dywagacje zatroskanego pilota-organizatora (kopia)

[pilociwycieczek.pl]

Aktywność jednego użytkownika w odpowiedzi na
propozycję
przywileju pierwszeństwa dla osób, które przekazują informacje o
ofertach pilotażu (swoją drogą aktywność niebanalna... kilkanaście uwag,
spostrzeżeń, wypowiedzi w kilka dni!)

Jakby to komuś się chciało czytać to proszę bardzo :)

(POSTY i CZĘŚCIOWO UDZIELONE PERSONALNIE ODP. ZOSTAŁY PRZEKOPIOWANE Z INNEGO
WĄTKU, W KTÓRYM ZOSTAŁY USUNIĘTE)

ODP 1

[pilociwycieczek.pl]

malediwypiotrs 03.09.09, 10:27

turdoradca napisał:
> być może nawet lepiej wykwalifikowanymi

I to chyba najbardziej mnie niepokoi... Nie chciałbym, żeby ktoś za
mnie robił wstępną selekcję. Jako pracodawca wolałbym wybrać sam z
tej przykładowej dwudziestki. Logicznie rzecz biorąc, największe
szanse będą mieli nie Ci którzy ciężko pracują tylko Ci którzy mają
wiele czasu na siedzenie w necie i wyłapywanie wszelkich ofert
pilotażu, żeby później przekazać je dalej żeby poprawić sobie
statystykę i pozycję na liście...

ODP 2

[pilociwycieczek.pl]

malediwypiotrs 03.09.09, 14:32

pilociwycieczek.pl napisał:
> Jeżeli ktoś dostaje oferty, z których nie może lub nie chce
skorzystać to jeśli się nimi dzieli jest to jego wolą i najczęściej
dobrą wolą. I jeżeli ktoś wnosi w ten sposób coś od siebie to
uważam, że warto to docenić choćby w ten sposób by też i ktoś mógł
pomóc kiedyś takiej osobie gdyby takiej pomocy potrzebowała

Co do tego nie ma żadnych wątpliwości i tutaj w pełni się z Tobą
zgadzam. Sam dział PRACA który przecież istnieje już od dość dawna i
temu właśnie służy nigdy nie został przeze mnie skrytykowany i nigdy
nie zwracam tam uwagi tym którzy wstawiają tam ogłoszenia. To ich
sprawa jaką mają ofertę,za ile i czego od kandydatów wymagają.
Obawiam się jednak, że do tej dobrej woli o której piszesz dołączy
teraz jeszcze chęć wyprzedzenia innych w rankingu i znalezienie się
w grupie uprzywilejowanych do pierwszeństwa. W skrajnych
przypadkach, to co zasugerowałem w cytowanym przez Ciebie poście,
szukanie w necie wolnych zleceń (niekoniecznie tych które samemu się
dostało), żeby właśnie uzyskać w/w cel.
Ale właściwie nie należy tego traktować Piotrze jako zarzut tylko
jako naturalny efekt uboczny wprowadzenia PRZYWILEJU PIERWSZEŃSTWA.
Jak wszyscy wiemy medal ma dwie strony...

ODP 3

[pilociwycieczek.pl]

malediwypiotrs 04.09.09, 18:37

pilociwycieczek.pl napisał:
> Propozycją jest, że nie podchodzą pod tą wymianę informacje
publikowane w internecie.

A jak zamierzasz to sprawdzać??? Do, że biuro do kogoś dzwoni z
propozycją wyjazdu nie wyklucza tego, że samo dało już ogłoszenie w
internecie.
Zastanawiam się też, czy zauważyłeś, że są też "ogłoszeniodawcy"
którzy regularnie kopiują te oferty pracy, które pojawiają się na
komunikatorze NetTur?

pilociwycieczek.pl napisał:
> Przy czym pierwsze doświadczenia wskazują, że osoby mające "za
dużo" zleceń i tak mają ich za dużo :) i są to ludzie, do których te
informacje trafiają nie przypadkiem - po prostu są nich warci. I co
ważne! Nie znajdują ich w internecie lecz ewentualnie na swojej
skrzynce e-mail.

I oby głównie takie oferty się pojawiały, choć druga strona medalu
jest taka, jaką opisałem w skasowanym przez Ciebie poście. To
znaczy, czy biuro które dzwoni do takiego rozchwytywanego pilota na
pewno życzy sobie, aby ten posyłał info o zapotrzebowaniu na pilota
w świat...

ODP 4

[pilociwycieczek.pl]

malediwypiotrs 07.09.09, 11:53

malediwypiotrs napisała:
> Zastanawiam się też, czy zauważyłeś, że są też "ogłoszeniodawcy"
> którzy regularnie kopiują te oferty pracy, które pojawiają się na
> komunikatorze NetTur?

No tak, nie mogłeś tego zauważyć... Chuyba pomogłem Ci dopiero
odkryć ten kanał informacji...
Ale to najlepszy dowód na to, że nie jesteś w stanie kontrolować, co
jest rzeczą naturalną, skąd biorą się ogłoszenia o pracy...

ODP 5

[pilociwycieczek.pl]

malediwypiotrs 07.09.09, 18:08

No właśnie. Jak widać są równi i równiejsi...
Byłem przekonany, że od czasu do czasu kopiujesz oferty z netu.
Dlatego wspomniałem o NetTurze czekając na Twoją reakcję. Ponieważ
jej nie było pomyślałem, że się chyba jednak mylę. Kiedy dzisiaj
natomiast zobaczyłem Twoje ogłoszenie pomyślałem, że chyba dopiero
teraz zainstalowałeś komunikator.

Ale przecierz nie kto inny, tylko Ty sam pisałeś jeszcze niedawno w
tym wątku:

pilociwycieczek.pl napisał:
> Propozycją jest, że nie podchodzą pod tą wymianę informacje
publikowane w internecie.

A dzisiaj przyznajesz:
pilociwycieczek.pl napisał:
(...) z netturu sam już nieraz tu przenosiłem oferty, a nawet się na
nim wcześniej ogłaszałem,

Dlaczego więc nie było z Twojej strony takiej deklaracji kiedy poraz
pierwszy wspomniałem o NetTurze i wogóle kopiowaniu ogłoszeń z
netu???

I jeszcze małe sprostowanie Piotrze. Wiem, że Cię rozczaruję ale
nigdy nie ogłaszałem się na komunikatorze NetTur...

ODP 6 (inna "gałąź" dyskusji)

[pilociwycieczek.pl]

malediwypiotrs 03.09.09, 10:48

Piotrze! Zanim skomentujesz to co wyżej napisałem dołożę jeszcze,
że tylko dzisiaj, a jest dopiero godz. 10:37, miałem telefony z 3
biur turystycznych które poszukują pilota od 11.09 i 12.09. Wczoraj
również miałem 3 zapytania o pilotów mniej więcej od tego samego
terminu. Tak się składa, że na połowę września trafiła nam się
szczęśliwie kumulacja. Ale jaki sens jest, żebym te informacje
przesyłał komuś dalej. Przecież jeśli ktoś do mnie dzwoni, to tylko
z nadzieją, że polecę pilota którego znam i o którego obawiać się
nie będzie trzeba a nie pierwszego lepszego do którego szczęśliwie
dotrze sms dodatkowo jescze po wstępnej selekcji...

I żeby było jasne! OCZYWIŚCIE wypowiadam się w tym temacie z punktu
widzenia organizatora a nie pilota...

ODP 7 (inna "gałąź" dyskusji)

[pilociwycieczek.pl]

malediwypiotrs 03.09.09, 11:04
I żeby nie być gołosłownym...

pilociwycieczek napisła:
Włochy 11-20.10
Nie znam w ogóle szczegółów oprócz nazwy organizatora, którą podam
mailem osobom zainteresowanym - proszę o kontakt na
[e-mail]

Mozna się domyśleć, że dostałeś zapytanie o dyspozycyjność w/w
terminie. Tylko czy z tego należy też rozumieć, że owe biuro
powiedziało Ci np: jak nie Ty to znajdź mi kogokolwiek? Czy też może
zleciło Ci przeprowadzenie rekrutacji na w/w imprezę? Gdyby jednak
tak było musiałbyś znać nieco więcej szczegółów, żeby wiedzieć czy
podstawisz odpowiednią osobę.
Żeby było jasne nie neguję sensu pisania tego typu informacji bo
rzeczywiście Ciebie nic to nie kosztuje a ktoś dzięki temu może
otrzymać pracę, a być może nawet nawiązać z biurem stałą współpracę.
Zastanawiam się tylko, czy z tego typu ogłoszeń czy informacji o
ofertach pilotażu powinieneś robić licytację typu: kto da więcej ten
otrzyma więcej czy też będzie uprzywilejowany bardziej od
pozostałych...
A może warto jeszcze abmbitniej się nad tym zastanowić i promować
nie tych którzy wysyłają info o pilotażu, ale tych, dzięki którym do
tego pilotażu rzeczywiście doszło i obie strony z tej współpracy
były zadowolone...

ODP 8 (inna "gałąź" dyskusji)

[pilociwycieczek.pl]

malediwypiotrs 03.09.09, 12:17

Dziękuję Ci Piotrze, że poważnie potraktowałeś moje wątpliwości i
wysiliłeś się na ten post który niewątpliwie wyjaśnia już chyba
wszelkie wątpliwości.
Ja osobiście wolałbym, żeby potencjalnie moje oferty docierały
równocześnie, czy mniej więcej w takim samym czasie do wszystkich a
nie do uprzywilejowanych osób. Oczywiście głównie dlatego, że w tym
wyścigu pewnie nie będę brał udziału i dlatego też nie zależy mi
na "zbieraniu punktów". Ale pewnie nie byłoby problemem, żeby
potencjalne oferty, na zyczenie je podającego trafialy bez selekcji
do wszystkich.
Jeśli chodzi o ogół być może rzeczywiście ta selekcja jednak ma sens
i jest bardzo dobrym pomysłem. Dlatego życzę powodzenia w rozwijaniu
tego projektu.
Dla dobra sprawy proszę również żebyś skasował post który napisałem
w odpowiedzi bluemar! Coraz bardziej jej współczuję... Tyle ofert a
ona wciąż bezrobotna...

ODP 9 (jeszcze inna "gałąź" dyskusji)

[pilociwycieczek.pl]

malediwypiotrs 03.09.09, 11:52

bluemar napisała:
> Skręcasz się z zawiści .

Błagam Cię rozumiem, że możesz mieć żal, że żadnego z tych zleceń
nie przekazałem dalej Tobie i dobrze znane Ci uczucie które Tobą
targa próbujesz przypisać mnie ale czy naprawdę musisz psuć ciekawy
wątek???

Z tego co sobie przypominam, to i Ty masz pewne wątpliwości

bluemar napisała:
>biura dzwonią i proponują ale w przypadku odmowy pilotowania nie
>pozostawiają danej imprezy w dyspozycji pilota mówiąc : to proszę
>nam kogoś "podesłać" jeżeli Pan/Pani nie może tego wziąść.

Mniej więcej w tym temacie są moje wątpliwości. Czy to, że się nimi
podzieliłem na swój sposób i z punktu widzenia organizatora daje Ci
prawo, żeby oskarżać mnie o jakąś zawiść???
Ja tylko obawiam się, że być może np. zapytam Piotra o pilotaż, ten
niestety nie będzie dyspozycyjny lub waruniki jakie zaproponuję nie
będą dla niego interesujące i rozpocznie się zabawa w "kto pierwszy"
w wyniku której przeprowadzona zostanie selekcja w której wygra np.
bluemar!. A przecież mieli być "być może nawet lepiej
wykwalifikowanymi"... Ale niestety oni nie przeszli do drugiej rundy
i ich oferty nie dotarły do mnie. Zmarnowany czas i wciąż brak
odpowiedniego pilota...

ODP 10 (jeszcze inna "gałąź" dyskusji)

[pilociwycieczek.pl]

malediwypiotrs 03.09.09, 12:20

> To Ty sam wybierasz sobie pracowników

Co nie zmienia zmienia faktu, że wybór w wyniku selekcji jest na
początku ograniczony...

Ponieważ w międzyczasie raczyłem odpowiedzieć na Twój wcześniejszy
post nie mam nic przeciwko, żebyś i ten skasował...

...sprostowanie... tylko 10 odpowiedzi!

[pilociwycieczek.pl]

...sprostowanie... tylko 10 odpowiedzi!

Imponująca aktywność! Dziękujemy Ci Piotrze za Twoją dogłębną analizę idei i
krytyczny wkład.

Swoją drogą do autora prośba: wybacz za przeniesienie Twoich wszystkich
odpowiedzi do innego wątku :)

Tylko 1 odpowiedź dla sfrustrowanego moderatora:-)

[malediwypiotrs]

Wybaczam Ci Piotrze!:-) A nawet ziękuję Ci za stworzenie osobnego
wątku z moimi postami:-) Choć myślałem, że więcej ich nieco było:-)
I pomyśleć, że żeby sobie zasłużyć na ten osobny wątek wystarczyło
tylko zauważyć, że kopiujesz oferty znalezione w sieci... :-)
Żałuję tylko, że nie wysiliłeś się, żeby te moje posty były w
kolejności chronologicznej :-)
Nawiasem mówiąc o skasowanie właśnie tego postu wcześniej Cię akurat
nie prosiłem.:
forum.gazeta.pl/forum/w,38849,99961253,99961678,ODP_7_inna_galaz_dyskusji_.html
Zrobiłeś to właściwie nie wiem dlaczego więc teraz bardzo się
cieszę, że go spowrotem umieściłeś :-)

[us33]

przeczytałem tę dyskusję i uważam, że malediwypiotrs albo ma za dużo czasu w
biurze, albo za malo ofert do przeprowadzania castingu, albo po prostu uwielbia
dzilić wlos na czworo i szukać dziury w calym. Prpozycja jest prosta - kto się
działkuje swoimi zleceniami, ma pierwszeństwo w pzejęciu tych z forum. Taka
padła propozycja Piotra i w zasadzie on nawet nei musial się konsultować tylko
po prostu zarządzić to i koniec. Jeśli Piotr, zasypywany zleceniami, będzie mial
pierwszenstwo do tych od innych to będzie tylko teoretycznie "zabierał" je innym
bo przecież sam nie może obrobić swoich! Dajmy więc spokój z dywagacjami na ten
temat, zwłaszcza że dywagacje według mądrych sowników to nic innego jak
pieprzenie od rzeczy :)

[bluemar]

us33 napisał:
> zwłaszcza że dywagacje według mądrych sowników to nic innego jak
pieprzenie od rzeczy :) >
Bravo!Bravissimo!
Problem z dywagacjami naszego "dywaganta" zawiera się w tym,że nie
pojmuje istoty DT -to nie jest typ członkowstwa jak w jakiejś
partii czy innej organizacji (ja jestem lepszy!!!) tylko udział w
prywatnym projekcie na prywatnym forum.I nikt nie musi tłumaczyć
tzw członkom dlaczego wybrał ten a nie inny model funkcjonownia-
to,że Piotr stara się wyjaśniać pewne swoje posunięcia jest z jego
strony przejawem dobrej woli i swoistej uczciwości wobec
ludzi,których do jakiejś pozytywnej aktywności zmotywował.Natomiast
aktywność źle pojęta nie prowadzi do niczego co najwyżej może na
niektórych wpłynąć zniechęcająco i może o to właśnie w tym chodzi o
ile chodzi o cokolwiek poza byciem w taki sposób na jaki kogos
stać.