In-vitro w cyklu naturalnym

[alizeis]

Po trzech iui i 2 poronieniach, przy slabych wynikach M i moim wieku - 38
lat, moj lekarz otwarcie mowi, ze dalsze iui nie maja sensu i jedyna realna
szansa jest in-vitro. Wacham sie jednak, z kilku powodow.
Jeden to olbrzymie koszty tu gdzie sie lecze (USA) - bez ubezpieczenia to ok
$17-20 tysiecy od cyklu.
A drugi- obawiam sie tej ilosci hormonow pompowanych we mnie w czasie
stymulacji. Do iui bylam stymulowana gonalem, reagowalam dobrze, ale czulam
sie zle: napeczniala, obolala, itp. Poza tym obawiam sie dlugoterminowych
negatywnych skutkow takiej terapii. Na amerykanskim forum ivf przeczytalam
listy kobiet, ktore w rok lub mniej po ivf zachorowaly na raka piersi czy
jajnikow. Poszperalam tez po internecie i wyglada, ze badan nie bylo w tym
kierunku za duzo, ale z tych co byly robione nie wynika, ze jest wyrazny
zwiazek raka z terapia hormonalna, ale sa poszlaki na to wskazujace. Jedno
badanie znalazlo zwiekszone ryzyko choroby przez 12 miesiecy od terapii.
Nie chce nikogo straszyc, bo wyniki badan nie sa jednoznaczne ale dla mnie
osobiscie ryzyko zaczyna sie robic za duze (przed podaniem mi gonalu po raz
pierwszy moj lekarz uprzedzil mnie ogolnikowo, ze terapia moze zwiekszac
ryzyko raka).
Dlatego zastanawiam sie nad in-vitro w cyklu naturalnym. Rozmawialam na
amerykanskim forum z kilkoma dziewczynami, ktore do tego podchodzily i wyniki
byly zachecajace. Podobno bez takiej ogromnej stymulacji jak przy tradycyjnym
ivf produkuje sie lepszej jakosci komorki. Oczywiscie transferuje sie tylko
jeden zarodek, ale za to lepszej jakosci. Mozna tez zawsze zrobic mini-ivf z
bardzo minimalna stymulacja lub "zbierac" zarodki przez 2-3 cykle i na raz
przeniesc wszystkie przy jednym transferze. No i koszty sa nieporownywalnie
nizsze.
Dziewczyny z ktorymi rozmawialam, twierdza, ze naturalna ivf jest popularna w
Europie, wiec chcialam sie Was zapytac, czy jest to cos o czym slyszalyscie
lub probowalyscie?

[magdamajewski]

a gdzie konkretnie mieszkasz?
ja jakos nie bardzo "wierze" w ivf na naturalnym cylku, oczywiscie mozna to
zrobic. Pamietaj o jednym ze to bardzo obniza twoje szanse. Bo nawet jesli
bedziesz miala mala ilosc jajeczek to jednak nie wszytkie sie zapladniaja.
Mowisz o swoim wieku wiec pomysl tez o tym ze niestety nie zawsze sie udaje.
majac malo ilosc komorek szanse sa takie ze bedziesz miala na jedna probe i
tyle, a co potem jesli nie daj co sie nie uda?
Ilosc lekow zalezy tez od tego jak sie stymulujesz, mozesz tak na prawde
potrzebowac malej ilosci zeby wychodowac kilka pecherzykow.
Jesli dobrze pamietam to masz ubezpieczenie. Jesli tak to wizytym, usg i leki
sa przewaznie pokrywane nawet jesli nie masz pokrycia na iui (za wszsytkie leki
do stymulacji zaplacilam $250 co-payment). To kilka tysiecy ktore mozesz
odliczyc. Do tego niektore kliniki (zna w NY) maja (cholercia nazwa mi wypadla
z glowy) tzn. zachecajace ivf (dla tych ktorzy beda robic to pierwszy raz w
danej klinice) i mozna wtedy zrobic po na prawde niskich kosztach. Ja w taki
sposob zrobilam w columbi university. Caly ivf kosztowalo mnie chyba cos $6
tys. do tego doszly koszty mrozenia bo miala ich wiecej i pozniej w moim
przypadku tranfer za ktory trzeba placic osobno.
Jesli chodzi o efekty stymulacji.. coz jeszcze nie wiem co mnie na starosc
czeka. Jesli chodzi o zachorowania na raka to rozmawialam o tym z lekarzem i
grzebalam w necie. Twoje ryzykow wzrasta jesli ktos w rodzinie chorowal.

[alizeis]

Dawniej mieszkalam na Brooklynie, rok temu przeprowadzilismy sie do
Pennsylvanii i jako nie-rezydent stanu NY nie kwalifikuje sie na zadne
programy. Moje ubezpieczenie pokrywa jedynie iui i nie pokrywa absolutnie nic
co jest zwiazanego z ivf. Nawet te same usg czy pobranie krwi, ktore pokryte sa
przy iui sa odplatne jezeli sa w zwiazku z ivf.
Ja tez jestem w Columbii od 2004 i mam juz jej dosc. Na amerykanskim forum ktos
dobrze ta klinike okreslil: bardzo dobra ale 'do it yourself' treatment, tzn ze
trzeba byc bardzo proaktywnym i domagac sie niektorych rzeczy a nie po prostu
polegac na ich wiedzy. Nawet w zasadzie nie wiem czy mamy jakas diagnoze, poza
ich komentarzami ze wyniki M sa slabe. Gdy pytam sie o swoje slysze "w normie".
Mialam nadzieje, ze pokieruja moim leczeniem, ale czuje jakbym to ja musiala im
sugerowac a moze sprawdzimy to czy tamto. Stracilam troche zaufanie.

Wiem, ze szanse sa mniejsze chociazby ze wzgledu na mniejsza liczbe zarodkow
podanych za jednym razem, ale poniewaz nie ma stymulacji (lub jest minimalna)
mozna probowac czesciej.
Jeszcze sie nie zdecydowalam, ale pojde przynajmniej na konsultacje, bo przy
tradycyjnym ivf stac nas tylko na jedno podejscie a ja nawet bez stymulacji
jestem fabryka cyst i praktycznie trudno nawet zlapac miesiac kiedy ich nie mam
i nadaje sie do stymulacji. Wlasnie od pazdziernika czekam az taka jedna sie
wchlonie i czekam i czekam.... na pytanie czy mozna cos z tym zrobic,
uslyszalam, ze ewentualnie kolejna laparoskopia.

[magdamajewski]

tak praktycznie jest wszedzie, ja sie przewinelam przez wiele klinki i tylko w
columbi spotakalam sie z zainteresowaniem. Leczr sie u Choi i ona wziela sobie
mnie do serca, dzieki nie prawie sie blizniakow doczkalam (dluga historia)

[alizeis]

Znam dr Choi, ona robila moja laparoskopie w 2005.Teraz tez ja widuje jezeli
akurat jest jej dzien gdy przychodze. Pytalas sie moze czy w columbi robia
podwojne iui? Zamierzam zrobic ostatnie podejscie do iui tam, bo mamy tam
zamrozone plemniki i myslalam, zeby zrobic moze podwojne, raz ze
swiezego "materialu" a za 24 z tego zamrozonego. Wydaje mi sie, ze byloby to
kozystne, bo mam wrazenie ze ostatnie dwa podejscia byly zrobione za wczesnie -
kazali mi wziac ovidrel jak tylko zobacze druga kreske na tescie ovu - nawet
jezeli bedzie blada. Przy pierwszym podejsciu wytrzymalam az zobaczylam ciemna
kreske i zaszlam w ciaze, ale poronilam w 7 tyg. Ale nie wiem, czy sie zgodza,
maja swoje protokoly i sie ich trzymaja.
Jezeli z tej iui nic, to chyba jednak sprobuje najpierw tej mini-ivf z
minimalna stymulacja zanim wydam cale nasze oszczednosci na tradycyjne in vitro.

Piszesz, ze bylas w kilku klinikach, bylas moze w cornell lub SIRM? To sa dwie,
ktore rozwazam do tradycyjnego ivf.

[magdamajewski]

a dlaczego nie chcesz zrobic ivf w pensylwani? maja tam b. dobre kliniki

nie wiem czy robia powojna iui ale jak sie uprzesz to zrobia, tego sie
nauczylam wloczac sie po klinikach. dziwne te praktyki, mi kazali robic testy
jakby sie pokazla druga gruba krecha miala sie do nich zglosic jak nie to
przyjsci w wyznaczonym terminie. Wtedy po usg zadecydowali o ovidrel. Tak
wyliczone bylo ze w dzien iui pekly to tego bolu nigdy nie zapomne (ja nie mam
swoich owu).
wiesz myslalas o akupunkturze przed iui? Ja przy ostatniej mialam i boom

[alizeis]

Hmmm, pomysle o tej akupunkturze. Na pewno nie zaszkodzi. Juz mi pare osob o
tym wspominalo.
W Pennsylvanii sa dobre kliniki ale paradoksalnie latwiejszy dojazd mam na
Mnahattan. Zreszt pracuje zaraz za rzeka w Jersey City wiec z Mnahattanu moge
potem jeszcze wrocic do pracy, a tak musialabym ciagle brac wolne.
Mysle, ze umowie sie na konsultacje we wszystkich 3 klinikach i dopiero wtedy
podejme jakies decyzje. Na razie i tak mam czas, bo czekam az mi sie ta
cholerna cysta wchlonie. Moze akupunktura na to tez pomoze?

[magdamajewski]

jak chcesz to dam ci # telefonu do chiczyka na chinatown. $60 za sesje bierze,
ja mialam tylko jedna. Studiowal akupunkture w chinach przez 8 lat. Wielu
dziwczyna pomogl.
Ja nie bylam w cornell ale w SIMR bylismy na konsultacji i strasznie
niezadowolona bylam, taka na odwal sie ta wizyta byla, ale ja twierdze ze kazdy
musi znalezc "swojego" lekarza.
a o tej akupunkturze to wielu lekarzy zaczyna wspominac

[wiktoria33]

sorry dziewczyny ze sie wtrace ale w czym ta akupuntktura pomaga?
ps
Pozdrowienia Madzik

[milka9612]

Ja akupunkture tez przerobiłam.1 serie(10 zabiegów)u mnie było wszystko
ok,poprostu idealnie i dlatego chwytam się wszystkiego.Pani od akup mówiła że
mam słabą energie,powinnam jeść dużo czerwonego mięsa(nie jem wogóle).Mnie
akupunk nie pomogła a co do odżywiania i energii to weżmy takie alkoholiczki,czy
któraś z nich się odżywia prawidłowo?a dzieci rodzą jedno po drugim
bezproblemowo.Niewiem,byłam bardzo pozytywnie nastawiona że akupunk mi pomoże i
równie bardzo się rozczarowałam.

[alizeis]

Pewnie, jak mozesz to daj ten telefon, mozesz tu albo na poczte. Mysle, ze
sprobuje. Do chinatown nie jest daleko.
Zobacze na co sie w koncu zdecyduje i gdzie, czuje, ze najpierw musze sie
troche porozgladac.
Dzieki i powodzenia

[milka9612]

wydaje mi się że jak ktoś ma problem z owulacją czy z nieregularnymi cyklami to
akupunktura może pomóc.Ja np miesiączki mam dosyć skąpe ale za to długie
(8dni).Pani od akupunk powiedziała że to za długo,powinny trwać 3-4dni.Po
zabiegach akupunkt rzeczywiście krwawienia były wieksze i krew jasnoczerwona,ale
to poprostu wynika z tego że igłami poprawia się krążenie.Mój mąż ma troszke
obniżone nasionka.Dostał od niej zioła,które niestety nic nie poprawiły.Pani na
podstawie obrazu moczu stwierdziła że jego energia jest wporządku.Jestem osobą
niecierpliwą,może gdybym wybrała więcej serii moja energia by się poprawiła??

akupunktura

[wiktoria33]

Milka
a gdzie ta pani przyjmuje, skad ja znasz?

[milka9612]

dowiedziałam sie od znajomych którzy do niej jeżdzili ,ale z innymi
dolegliwościami.Podaje ci namiary:Łódż ul.Wielkopolska 72/74 tel.[phone]
w.17 pon.-piątek,w godz 9-13,15-19. Pabianice ul.myśliwska 9 (42) 213 70 83
komórka 695 944 540

[magdamajewski]

pomaga na ukrwienie macicy, co pomaga przy zagniezdzaniu zarodka. Jak wszystko
jednym pomaga innym nie.
Jedno dodam ze wielu ludzi ktorzy zajmuja sie akupunktura, ze tak powiem nie
powienni to robic. To sa ludzie po kursach, krotkich szkoleniach. Akupunktura
to cos wiecej, dla przykldau w Chinach ludzie sie tym zajmujacy studiauja ja
latami, dlatego wazne jest wybranie kogos kto tak na prawde wie co robi.

[dosia1974]

ja ostatnio czytałam ciekawy artykuł o naturalnym (albo przy bardzo małej
stymulacji) IVF. Brzmi nieźle..
www.timesonline.co.uk/article/0,,2104-2434250.html
Sama się nad tym zastanawiam. Na początku lutego jadę do Novum i zobaczę co oni
powiedzą o In Vitro na naturalnm cyklu.

[alizeis]

Wlasnie dr do ktorego sie chce umowic byl na tej konferencji w Londynie o
ktorej wspomina artykul. On rowniez uwaza, ze zwlaszcza dla starszych kobiet, a
ja taka jestem - 38 lat - duze dawki hormonow powoduja pogorszenie jakosci
komorek jajowych i w rezultacie jest ich duzo, ale slabszych.
Moze cos w tym jest. W kazdym razie jest to dosyc obiecujace i chyba od tego
zaczne.