Do mam dzieci z ivf lub icsi

[netty2]

Droge mamy dzieci,ktore przyszly na swiat w wyniku sztucznego
zaplodnienia,dajcie o sobie znac.
Wiele sie czyta o tym,ze takie metody zaplodnienia moga powodowac roznego
rodzaju anomalia i choroby.
Napiszcie jak to sie ma w rzeczywistosci,zeby nie bylo domyslania sie i
sluchania tylko glupich,suchych statystyk.

[dziubania]

Bardzo mi przykro!!! To pytanie powinnaś zadać na forum - poronienie. Na tym
większość z nas się stara o dziecko. Pozdrawiam ciepło

[dziubania]

SORRY!!!!Przepraszam pomyliłam posty!!!!

[netty2]

No ja mysle,ze pomylilas.Inaczej to by wygladala na to,ze kazde ivf lub icsi
konczy sie poronieniem.A tak nie jest.
Czekam na pozytywne wiesci o zdrowych bobasach !!!

[tekla12]

netty2 napisała:

> Wiele sie czyta o tym,ze takie metody zaplodnienia moga powodowac roznego
> rodzaju anomalia i choroby.
> Napiszcie jak to sie ma w rzeczywistosci,zeby nie bylo domyslania sie i
> sluchania tylko glupich,suchych statystyk.

Poproszę o linki do tych statystyk. Znam wiele dzieci, które poczęły się w
wyniku iui i ivf. Wszystkie są zdrowe.

[mierzejka]

też chętnie się dowiem, gdzie to "wiele się czyta", bo ja czytam wszystko co
się ukazuje na ten temat w Polsce, a nie spotkałam ani jednej takiej publikacji.

[netty2]

O jeny juz sie lwice na mnie z klami rzucily.
Ja kieruje ten post do mam tych dzieci,zeby miec jasny i pozytywny obraz tego
typu zaplodnienia.Sama najpardopodobnie do tego bede podchodzic za kilka
miesiecy,wiec chce wiedziec cos wiecej.
Domyslam sie,ze ICSI jest dosc inwazyja metoda i wiem,ze jeszcze do niedawna
mowilo sie o roznego rodzaju malformacjach plodow.Ale moze to bajki,moze...Ja
nie chce opowisci tych co mysla tak lub siak.Chce szczerych i najprawdziwszych
opowisci kobiet,ktore w ten sposob zostaly mamami nawspanialszych bobasow !!!

[mila_do_nieba]

Szczerą i najprawdziwszą infomacje, jak to określasz, odnośnie zapłodnienia
ICSI dostaniesz od lekarzy w Klinice w której zgłosisz sie na zabieg. Proponuje
poczytac Forum Bociana i zadac pytanie do ekspertów. Nie bardzo rozumiem jak
wypowiedzi wybiórczych, anonimowych osób, góra 10 przekona się że zabieg ten
nie niesie żadnego ryzyka?! Dziwny sposób rozumowania.

Jestem w 14 tygodniu ciąży po ICSI. \Czytałam wiele publikacji oraz
konsultowałam to z lekarzem przygotowującym mnie do programu, miałam również
możliwość konsultacji z embriologiem. Metoda zapłodnienia pozaustrojowego w
żaden sposób nie wpływa na wystapienie wad u dziecka.

[netty2]

I dalej sie nie rozumiemy.
Mi nie chodzi o to,zeby ktos mnie uspokajal,czy przekonywal.Chce tylko
wypowiedzi kobiet,ktore skorzystaly z tej formy zaplodnienia.
Na razie czytam tu na forum jedynie o tych,ktoreb sa w ciazy lub czekaja na
ICSI.
Dlatego ja ide troche dalej i czekam na wypowiedzi mam.

Nie mam obaw,a nawet jak je bede meic to z pewnoscia porozmawiam o tym z
lekarzem.Tutaj oczekuje troche bardziej osobistej wersji.

Nie mam szczecia.

[mila_do_nieba]

Ale piszesz na forum i każdy ma prawo sie wypowiedziec i taki post jak Twój
może jakąs osobę wprowadzić w błąd. Dezinformacja na tym forum i szerzenie
mitów jest dużym problemem. Dlatego odpisałam pośrednio Tobie a pośrednio
osobom które tu zajrza. A będzie Ci trudno znaleźć kobiety które udzielaja się
aktywnie na forum i maja malutkie dzieci. Takie osoby często tez funkcjonuja na
forach prywatnych zamkniętych.
A tak szczerze to czego się spodziewasz? Rówie dobrze możesz zapytac każda
młoda mamę jak to jest z malutkim dzieckiem. Czego sie spodziewasz? Że mama
dziecka po in vitro traktuje dziecko czy ciąże jakoś inaczej? No może inaczej
bo mnóstwo w trakcie ciąży, szczególnie na początku strachu, ale uwierz że
kazda przyszła mama nie ważne jak dziecko zostało poczete drży o nie od samego
poczatku.

[netty2]

Ja nikogo nie dezinforumje i nie szerze mitow.Jak byy tak bylo,to bym sie mogla
spokojnie podszyc pod kogo bym chciala i pisala glupoty.
Dziwne panuja zasady na necie,jak tkos pisze glupoty,to sie ludzie cisza.Jak
sie pyta,to dostaje sie po lbie.
No coz...

Netty2

[56at]

A tak poza tym to wszystko z Toba w porządku?

OK,zapomnijcie

[netty2]

Tak ze mna wszystko wszystko ok.Czy juz sie nie mozna zapytac o rzeczy nas
interesujace ?????????????
Pisza tutaj te co maja robione ICSI,te co podchodza do ICSI,te co maja kolejne
proby.A ja czekam w koncu na jakis pozytywny post dziewczyn , u ktorych to cos
dalo.Czy to zbrodnia ??????
Sorry,ale nie wydaje mi sie,zebym robila cos zlego.
Raczej naleze do ludzi calkiem normalnych,choc to pojecie wzgledne.

[mila_do_nieba]

No to nie rozumiem zupełnie. Mój post nie jest dla Ciebe pozytywny??
Chcesz sie dowiedziec czy sa dziewczyny u których to "coś dało" Ja pisze Ci ze
jestem w ciąży a tak mi sugerujesz ze nie na temat.
Nie łapie.
A i jeszcze jedna rzecz; co chcesz zapytac taką młodą mame "invitrowa", że tak
to ujme? Czy aby jej dziecko nie ma wykrzywionej twarzy, ma odpowiednią ilos
paluszków i nie ma 2 głów???

Uwierz ze kazda kobieta zareaguje podobnie jak my na sposób w jaki zadajesz
pytania. Mysle że warto siegnąc do jakis naukowych publikacji a nie stawiac tak
pytania na forum. Sam fakt że takie coś rodzi ci sie w głowie dowodzi jaki w
Polsce jeszcze ciemnogród!


netty2 napisała:

> Tak ze mna wszystko wszystko ok.Czy juz sie nie mozna zapytac o rzeczy nas
> interesujace ?????????????
> Pisza tutaj te co maja robione ICSI,te co podchodza do ICSI,te co maja
kolejne
> proby.A ja czekam w koncu na jakis pozytywny post dziewczyn , u ktorych to
cos
> dalo.Czy to zbrodnia ??????
> Sorry,ale nie wydaje mi sie,zebym robila cos zlego.
> Raczej naleze do ludzi calkiem normalnych,choc to pojecie wzgledne.

[netty2]

Kochana,ja nie wiem jaki w PL ciemniogrod,bo juz od paru ladnych lat tam nie
mieszkam
Moj post nie jest jedynie z ciekwosci,z poznania tej medoty i jej efektow na
podstawie relacji ludzi,ktorym to pozwolilo stac sie rodzicami.
Oczywiscie,ze twoj post jest na temat i ciesze sie,ze napisalas.
Nie pisze tu,ze ta metoda prowadzi do jakis malformacji czy innych
schorzen.Jednak biore pod uwage to,ze jest to rzecz bardzo niesamowita,ktora
moze dziwic.W koncu,w jakis sposb zastepuje nature i jest to bardzo techniczna
forma.Przeciez tak mi uwazac mozna,nie ?Sama mam wyksztalcenie para-medyczne i
rozumiem i podziwiam nowe odkrycia naukowe.Dzieki temu,moze i ja zostane mama.
A pytanie moje byla calkiem niewinne i pokierowane ciekawoscia .
Tyle

[mila_do_nieba]

A ja chciałam własnie Ci uświadomic, własnie dlatego, że takei masz odczucia,
że ta metoda nie niesie ze sobą takiego ryzyka. Badania naukowe i statystki
dowodza, że u dzieci poczetych in vitro i naturalnie nie ma zadnych różnic.
Nawet zauważa sie że dzieci poczete in vitro czesto znacznie lepiej sie rozwiją
niż te poczete w sposób tradycyjny.

A co do wyszktałcenia para medycznego; moja kumpela własnie z taki
wykształceniem gratulowała mi ciąży po transferze i dodam, że tez od dobrych
paru lat nie mieszka w Polsce

[netty2]

Ja tez Ci bardzo serdecznie gratuluje !!!
Nie chce zeby ktos mysla,ze strasze,czy sieje ploty.To w ogole nie moj styl
(pomijajac,ze to bylo by totalna glupota).
Widzialam video z tego typu zabiegu i nieco mnie to zaskoczylo.Na dodatek
bardzo niechcacy wyszlo na jaw,ze sami bedziemy musieli zaufac tej formie
zaplodnienie i mam pewne obawy,ale bardziej dotyczace calej tej medycznej
otoczki,niz samego faktu wprowadzenie plemnika do komorki jajowej.
Chyba wiekszosc kobiet tak reaguje,gdy dowiaduje sie,ze tylko a ten sposb moze
zostac matka.
Przeciez to sie diametralnie rozni od naturanego zajscia w ciaze.

Spokojnej ciazy !!!

[mila_do_nieba]

jak diametralnie? Bez przesady a zapłodnie ma tylko troche inna formę, ale
polega na tym samym. Co za różnica gdzie do tego dochodzi czy w łóżku czy w
labie? Dajecie życie, Ty i Twój facet
po transferze wszystko jest juz "normalnie"

[tekla12]

netty2 napisała:

> O jeny juz sie lwice na mnie z klami rzucily.
Wydawało mi się, że udzieliłam informacji zgodnie ze swoją najlepszą wiedzą.
Przykro mi, że została niewłaściwie i lekceważąco oceniona. Jestem nadal bardzo
zainteresowana stasystykami na które się powołujesz - stąd pytanie o źródło
informacji i prośba o linki.

[finni]

netty2 napisała:
> Wiele sie czyta o tym,ze takie metody zaplodnienia moga powodowac roznego
> rodzaju anomalia i choroby.
> Napiszcie jak to sie ma w rzeczywistosci,zeby nie bylo domyslania sie i
> sluchania tylko glupich,suchych statystyk.

Skad jestes? Gdzie sie tak pisze? Nigdy sie nie spotkalam z taka teoria. Zaciekawilo mnie to.

[puzon88]

może jeszcze udzieliłaby odpowiedzi na pytanie: gdzie się leczy? (we wszelkich
dolegliwościach...)

[klusqa]

Ja bym też chętnie poczytała te statystyki, o których pisze Netty.

Do Netty

[mila_do_nieba]

I jeszcze jednak sprawa; podaj bardzo prosze gdzie "wiele sie czyta" o tych
wadach i podaj linki ewentualnie źródło skąd pochodza te rzekome suche
statystyki. Pamietaj ze jak piszesz na forum zwłaszcza takich podawaj źródła bo
niepotrzebnie wywołasz burze. Mnie osobiście wkurza strasznie jak ktoś pisze
coś bez pokrycia.

[jomale]

Cytuje za Polskim Towrzystwem Ginekologicznym, ktora powołała ekspertów do
opracowania postepowania przy ciazach po IVF i m.in pisze:
Ostatnio coraz częściej wskazuje się na fakt, że dzieci poczęte przy pomocy IVF
doświadczają znacznie więcej komplikacji niż te, które rodzą się bez ART. Wśród
powikłań związanych z IVF wymienia się niską masę urodzeniową, wcześniactwo,
różnego rodzaju defekty rozwojowe a w konsekwencji notuje się zwiększoną
zachorowalność i śmiertelność okołoporodową. W celu zapobiegania części z tych
powikłań, na zespołach realizujących programy IVF spoczywa odpowiedzialność
związana miedzy innymi z profilaktyką i wczesnym wykrywaniu niektórych zaburzeń
genetycznych. Cele te powinny być realizowane poprzez:

badanie mutacji CFTR u mężczyzn z azoospermią i ciężką oligoastenozoospermią co
pozwala ograniczyć częstość występowania u potomstwa mukowiscydozy oraz
wrodzonego zarośnięcia nasieniowodów,
badania kariotypu obu rodziców,
prenatalną diagnostykę zarodków (PGD-prenatal genetic diagnostics) w celu
wyeliminowania przed transferem uszkodzonych genetycznie embrionów.
Niezwykle ważnym z punktu widzenia opieki perinatologicznej problemem związanym
z wcześniactwem, niską masą urodzeniową, ryzykiem wad rozwojowych oraz licznymi
zagrożeniami dla zdrowia kobiet ciężarnych są ciąże wielopłodowe, których
częstość w sposób istotny zwiększa się w wyniku stosowania ART, a w
szczególności po programach IVF. Z tego względu główny wysiłek zespołów
realizujących te techniki, powinien być położony na zapobieganiu występowania
takich ciąż.

Jestem obecnie w ciąży po ICSI i zdaje sobie sparwe że jakieś zwiększone
zagrożenie istnieje. Znam wiele dziewczyn co maja zdolne i zdrowe dzieci po
IVF, ale tez takie którym dzieci zmarły po lub w czasie ciąży.
Mam nadzieje ze u mojego synka bedzie wszystko dobrze.

[tekla12]

Tyle, że w tym samym raporcie/stanowisku PTG podaje:
Należy uświadomić sobie, że z biologicznego punktu widzenia ciąże takie (czyli
po ivf) niczym nie różnią się od tych, poczętych w sposób samoistny, naturalny.
IMHO stanowisko PTG adresowane do lekarzy a nie pacjentów a co za tym idzie nie
zadaje sobie trudu wskazywania na to, co jest przyczyną a co skutkiem
komplikacji.

[jomale]

Bo sama ciąża niczym sie nie różni

Oczywiscie trudno stweirdzić czy dziecko urodzone po IVF z jakimiś problemami
urodziłby sie zdrowe gdyby zostało poczete naturalnie. W życiu nie da sie tego
stwierdzić...ani wykluczyć.
Mam nadzieje, że wszystkim nam urodzą sie zdrowe bobaski czy to naturalnie
czy po IVF-ICSi

[to-ja-007]

> Wiele sie czyta o tym,ze takie metody zaplodnienia moga powodowac roznego
> rodzaju anomalia i choroby.

Nie wiem co Ty czytasz. Ale lepiej sobie daruj czytanie tych "zrodel" bo
niestety maja minimalny zwiazek z rzeczywistoscia.

Invitro/icsi nic nie "powoduje". Jesli juz to moze nieznacznie zwiekszyc ryzyko
wystapienia niektorych wad rozwojowych plodu. Tylko ze te wady wystepuja tez u
dzieci poczetych naturalnie.
Dlatego w taki sam sposob jak Ty o inivtro/icsi - mozna powiedziec ze KAZDE
ZAPLODNIENIE - rowniez takie ktore przebiega jak najbardziej "po Bozemu"
powoduje anomalie i choroby.

Aha statystyki NIGDY nie sa glupie. Bezosobowe, suche - tak ale nie glupie.
Mozna ich nie rozumiec. Poza tym stytystyki moga byc przedstawiane w niewlasciwy
sposob np. jesli niektore fakty sie wyjmie z kontekstu - i podaje odestek wad
rozwojowych u dzieci przy ivf nie podajac dla porownania odestek dzieci z tymi
samymi wadami u dzieci poczetych naturalnie ... takie drobne przemilczenie a jak
duzo propagandy mozna na tym zbudowac, prawda?

Poza tym gratuluje taktu.

[sky1980]

nie rozumiem mimo wszystko dlaczego zaatakowalyście autorke wątku.dziewczyna
bedzie miała in vitro byc moze-chce wiedziec jak najwiecej i liczy ze nikt inny
jak mamy dzieci poczetych w ten sposob wiedzą najwiecej i najlepiej!zupelnie
normalna sprawa i nie ma nic do rzeczy z taktem czy jej dobrą lub złą
wolą..zwyczajnie pokłada nadzieje ze udzielicie normalnych odpowiedzi-skąd tyle
tu emocji?!przeciez nikt nie mowi ani nie mysli ze jedne dzieci są lepsze a
inne gorsze na Boga!!!!ja sama bede miala in vitro bo tylko tak mozemy począć
dzieco i chętnie weszłam na ten wątek zeby sie czegoś dowiedziec bo mnie tez to
interesuje!!!jakby nie spojrzec in vitro dosc daleko lezy od tradycyjnego
zaplodnienia-chwil intymnych sam na sam itd...jest to MIKROMANIPULACJA-
niesamowite dokonanie nauki i nasza szansa!!!gratuluje bardzo serdecznie mamom
obecnym i przyszlym ktore w wyniku zaplodnienia pozaustrojowego maja lub będą
miec swoje pociechy!!!mam wielką nadzieje ze i mi sie uda w ten sposob miec
dziecko!!!i nie ma tu sie o co obrazac,to tylko pytanie,zupelnie zwyczajne..
moge odpowiedziec na nie tak: znam Jasia,ma 9 czy 10 lat i właśnie tak został
poczety!zdrowy,wesoły i ładny chłopczyk,radość rodzicow-zatem wszystko jest
ok na dzien dzisiejszy nie ma zresztą takiej sily ani przesłanki która
odwiodłaby mnie od planowanego in vitro.ciesze sie ze mamy szanse na dziecko!!!
pozdrawiam Was i zycze duzo zdrowia i spokoju.

Do Sky :-)

[mila_do_nieba]

Emocje nie wywołały, we mnie przynajmniej, wątpliwości Netty tylko sposób w jaki
te wątpliwości sformułowała. Pisze, że "czyta sie wiele", i że "głupie"
statystyki podają, że podczas ICSI możesz dojść do jakis anomalii, które
prowadzą że dzieci poczęte w ten sposób mogą urodzić sie z jakimiś wadami. Nie
można na takim forum pisać czegoś co nie ma pokrycia, nie podać źródła skąd te
statystki pochodzą. Dlatego taka burza.
A z innej beczki; życzę Ci powodzenia ICSI i żebyś zbyt długo nie musiała czekać
na swoje szczęście

[mila_do_nieba]

i z jeszcze innej beczki; nie uważasz że takie pytanie powinna Netty skierować
do specjalisty? Dla mnie conajmniej dziwne jest, by zadawać pytanie młodej
mamie; słuchaj robie ICSI, powiedz bo ty zrobiłaś czy twoje dziecko nie jest
jakieś inne niż "normalne"? Takie wątpliwości rozwiewa sie poprostu w inny
sposób - douczając sie, interesując się zaganieniem. Uważam że takie
formułowanie pytań jest niestosowne i nietaktowne, ale to kwestia może
wrażliwości. Mnie osobiście razi.
Zresztą sama zobaczysz jak przejdziesz całą procedurę, poświęcisz mnóstwo czasu
na rozmowy z lekarzami, znajdziesz odpowiedzi na nurtujące Cie pytania a nagle
zjawi sie osoba która wystrzeli do Ciebie z tekstem; wiesz co? jesteś w ciąży po
ICSI, nie boisz sie bo wiele sie czyta i statystki dowodzą, że mozesz urodzić
dziecko z wadami. Pomyśl jak sie poczujesz?

[sky1980]

rozumiem Cie!!!...ale sama nad tym myśle i odpowiedz mam tylko jedną,mimo że
wiele jeszcze na ten temat nie wiem-mianowicie przekonana jestem że nasze
dzieci inv nie różnią i nie będą sie rożnic niczym od tych poczetych
naturalnie!!!nie może być inaczej
może to faktycznie kwestia wrażliwości ,a może tego że ja wiem ze bede miec inv
ale jeszcze nie wiem dokladnie kiedy no i TO wszystko przede mną...nie za mną...
więc spoglądam bardziej lajtowo a może fakt ze ja sie bardzo ciesze ze u
nas jednak to in vitro bedzie mozliwe!!bo to tez stalo pod znakiem zapytania a
teraz mamy realna szanse i trzymam sie tej nadziei upatrując w niej same
zalety!!!!
milo-Twoje maleństwo bedzie zdrowe,sliczne i na 1000% bardzo kochane jak i
wszystkie nasze maleństwa

[malutka1939]

ale dziewczyny dajcie już spokój!
Netty napisała "zapomnijcie" , dziewczyna moze coś źle sformułowała, moze
niektórych uraziła, ale na pewno nie miała takiego zamiaru

Życzę Wam pięknych dzieciaczków a no i sobie też )

[tosiek103]

witam serdecznie. mam 2.5 letnią bardzo energiczną córeczkę po in Vitro i przygotowuję się do kolejnego. pozdro!!!

[kea100]

Witam! IVF w 2002,wynik-synek lat 4,stan zdrowia:3 przeziębienia w ciągu
swojego 4 letniego życia

[netty2]

I wlasnie takich pozytywnych odpowiedzi sie spodziewalam.Dzieki dziewczyny.
Lwicom tez podziekuje i jesli kogos urazilam swoim niefortunnie sformulowanym
pytaniem,to przepraszam.
I juz lwicom podziekuje )

[beata-34]

Witam,
ja również mam 4,5 letnią córeczkę po ICSI. Ciąża była bezproblemowa, córcia
jest śliczna, zdrowa i mądraW najbliższy poniedziałek mam transfer, bo nie
chcę zeby moje dziecko zostało jedynaczkąPozdrawiam

[donata72]

tu mama dwuch cudnych chlopaczkow maja juz 3 miesiace i sa najcudowniejsi na
swiecie maja wsio na miejscu

[marijohanna]

ryzyko poronienia jest u kazdej kobiety. sklada sie na to wiek, choroby bla bla.
idz do genetyka, niech okresli Twoja "stope" procentowa i do tego dodaj sobie 1%
za ivf/icsi.

tak nam okreslal to genetyk.