czy możliwe przeciwciała w śluzie przy ujemnym ASA

[pawlakjo]

Niech mi któraś z Was odpowie,czy możliwe jest żeby przeciwciała
przeciwplemnikowe występowały tylko w śluzie a jednocześnie były nieobecne we
krwi??

[tekla12]

Możliwe i trzeba się cieszyć z takiego wyniku, bo takie ASA omija się
inseminacją i zdarza się je wyleczyć abstynencją seksualną.

[pawlakjo]

tekla12 napisała:

> Możliwe i trzeba się cieszyć z takiego wyniku, bo takie ASA omija się
> inseminacją i zdarza się je wyleczyć abstynencją seksualną.

Ja dotychczas myślałam że skoro w śluzie występują przeciwciała to i we krwi
rzecz jasna. To jaka jest różnica miedzy takimi wynikami? Czy przy ujemnym
wyniku z krwi ASA jest możliwe że jednak tych przeciwciał w śluzie nie mam
tylko przyczyną unieruchamiania plemników są najzwyczajniej bakterie?

[tekla12]

Bakterie i wysokie ph sluzu wystarczą do unieruchomienia plemników. A jak to
wyglądało w PCT?

[pawlakjo]

W PCT wyglądało tak że od samego początku aż do 24h plemniki były
unieruchomione,ale nie martwe.

[tekla12]

ASA mogą być. Przy wysokim ph raczej by plemniki zdychały niż nie mogły się
ruszać po 24 godz.. Ale to myślenie zdroworozsądkowe a nie wiedza. Mądry doktor
powinien widzieć, czy było "bicie witki" i zrobić testy krzyżowe.

[alix1]

Tekla, widzę, że znasz sie na immunologii.......... U kogo sie leczysz? Czy też
amsz problemy immunologiczne? U mnie ASA we krwi i na razie nie wiem, co
dalej....... 5 inseminacji nie wyszło, moim zdaniem właśnie przez ASA, chociaż
lekarz w zaparte idzie, że nie (zrobiłam ASA na własną rękę, a o niepomyślnym
wyniku poinformowałam go), ehhh.........

alix1

[tekla12]

Wygląda na to, że szkoła białostocka nie przyjmuje do wiadomości istnienia
immunologicznego czynnika niepłodności. Leczyłam się u profa Tchórzewskiego z
Łodzi, on i prof Radwan wyczarowali mi dziecko. Nie mam żadnych przeciwciał
tylko cytokiny w nieprawidłowych ilościach. ASA oznacza tylko zmniejszone
prawdopodobieństwo ciąży, obniżać można sterydami, wlewami, szczepieniami - to
zależy od immunologa. Dobre notowania na forum i na bocianie ma dr Jerzak.
Powodzenia, bo na pewno się uda T.

[alix1]

Dzięki Tekla

Właśnie wybieram się do dr Jerzak do Warszawy, tylko musze jakoś dzień wolny w
pracy skołować. Powiedz mi, czy komplet tych badań immunologicznych to dużo
kosztuje? A Ty czym byłaś leczona? Ja też mam już jedno dziecko, ale z
poprzedniego związku. Z obecnym mężem staramy się i nic. A co do szkoły
białostockiej to szkoda gadać. Ja leczę się u dr z forum nasz-bocian, on w
ogóle nie uznaje immunologii i na in vitro mnie namawiał. A czytałam, że przy
ASA to i in vitro ma małe szanse na sukce. ale co tam dla niego 10 tys... ((

[olka0277]

witam! mam pytanie odnośnie przeciwciał przeciwplemnikowych, bo ja właśnie takie
mam, ale mój profesor powiedział że IVF to jedyne rozwiązanie oprócz oczywiście
IUI, które już miałam, a teraz się dowiaduje że to marne szanse!!! czy mogłabyś
dać jakiś namiar na ten temat? dzięki z góry...

[alix1]

Wstukaj w googlach antisperm antibodies. Temat rzeka, a co gorsza sprzeczne
opinie (((((((

[tekla12]

Badania immunologiczne są drogie ale z tego, co wiem dr Jerzak nie ma w zwyczaju
robić ich więcej niż to niezbędne. Ja byłam szczepiona limfocytami dawcy. Przy
ASA głównie podaje się sterydy, albo kilka miesięcy ciągle w małych dawkach albo
przez kilka dni I fazy cyklu. ASA obniża szanse na każde zapłodnienie ale nie
jest to niemożliwe. Z tego, co czytałam wynika, że z technik wspomaganego
rozrodu sensowne jest tylko icsi z podawaniem większej dawki sterydów
bezpośrednio przed i w trakcie protokołu.

[hamaa]

A czy mogłabys napisac gdzie przyjmuje dr Jerzak. Ja mam przeciwciała
przeciwjajnikowe, i zupełnie jestem zielona w tym temacie.

[magasi9]

ja nie mieszkam w Polsce, in vitro moze bedzie mnie kosztowac max 500 euro ( bo
place tylko za lekarstwa), wszystkie badania z krwi moga mi zrobic za darmo (
zrobili mi jakies z immunologii, ale nie te o ktorych piszecie)
i mimo ze zrobilam miesiac temu wojne w klinice o to ze nie chca mi zbadac
przeciwcial (glownie przeciwtarczycowe, antykardiolipidowe, przeciwplemnikowe)
to i tak mi tego nie zrobili, bo (to slowa mojego lekarza) " tego sie nie
leczy" i "robimy tylko badania, ktore maja wplyw na nieplodnosc"

wiec obdzwonilam kliniki prywatne ( myslalam ze jak zaplace to mi zrobia), ale
tu tez schody ( 2 kliniki mi odopowiedzialy na email, ze nie ma potrzeby robic,
bo i tak sie tego nie leczy)

osobiscie postanowilam zbadac je na wlasna reke w Polsce, ale nadal nie
rozumiem dlaczego sie tego leczy, dlaczego nawet nie moge tego zbadac w tym
kraju w ktorym mieszkam, dodam ze oprocz tych przeciwcial, tutejsza opieka
medyczna nigdy wczesniej nie wzbudzala moich watpliwosci, do teraz

Magasi

[alix1]

Nie wiem, czemu twoi lekarze twierdzą, że tych przeciwciał się nie leczy. Z tego
co wiem, to leczy się. Ja właśnie wybieram się do dr Jerzak.

[magasi9]

te lekarstwa, ktore podaje sie w Polsce nie sa tu u mnie dozwolone ( np
encorton na nieplodnosc, nikt mi tego tu nie przepisze)
chyba dozwolona jest heparyna, aspiryna ( ale to tez przy poronieniach)
no i jeszcze jedno, lekarz mi powiedzial ze jak bede w ciazy to ewentualnie
moglby mi zbadac niektore przeciwciala ( bo wtedy chyba rasna i w ciazy maja
znaczenie, tak to zrozumialam)
ale ogolnie jest z tym problemem sama
mam nadzieje ze uda mi sie zrobic jakies badania w Polsce

Tekla

[alix1]

Tekla, a dlaczego limfocytami dawcy a nie męża? Przepraszam, że o to pytam, ale
interesuje mnie temat immunologii, staram się jak najwięcej zrozumieć i dowiedzieć.
Nie wiem, czy dobrze zrozumiałam, czy tylko icsi przy asa? A inseminacja nie
zadziałą jak się odczulę (prezerwatywa) i pobiorę sterydy?

[tekla12]

alix1 napisała:

> Tekla, a dlaczego limfocytami dawcy a nie męża? Przepraszam, że o to pytam, ale
> interesuje mnie temat immunologii, staram się jak najwięcej zrozumieć i dowiedz
> ieć.
To był skrót myślowy, byłam szczepiona limfocytami męża ale nie zawsze tak jest.
Jeśli dobrze pamiętam jeśli np. partner mononukleozę i ma przeciwciała a ja nie
to nie może być dawcą dla mnie i tych parametrów zgodności jest kilkanaście. My
mieliśmy jakąś unikalnie dziwaczną zgodność ale mąż nie mógł być dawcą dla innej
kobiety.
> Nie wiem, czy dobrze zrozumiałam, czy tylko icsi przy asa? A inseminacja nie
> zadziałą jak się odczulę (prezerwatywa) i pobiorę sterydy?
Nie, chodziło mi o to, że jeśli trzeba robić ivf to szanse rosną przy
mikromanipulacji bo plemnik ma wtedy krótki kontakt z osłonką przejrzystą
komórki jajowej.