci się tu spodoba.
Na samym początku miałam baaardzo mieszane odczucia co do tego forum, a moje
początki były b. burzliwe. Ale tu jest naprawdę miło, o ile nie znajdzie się
jakiś smerf Ważniak, co wszystko zawsze wie lepiej, a jak nie wie, to patrz
punkt pierwszy.
Pozdrawiam!

Fachowcy

[Gość: Joe_Stru]

Tak sobie obiecywałem ,że będę tu się odzywał tylko w sprawach winnych , ale
niech tam , temat ,jakby nie było z winem ma "i owszem"
O zdecydowanej większości branżowców w Polsce mam zdanie fatalne. Nie tylko
dyletanctwo internetowe , o którym pisze docg , wpłynęło na taką moją opinię.
Oto kilka historyjek. Pewien właściciel sklepu winnego , który przez pewien
okres pisywał o winie w lokalnej gazecie podpisując się "sommelier XY"
poinformował mnie ,że barolo jest bardzo podobne do Chateauneuf du Pape , bo
zawsze robi się je z 13stu szczepów winogron. Potem przestał pisywać te
felietony , bo przepisał fragment książki o winie i podpisał się swoim
nazwiskiem. Sklep działa do dziś. W innym znowu sklepie poinformowano mnie ,że
trzeba zwracać uwagę , czy na butelce francuskiego wina jest napisane "Mis &
bouteille par". Jeśli tak , to wino będzie dobre. Na jednej z degustacji - to
jest fakt - pani referntka powiedziała:"Jak ogólnie wiadomo , wino białe można
przechowywać dużo dłużej niż czerwone"
Dwa lata temu , tuż przed "dniem bożole" zleciłem naszej reporterce(pracuję w
radiu) nagranie rozmowy o tym francuskim zwyczaju. Dziewczyna poszła do sklepu
pewnej znanej wszystkim sieci i nagrała. To był wtorek. Nagrała prawdziwego
hita!!Sprzedawca , syn dyrektora regionalnego te sieci , coś tam o bożole
napisał i na koniec stwierdził"Jesteśmy lepsi od Francuzów - oni dopiero od
czwartku , a my sprzedajemy BN już dziś".Po godzinie do redakcji wpadł ten
młody nieszczęsnik razem z tatusiem i wszczęli awanturę , wołając , że my nie
mamy prawa tego wypuścić , że powinniśmy wiedzieć co nagrywamy i znać przepisy.
To jest najszcersza prawda. Wtedy ich zapytałem , czy chcą zebym zadzwonił do
ich centrali we Francji i opowiedział o ich operatywności względem BN. Dopiero
się trochę uspokoili. Fakt , poużywałem sobie na nich , zanim obiecałem ,że tej
rozmowy nie wyemitujemy.
Miałem więcej różnych przygód , ale to wystarczy. Dla porządku dodam ,że są też
u nas ludzie którzy o winie wiedzą dużo i , co ważne , naprawdę je lubią.
Pozdrawiam bywalców i nowych gości z branży - wierzę ,że są prawdziwymi
fachowcami.

[stas_75]

Wydaje mi sie, ze krag nie jest tak hermetyczny na jaki wyglada na pierwszy
rzut oka (fakt, mam swoje sekretne wejscia ;-))wiekszosc uczestnikow lubi
poprostu ze soba rozmawiac(pisywac) bo ... laczy ich wspolna pasja - Wino.
Pozdrawiam,

[Gość: Amsti]

Gość portalu: Observ napisał:

> Jestem "cichym "czytelnikiem forum,

A, konspirujemy, co?

>cichym bo z branzy,

też literat?

>i powiem Ci że sie z Toba w 100% zgadzam.

Zaskoczyłeś mnie :D:)/

>Powstala na tym forum swojego rodzju "Republika Koleżków" ,

Kto Ci takich bzdur naopowiadał? Tu jest "Państwo Policyjne"

>same autorytety winiarskie (zdšzylem juz zauwazyc że większo�c ich "wiedzy"
>to nie własne nosy tylko szybkie studiowanie "Wine Spectator" czy "Decantera"
>on-line.)

rozumiem, że Ty swoją wiedzę o winie opierasz na własnym nosie? No mówię,
kolejny literat.


>I chwilami mam ochote cos napisac, wyrazic wlasne opinie i zdanie. to jednak
po namysle rezygnuje ,

Dlaczego zrezygnowałes z tego jakże rozsądnego postępowania i coś jednak
napisałeś? No sam zobacz. Szkoda tylko, że nie o winie, a o forum. Nieźle jak
na pierwszy post, he, he. Obywatelski obowiązek?

> "pseudoexpertów"

Przyznam się bez bicia. Nic o winie nie wiem. Zdążyłes pewnie za to zauważyć,
że jestem krytykiem literackim :)/

Amsterdam

[Gość: observ]

>Przyznam się bez bicia. Nic o winie nie wiem. Zdążyłes pewnie za to zauważyć,
że jestem krytykiem literackim :)/

przede wszystkim jeste� zadufanym w sobie PAJACEM.To raz.Dwa:

>Więc na razie dziękujemy za aktywne uczstnictwo na tym
forum i zapraszamy jeszcze raz w przyszłości. W tym celu prosimy o
zadzwonienie pod numer 0-700-88-00-66 i odpowiedzenie na pytanie kim jest
facet z branży.

a za kogo TY się uważasz żeby kogo� zapraszać lub komus dziekować za uczestnictwo w forum?

Reasumujšc:
z Twoich postów tutaj publikowanych widać ,że kochasz wina i wiedzy o nich mozna by Tobie pozazdroscić, ale wyczytać też można ,że :
jeste� bardzo prostym człowiekiem nie potrafiacym przyjać jakiejkolwiek krytyki. Szczerze mówišc "mi to wisi", ale wspólczuję Twojej rodzinie i znajomym.
p.s
na tym kończę te kilka sczerych po�cików które przez co poniektórych przerodziły się w tak żałosnš "dyskusję", w której ja występować dalej nie zamierzam.Ze względu na szacunek do samego siebie - nie do Amsi-podobnych.Oni niech sobie gardłujš dalej...
Observ

[winoman]

Gość portalu: observ napisał(a):

>
> na tym kończę te kilka sczerych po cików które przez co
poniektórych przerodził
> y się w tak żałosnš "dyskusję", w której ja występować
dalej nie zamierzam.Ze w
> zględu na szacunek do samego siebie - nie do
Amsi-podobnych.Oni niech sobie gar
> dłujš dalej...
> Observ

Pozwolę sobie zauważyć, że najbardziej żałosną częścią
tej dyskusji były właśnie Twoje "pościki". Nie
przedstawiłeś żadnych racjonalnych argumentów,
ograniczyłeś się tylko do rzucenia garści epitetów. Nie
dziw się więc, że taką właśnie reakcję sprowokowałeś.
Trochę szkoda, że zabraknie tu głosu profesjonalisty, ale
z drugiej strony tego profesjonalizmu dotąd też nie
pokazałeś. Trudno, w każdym razie życzę przyjemnego
wąchania.

[hania_76]

winoman napisał:

> Gość portalu: observ napisał(a):
>
> >
> > na tym kończę te kilka sczerych po cików które przez co
> poniektórych przerodził
> > y się w tak żałosnš "dyskusję", w której ja występować
> dalej nie zamierzam.Ze w
> > zględu na szacunek do samego siebie - nie do
> Amsi-podobnych.Oni niech sobie gar
> > dłujš dalej...
> > Observ
>
Zaraz mi się znów dostanie za przynależność do republiki kolesiów, ale trudno.
Drogi, observ, pierwszą rzeczą, która uderza po lekturze Twoich postów jest nie
szczerość, lecz brak dobrego wychowania. Nazywanie kogoś żałosnym pajacem to
nie akt szczerości i odwagi, ale kiepskich manier, po prostu. Jeśli tylko na
takim poziomie potrafisz prowadzić dyskusję, szanuj samego siebie dalej, a nam
pozwól spokojnie gardłować. Wszyscy będą z tego zadowoleni.

[giorgio_primo]

Hmmm. Oto Twoj pierwszy post, Pani/Panie "observ". Proponuje spokojnie i z
uwaga jeszcze raz przeczytac go i zastanowic sie, czy wchodzac na to forum mogl
sie ktos spodziewac innej reakcji, wysylajac cos takiego jako swoj pierwszy
glos!


Gość portalu: observ napisał(a):

Jestem "cichym "czytelnikiem forum, cichym bo z branzy

GP: z jakiej branzy?

takze nie chce byc posadzany o kryptoreklamy etc, i powiem Ci że sie z Toba
w 100% zgadzam.

GP: Skoro "z branzy" to dlaczego nie szanujesz swojej pracy i zgadzasz sie z
gloszeniem polprawd i zwyklych klamstw dotyczacych wina?

Powstala na tym forum swojego rodzju "Republika Koleżków" , same autorytety
winiarskie (zdšzylem juz zauwazyc że
większo�c ich "wiedzy" to nie własne nosy tylko szybkie studiowanie "Wine
Spectator" czy "Decantera" on-line.

Skad taki wniosek. Pytam skad, bo jestem dlugo na tym forum, a jedyna osoba
bezgranicznie oddana "parkerom", "WS", i innym dunskim pismakom (jak sam pisze)
jest niejaki Topielo-Michelo-Dandy-Janusz... Jesli czynisz z tego zarzut -
podawaj konkretny powod.

I chwilami mam ochote
cos napisac, wyrazic wlasne opinie i zdanie. to jednak po namysle rezygnuje ,
bo wiem ze zaraz wszyscy mšdralińscy zamiast
rozwijac temat -rozwijaja czyjes posty.

Temat a posty: praktycznie 90% postow przybierajacych ta "specyficzna" forme
jest "owocem" dzialalnosci Pana/Pani piszacego z serwera z Danii, podpisujacego
sie wieloma pseudo.

Fakt.Ciekawie sie czyta tych "pseudoexpertów" od Egri Bikaver

Wlasciwie nie wim czy obrazasz "pseudoexpertow", czy wymienione wino... Na 100%
w pierwszym swoim poscie na tym forum kogos lub cos usilujesz obrazic.
Dlaczego? Nie wiem, a milo pewnie byloby sie dowiedziec dlaczego uwazasz sie za
madrzejszego/lepszego/eksperta (niepotrzebne skreslic), zamiast czytac
obrazliwe posty nowego uczestnika forum. Moze mimo takiego "startu" sprobujesz
podzielic sie swoja "branzowa" wiedza i sprostujesz zauwazone przez Ciebie
liczne bledy tutejszych uczestnikow dyskusji, ktore daj Ci prawo nazywac
ich "pseudoekspertami" od Egri Bikaver?

pozdrawiam Was i ciebie Topiel również
Observ

Pozdrawiam i licze na merytoryczna odpowiedz, aby dac zdrowy przyklad i
pokazac "gronu kolezkow" jak mozna zamiast wyzwisk, pokazac swoja "klase".

[Gość: Michel]

Uprzejmie prosze innych o nie wtykanie swoich pieciu groszy, jesli post jest
osobisty !!!!!!!!!!


Mialem sprzeczke zakonczyc i ja zakonczylem, jednak ty ja kontynuujesz.

To co ponizej nie jest sprzeczka tylko prosba:

giorgio-primo, prosze wymienic te polprawdy i zwykle klamstwa oraz ponownie
pytam o autoryzacje twojej "winnej wiedzy"

ja podalem co podkreslasz na czym opieram miedzy innymi swoja wiedze -

ci dwaj znani autorzy plus dunscy (pismacy a wiesz dlaczego pisze pismacy bo
tlumacze bezposrednio z dunskiego i nie jest to pomyslane obrazliwie), plus
wieloletnie doswiadczenia w piciu winna, w piciu a nie tylko smakowaniu.
Jesli uwazasz, ze nie warto czytac ksiazek to rozumiem, ze nie warto chodzic do
szkoly - to nie sprzeczka ale pytanie, czyzbys nie chodzil do szkoly ?

Pisalem juz dawniej, ze nie jestem zwolennikiem parkerowskiej punktacji i mam
do tego prawo ale nie podwazalem jego wiedzy o winie jak ty to robisz (sprawia
to autorytatywne wrazenie) na podstawie polskiego tlumaczenia. Masz prawo
krytykowac autora na podstawie originalu ale za tlumaczenie tylko tlumacza.

Tak jak ty w czambul - autorytatywnie - krytykujesz R.Parkera dlatego, ze w 4
tomach polskiego wydania, poswiecil Italii tylko 121 stron a Francjii dwie
pierwsze ksiegi tak i ja mam prawo powiedziec, ze jak tak dalej pojdzie to
niezadlugo wina wloskie beda smakowaly jak whisky - i to dobrze jesli bedzie to
Borbon (np. Castello Banfi jest firma amerykanska).
Robia tak takze i inni autorzy. Np. w przewodniku H.J. na 296 stron 1/3
ksiazeczki jest tylko o winach francuskich a 2/3 o reszcie swiata.

Mozna by powiedziec tak: na dobra opinie trzeba pracowac dlugie lata ale
popsuc ja mozna w 5 minut - to nie zadem moral. Konsumenci jeszcze dlugo beda
pamietac spirytus drzewny we wloskich winach.
Masz mi za zle i uwazasz, ze to klamstowo jesli o tym przypominam ?

Zwady nie szukalem. Sadze, ze to forum i tak jest lepsze od innych,
przynajmniej nie uzywa sie brukowej laciny az dziw, bo bywaja tu "literaci i
krytycy literaccy" a wiec obecna polska intelektualna elita.

PS. to poufne, o tych skrzyneczkach win przywozonych przez niektorych z
urlopikow nie bede wspominal, niech sie ludza zawsze to lepsze niz skrzyneczka
wodeczki.
ta rada z tym korkiem wcale nie byla taka glupia zwazywszy, ze olbrzymia
wiekszosc buteleczek z winem konsumujemy z polek supermarketow, moze to byc
pierwsze ostrzezenie o jakosci wina - popytaj prawdziwych ekspertow

ze mlode Barolo te z klasa, moze smakowac jak "stara podeszwa" jest tylko
komplementem dla Barolo, bo to oznacza, ze wino powinno sie wylezakowac i
osiagnie prawdziwa wartosc po latach lezakowania

Pomerol w dalszym ciagu nie ma zadnej apelacji ani oficjalnej klasifikacji,
ktos o to pytal

tez pozdrawiam i zwady nie szukam, mniej autorytetu a wiecej o wlasnych
odczuciach z winem

Do Michela vel Topiela

[hania_76]

Pominę cienką i delikatną aluzję o winach przywożonych z urlopu zamiast wódki,
ale cały czas nurtuje mnie to samo pytanie: co z tym prawem cywilno-karnym
(tylko nie wiem, czy duńskim, czy światowym, bo jakoś nie mogłam tego
wyinterpretować z Twojego postu) na podstawie którego policja całego świata
ściga forumowiczów za naruszanie prywatności na forum?
Z punktu widzenia zawodowego - bardzo frapuje mnie ten temat.
Czekam z utęsknieniem na odpowiedź!

Michel!

[Gość: docg]

wprawdzie post byl adresowany do Giorgio, ale opublikowany na forum, więc
odpowiadam:
niepotrzebnie kontynuujesz wątek osobisty; tych wzajemnych oskarzen i pomowien
nie da sie juz rozwiklac. Proponuje Ci uzycie "grubej kreski" i dalsze uzywanie
tego forum w celu wymiany poglądów na temat meritum, czyli wina. Jest tu wiele
osob ktore cenią sobie głos znawcy mającego dostęp do szerszej niż nasza oferty
rynkowej, więc szkoda chyba energii na te osobiste dygresje. Tym bardziej, że
wino powinno łagodzić obyczaje!
pozdrawiam

[Gość: observ]

Wiem że zaraz zostanę zrugany przez DOCG, ale wszystkim WAM dedykuję jego post
(patrz wyżej)
goooorące pozdrowienia
observ

[Gość: docg]

ja nikogo na forum nie rugam, bo uważam, że po to jest otwarte forum, żeby
każdy pisał to, na co ma ochotę. W końcu każdy bywalec sam kształtuje opinię o
sobie. Aczkolwiek wolę, żeby tutaj wszyscy pisali o winie. Oczywiście "grubą
kreskę" proponowałem wszystkim, nie tylko Michelowi.
Cieszę się, że nadal zaglądasz na to forum i proponuję, żeby następny Twój post
był już nie osobisty, ale merytoryczny.
pozdrawiam

[Gość: Michel]

Gość portalu: docg napisał(a):

> wprawdzie post byl adresowany do Giorgio, ale opublikowany na forum, więc
> odpowiadam:
> niepotrzebnie kontynuujesz wątek osobisty; tych wzajemnych oskarzen i
pomowien
> nie da sie juz rozwiklac. Proponuje Ci uzycie "grubej kreski" i dalsze
uzywanie
>
> tego forum w celu wymiany poglądów na temat meritum, czyli wina. Jest tu
wiele
> osob ktore cenią sobie głos znawcy mającego dostęp do szerszej niż nasza
oferty
>
> rynkowej, więc szkoda chyba energii na te osobiste dygresje. Tym bardziej, że
> wino powinno łagodzić obyczaje!
> pozdrawiam

Ja tez tak uwazam i dlatego na moje pytania do giorgio wlasciwie odpowiedzielam
sam, zeby sie nie fatygowal.

Giorgio jednak lubi miec ostatni glos, wiec prosze - zostawiam mu pole i
zamykamy to sprawe - to dlatego bylo osobiscie do niego. Jesli czytales uwaznie
bez urazy to wyczules intencje.
Ci jego adwokaci, watpie czy on ich o to prosil. Ja ich poprostu ignoruje, to
chyba tez zauwazyles wlasnie po to, zeby nie walkowac tego samego chyba, ze
wroca do tematu wino.

pozdrawiajac stawiam gruba kreche

[giorgio_primo]

No jasne, ze odpowiem!!!

Ale najpierw zapytam:

Pisales, ze juz pod tym nikiem nie bedzieszz wystepowal. Czy zmiana decyzji
wynika z czegos? Czy oznacza tylko lolejne dialogi samego ze soba?

Uzyje tu kiku cytatow i na nie odpowim w jednym poscie:

m:
"Uprzejmie prosze innych o nie wtykanie swoich pieciu groszy, jesli post jest
osobisty !!!!!!!!!!"

gp:
A niby dlaczego nie ma ktos pisac, jesli publikujesz to na forum a nie wysylasz
e-mailem???

m:
"giorgio-primo, prosze wymienic te polprawdy i zwykle klamstwa oraz ponownie
pytam o autoryzacje twojej "winnej wiedzy""

gp:

Prosze bardzo, z ostatnich kilku dni:

Zuporem maniaka wypisujesz o "debie i Barolo". Wystarczy siegnac po wloskie
przepisy apelacji, aby to zweryfikowac. Co mam ci podac? Adres wloskiego
ministerstwa rolnictwa??? A moze mam je tu po wlosku kopiowac? Ani razu nie
napisales, ze sie pomyliles. Jak zreszta zwykle to robisz kiedy ktos ma inne
zdanie, probujesz zmieniac tor dyskusji na sugerowanie innym niewiedzy lub
osobiste "wycieczki".

Napisales cos o jakiejs "duzej ilosci amerykanskich producentow w Toskanii.
Zapytany o konkrety wymieniles JEDNEGO!!! To jest dyskusja merytoryczna???

m:
"ja podalem co podkreslasz na czym opieram miedzy innymi swoja wiedze"

gp:

Czyli rozumiem, ze twoje zrodla podaja, ze kasztanu sie nie uzywa w Barolo a na
dowod duzej ilosci amerykanskich winnic w Toskanii podaja jedna: Banfi.
Wniosek - zmien zrodla swojej wiedzy, albo podchodz do nich z wieksza rezerwa.

m:

"ci dwaj znani autorzy plus dunscy (pismacy a wiesz dlaczego pisze pismacy bo
tlumacze bezposrednio z dunskiego i nie jest to pomyslane obrazliwie), plus
wieloletnie doswiadczenia w piciu winna, w piciu a nie tylko smakowaniu.
Jesli uwazasz, ze nie warto czytac ksiazek to rozumiem, ze nie warto chodzic do
szkoly - to nie sprzeczka ale pytanie, czyzbys nie chodzil do szkoly ?"

gp:

To zdanie o tlumaczeniu z dunskiego jest co najmniej dziwne. Jakos teraz
doskonale rozumiesz, ze ma wydzwiek pejoratywny. Co do ksiazek: czytac warto i
czytam. Tyle, ze po to mamy rozum, zeby dokonywac reflesji nad tym co czytamy,
a jak mamy watpliwosci, to sprawdzamy gdzies indziej. Na przyklad samemu...
Jesli tej refleksji zabraknie, to niestety rodza sie tragedie ludzkie. Slepa
wiara w slowo drukowane zaprowadzila niejedna osobe do obledu, a spoleczenstwa
do katastrof. Cale szczescie nie dotyczy to literatury winiarskiej... Acha -
komentarze dotyczace mojej edukacji i sugestii o wiekszej wiedzy dzieci
dunskich, to sobie daruj. Tobie nic do tego i tak pozostanie, dopuki ja nie
zdecyduje inaczej.

m:
"Masz prawo
krytykowac autora na podstawie originalu ale za tlumaczenie tylko tlumacza."

gp:

Mam prawo krytykowac kogo mi sie podoba. Jesli tylko publikuje ogolnodostepnie.
Bledy o ktorych mowie nie dotycza tlumaczenia. Skoro masz oryginal, to ciekawe
dlaczego nie zadales sobie trudu sprawdzenia. A moze po prostu nie znasz
angielskiego, albo nie masz tej ksiazki.

m:
"Tak jak ty w czambul - autorytatywnie - krytykujesz R.Parkera dlatego, ze w 4
tomach polskiego wydania, poswiecil Italii tylko 121 stron a Francjii dwie
pierwsze ksiegi tak i ja mam prawo powiedziec, ze jak tak dalej pojdzie to
niezadlugo wina wloskie beda smakowaly jak whisky - i to dobrze jesli bedzie to
Borbon (np. Castello Banfi jest firma amerykanska)."

Po pierwsze: czy rozumiesz slowo "autorytatywnie"? Ja pisze SWOJE zdanie na
forum. Po to ono jest. A ty nie piszesz o ksiazce konkretnego autora, tylko w
sposob prostacki, charakterystyczny dla dyskutantow z brakiem wiedzy i
argumentow piszesz ogolnikowo cos, co dotyczy kraju produkujacego najwiecej
wina na swiecie. Skoro jednak wymieniasz potem tylko jednego producenta, to
prosze napisz ktore to jego wina beda niebawem przypominac burbona. Sprawdze.
Rozumiem, ze nadal nie podzielisz sie z nikim ta cenna i elitarna wiedza i poza
Banfim nie uda mi sie sprobowac wina o takim specyficznym smaku. Cy ta wiedza
pochodzi od Johnsona czy Parkera? A moze wlasne degustacje??? W tym wypadku
wrecz bardzo prosze o nazwy pitych win!

m:
"Konsumenci jeszcze dlugo beda
pamietac spirytus drzewny we wloskich winach.
Masz mi za zle i uwazasz, ze to klamstowo jesli o tym przypominam ?"

gp:

Tak to klamstwo. W ilu % produkcji wykryto metanol? Napisales to kiedys? Nie
zauwazylem. To dokladnie identyczne klamstwo jak to gdybym powiedzial: "Wszyscy
emigranci to ksenofobiczni psychopaci." Kazdy z tego forum wie ze to nieprawda,
ale co z tego? Skoro ktos wyglasza takie zdanie, to musi sie liczyc z tym, ze
kogos powaznie obraza na podstawie jednej osoby.


m:
"Zwady nie szukalem. Sadze, ze to forum i tak jest lepsze od innych,
przynajmniej nie uzywa sie brukowej laciny az dziw, bo bywaja tu "literaci i
krytycy literaccy" a wiec obecna polska intelektualna elita"

gp:

Znowu probujesz kogos obrazic. Owszem NIE BYLO tu takiego jezyka, dopuki sie
nie pojawiles ze swoimi "paskudami", "dziecmi dunskimi", "idiotami", itp, itd.

m:
"ze mlode Barolo te z klasa, moze smakowac jak "stara podeszwa" jest tylko
komplementem dla Barolo, bo to oznacza, ze wino powinno sie wylezakowac i
osiagnie prawdziwa wartosc po latach lezakowania"

Wino "smaczne" jest smaczne od razu, wlasciwie nie znam innego wypadku. Prawda
jest, ze sa wina (wsrod nich Barolo), ktore potrzebuja wielu lat by zyskac na
smaku. Natomiast ja pytam o KONKRETY! Jakie Barolo piles, ktore tak smakowalo?
Podaj producenta, nazwe i rocznik. Jestem bardzo ciekaw, bo mlode nebbiolo daje
zupelnie inne smaki (zwykle!) i musiala to byc zepsuta butelka.

Jesli kolejny post to nadal maja byc takie ogolniki jak zwykle, to sobie daruj.
Jesli konkretne informacje, to czekam.

Michelu!!! Pliz!!!

[giorgio_primo]

Pokornie prosze... odpowiedz na ten post... w nim sa proste pytania - nie
trzeba nawet zagladac do ksiazek...

[Gość: AST]

giorgio_primo napisał:

>
> m:
> "Konsumenci jeszcze dlugo beda
> pamietac spirytus drzewny we wloskich winach.
> Masz mi za zle i uwazasz, ze to klamstowo jesli o tym przypominam ?"
>
> gp:
>
> Tak to klamstwo. W ilu % produkcji wykryto metanol? Napisales to kiedys? Nie
> zauwazylem. To dokladnie identyczne klamstwo jak to gdybym
powiedzial: "Wszyscy
>
> emigranci to ksenofobiczni psychopaci." Kazdy z tego forum wie ze to
nieprawda,

PRAWDA LEZY PO SRODKU!

Do G.P.: Nie wazne jaki procent wina zostal "doprawiony" metanolem. Ta afera
miala katastrofalne skutki dla wszystkich producentow.

Do M.: Afera z metanolem we wloskich winach miala miejsce chyba ponad 10 lat
temu. Komsumenci juz dawno o niej zapomnieli.

A teraz, panowie BASTA! Strzelcie sobie razem wirtualny kieliszek Barolo z
debu czy o smaku podeszwy , z dlugim , krotkim czy agresywnym ogonem po czym
skonczcie wreszcie ten watek.