PODROŻE TV?DUMPING I NIEUCZCIWA KONKURENCJA!!!

[Gość: gralek]

najlepszy przykład? weekendowa promocja, którą zrobiły podróże tv dminikana -
1 osoba płaci całośc, druga 50%. Do tak skonstruowanej oferty, której
orgqnizatorem jest PES mają dostęp tylko i wyłacznie klienci indywidualni i
tylko przez podróże TV. Co to ma być?

[Gość: Krzysiek]

marketing, tylko marketing. Każde biuro podróży może wyczarterować samolot,
choćby w Fischerze i sprzedawać Dominikanę za 100PLN. Nikt nie ma wyłączności
na ten kierunek, jak i ze strony biur podróży jak i ze strony lini lotniczych.

Krzysiek

[Gość: Krzysiek]

i jeszcze jedno: dumping odnosi się do "zaniżania" cen na ten sam produkt a jak
na razie nie widzę aby jakiekolwiek inne biuro podróży niż PES/PTV latało
bezpośrednio z WAW na Dominikanę - czyli nie można mówić o dumpingu cenowym. A
nieuczciwa konkurencja? Czyżby sprzedawali wczasy na Dominikanie z wysyłali
ludzi do Egiptu?

Krzysiek

[Gość: gralek]

1. Ceny zaniżają w stosunku do cen, jakie PES Travel - główny organizator -
oferuje innym agentom oraz w stosunku do cen na rynku.
2. Loty na Dominikanę oferuje tez kilka innych biur np. Scan Holiday, czy Exim
i wiele innych jak dobrze sprawdzisz.
3. Konkurencja o której mówię to ta pomiędzy innymi agentami a Podróżami TV i
bynajmniej nie uważam, że taki "sieciowy" i wirtualny agent to cos złego, wręcz
przeciwnie. Ale nie w ten sposób. Chodzi tu o klasę...

[Gość: Krzysiek]

Najemcą rejsów z WAW do POP i PUJ jest tylko i wyłącznie PTV S.A. a nie Ecco
czy Exim.

[ml2403]

Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

> i jeszcze jedno: dumping odnosi się do "zaniżania" cen na ten sam produkt a
jak
>
> na razie nie widzę aby jakiekolwiek inne biuro podróży niż PES/PTV latało
> bezpośrednio z WAW na Dominikanę - czyli nie można mówić o dumpingu cenowym.
A
> nieuczciwa konkurencja? Czyżby sprzedawali wczasy na Dominikanie z wysyłali
> ludzi do Egiptu?
>
> Krzysiek

Chyba nie rozumiesz co to jest dumping. Dumping w skrócie to sprzedaż towaru
lub usługi poniżej kosztów wytworzenia i dokładanie do interesu przez pewien
czas aby wykończyć konkurencję. Twoja argumentacja nie odnosi się do dumpingu.

[Gość: gralek]

Krzysiu chyba nieuważnie przeczytałes to co napisałam i chyba nie wiesz o czym
mówisz. To kompletnie inna stytuacja. Organizator owszem może różnicować
wysokość prowizji dla swoich agentów, jak ktos ma ochotę nawet to za zgodą
organizatora, jakim w tym przypadku jest biuro PES, może sprzedawać Dominikanę
nawet za darmo. Ale promocja 1 osoba płaci całość, a druga 50%, to ómówny się
jest 100% klasycznym przykładem DUMPINGU. Dominikana za 100 zł? A czy Ty znasz
koszty czarterów?

[Gość: Krzysiek]

Ale, Ty jako agent nie musisz ich sprzedawać! Możesz sprzedawać coś innego, lub
Dominikanę z przelotem z Pragi. A jeżeli podpisałeś umowę z PES/PTV i w tej
umowie jest napisane, że organizator może sprzedawać pakiety klientom
indywidualnym po cenach specjalnych to jest wszystko OK. Nie znam umów
agencyjnych PES/PTV i jedynie mogę domniemywać, że robią to zgodnie z prawem.
Co do kosztów czarterów, pamiętam jak niektórzy wypowiadali się że 1990PLN to
oszustwo i nie można wysłać za taką kasę na 7 dni do 3* hotelu - a co się
okazało? Że można, a to tylko kwestia tzw. logistyki sprzedaży i yield
managmentu. Zresztą sam zobacz, że obecnie można kupić także inne ciekawe
pakiety wakacyjne za niską cenę, np. Tajlandię, Kenię... a tu nikt nie mówi o
dumpingu czy nieuczciwej konkurencji.

Krzysiek

[Gość: gralek]

Bardzo ładnie to i fachowo sobie wyjaśniłeś Krzysztofie.Tyle tylko,że PES
Travel raczej w umowie z Podróżami TV nie zawarł takiej klauzulii, mówiacej że
przekazuje im pakiety po specjalnej cenie. Nic mi na ten temat nie wiadomo, ale
oczywiście moge się mylić.Wnioskuje jedynie z rozmowy z biurem PES, ze nic
takiego nie ma. Jeśli jednakże jest taka umowa, to tym bardziej jest nieuczciwa
bo kazdy agent z pozycji wyjsciowej powinien miec jednakowe szanse na wykazanie
się duża sprzedażą, a co za tym idzie staranie sie o wyższa prowizje, czy też
oferty specjalne. Tak to przynajmniej wygląda w normalnych biurach. W tym
przypadku zastanawiam sie co było pierwsze: oferta specjalna ma dzien dobry dla
Podróży TV ze strony PES czy wielka sprzedaz Podróży TV w przeddzień podpisania
umowy agencyjnej z PESem. Tak czy inaczej na całe szczęście stosowne instytucje
równiez uznaja to za dumping.

[ml2403]

Chyba nie rozumiesz co to jest dumping. Dumping w skrócie to sprzedaż towaru
lub usługi poniżej kosztów wytworzenia i dokładanie do interesu przez pewien
czas aby wykończyć konkurencję. To czy taka promocja jest dumpingiem możnaby
stwierdzić po ocenie kosztów i stwierdzeniu, że w tym wypadku firma dokłada do
interesu. Nie masz takich danych więc jak możesz mówić o dumpinu. Na marginesie
oskarżenia o dumping są częste w gospodarce i oskarżana firma zazwyczaj broni
się, że potrafi bardziej oszczędzać ma niższe koszty itp. a procesy są trudne.

[casitas]

To nie jest dumping. To jest chwytanie się brzytwy przez tonącego. Czy nie
zastanowił Was fakt, że tych "tanich" imprez na Dominikanę nie można sprzedać
po cenie katalogowej i trzeba stosować rabaty po 50%, a tymczasem "drogie" TUI
nie ma miejsc w samolotach?

Cas

[Gość: Krzysiek]

A w jakich to samolotach TUI nie ma miejsc?

[Gość: Marcin K]

O jakim dumpingu mowicie: sprzedaja buble na Dominikanie za wcale nie tak male
pieniadze- i to ma byc dumping? Zastanowcie sie!

[Gość: gralek]

Krzysztofie Drogi, może i buble, ale co mam zrobić jeśli dobry klient, który
korzysta z moich usług co najmniej 5-6 razy do roku, przychodzi do mnie z
pretensjami, że przedstawiam mu ofertę Dominikany PES TRAVEL za, powiedzmy, 5-6
tysięcy od osoby, podczas gdy w internecie Podróże TV /czyli agent PES
Travel/sprzedają dokładnie tą samą ofertę o jakieś 3 tysiące taniej? EXIM czy
Scan Holiday ale tez pare innych biur mają dokładnie te same hotele mniej
więcej po cenach PES Travel, ale nawet oni oni nie robią takich zniżek. Czy
naprawde nikt nie może skończyć z tą "wolną amerykanką" w turystyce?

[Gość: Krzysiek]

A czy nie możgło się tak zdarzyć, że PTV sprzedaje pakiety poniżej ceny zakupu,
co też i Ty możesz robić? Być może (tego nie wiem)PTV zostało zobligowane w
umowie jako agent przez tour operatora do sprzedaży X ilości miejsc, a jeżeli
nie sprzedadzą to zapłacą sporą karę? Może w tym przypadku lepiej sprzedawać ze
stratą ale pozyskać klienta i nie zapłacić kary, która być może jest wyższa niż
planowana strata ze sprzedaży?

[Gość: Pawel]

> Może w tym przypadku lepiej sprzedawać ze
stratą

Widac ze nie masz pojecia o sprzedazy ofert turystycznych.
Kazdy agent jest zobowiazany do sprzedazy w cenach touroperatora.
Bo tak naprawde kazdy klient kupuje wycieczke od organizatora, a nie od agenta.
W calym tym poscie chodzi o to ze Pes nierowno traktuje swoich sprzedawcow.
Jedna cene maja PTV, a inna wyzsza cene pozostali agenci PES-a.
Jedyna metoda na takie praktyki to ogolny bojkot Pes-a przez wszystkich agentow
w Polsce.Niech sobie sprzedaja tylko przez PTV.

[Gość: Krzysiek]

A wtedy jak długo agenci wytrzymają? Przecież teraz nic oprócz Dominikany się
nie sprzedaje. Biura podróży anulują rejsy czarterowe (głównie do Egiptu ale
także na Kanary). Taką akcją zrobicie dobrze samej PTV. Macie inny wybór jeżeli
chcecie sprzedawać egzotykę z wylotami z Warszawy? Jeżeli tak to zacznijcie to
coś nowego sprzedawać (Bangkok, Kenię, Cejlon, Brazylię) a jeżeli nie to nie
dokładajcie do kieszenie PTV.

[Gość: gralek]

Witam ponownie. Widzisz Pawle to nie takie proste - nie sprzedawać - Krzysiek
ma trochę racji, że Dominikana jest aktualnie kierunkiem na topie.Więc jak tu n
ie sprzedawać. Ciekawi mnie to o czym Krzysiek wspomniał, że ponoć czartery na
Dominikane z warszawy wykupił tylko PTV czy tez PES. To w takim razie co
sprzedaje Scan Holiday czy Exim?

[Gość: Krzysiek]

Informację na temat kto wykupił rejsy na Dominikanę otrzymałem drogą
telefoniczną z biura Fischer Airlines. Miła Pani poinformowała mnie, że PTV
zawarło umowę na cały rok na przewozy czarterowe z WAW na Dominikanę. Czyli
nawet nie PES Travel a ich agent! Może tu jest jakieś powiązanie: PTV wykupiło
samoloty a za to PES daje im niższe ceny?

[Gość: gralek]

czyli faktycznie zostaje bojkot jakoo najlepsze rozwiązanie - niech sprzedają
się sami wzajemnie

[Gość: Max]

Tyle ze PES i PTV wyslaly juz w 2 miesiace 4500 osob na Dominikane a TUI wysyla
z Polski 1000 rocznie, czyli 167 w tym czasie. Subtelna roznica.

[Gość: Doswiadczony]

No niestety, wielu agentow aby przetrwać oddaje własne prowizje aby zatrzymac
klienta, tylko pytam sie jak chce utrzymac biuro , bo ten sam klient nadal
bedzie przychodzil i "po starej znajomosci" wyłudzał coraz tańsze oferty!!W
końcu to nasza praca.Klient ma prawo wyboru i dlaczego mimo barterowej umowy
między PTV i PES nadal zezwalamy na tego rodzaju praktyki Bojkot prosze bardzo
a jakie będa tego skutki??i czy ktos sie z nami liczy? chyba lepiej jednak nie
sprzedawać niepewnej oferty, szkoda czasu potem na reklamacje i złą opinie
biura za trefna oferte. Co raz stracisz , długo nie odzyskasz. No coments.

[Gość: Marek]

Panowie!, co to ma byc w ogole ta dyskusja?
Rynek wsystko reguluje, masy chca jezdzic i nie przeplacac. Te drozsze oferty i
tak ktos kupi, kto sie nie liczy ze szmalem, ale ich jest niewielu. Rewolucji
nie powstrzymacie. Ceny aut, czy sprzetu fotogr. np., tez spadly na pysk, unia,
globalizacja. Klienta nie obchodzi los jakis biur - kurdupli. W dzungli
przetrwa silniejszy i bardziej cwany. Bojkot?, nie badzcie smieszni. Chcecie
narzucac wyzsze ceny imprez?. Obecnie panuje globalny trend kupowania taniochy,
gorszej jakosci i musicie sie do tego dostosowac. Lud konsumuje wiecej, ale
taniej, think about that!. Powodzenia w utrzymaniu sie na rynku!

[Gość: Mario]

Ja umowy z PES/PTV nie podpisałem i też jakoś żyję.
@ Gralek dalej ich reklamuj i oddawaj "klientów" - za rok wyślą ofertę do nich
bezpośrednio i tyle ich widziałeś.

Pozdrawiam

[Gość: gralek]

Mario, gdzie Ty widzisz reklamę tego dziadowstwa w moim temacie? Liczę, że ktoś
jeszcze zareaguje na te dumpingowe działania bo do tego trzeba jak to
mówią "dwojga". Ja ze swojej strony mogłem zrobić jedno - zasygnalizować
zjawisko w odpowienich instytucjach. Zobaczymy czy przyniesie to pożądany
skutek. Klientów nie odsyłam ale niestety na nic moje przekonywania że moga
stracić pieniądze - jakaś znajoma naopowiadała im niestwożonych historii jak to
można tanio podróżówać i że w internecie jest duuużo taniej i oni oczywiście w
to uwierzyli. Dowodem jest to że jednak Podróże TV mają taniej. I z tym
chamstwem walczę!!! Jeśli stać Cię Mario na odprawienie klienta z kwitkiem, bo
PESa nie sprzedajesz, to tylko pogratulować. Ale wielu z nas bez względu na to
czy jest się dużym czy małym na takie coś nie stać przy tej walce na rynku o
każdego klienta. howgh

[Gość: mario]

> Mario, gdzie Ty widzisz reklamę tego dziadowstwa w moim temacie? Liczę, że
ktoś
>
> jeszcze zareaguje na te dumpingowe działania bo do tego trzeba jak to
> mówią "dwojga". Ja ze swojej strony mogłem zrobić jedno - zasygnalizować
> zjawisko w odpowienich instytucjach. Zobaczymy czy przyniesie to pożądany
> skutek. Klientów nie odsyłam ale niestety na nic moje przekonywania że moga
> stracić pieniądze - jakaś znajoma naopowiadała im niestwożonych historii jak
to
>
> można tanio podróżówać i że w internecie jest duuużo taniej i oni oczywiście
w
> to uwierzyli. Dowodem jest to że jednak Podróże TV mają taniej. I z tym
> chamstwem walczę!!! Jeśli stać Cię Mario na odprawienie klienta z kwitkiem,
bo
> PESa nie sprzedajesz, to tylko pogratulować. Ale wielu z nas bez względu na
to
> czy jest się dużym czy małym na takie coś nie stać przy tej walce na rynku o
> każdego klienta. howgh


Reklamy w poście im nie robisz, to fakt^^ ale napewno dostałeś jakieś ulotki
dla biura itp rzeczy. Wielu Twoich klientów napewno je widziała i pomyślała -
skoro P."Gralek" sprzedaje "to cudo" w biurze to napewno nie jest to takie złe -
i tu jest ta Twoja reklama na rzecz PTV/PES. A skoro robią takie numery
agentom już po paru miesiącach działalności to chyba myślą zeby Was wszystkich
wykopać, jesteśmy wiarygodni( z czym był problem na początku ) i jedna zła
opinia agenta już nie zaszkodzi. Jeśli wysłałeś już kogoś z nimi to chyba tych
klientów już nie zobaczysz - dostaną bezpośrednio ofertę z PTV/PES.

Olej ich i tyle.

Pozdrawiam

P.S

Wyślij kontakt na [e-mail]

[Gość: gralek]

Wyższość agentów "w realu" nad agentami "wirtualnymi" polega na tym, że w
biurze nie można zatrudnić byle dzierlatki i postawić ją na stanowisku
bezpośredniego kontaktu z klientem. W większości przypadków pracują u nas
ludzie doświadczeni, kórzy oprócz tego, że dobrze znają produkt, dodatkowo
bywają w róznych miejscach od czasu do czasu, wiec mający wiedze tak zwaną
ogólną. Co wiecej - lubią swoją pracę. Nasza branża jest pod tym względem
świetna - jesli chodzi chodzi o łaczenie pracy z przyjemnością :) W odróżnieniu
od pracownika call center, którym zostac może każdy, kto parał się kiedys
sprzedażą, co oznacza, że znajomość produktu ma schematyczną - nie radzę
wgłębiać się dalej, pytając o to czy w basenie jest podgrzewana woda, albo ile
jest z lotniska do hotelu - bo albo otrzyma się enigmatyczną odpowiedź albo
żadnej, ewentualnie dezinformację. Czasem też zdarzy się że miła/ły pani/pan z
call center powiedzą że sprawdzą i oddzwonią - ale bardzo rzadko dotrzymują
słowa. Jest im łatwiej to zrobić, bo klient ich nie widzi, w odróżnieniu od
agenta w biurze. Jeśli ktos chce wyjśc na ignoranta to się nie rozwija, nie
czyta, nie jeździ. Na szczęście w moim środowisku nie spotykam
ignorantów /chociaz szczerze mówiąc im większe biuro tym z tym gorzej-ale to
juz taka dygresja mniej istotna/. Dlatego też nie boję się o to, ze klienci
odejdą. Mam nadzieję że szczęśliwie wylecą i wrócą. PES nie dał mi żadnych
materiałów - to klientka przyszła z prośbą o pomoc w formalnościach, bo jej
znajoma znalazła ofertę w internecie. Każda decyzja, którą podjęłabym w tym
momencie byłaby zła: pomóc - źle, nie pomóc - jeszcze gorzej. A co do
wysyłania umów bezpośrednio do klientów?? Na dobrą sprawę może tak postąpić
każde biuro omijając agenta, który klienta im przysłał, prawda :) ? To co mnie
boli najbardziej to fakt sprzedazy po astronomicznych cenach. Nie wiem ile
kosztuje od osoby wyczarterowanie rejsu na dominikanę, ktoś wspominał o kwocie
2500 zł, więc jak mozna sprzedawać po takiej cenie cały pobyt w opcji all?
pozdrawiam
Agenci Łączcie Się !!!

[Gość: Monika R.]

Witam,


Poruszył mnie powyższy post i postanowiłam się wypowiedzieć w tym temacie.
Jestem pracownikiem Call Center najpopularniejszego w Polsce Portalu
Turystycznego www.wakacje.pl.

Jeśli chodzi o moją pracę, to nie jestem byle dzierlatką i tak się nawet
składa, że mam wykształcenie turystyczne jak i 5-letnie doświadczenie w
pracy w biurze podróży. Pracowałam wczesniej w "realu", więc wiem co znaczy
bezpośredni kontakt z Klientem.

Co do obecnej mojej pracy - u nas pracują ludzie wykształceni, doświadczeni,
z pasją, którą są podróże!! Jeździmy również na wyjazdy studyjne ale nie od
czasu do czasu tylko znacznie częściej. Jestesmy najwiekszym agentem w
Polsce, więc wielu touroperatorow nalega na uczestnictwo naszych pracowników
w ogranizowanych Study Tourach. Znamy dobrze produkt, uczestniczymy w wielu
szkoleniach i nasza znajomość nie jest "schematyczna"!!! Co więcej uważam,
że dzięki temu, że jest nas sporo w biurze (teraz ponad 30 konsultantow),
możemy wymieniać się doświadczeniami na temat miejsc, które widzieliśmy i
porównywać je, co nie jest dostępne dla zwykłego agenta, którego po prostu
nie stać na kilka wyjazdów swoich pracowników w ciągu roku. Jeśli w ogóle
jeździ pracownik a nie właściciel ;-)

I dementuję informację, że nie oddzwaniamy!!! Potwierdzamy nasze informacje
i przekazujemy je Klientowi.
A, zapomniałabym.... lubimy swoją pracę ;-)

Pozdrawiam,

Monika Rudnicka
specjalista ds. turystyki
e-mail: [e-mail]

[Gość: Mario]

Pani Moniko,
wiadomo, iz nie wolno generalizowac i pewnie Pani i paru Pani wspolpracownikow
lubi to co robi i co najwazniejsze ZNA sie na tym.
Gralek ma jednak racje, prosze "w twarz" powiedziec klientowi COS o czym nie ma
sie pojecia bo np. TO nie dostarczyl informacji :)
U Was tez zdazaja sie "call centerowcy", wiem z autopsji ;) Ni emniej jednak sa
"lepsze" serwisy :D
Pozdrawiam Serdecznie,

[cairo7]

Wiedziałem,że to się tak skończy......to był błąd,a może wyjątek potwierdzający
regułę?I trzeba brać poprawkę na dokształt(ponoć człowiek się ciągle
uczy....jak chce...)Co by nie mówić ,miałem słyszenie z call center podróży tv
na wiosnę i była to katastrofa...zero pojęcia o cenach na
rynku,hotelach,warunkach na hotelach,i właściwie tylko gdybactwo i
gawędziarstwo...dlatego poprosiłem o oddzwonienie bo mi było szkoda
pieniążków.I zmieniając temat-dziwię się TUI czy Neckermanowi ,że przespał
zawładnięcie polskiego rynku pod kątem np.Karaibów...wszyscy by poszli jak
owieczki na rzeż....i może wszyscy by byli zadowoleni?

Pracownik Pes Travel

[Gość: Adam Pes Travel]

Witam wszystkich serdecznie.
W Pes Travel zajmuje sie kontaktami z agentami to ja tworze oferty promocyjne
i to ja je rozsylam do wszystkich agentów. Moze troszeczke historii: kiedy
zaczelismy wprowadzac oferty Dominikany agenci obawiajac sie ze to jest jakis
przekrent nie wspierali nas w sprzedazy wiec nic dziwnego ze Podroze TV
wypromowaly sie jako wiodacy sprzedawca naszej Dominikany. Zarowno agenci jak i
Podroze Tv maja taki sam cennik na Dominikane jesli robie lasty to wszscy maja
taki sam last. Mam prosbe jesli macie jakies pytania lub zazelaenia co do mojej
pracy prosze o kontakt i rozmowe a nie szkalowanie na forum. Czekam na
telefony. Przepraszam ze nie bede odpisywal na forum ale wole porozmawiac mam
nadzieje ze mnie rozumiecie.
Adam Faltynowski 056 658 55 00
Pes Travel.

[Gość: Marek]

Brawo PodróżeTV. Tanie wyjazdy, standard stosowny do ceny. Klient sam wybiera.
Takie są prawa rynku. A jak inni agenci umierają z głodu to niech się
przekwalifikują.

ja nie mogę jaka odwaga!

[wiem_swoje]

panie z podrózy/pes...
bo to juz jedna firma a w kazdym razie podróze kupiły (???) pes czy długi pesa
juz poplacone, ze pan tak zapewniasz o doskonałej kondycji firmy ??
bo jeszcze całkiem niedawno nachodził was windykator...

no i czy oferta na lato tez jest pesa czy juz tylko podroze sa organizatorem??

wasz ukochany wiem_swoje

[Gość: DW]

www.dobrewakacje.pl/index.rst?Act=show_doc&id_doc=554&id_dir=41

PES/PTV

[Gość: Fan PTV]

Podróże nigdy nie były i nie będą organizatorem a Pesa proszę nie mylić z PTV,
to tak jak byś agenta mylił z touroperatorem. PTV sprzedaje oferty wielu tour
operatorów w tym dwóch własnych.