mam pytanie, choć może sie obrazicie

[natalka691]

Dziewczyny czesto zaglądam na wasze forum, bo przegladam wiele forów i czytam
o sprawach tam poruszanych. Rzeczywiscie jesteście bardzo zdeterminowane i
podziwiam was za to ile energii wkładacie w staranie sie o malucha. Obecnie
nauka może faktycznie przechytrzyc Pana Boga. Tylko czasem zastanawiam sie
czy nie łatwiej jest dziecko zaadoptować niz tak walczyć. Jest na świecie
tyle biednych dzieciaków. Myślałyście o tym, bo ja czasem tak sobie myślę, że
gdybym miała problemy to tak bym zrobiła.

[kasiaaa85]

Dziewczyno czy ty masz dziecko??

[natalka691]

Nie mam dziecka jeżeli cie to interesuje, nie mam tez obsesji na tym punkcie.
Po prostu zapytałam się, nie musicie odpowiadac bo to dobrowolna sprawa.

[marijohanna]

natalka691 napisała:

> Nie mam dziecka jeżeli cie to interesuje, nie mam tez obsesji na tym punkcie.
> Po prostu zapytałam się, nie musicie odpowiadac bo to dobrowolna sprawa.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=585&w=42323951&a=42377949
ciekawe co bys powiedziala, gdybys musiala pare lat walczyc o dziecko. latwo sie
teoretyzuje.
trzeba bylo mi od razu pogrzebac na forach i nie prowadzic glupiej dyskusji.

[finni]

Dzieki mari, rzeczywiscie trzeba to bylo zrobic wczesniej.
Co za tupet ma natalka.

[o.l.e]

Idź może na forum dla złośliwych.
Co cię to obchodzi czy ktoś chce mieć własne dziecko czy nie. Ty adoptuj.Nam
daj żyć po swojemu.

[tekla12]

natalka691 napisała:

> Dziewczyny czesto zaglądam na wasze forum, bo przegladam wiele forów i czytam
> o sprawach tam poruszanych.
Powinnaś zatem zauważyć, że w portalu jest forum tematyczne adopcja. Co za tym
idzie problemy adopcji są niezgodne z tematyką forum niepłodność.
Jest na świecie
> tyle biednych dzieciaków.
Jeszcze więcej biednych staruszków. Poczciwcy tacy jak ty koniecznie powinni
pomyśleć o ich przysposobieniu.

[malgorzata19762]

A co myslicie, że nic Wam nie mozna powiedzieć. Trochę pokory. Sama o.l.e.
jestes zgryźliwa. Nie jestescie babki pępkiem świata, są gorsze problemy na tym
świecie niz wasz niepekający pęcherzyk Graffa, brak owu i IUI. Dzieci, które
nie mają rodzin to naprawde powarzniejszy problem społeczny niz wasze PCO,
gonal, pregnyl, duphastan, HSG. Sorry ale taka jest prawda i rozważania natali
sa jak najbardziej na miejscu. A wasi lekarze nie są mądrzejsi od Pana Boga -
to tez święta prawda. Aha jestem bezpartyjna i nie jestem zwolenniczką PiS,
Samoobrony i LPR. Pozdrawiam i owocnych starań, niech każda z was ma tyle
dzieci ile pragnie.

[o.l.e]

Malgorzato_ Z bogiem jestem pogniewana i tak się składa że bardziej mi pomógł
lekarz niż on.Nie mam zamiaru nadstawiać drugiego policzka.Jeżeli dla Ciebie są
ważniejsze sprawy niż to że nie mozemy zajść w ciąże i to że część z nas
porania to daj nam SPOKÓJ. Dla nas to problem i nie sądze żebyś była osobą
właściwą aby nas osądzać.
Są ważniejsze sprawy jak np śmiertelne choroby.Zdajemy sobie sprawę z tego
faktu.Nie jesteśmy idiotkami. Zdajemy sobie sprawę żę są dzieci bez rodziców.
Ale nic nikomu do tego czemu walczymy o własne dziecko. Nic nikomu do tego że
chcemy być tu pępkami świata.
Może wejdź na forum poronienia i powiedź tam o adopcji lub o tym że są
ważniejsze sprawy kobietom które poraniały na kolanch płacząc z bólu.
Co do LPR to akurat masz podobne poglądy.

[jamile]

a niby przed kim pokory? przed tobą??
co cie obchodza decyzje i wybory par leczacych niepłodnosc? kim jestes, zeby
oceniac ciezar czyjegos problemu?
kolejna nawiedzona, ktora sobie wykoncypowala, ze istnienie domow dziecka to
wina par leczacych nieplodnosc. chore

[pollla]

Walczę o dziecko, które będzie częścią mnie i mojego męża. Na walkę mam siłę, a
na adopcję nie. Adopcja to nie jest łatwa decyzja. Adaptując dziecko, trzeba
pokonać opory własne i otoczenia, a także być gotowym na zmaganie się z całym
bagażem fizycznym i psychicznym przekazanym takiemu dziecku przez jego rodziców
biologicznych. Takie dziecko trzeba kochać i akceptować w 100%, a ja tego nie
potrafię.
Żadna z nas nie uważa się za pękek świata. A słowa o tym, że nasze problemy nie
są ważne, są po prostu okrutne. Dla mnie mój problem i problemy dziewczyn z
tego forum są istotne - przez nie cierpimy my i nasze rodziny. Nie życzę Ci,
żebyś sią dowiedziała jak to jest, kiedy lekarz mówi Ci, że serce Twojego
dziecka przestało bić, a potem ronisz w obcym szpitalu skrzep po skrzepie
swojego wymarzonego synka. I NIE MÓW MI, ŻE SĄ WIĘKSZE PROBLEMY !!!!!!!!!!!!!!

[56at]

Małgosi,ale zapewne mądrzejsi nasi lekarze od ciebie.
Masz problem społeczny radź sobie skarbie

[ul73]

Kliknęłam ten wątek do kosza.
Nawiedzone zawsze się znajdą. Uważam, ze adopcja to piękna rzecz, ale jeszcze
piękniejsze jest czuć dziecko w brzuchu i kochać je od poczęcia. Idźcie
ponawracać gdzie indziej. Tu staramy się o dzieci wszelkimi możliwymi sposobami
i nie mieszaj w to Boga.

[magasi9]

czy wy naprawde jestescie az tak przeciwne adopcji?

ja tez walcze o wlasne dziecko, ale nie skazuje sie na brak dziecka jak mi sie
nie uda, dla wlasnej psychiki
nie mieszam w to Boga, jestem za in vitro, i wierze ze bede miec i biologiczne
i adoptowane dziecko

[natalka691]

Już się nie będe tutaj odzywac. Żyjcie w spokoju. Punkt widzenia zalezy od
punktu siedzenia, a prawdz lezy gdzieś pośrodku. Moja siostra pracuje w domu
małego dziecka, więc wiem co pisze. i tez nie jestem z LPR, po prostu wiem jak
wiele jest nieszczęsliwych dzieci i jak tutaj czytam o waszych problemach to w
porównaniu z problemami tych dzieciaków jesteście żałosne.

[o.l.e]

To ty jesteś żałosna. Tak chodzisz po forach i chodzisz a jeszcze nie trafiłaś
na właściwe - dla ograniczonych.Pozdrawiam i życzę innego życia poza chodzeniem
po forach i mówieniem wszystkim co jest dobre a co złe według ciebie.

[alizeis]

Natalko, malgosiu.... ja walcze o swoje, bo nie kwalifikuje sie do adopcji. I
urodzenie wlasnego jest moja jedyna szansa na dziecko.
Wkurza mnie, gdy ktos robi takie uogolnienia.

[magasi9]

no tak,moze mnie jest latwiej myslec o adopcji bo nigdy nie bylam w ciazy i nie
mam pojecia jak to jest

[kasiaaa85]

To forum o NIEPLODNOSCI!!!
I nie znajdziecie tu nic oprocz naszego cierpienia,bolu i krzyku
bezradnosci...Nie znajdziecie tu nic oprocz IUI,in-vitro,usg i pregnylu.Kazda z
nas jest kowalem swojego losu i za siebie decyduje.Ja bede zyc tak jak chce i
walczyc o dziecko do skutku i nic wam do tego.Bez urazy!!!Jak nie macie co
robic to zmiencie forum na Czas wolny itp

[agnieszka.krak]

tu nie chodzi o przeciwników adopcji, zawsze jestem pełna podziwu dla ludzi
ktorzy decyduja sie adoptowac dziecko, ale kazdy taka decyzje musi podjac sam i
nie dla kazdego adopcja jest alternatywa dla niepłodności, nie wszyscy jestesmy
jednakowi, ale wszystkim nalezy sie toleranacja i wolność wyboru. Ktos tu
napisał w tym watku, ze sa wazniejsze sprawy, pewnie ze są, ale to forum nie
nazywa sie "najważniesze sprawy na świecie" tylko " niepłodnośc" wiec z łaski
swojej jesli akurat masz to szczeście ze Cie to nie dotyczy to po prostu
zamknij buzie bo jestes ignorantem w tych sprawach.

[agnieszka.krak]

gwoli wyjaśnienia: moj post tyczył sie natalki vel małgorzaty

[magasi9]

kazdy moze adoptowac, nie tylko ten co nie moze miec dzieci biologicznych

Czyli ty "natalka" juz jestes zdecydowana na adopcje? bo chyba sie przejmujesz
losami tych dzieciaczkow..
bo chyba nie piszesz zebysmy my adoptowali, bo kazdy sam sobie moze dojsc do
takie lub innego zdania, nie prawdaz?

my jestesmy twoim zdaniem zalosne, a ty?

[kasiaaa85]

Dziewczyny dajmy sobie spokoj i nie odpisujmy wiecej na ten zalosny
post.Napisala go pewnie jakas skonczona idiotka ktora nawet w 1% nie jest w
stanie wczuc sie w nasz problem.

[bahamadia]

to kazdego indywidualna sprawa czy chce adoptowac czy nie, jest wiele kobiet
takich, ktore nie potrafilyby pokochac nieswojego dziecka. i nie jest to wcale
zalosne. kazdy ma wolny wybor.

[kasia7122]

do natali .dziewczyno te forum,jest po to zeby sie wspierac i sobie pomagac a
ty poprostu dolujesz jeszcze bardziej

[parma33]

to forum dla dziewcząt, które chcą URODZIC dzidziusia dlatego tu piszemy i
jesteśmy i dla siebie jesteśmy najważniejsze i nasze problemy również gdybyśmy
myślały o adopcji to byśmy rozmawiały z innymi dziewczynami. Ja się nie obrażam
tym pytaniem bo prawda bieda jest na świecie ale chcę urodzić dziecko i już, o
adopcji też kiedyś myślałam i nie jest powiedziane, że nie pomyślę ale to nie
temat tego forum. Dziewczyny nie zwracajmy uwagi na jakieś głupie docinki bo to
może pisać np.osoba, która może kiedyś przeszła to co my i sama zaczęła myśleć
o adopcji

[parma33]

natalka691 najwyrażniej jest osobą bardzo młodą bez miłości i bardzo się
nudzącą albo bardzo starą tzw.starą panną, którą nikt nie kocha i nie ma komu
dać tego szczęścia co my. Dlatego się tu znalazła

parma33

[natalka691]

Wysokie masz mniemanie o sobie koleżanko i nawet wiesz kom jestem, dobre
sobie

[parma33]

O myślałam, że cię nie ma z nami bo przecież miałaś sobie pójść(:
a jednak się nudzisz(: czyli to pierwsze(:

dziewczyny niema co gadac

[donata72]

z trolami ale nierozumieja tego co pisza

[suzielu]

malgorzato ... popieram co mowisz, a mam prawo bo przeszlam poronienie i lata
leczenia , czytam to forum miesiacamy ale czasem mnie szokuje instrumentalne
traktowanie sprawy trworzenia zycia.
Natalka, masz racje z adopcia ale nie kazdy zrobi ten krok. Nie zmienia to faktu
za masz racje i nie uwazam ze twoj post to prowokacja bo sama bym taki napisala
czasami.
Pozdraiwm

[56at]

to poczytaj LATAMY moż ecos zrozumiesz

[56at]

Rób-adoptuj wszystko przed toba powodzenia!

[donata72]

a daczego mialam adoptowac skoro mialam szanse zostac mama w sposob moze nie
naturalny ale jednak a zreszta co moze wiedziec ktos kto niestara sie o
potomstwo a madruje sie

[jlo2]

jak bedziesz miala takie problemy to sobie zaadoptujesz. a my zajdziemy i
urodzimy swoje. wiec w czym masz problem?

[jlo2]

to jest chyba ta sama co zawsze fermet sieje pod roznymi nickami. poznaje po
stylu pisania.

[inga30]

łatwiej, ale my lubimy wyzwania

Natalko bez problemów

[klusqa]

Każda z nas podejmuje decyzje we własnym sercu i z najbliższym sobie
człowiekiem. Zarówno te o leczeniu jak i te o adopcji. I żadna decyzja nie
jest "łatwiejsza", choć może Tobie się tak wydaje, bo, jak wynika z Twojego
wpisu, nie masz "problemów".

adopcja

[marijohanna]

widac, ze nie jestes zorientowana w temacie a chcesz zabierac glos. po pierwsze
i najwazniejsze dziecko potrzebuje milosci a nie litosci. dziecko adoptowane to
nie zamiennik na zepsuta czesc jak nie przymierzajac w samochodzie, ale
pelnoprawne i KOCHANE dziecko przez rodzicow adoptowanych. dlatego decyzja o
adopcji jest rowniez ciezka (i wymagajaca przemyslenia) jak i decyzja o ciazy.

adopcja czesto wymaga wiecej determinacji i samozaparcia niz te cale ivf, icsi ird.

a odpowiadajac na twoje pytanie: adopcja dziecka wcale nie jest latwa.

a jak bedziesz miala takie problemy to zrobisz jak chcesz.

[natalka691]

Dziękuję za odpowiedź, bo to jedna z nielicznych rzeczowych i kulturalnych.
Dziewczyny zmieszały mnie z błotem.

[eve_23]

Bardzo mnie zdziwił styl odpowiedzi niektórych z dziewcząt, dziewczyna
wyjechała z tematem moze nie bardzo trafionym na to forum, ale po co to od razu
obrazac, negowac, moze faktycznie ma stycznosc z dzieciaczkami z domu dziecka.
Mysle ze nie chciała źle, ze to zadna prowokacja, to nie jest temat do zartów,
a styl i sposob reakcji czy odpowiedzi świadczy o poziomie forumowiczek.
Sorry choc sama należe do starajacych sie, walczących z niepłodnością, nie
potrafiłabym dziewczynie nawrzucac za to ze wygłasza swoją opinie, czy
wyskakuje moze z nienajlepszym tematem. Ona doskonale sobie zdaje sprawe z tego
ze kazda z nas chce byc matką z krwi i kosci.
Ja odpisuje ci Natalko ze masz szlachetne serce i propozycje, jednak do 30-tki
bede walczyc i pokonam swoją niepłodność. Wierze ze wszystkim nam sie uda.
Pozdrawiam
E.

[ewa.sz3]

Myślę, że nie do końca tak jest jak mówisz. Dziewczyny (i z reszta wszyscy
ludzie) bardzo emocjonalnie podchodzą do swoich problemów. Zobacz, sama
powiedziałaś, że "na świecie jest tyle innych ważniejszych problemów..."- ale
to według Ciebie są one ważne, nie mamy prawa oceniać działań, pragnień, odczuć
i światopoglądu innych ludzi. Uwierz ja staram się o dziecko już 8 lat -
przeszłam na prawdę bardzo wiele, wiele wydażyło się przez ten problem w moim
życiu (łącznie z odejściem męża)i sama wiem (może nie zawsze trafnie) co jest
dla mnie dobre i sama decyduję o moim życiu. Uważam, że masz prawo mieć swoje
zdanie, ale troszkę osrtożniej je wypowiadaj i przede wszystkim nie oceniaj...
Dziewczyny też Cię oceniły (nawet dosyć ostro) ale dlatego, że chyba nie do
końca znasz problem a stwierdziłaś ze jest błachy i nawet trochę śmieszny, a my
nawiedzone babki.
PS. Ja na początku jak wiedziałam, że pękają mi pęcherzyki to uwierz byłam
bardzo szczęśliwa... Mimo wszystko pozdrawiam Cię i nie życzę Ci
choćby "takich" problemów

[mamamisi2]

jesli mamą ma byc osoba pełna jadu,bólu i niezrozumienia .nie umiejąca poprostu
wysłuchac czyjegos stanowiska-to nie chciaŁabym byc jej dzieckiem,.NATALKA691
POPROSTU NAPISAŁA SWOJĄ REFLEKSJE,KAZDEMU WOLNO!,gdzie tu
tolerancja ,otwartość,jakie będzie przyszłe pokolenie?,przepraszam ,skoro mozna
urazić tutejsze forumowiczki ,własnym zdaniem,sama się staram o dziecko,więc
rozumiem co to znaczy chcieć dziecko-cząstke siebie i owoc miłośći,ale o
dzieciach z domów dziecka ,tez trzeba mówić.pozdrawiam.Magda

[korlewna]

ADOPCJA - PIĘKNA SPRAWA, ale:
1) trzeba być do tego psychicznie, duchowo, mentalnie, emocjonalnie
przygotowanym, a nie kazdy jest i nie ma sie czemu dziwić
2)trzeba mieć możliwości finansowe/bytowe, bo niestety przez pocedury nie da
się przejsc, jesli zarabia się najniższą krajową, albo ma się dwa malenkie
pokoiki z kuchnią.

To jest Natalko forum o nieplodnośći, a nie o decyzjach moralnych, typu
zdecydowac/nie zdecydować się na klinikę leczenia nieplodności. Kazdy taką
decyzję podejmuje sam, a pozostałe forumowiczki sa nie po to, zeby stwierdzać,
czy np. in vitro jest dobre, tylko po to, zeby wspierac!!
Pozdrawiam
Ps. a jak masz ochotę robić zamęt na forach to wybierz proszę takie, na ktorym
niełatwo ludzi jest skrzywdzić, bo tutejszych ludzi wystarczająco los
skrzywdził.

[mimi282]

nie takie proste są tego typu decyzje.
widzisz, w klinice poznalam dziewczynę, po czwartym nieudanym transferze. ja
przygotowywalam sie do pierwszego. miala problem z komórkami. po prostu po
zaplodnieniu rozpadaly się. lekarz już po trzecim transferze zaproponowal jej
obcą komórkę jajową. nie zgodzila się, mówila że nie, nie może. może kiedyś.
my z mężem, rozmawialiśmy z nią i jej mężem i nie widzieliśmy w tym nic zlego.
przecież to ty urodzisz dziecko, wydawalo nam się to latwe.
i wiesz co? teraz tak nie myślę. a wiesz dlaczego? bo to zaczęlo mnie osobiście
dotyczyć.
i teraz takie proste to mi sie nie wydaje.

[dottinka]

Szczerze to ja sie nieobraziłam ,ale myślę że nikt za nas nie ma prawda
decydować co dla nas najlepsze.Ja narazie jestem na początku drogi walki o
dzidziusia ,rozpoczynam badania które wyjaśnia moja niepłodność.
Będę napewno walczyc o swojego dzidziusia ,wiesz mi każda kobieta pragnie poczuc
w sobie nowe życie ,dać to życie.Ale niewykluczone że pomysle o adopcji ,ale to
my z mężem o tym zadecydujemy ,nie rodzina czy znajomi.
Ja wiem że inni maja większe problemy , każda z nas to wie.
Ale przecież to nie nasza wina.
Ja współczuję ludziom chorym ,jestem fizjoterapeutka widziałam wiele cierpienia
,nawet dzieci.
My raczej kryjemy się z naszym problemem ,nawet rodzinie nieopowiadamy właśnie
dlatego że wstydzimy się , niechcemy żeby nasi najblizsi cierpieli z nami.
I nie wiem kto tu jest pępkiem świata ,piszemy poprostu na swoim topiku ,nikomu
niezawracamy na innych forach głowy naszymi problemami.
Ja szanuje Ciebie że mogłabyś adoptować ,ty uszanuj nas (nasze pragnienia
,marzenia).

[stonoga111]

Natalio, takie pytanie na tym forum duży nietakt. Myslisz, że pary niepłodne
niigdy nie zadały sobie pytania: czy bylibyśmy zdolni pokochac dziecko
adoptowane? Mogę cie zapewnić, ze każda albo prawie każda para nie mogaca mieć
dzieci się nad tym zastanawiała.
Uważam, że każdy ma prawo do bycia rodzicem biologicznym, ma prawo o to
walczyc, starać się, leczyć. Może wielu z nas po prostu chce spróbować
powalczyć o szczęście? chce mieć pewność, ze zrobili wszystko co możliwe...
Obecnie przygotowuję się do pierwszego in vitro. Wiesz dlaczego? Bo chcę poczuć
ruchy dziecka, chcę je nosić pod sercem... Między matka a dzieckiem jest
niesamowita więź. Chce tego zaznać.
Mam do ciebie jedno pytanie i bardzo chciałabym żebyś odpowiedziała. I piszę
zupełnie poważnie. Dlaczego sama nie adoptujesz dziecka??? Kto ci powiedział,
że tylko pary niepłodne mogą byc rodzicami adopcyjnymi??? Nie rozumiem po co
mieszać ze soba te dwie różne sprawy: adopcje i leczenie???

Ps. Ja również na początku diagnozowania niepłodności myślałam o adopcji. Kiedy
jednak okazało się, że jedyną szansą na biologiczne macierzyństwo jest in vitro
i jest na to mało czasu, to już się nie zastanawiam. Chce wykorzystac swoja
szansę.

Ps 2. Jeśli twoja siostra pracuje w domu małego dziecka, to pewnie wiesz, że
dzieci w domach dziecka mają niewyjaśniona sytuację prawną i "nawet niepłodni"
nie moga ich adoptować. Dzieci, które mogą zostać adoptowane nie czekaja na
swoich nowych rodziców. Jest odwrotnie. To na dzieci czeka się w kolejce.

[marijohanna]

mnie to tez zastanawia: gdzie jest powiedziane, ze pary maja problemy z
plodnoscia MUSZA adoptowac dziecko?
dlaczego tylko oni??? moze lepiej byloby zalozyc taki post np. na emama.
zamiast "robic" sobie drugie czy trzecie dziecko nie mozna lepiej zaadoptowac???

ja akurat z moim partnerem staramy sie o adopcje, ale denerwuja mnie wstawki
jakoby dziecko z DD bylo jakims zastepczym pocieszycielem.
kto tak mysli, nie powinien starac sie o adopcje.

[malwina00]

obraziłam się..... ale mam pytanie dlaczego nie chodziż w nie czyjiś majtkch...
nie obraź sie odpowiedz sensownie albo wywalaj z tego forum!!!!!dlaczego sobie
nie zaadoptuje dziecka to jest moja prywatna sprawa i nie musisz jej
rozstząsać!!!

[zoja79]

natalka
Dziwią mnie takie pytania, dlatego uważam, ze to prowokacja, bo jakoś nigdy nie
przyszłoby mi na myśl żeby na forum adopcja z czystej ciekawości zadać pytanie-
"czemu adoptujecie, czy nie łatwiej podejść do in vitro? Jest na świecie
tyle dobrych klinik."

[hanna26]

Przeczytałam dyskusję z dużym zdziwieniem.
Odwiedzam to forum dość regularnie - z sentymentu, ponieważ sama tu kiedyś
wchodziłam, gdy parę lat temu walczyłam z niepłodnością (pamiętam, jak tu się
rodził "Nasz Bocian") i później, gdy przeżyłam poronienie.
Natalka zadała proste pytanie, może bardzo naiwne, ale na pewno grzecznie. W
odpowiedzi uzyskała całe kubły jadu i złośliwości. Sama pamiętam, jakim
cierpieniem jest pragnienie dziecka, a przede wszystkim poronienie, ale sorry -
dla mnie nie jest to żadnym usprawiedliwieniem dla chamstwa. I tyle.
Natalko.
Na twoje pytanie mogę odpowiedzieć za siebie.
Gdy my leczyliśmy się na niepłodność, sami myślelismy o adopcji (mamy
przyjaciół, którzy adoptopwali dzieci, są szczęśliwymi rodzicami). Ale adopcja
nie jest wcale taką prostą sprawą. To tylko na filmach i w książkach dla
młodzieży tak wygląda: idą ludzie do domu dziecka jak do schroniska ,
wybieraja malucha, koniec. W rzeczywistości trzeba zebrać masę dokumentów,
przejść szereg badań psychologicznych, wykazać jasno, że ma się dobre warunki
(zarównio materialne jak i psychiczne) do wychowywania dziecka. My mieszkaliśmy
w niewielkiej kawalerce, zarabialiśmy bardzo mało, mieliśmy krótki staż
małżeński. No i przede wszystkim: zdawaliśmy sobie sprawę, że jest to
trudniejsze rodzicielstwo. Myślę jednak, że gdyby na świecie nie pojawiły się
nasze córki, staralibyśmy się adoptować - mimo że ta droga do malucha wcale nie
jest mniej ciężka i bolesna.

[pawlakjo]

Widzę,że swoim postem spowodowałaś niezły kocioł na tym forum.Sądzę,że
faktycznie to nie to forum,żeby takie posty pisać,ale jednocześnie nie mogę
zrozumieć chamstwa,strasznego jadu i zacieczewienia niektórych dziewczyn w odp
na ten post.Miałam wrażenie że czytam niekiedy posty jakichś zgorzkniałych
starych panien.To jest wg mnie niedopuszczalne.Ja od siebie mogę powiedzieć,że
nie wyobrażam sobie życia bez dziecka i jak najbardziej bierzemy oboje z mężem
myśl o adopcji.Nawet kiedyś sądziliśmy że będziemy mieć jedno swoje a drugie
może zaadoptujemy.Obecnie daje sobie jeszcze 3lata starań i ani dnia dłużej.To
napewno będzie dla mnie wystarczające żeby powiedzieć sobie wreszcie "dość, w
końcu nie wszystkim jest dane mieć dzieci".Nie wyobrażam sobie ani finansowo
ani psychicznie podchodzić ileś tam razy do in-vitro/a lekarze b.tego
nadużywają,gdyż po prostu wg mnie nie chce im się leczyć,a przy okazji in=vitro
to szybki pieniądz/.

[leli1]

weszłam, przeczytałam bo temat mi bliski i powiem jedno.....przerazajace jest to w jak prosty sposob przychodzi wam obrażanie kogos, kto wg was popełnił ....co, własnie...bo chyba nie zadne przestępstwo?!....może nietakt, ale jesli juz to prawdopodobnie bez zadnych zlych intencji i podtekstów.
Jako "kobieta po przejsciach", plącząca sie kiedys po forach niepłodnościowych, teraz szczesliwa mama kochanego, mojego!! choc adoptowanego dziecka powiem, ze na mnie takie pytanie swego czasu podziałało jak przysłowiowe uderzenie obuchem w łeb. Znaczy zdałam sobie sprawe z tego, ze zaczynam sie pogrążac w obsesyjnej probie zaciążenia, do tego stopnia, ze umknęło mi najważniejsze, że własciwie chodzi mi o dziecko a nie o ciąże!! Ktos kiedys brutalnie zadał mi takie własnie pytanie jak natalka i dzis mu za to dziekuje, bo pozwoliło mi to spojrzec na moja niepłodnosc z innej strony.
Wierze ze dziewczyna nie chciała Was obrazic, zreszta pisała ze jest pełna podziwu dla Waszej walki...tym bardziej to,jak napadłyscie na nią jest nie na miejscu.
A sama adopcja.....nie taki diabeł straszny - procedury da sie przezyc, wymagania fin. owszem są, ale decydujac sie na leczenie niestety portfele tez musza byc wypchane. Dzieciaczki są cudowne, po jakims czasie nie pamietam ze trafiły do nas w nieco inny sposob niz tradycyjnie, bo o tym sie nie mysli. Zyje sie dniem i czerpie radosc z bycia mamą, czego wszsytkim walczącym zycze.

[natalka691]

Oczywiście, że nikogo nie chciałąm obrazić. To jak na mnie dziewczyny napadły
świadczy o ich stanie umysłu (dobrze to ujęlaś, obsesyjnej próbie zaciążenia) i
niestety o kulturze osobistej. Czego by o mnie nie powiedzieć, ich zachowanie
było jeszcze głupsze niz moje.

[marijohanna]

natalka691 napisała:

> Oczywiście, że nikogo nie chciałąm obrazić. To jak na mnie dziewczyny napadły
> świadczy o ich stanie umysłu (dobrze to ujęlaś, obsesyjnej próbie zaciążenia) i
>
> niestety o kulturze osobistej. Czego by o mnie nie powiedzieć, ich zachowanie
> było jeszcze głupsze niz moje.

sam miod z orzeszkami taka odpowiedz.

[blackone76]

wygląda to tak ze łatwo sobie filozofowac.. bedac naturalna mamusia. Latwo pisac
w temacie o ktorym nie ma sie zielonego pojecia..Naprawde uwazam ze natalia
zanim zabralas glos powinnas choc troszke zorientowac sie w problemie.
Ani adopcja nie jest taka prosta.. bo prostrze jest leczenie sie. Ani podjecie
decyzji o adopcji nie jest takie latwe.. A tobie jest latwo tak pisac bo masz
dziecko..i az dziwne ze nie mozesz nas kobiet ktore lecza sie, zrozumiec ze
kazda z nas chcialaby byc w ciazy..ze chcialaby nosic dziecko w sobie..ze
chcialaby urodzic..ze chcialaby miec dziecko ze swoim ukochanym. Po trosze
zrobilas z nas egoistki..i to jest zasluguje na potepienie. Wlasnie Ty jako
mama powinnas nas rozumiec.. ale jak widac punkt widzenia zalezy od punktu
siedzenia. Łatwo mowic gornolotne slowa....a inaczej jest w/g tych zasad zyc. Co
udowodnilas..w swoich wypowiedziach.pa

[chmurka_257]

ja sie zgadzam z natalka,po co wy sie dziewczyny tak meczycie?ja tez nie moge
miec dzieci jestem 6 lat po slubie i nie mialam zamiaru czekac nastepne tyle
zeby zostac mama.od 1,5 roku jestesmy szczesliwymi rodzicami adopcyjnymi)moim
zdaniem jesli ktos kocha dzieci i naprawde pragnie je miec to nie patrzy czy to
jest biologiczne czy adoptowane.licze sie z tym ze zaraz wsiadziecie na mnie i
bedziecie mnie obrazac ale to tylko swiadczyc bedzie o waszej kulturze.

[marijohanna]

chmurka_257 napisała:

licze sie z tym ze zaraz wsiadziecie na mnie i
> bedziecie mnie obrazac ale to tylko swiadczyc bedzie o waszej kulturze.


wrozka jestes??) wez wyluzuj dziewczyno.

[chmurka_257]

marijohanna napisała:



> wrozka jestes??) wez wyluzuj dziewczyno

[marijohanna]

>nie trzeba byc wrozka zeby wiedziec jak zostanie sie potraktowana przez takie
osoby jak ty ,

tzn. jaka jestem osoba? moze jakies konkrety.

>wystarczy przeczytac twoje wypowiedzi a wszystko staje sie
jasne.

w ktorym miejscu?

>jednym slowem jestes wredna i tyle ,

nerwy ci puszczaja?

>jesli cos ci sie tu nie podoba to po co sie wcinasz ?

HAHA!!! a to ci logika. wlasnie DLATEGO, ze cos mi sie nie podoba sie wcinam.

>ja jestem wyluzowana w przeciwienstwie do ciebie bo jak narazie
to jestes tu na wszystkich wrogo nastawiona.

nie rozsmieszaj mnie.

[chmurka_257]

[marijohanna]

jak ktos do mnie mowi to odpowiadam.
taka zasada grzecznosci.

a mojej inteligencji starczyloby aby obdzielic ciebie i podobne do ciebie osoby.
szkoda, ze nie jest to technicznie mozliwie.

widze, ze poza bezsensownymi zarzutami nie masz nic do powiedzenia. co bylo do
przewidzenia.

[chmurka_257]

marijohanna napisała:


> a mojej inteligencji starczyloby aby obdzielic ciebie i podobne do ciebie osoby
> .
> szkoda, ze nie jest to technicznie mozliwie.



bo tylko to potrafisz ha ha ha i nic poza tym jestes pusta i zalosna. nie pisz
juz do mnie bo juz i tak znikam .sam jad z ciebie kapie i ty chcesz byc
matka?szkoda dzieci!!!!!!!!!

[synestezja1]

no wlasnie Ty chmurka jestes matką. szkoda tych twoich dzieci( taka zawistna
matke mają..szkoda(

[marijohanna]

chmurka_257 napisała:
> bo tylko to potrafisz

przeciez pisze, ze nie potrafie - a SZKODA))
pa pa

[korlewna]

Chmurko.... jesli nie jesteś w stanie zrozumieć kobiet starających sie o
dziecko to bądz tak mila i nie bierz udzialu w dyskusji. I nie chodzi mi o to,
zebyc sie dla mojego "widzi mi się" nie odzywała się, tylko o to, zebys nie
sprawiala niepotrzebnego bolu innym kobietom.
Fak... adopcja to piekna rzecz, ale trzeba byc na to gotowym zarowno pod
względem emocjonalnym, jak i bytowym, bo niestety nie kazdy moze przejśc przez
procedury.

[56at]

Czary mary

[blackone76]

a ty nie jestes wzorcem do nasladowania. kazdy robi co uwaza

[alinka761]

Jeśli jesteś szczęśliwym rodzicem to dlaczego nie dasz w spokoju dążyć do
takiego szczęści innym??? Dla Ciebie drogą do tego szczęścia była adopcja a dla
mnie ( i wielu innych) jest urodzenie własnego dziecka.Czy widzisz coś złego w
tym że każdy podąża własną zyciową drogą i wybiera to co tylko dla NIEGO jest
odpowiednie?

[alinka761]

powyższy post jest skierowany do chmurki.

[synestezja1]

az dziwne takim jak ty dali dziecko?? szok nie powinnas przejsc tej selekcji.. i
jak tu wierzyc urzednikom takim ludziom daja sznse adopcji( co ona dziecku
przekaze..zlosc i nienawisc do innych

leli1

[tekla12]

Okrutnie irytujące jest to stosowanie zbiorowej odpowiedzialności - "wy, was,
jesteście". Przecież na tym wątku są posty różnej treści, tak sprzeciwu jak i
akceptacji.
Leli napisała:
Ktos kiedys brutalnie zadał mi takie włas
> nie pytanie jak natalka i dzis mu za to dziekuje, bo pozwoliło mi to spojrzec n
> a moja niepłodnosc z innej strony.
Czyli jednak pytanie było brutalne, mimo dobrych intencji pytającego.
Dziwne, że potrzebowałaś uderzenia obuchem żeby zobaczyć rozwiązanie problemu.
Według mnie to, co robi natalka to wyważanie otwartych drzwi. Większość
niepłodnych par zastanawia się nad adopcją. Dramat zaczyna się tam, gdzie
adoptować nie można ze względów formalnych albo jedno z partnerów nie akceptuje
takiego rozwiązania. I wtedy szczebiot zadowolonej naturalnej mamusi o
dzieciaczkach czekających w dd jest trudny do zniesienia. Leli1 przecież sama
wiesz, że ciąża adopcyjna trwać może teraz nawet dwa lata, bo problem w
procedurze apodcyjnej a nie braku rodziców. Przecież na twoim forum są
dziewczyny z niepłodności. Po co te oceny i wyciąganie wątku, który powinien
zdechnąć śmiercią naturalną, bo na tym forum tylko na to zasługuje.

[marijohanna]

tekla, brawo. wreszcie rozsadny glos.

[leli1]

chwila chwila, tekla12,
po pierwsze nie ja wyciagnelam watek (ktos go chwile przed mna "odswieżył"), po drugie fakt-uogólniłam, ale do momentu czytania przeze mnie wątku zdecydowana wiekszosc glosów byla negatywna, az do skrajnie negatywnej w rodzaju "wynocha z forum", co szczegolnie podnioslo mi adrenaline. Jako ze jest to forum publiczne niestety nalezy sie liczyc z tym, ze osoba zabierajaca tu glos moze miec zdecydowanie inne zdanie od mojego.
Moze i dziwne, ze nie widzialam rozwiazania problemu mojej nieplodnosci, ale wierz mi ze tak bylo, a takie walniecie obuchem w łeb pomaga....widzisz, dla mnie na pewnym etapie mojego zycia wcale nie bylo jasne i oczywiste ze jak nie urodze dziecka to przeciez moge adoptowac. Nie docieralo to do mnie bo tak mocno bylam skupiona na leczeniu i próbach. Do tego dochodziły nieco inne "stany", w rodzaju... "a moze tak wlasnie ma byc, moze nie zasługuje na dziecko?" - dlaego wierz mi, wiele osób niepłodnych potrzebuje czasem takiego walnięcia obuchem, albo jak nazwałas to "wywarzenia otwartych drzwi".
A co do dalszej częsci Twojej wypowiedzi....nie napisałam ze adopcja jest prosta, tylko ze wszystkie procedury da sie przezyc.....a OA podchodzą najczesciej!!! bardzo powaznie do swojej pracy i jesli ktos nie otrzymuje kwalifikacji, znaczy cos jest nie tak...moze w tej chwili, moze w ogole, ale jesli tak jest to rzeczywiscie lepiej aby dziecko trafilo tam, gdzie tych problemow nie ma.
Pozdrawiam...jak najbardziej pokojowo

[klusqa]

Leli, ja się nie obraziłam na pytanie Natalki, bo sama poważnie rozważam
możliwość adopcji. Ale moje osobiste odczucia nie mają tu wielkiego znaczenia,
bo, obiektywnie patrząc, Natalka zachowała się nietaktownie. Uczestniczki forum
niepłodność nie leczą się na przeziębienie, nie zmagają z problemem krostki na
nosie w przedddzień Sylwestra, tylko z poważnym problemem, na pojawienie się
którego żadna kobieta ani żaden mężczyzna nie są przygotowani. Każda z
piszących tu osób marzyła o tym, że zajdzie w ciążę urodzi dziecko, poźniej
może drugie albo i kolejne. Nagle okazuje się, że dzidziuś z noskiem mamusi i
włoskami tatusia może nigdy nie pojawić się na świecie. Zaczyna się walka z
własnym organizmem, z samą lub samym sobą. Czy można do takich osób przyjść i
powiedzieć im "przecież adopcja jest łatwiejsza, więc po co tak się
szarpiecie?"? A kto powiedział, że adopcja jest "łatwiejszym" wyjściem i że
jakiekolwiek wyjście z problemu niepłodności jest "łatwiejsze", "lepsze"?
Natalka sama przyznała, że teoretyzuje, bo jej ten problem nie dotyczy. Więc po
co zadawała to pytanie?

A tak zupełnie na marginesie, Leli, bardzo się cieszę, że znalazłaś swoje
dziecko i że jesteś szczęśliwa Mam nadzieję, że i ja odnajdę swoje - czy to
dzięki medycynie, czy dzięki ośrodkowi adopcyjnemu.

[to-ja-007]

Natalka
Polecam sie troche wiecej dowiedziec zamiast tylko "filozofowac".
Jedynie ignorancja i niewiedza powoduja, ze jestes pewna, ze adopcja jest
latwiejsza niz leczenie nieplodnosci.
Akurat sie dowiadywalam bo wlasnie chcielismy pomoc jakiemus dziecku, jesli nie
teraz to w niedalekiej przyszlosci. I oto co sie dowiedzialam:

- Nie zaadoptujesz dziecka z Chin czy terenow po katasrofie tsunami.
Nie ma takiej mozliwosci, przynajmniej legalnie - zapewne jesli dysponujesz
wieksza iloscia pieniedzy albo np. znanym nazwiskiem (na skale swiatowa, i
jestes Angelina Jolie, Meg Ryan czy inna aktorka) to mozesz znalezc osoby ktore
moga pomoc ominac pewne przepisy ...

- legalna adopcja dziecka z Rosji, Ukrainy, Rumunii czy Kolumbii to ok. 10 tys.
euro ... I nie sa cale koszty takiej adopji to tylko suma jaka sie wplaca na
poczatek.

- Wiele zagranicznych adopcji jest dopuszczonych TYLKO jesli dziecko nie ma
szansy na adopcje we wlasnym kraju - a oznacza to, ze w wielu przypadkach do
adopcji zagranicznej sa dopuszczone dzieci chore lub starsze.

Mnie te wszystkie informacje skutecznie zniechecily do adopcji. Juz abstrahujac
od tego ze do kazdej adopcji trzeba spelniac odpowiednie wymogi - np. zarabiac
odpowiednio duzo, miec stala posade ...

A medycyna nie ma nic do przechytrzania Pana Boga. Gdyby Pan Bog chcial to by
nie dopuscil do rozwoju medycyny.
pozdrawiam
ula

[marijohanna]

to-ja-007 napisała:


> - legalna adopcja dziecka z Rosji, Ukrainy, Rumunii czy Kolumbii to ok. 10 tys.
> euro ... I nie sa cale koszty takiej adopji to tylko suma jaka sie wplaca na
> poczatek.

doadam jeszcze, bo akurat jestesmy w temacie:

adopcja zagraniczna zamyka sie w tej chwili w ok. 20.000 EURO. do tego dochodza
podroze do kraju docelowego. czesto wymagany jest pobyt (obojga rodzicow) w
danym kraju na ok. 8 tygodni. i tu sie zaczynaja schody. para musi sie wykazac
kasa, musi pracowac i moze sobie pozwolic na takie dlugie urlopy??? duzo krajow
wymaga aby jedno z rodzicow, po adopcji zostalo przynajmniej rok w domu, co z
zalozenia jest i moze sluszne, ale za cos trzeba zyc prawda?
dlatego dolaczam sie jeszcze raz do prosb: zanim zacznie sie filozowac na temat
"biednych dzieci z DD", nalezaloby sie zapoznac z tematyka.


> A medycyna nie ma nic do przechytrzania Pana Boga. Gdyby Pan Bog chcial to by
> nie dopuscil do rozwoju medycyny.


gdyby pan bog chcial to nie dopuscilby do tego aby tyle dzieci umieralo w DD za
granica, gdyby chcial to nikt by nie oddawal tych dzieci do DD i w polsce.
najlepiej zostawic pana boga w spokoju.

marijohanna?

[magasi9]

a skad ty masz ta cene za adopcje z Chin? przyznam ze az sie przestraszylam..
bo nasza znajoma adoptowala 5 lat temu i zaplacila okolo 4000-5000 euro,
wszystko - adopcja + tydzien pobytu
i sprawdzilam jeszcze na jednym z portali adopcji zagranicznych i cena byla
taka sama
a np z Estoni 1900 euro

ciekawa jestem tylko,
pozdrawiam

[marijohanna]

o chinach nic nie pisalam. mialam na mysli ogolnie adopcje zagraniczna a
szczegolnie: kolumbie, pld. afryke.

cena, o ktorej piszesz, to cena ktora biora agencje. do tego dochodza koszty
tlumaczyn, lotow do kraju, pobytu itd. mozesz mi podac adres tej strony, gdzie
znalazlas takie informacji, bo roznice sa kolosalne.

tu masz przykladowe zestawienie kosztow, przez agencje w niemczech. tutaj
adopcje za bardzo rozpowszechnione, nie dlatego, ze "bogaci ludzie na zachodzie"
maja kaprys pomagac biednym murzynkom, ale tutaj rodzi sie malo dzieci a jeszcze
mniej oddaje sie do adopcji. na jedno dziecko przypada 14 par. wiem, ze w polsce
jest inaczej i w sumie to naprawde kaprys w polsce (lub jakas ideologia - nie
oceniam motywow)aby decydowac sie na adopcje zagraniczna. w niemczech na
przyklad to smutna koniecznosc, bo srednio adopcja krajowa trwa tu 7 lat albo
dziecka nie dostanie sie nigdy.
to zreszta osobny temat i nie chce zasmiecac forum.

seminar przygotowaczy: 150,- €/na osobe
oplata dla agencji (za darmo przeciez nie pracuja: 3.210,- €
(inkl. 7% podatku)
opinia pracownika spolecznego: 1300,- € (to nie musi robic agencja, moze to
robis osrodek)
Dokumenty, tlumaczenia, zaswiadczenia lekarskie, psychologiczne etc- ca. 800.- €
i 1.500,- €
Tlumaczenia ca. 500,- € i 700,- €
koszty wysylki dokumentow ca. 150.- €
Kopie dokumentow ca.30,- do 50,-€

koszty w danym kraju (np. Haiti : 6000,-US$) , do tego DODATKOWO koszty podrozy
i pobytu w kraju (ca. 4-6 tyg. dla dwoch osob)+ koszty wizy. te 6000 idzie niby
na prawnikow, koszty sadowe, szczepienia dziecka, ZAPLATA za dziecko w domu
dziecka, opieka medyczna.
zliczylam to i jest w zaokragleniu 15.000 nie liczac lotu na haiti i kosztow
pobytu i wszystkich mozliwych kosztow, ktore sa zastrzezone. tragedia, nie?

[magasi9]

strony ci nie podam chyba ze czytasz po finsku?
to jest z Finlandii, tu sa takie adopcje dosc popularne i taki znalazlam koszt
calej "operacji"
w 20000 euro trudno mi uwierzyc, az tacy bogaci to oni nie sa, i to by znaczylo
10 in vitro w prywatnej klinice
Mojego meza kolego adoptowal ostatnio 2 dzieci z Afryki, i tez nie sadze ze by
tyle zaplacil - 5000 maximum (do 10000 z tymi podrozami, hotelami itp bo
chciali sobie pozwiedzac)

[marijohanna]

no to faktycznie "tanio". tak to niestety wyglada w niemczech jak ci napisalam.
tutaj ludzi tez nie stac aby lekka raczka wywalac taka kase.

10 co?? nie rozumiem tego zdania... 10 tys. kosztuje ivf???

magasi, ja wiem tylko, ze gdy ktos jest zdeterminowany to wygrzebie cala kase,
albo wezmie kredyt.

[magasi9]

in vitro bez lekow, 2000 euro (jak ktos ma ubezpieczenie, i jest przed 40)
czyli pewnie z 3000, 4000 tys
nie wiem dokladnie (ale takie sa stawki na stronach klinik)
no bo ja narazie mam stawki po 22 euro + leki, tylko czekam strasznie dlugo
na in vitro pol roku
ale narazie czekamy bo ja jestem narazie studentem, jak zaczne pracowac to
zaczne zarabiac na in vitro itp

koniec z narzekaniem
ten watek nalezy skonczyc, bo sie wszystkie dziewczyny na nas "obraza" ze caly
czas jest w czolowce

[pyzatka86]

Nie róbcie z siebie takich biedaczek. Gdybyście zarabiały najniższą krajową nie
było by was stać na tak kosztowne leczenie jakim jest bezpłodność. Wiecie leki,
wizyty u ginów, nie mówiąc juz o in vitro, to kosztuje i portfele macie
wypchane. Jestem mamą trójki dzieci, dwójki biologicznych chłopców i ślicznej
adoptowanej dziewczynki. Wszystkie dzieciaki kocham tak samo, w ogóle nie myśle
które biologiczne, a które adoptowane. Grubo przesadzacie z obciążeniemi
genetycznymi. Wazniejsze od genow jest wychowanie. Procedury są moze
upierdliwe, ale do przejścia. I wiecie co, nie mówcie mi że łatwiej się leczyć
niz adoptować. Szczerze mówiąc dziwię się wam, że macie siłę poddawac sie tak
upokarzającym naszą kobiecośc badaniom i zabiegom. Ale cóz jesteście łakomym
kąskiem dla ginekologów, którzy nigdy nie powiedza w 100 % prawdy, zawsze mozna
jeszcze trochę kasy wyciągnąć. Natala ma rację, każdy rozsądny, trzeźwo myslący
człowiek to powie. człowiekowi w amoku jest to nie po drodze.

[magasi9]

ja mam leczenie za darmo! place 22 euro za wizyte -nie wazne czy usg czy in
vitro, jedna stawka (co na moje warunki i na tyle co zarabiam, to jest tak
jakbym w Polsce placila 5 zl)
jestem za adopcja i wezme ja pod uwage jak sie nie uda naturalnie (czyli daje
sobie 2-3 lata) ale adopcji za darmo nie mam, koszty jak juz napisalam 2000 -
do 5000 euro

i poco ja to pisze? kogo ja chce przekonac, nikogo
wystarczy ze ja wiem co robie i jaki mam plan, realny

znow teoria sie zawalila

[marijohanna]

ja tez mam leczenie za darmo. i co????

)))

jestem biedaczka czy juz nie??? bo chyba do mnie i magasi byly te slowa?
pyzatko zanim sie zacietrzewisz to PRZECZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM: JA SIE AKURAT
STARAM O ADOPCJE.

wystrugaj sobie medal pyzatko

[jamile]

Pyzatka 86

[56at]

a co zal ci, że my mamy a ty nie?!
To spadaj na forum dziecko skoro masz ich troje i tam sie wymadrzaj.

[alinka761]

Po pierwsze BEZPŁODNOŚCI się nie leczy tylko NIEPŁODNOŚĆ!!! Po drugie najgorsze
jest to jak jedni próbują dawać rady drugim.Myślę że problemy z płodnością jak
i wybór metod leczenia jest indywidualną sprawą każdej z nas i naszych M.Skoro
masz dwójkę swoich dzieci to nie znasz bólu jakim jest oczekiwanie na
własne,miałaś taką ochotę by zaadoptować trzecie to super,to tylko Twój wybór i
nikt nie będzie Cię za to krytykował.Najważniejsze jest abyś Ty i cała Twoja
rodzina byli szczęśliwi.Więc daj żyć po swojemu innym,każda zna swoje
możliwości finansowe i jeśli chcę swoją kasę przeznaczyć na leczenie i
wypchanie portfeli lekarzom i klinikom to tylko moja sprawa.Nigdy z M nie
zaadoptujemy dziecka ani nie skorzystamy z banku nasienia czy dawcy
komórek,chcemy mieć własne,biologiczne dziecko i nikomu nic do tego ile ja na
to poświęcę pieniędzy,czasu i energii!I nie życzyłabym sobie aby ktokolwiek
krytykował nas za taką decyzję.Jest kilka wyjść z sytuacji i ile par zmaga się
z problemem niepłodności tyle wybierze inne rozwiązania.Po to jest
leczenie,invitro, banki nasienia,adopcja aby każdy wybrał metodę i sposób dla
siebie.Nie rozumiem więc niektórych komentarzy które przewijają się w tym
bezsensownym watku.Niestety nasze społeczeństwo ma to do siebie że lepiej
wtykać nosa w nieswoje sprawy niż zająć się swoim życiem.A i jeszcze
jedno...nie mów ze procedury adopcyjne są zawsze do przejścia bo gdybyśmy się
nawet zdecydowali to dla nas nie są...

[kasiaaa85]

To adoptuj sobie jeszcze 5 i badz szczesliwa mamusia!!!My starajace urodzimy
sobie dzieci i tez bedziemy szczesliwymi mamusiami.A upokarzajace jest to co
piszesz a nie to jakie "my" przechodzimy badania.Wogole nie rozumiem po co
wypowiadasz sie na forum ktore Ciebie nie dotyczy??Jest wiele innych na ktorych
mozesz swobodnie wypowiadac sie na tematy o ktorych nasz pojecie.Bo o naszych
problemach,kosztownych lekach.lzach i bolu nie masz ZIELONEGO POJECIA!!!
A to ile wydajemy na leki niech Cie nie obchodzi poniewaz my na to ciezko
pracujemy.Ty nam na leczenie nie dajesz.Zycze powodzenia!

skoro msz dzieci to co tu robisz? lubisz afery!

[blackone76]

upokazająca jest twoja wypowiedz straszna..zawistna!! kobieto pomysl co piszesz!
A ja pragne byc w ciazy miec dziecko ze swojej krwi i kosci! i nie widze w tym
nic zlego!! opanuj sie. Ja lecze sie panstwowo..i oplaty tylko te konieczne..ale
skoro jest to dla mnie bardzo istotne.. bo nie widze nic istotniejszego.. to tak
zaplace za to. nie rozumie twojej wypowiedzi..i ysle ze nie jestes niestety w
stanie zrozumiec kobiet które chca byc w ciazy..az dziwne bo jestes mamą. Poza
tym to ja nie rozumiem po co niektórzy wchodza na to forum.. i wypowiadaja sie
skoro nie mają problemow z zajciem w ciaze..a jedynym ich celem jest
trolling..wszczynanie afer. I naprawde jezeli acie duzo czasu proponuje inne
mniej powazne fora. Bo naprawde nie ma potrzeby szydzic z kobiet które są
niepłodne!! to zwyczajnie nieludzkie..

Natalka - jeszcze jedno

[marijohanna]

trzeba bylo sobie adoptowac dziecko, to uniknelabys ciecia krocza, ktorego tak
sie boisz. gdybym byla toba tak bym zrobila.

pozdrawiam i ide z tego watku.

[angiebe]

Rozumiem, ze temat dyskusji jest kontrowersyjny. Prosze jednak o kulture i
spokojna dyskusje, a jesli to niemozliwe - o ignorowanie tematu.
Z gory dziekuje,
Angie

Powyzsza uwaga skierowana jest do wszystkich...

[angiebe]

prosze o przestrzeganie netykiety.
Pozdrawiam,
Angie, moderator

Natalko

[jfk3]

Jesteś wspaniałą, dobrą i szlachetną dziewczyną.
Nie rozumiem tych ataków na Ciebie, moze powinno to być forum zamknięte?
Dziewczyny są drażliwe ale nie przejmuj się.

[korlewna]

Jfk.... dziewczyny sa drazliwe z jakiś powodow. I sa jakie są na tym forum, a
nie latają na inne w celu dopiekania, dzielenia sie kąsliwymi uwagami. We
własnym sosie sobie siedzą i jeśli komukolwiek to przeszkadza to niech zmieni
forum.
To forum akurat dotyczy nipłodności i rozmowy na temat adopcji zawsze bedą
kontrowersyjne, ale przede wszystkim.... nie dotyczą tematyki forum.

[inga30]

Taaaak, jakos mi nie przyszlo nigdy do glowy żeby wybrac się na forum ciaża i
poród i doradzać że skoro się boja cięcia krocza to może lepiej cesarka, albo
kilka sesji z psychologiem.

[inga30]

dodam jeszcze że wydałam majątek na 4 próby in vitro, a nie wydam ani złotówki
na adopcję dziecka i nie adoptuje go nawet za darmo ani za dopłatą.

[jfk3]

Korlweno, a moze lepiej założyć forum zamknięte a wtedy nie bedzie osób nie
mile widzianych?
Jestem bardzo zaskoczona komentarzami. I tyle. Wierzcie lub nie ale każdy
człowiek ma kłopoty,Wam sie wydaje że macie największe. Skoro tak czujecie to
macie do tego prawo, nic mi do tego, ale obok tez są ludzie. Żyjecie w jakimś
hermetycznym świecie. Jak czytam na tym forum że nie mozecie patrzeć na kobiety
w ciaży, to doprawdy zaczynam się Was obawiać. Chce powidzieć że same sobie
robicie krzywdę takim izolowaniem się i nie dopuszczaniem tego ze ktoś ma inne
zdanie. Róbcie jak chcecie, to jest Wasze życie a kazdy żyje jak chce.
Poczytuje sobie to forum i takie mam wnioski. Przepraszam jezeli ktoś moze
poczuć się dotkniety ta wypowiedzią, ale jest ona w 100% szczera i zyczliwa.

[kerttu]

Co wy chcecie osiągnąć tymi swoimi mądrościami i wnioskami o nas nie mogących
mieć dziecka, stworzonych na podstawie paru wątkow, które zeście przeczytały na
tym forum?

Bardzo łatwo jest kogoś obrażać i krytykować nawet jak się nie zna danej osoby
ani jej problemów ( a jeszcze latwiej przez internet). A wnioski o nas i o
naszym życiu to widzę przemyślane są bardzo wnikliwie przez was.

[marijohanna]

jfk3 napisała:

Wierzcie lub nie ale każdy
> człowiek ma kłopoty,

ma. i wyobraz sobie, ze oprocz nieplodnosci wiele z piszacych tu dziewczyn ma
tez inne problemy.

>Wam sie wydaje że macie największe.

nikt tak nie twierdzi. na forum uroda najwiekszym problemem jest zlamany
paznokiec, tutaj nieplodnosc. a dlaczego?? bo jest to forum TEMATYCZNE.

> Żyjecie w jakimś hermetycznym świecie.

forum to nie swiat.przynajmniej nie moj. nie oceniaj wszystkich w/g siebie.
to jest po prostu forum tematyczne (mam wrazenie, ze sie powtarzam) i tutaj sie
pisze o nieplodnosci. a nie np. o kotach i szydelkowniu. wyobraz sobie, ze
istnieja conajmniej dwa "podfora" gdzie oprocz nieplodnosci rozmawia sie rowniez
o dupie maryny. powstaly one dlatego, ze tutaj mozna rozmawiac tylko o nieplodnosci.

[jfk3]

A jednak mam rację.
Nie mam zamiaru z Tobą dyskutować, zwłaszcza że odniosłam się do postu
Korlewnej, a nie Twojego.
Poza tym jezeli reagujecie na życzliwe głosy w taki sposób, to aż starch
pomyśleć jak reagujecie na innych w normalnym swiecie, nie daj Boze na kobietę
w ciązy..

[marijohanna]

nie wiem w czym masz racje. staram sie argumentowac rzeczowo, ale widocznie od
razu zle oceniasz moje intencje. poza tym nie rozumiem dlaczego zwracasz sie do
mnie w l. mnogiej.
moze faktycznie lepiej skonczyc ta dyskusje, bo do niczego to nie prowadzi.

do kobiet ktore nie sa niepłodne..

[blackone76]

czemu tak mało empatiiw osobach które nie mają takiego problemu jak my Czy
któraś chciałaby zamienic sie z nami? moze wtedy zrozumiałaby dlaczego jestesmy
drazliwe.. Macie swiadomosc ze nam w jakims sensie wali sie zycie..mamy mezów..
poukladane w pewnym sensie zycie.. i chcemy miec dzieci i tu dla nas jest
tragedia.. nie mozemy ..leczymy sie czy trudno zrozumiec kobiete przez inna
kobiete?.. na boga dziewczyny . nie dosc ze musimy cierpiec z powodu swoich
staran.. to jeszcze na tym forum pojawiają sie dziewczyny..które maja na celu
jeszcze nam dokopać.. Dziewczyno nie zrozumiesz nas bo nie miałąś takich
problemow.. i całe szczescie -bo takie starania bolączki stres i kolejne
niepowodzenia zabijają w nas radosc zycia.. to ze czasem napiszemy ze nie mozemy
patrzec na brzuszki to oznacza ze w srodku nas cholernie boli ze nie mozemy tez
miec takiego..ze aby miec taki brzuszek musimy o wiele wiecej sie przejsc niz
kobiety które zaszły w ciaze bez jakich kolwiek stresow.. To nie oznacza że
CHCIAłYBYSMY IM COS ZROBIC!!
Widac ze interpretujesz jak chcesz co bysmy ci nie napisały i tak masz juz
swojpogląd na ta sprawe. My jestesmy chore.. tak bo niepłodnosc jest chorobą i
dziwie sie ze kobiety zdrowe która sa mamami lub sa w ciazy szukają takiej
rozrywki aby wzbudzac w nas niegatywne emocje.. Niemam zielonego pojecia czemu
przychodzicie i wrecz specjalnie sprawiacie nam bol.. Nie rozumiem tego. Skoro
was to nie dotyczy to czemu? czy macie jakąs satysfakcję? Czy to zwykłe
wscipstwo i moze to przyjemnie poczytac sobie nasze posty pełne ciepien czu
bolu? bo naprawde juz nie wiem jak mam to odczytywac. Dajcie nam wreszcie
spokój.. prosze ..

Jfk...

[korlewna]

Nie watpię w to, ze wypowiedz jest szczera. To jest tak Jkf, ze na to forum
przychodzą co chwilę nowe dziewczyny (bo niestety ten problem zaczyna dotyczyc
coraz większej liczby osob), więc nie można zamknąć. Poza tym zauważ... jeśli
jedna dziewczyna napisze, ze zdecydowała sie na ICSI to inne nie krytykują tego
i nie piszą, ze ich zdaniem mogłaby sprobować iui - mam na myśli to, ze same
nieplodne nie krytykują i nie namawiają co robić, bo kazda wie, co z czym się
je - to forum jest po to, zeby sie wspierac i zeby udzielac sobie wzajemnie
informacji.
A co do niemozności patrzenia na cięzarne. Chyba nie zrozumialaś tego, co sie
dzieje w sercach i duszach kobiet, ktore bezskutecznie walczą o dziecko. To nie
jest tak, ze naprawde nie można ptrzeć na ciężarne, bo do kązdej cięzarnej
wzrok leci. Tylko procz tych pozytywnych emocji jest też cholerna zazdrość i
strach, ze "mnie to moze nigdy nie spotkać". A tak naprawde gwarantuje Ci, ze
wlasnie te nieplodne kobiety czesciej pytają mnie, czy nie potrzebuję usiąść
(np w autobusie) i to one zauważają moją ciażę, i z niejedną obcą na ulicy
rozmawialam i niejedna oferowała taką zwykłą ludzka zyczliwość, i to wlasnie te
nieplodne pary zaczepiają mnie na ulicy i mowią, ze tez by tak chcieli. Więc
prosze Jfk... nie oceniaj, bo nie bardzo wiesz o czym dokladnie piszesz.
A hermetyczne srodowisko.... po czesci tak, ale tak jest z kazdym srodowiskiem.
Przecież jeśli lubisz sie wspinac to Twoje srodowisko w znacznej częsci sklada
sie ze skałołazow i taternikow; jeśli jestes pianistką to Twoje środowisko w
znacznej częsci sklada sie z muzykow; a jeśli jestes glucha, to obracasz sie w
kręgach osob głuchych i gluchoniemych... i to jest naturalny porządek swiata.
Piszesz, ze wydaje sie nieplodnym, ze ich problem jest najwazniejszy... a znasz
większy problem, większe nieszczescie?? Ja znam - choroby i śmierć. Prócz tych
dwóch nie znam większego problemu niż bezdzietnosć ludzi, ktorzy mają
instynkty, którzy walczą o dzidzie.

Po diabła krytykowac innych, przekonywać do wlasnych poglądow.... kazdy ma swoj
rozum