IVF/IVM/ICSI

[mjulka]

dziewczyny oświećcie mnie proszę, na czym dokładnie polega różnica
między tymi zabiegami? I co dokładnie oznaczają te skróty?

21.05 mam umówioną wizytę w Novum, postanowiłam wziąć sprawy w swoje
ręce i podjęłam decyzję...
i chciałabym się do tej wizyty przygotować, tak by gin mnie nie
zwiódł, nie odwiódł i przyjął do wiadomości, że wiem o czym mówię i
czego chcę

Może też będziecie wiedziały, jak wyglądają przygotowania do tych
zabiegów i ile czasu upływa między decyzją a ... transferem...

[bushko]

Z tego co ja się orientuję to IVF to jest 'zwykłe' in vitro.
Zajadasz, lub dostajesz zastrzyki hormonów, hodujesz pęcherzyki, w
odpowiednim czasie robią punkcję i pobieraja jajeczka. w probówce
mieszaja z armia i czekaja na dalszy ciąg... Masz wtedy iles
zarodków, część podadzą do macicy a część zamrożą.
IVM jest nieco inne bo pobierają od Ciebie niedojrzałe jajeczka i
hodują je w labie a cd jw.
ISCI to o ile się nie mylę, to biorą jeden dobry plemnik i jajo i
pod mikroskopem odpowiednią pensetą czy czymś wpychają go do jaja.
Jak zacznie sie dzielić to do macicy.

Jeśli coś źle napisałam to poprawcie mnie.

Bushko.

[bushko]

IVF-in vitro fertilization
IVM-in vitro maturation
ISCI-nie wiem

[mjulka]

dzięki Bushko, zgłębiam właśnie zawartość strony Novum...

[mjulka]

dobra, dokształciłam się
nie kwalifikuję się na ISCI=IVM
na IVF też nie, proponują dopiero po kilku nieudanych IUI

[martucha90]

No właśnie, to było pierwsze pytanie, jakie mi przyszło do głowy,
czemu nie zacząć od inseminacji? Skoro armia dobra

[mjulka]

Ponieważ IUI nie cieszy się dobrą skutecznością, i uważam, że w moim przypadku
szanse powodzenia inseminacji i naturalnych starań są równe.
I ... chyba dopadła mnie desperacja, i nie mam ochoty bawić się w ciuciubabkę z
jajem i plemniorem

oczywiście zdaję sobie sprawę, że lekarz może mnie próbować odwieźć od takiej
decyzji, i rozważam 1 inseminację, ale tylko jedną i koniec.

[martucha90]

Skuteczność iui ma taką sobie, ale in vitro też nie lepszą chyba.
Interesowałam się trochę i wyszło mi na to, że jak się zrobi dwa
strzały w jednym cyklu, zanim pęknie pęcherzyk i tuż po pęknięciu,
to szanse są większe. Ja zamierzam sobie taką zrobić. A jak nie
wyjdzie, to następną ze stymulacją hormonalną, żeby np. 2 pęcherzyki
czekały na armię - i też dwa strzały wtedy. A tak w ogóle to 6 iui
zamierzam sobie zrobić
Mjulka, iui też jest dużo tańsza i mnie wykańczająca fizycznie i
psychicznie.
A Ty tak sobie rozważasz, czy już może etap decyzji bardziej
posunięty?

[mjulka]

IVF ma skuteczność 25-40%, IUI zaledwie 5-15%

Może z tym podwójnym strzałem to niegłupi pomysł, tylko 800 PLN x 2, to już się
zaczyna robić poważna kaska. I jeszcze przemnóż to przez zalecaną liczbę
podejść...

Ja jestem o krok od odjęcia ostatecznej decyzji, oczywiście pozwolę lekarzowi
próbować przemawiać mi do rozsądku...
A psychicznie i fizycznie to ja zmęczona jestem i bez przygotowań do in vitro

Marta, wiesz nam czas ucieka trochę szybciej niż innym parom

[martucha90]

> IUI zaledwie 5-15%

Taką niską?... Nie wiedziałam ;-(

> Może z tym podwójnym strzałem to niegłupi pomysł, tylko 800 PLN x
> 2, to już się zaczyna robić poważna kaska.

O święta naiwności, myślałam, że za drugi wtrysk się nie płaci ;-P

> A psychicznie i fizycznie to ja zmęczona jestem i bez przygotowań
> do in vitro

Oj, chyba nie tak, jak te wykończone dziewczyny po in vitro,
szklanapulapka na przykład czy joach. Jak czytam forum niepłodność,
to tam aż gęsto od depresyjnych klymatuff, ciężko im, jak tonę na
barkach dźwigały. A Ty się wciąż uśmiechasz

> Marta, wiesz nam czas ucieka trochę szybciej niż innym parom

Armię macie dobrą, a to najważniejsze

[mjulka]

martucha90 napisała:

> > IUI zaledwie 5-15%
>
> Taką niską?... Nie wiedziałam ;-(
No niestety, też się załamałam
>
> > Może z tym podwójnym strzałem to niegłupi pomysł, tylko 800 PLN x
> > 2, to już się zaczyna robić poważna kaska.
>
> O święta naiwności, myślałam, że za drugi wtrysk się nie płaci ;-P
Muszę podpytać czy za hurt jakiś upust przewidują
>
> > A psychicznie i fizycznie to ja zmęczona jestem i bez przygotowań
> > do in vitro
>
> Oj, chyba nie tak, jak te wykończone dziewczyny po in vitro,
> szklanapulapka na przykład czy joach. Jak czytam forum niepłodność,
> to tam aż gęsto od depresyjnych klymatuff, ciężko im, jak tonę na
> barkach dźwigały. A Ty się wciąż uśmiechasz

Bo ja ogólnie pogodne usposobienie mam, a czasem miną nadrabiam
>
> > Marta, wiesz nam czas ucieka trochę szybciej niż innym parom
>
> Armię macie dobrą, a to najważniejsze

Niom, tylko dobrze by było, by tatuś jeszcze zdążył dzidzię wychować

[groszkowa74]

Mjulka,
tak czytam, czytam i chyba jestem najblizej Twoich decyzji i
przekonan. Tez jestem zmeczona, zestresoana, przerazona wiekiem i
przejsciami. 1 IUI, a potem IVF. A moze tylko IVF. Gdzies dziewczyny
pisaly ze jak sie zbierze koszt badan, lekow to to sa porownywalne
procedury. A czas sie zaoszczedza!
Pozdrawiam groszkowo!

---
Czekając na Groszka

[mjulka]

z tą kasą to nie tak bardzo porównywalnie...
jednak In vitro to znacznie droższa metoda niż iui, niestety.

do tej pory same badania do zabiegu kosztowały nas blisko 2000, nie
wspomnę już o lekach do stymulacji drogich jak diabli i samym
transferze

[chealsyka27]

moze sie przyda

ICSI- Intracytoplasmic Sperm Injection (MIKROINIEKCJA PLEMNIKA DO
KOMÓRKI JAJOWEJ uzyskanych podczas biopsji najądrza lub jądra )

Mikromanipulację ICSI (intra-cytoplasmic sperm injection, ICSI) to
procedura będąca uzupełnieniem programu zapłodnienia
pozaustrojowego, stosowana jest w przypadkach, gdy w wyniku
uprzednio stosowanych metod nie uzyskano zarodków. Metodę tę stosuje
się przy małej liczbie plemników w nasieniu ( < 5ml/ml), znacznie
obniżonej ruchomości, lub nieprawidłowej morfologii plemników czy
obecności przeciwciał przeciwplemnikowych.

Początkowy przebieg mikromanipulacji ICSI jest taki sam jak w
przypadku zapłodnienia In vitro, pacjentka poddawana jest stymulacji
hormonalnej a następnie punkcji jajników. Jednak po punkcji jajnika,
oczyszcza się pobraną komórkę jajową od komórek pęcherzykowych i po
około 2h do wnętrza każdej komórki jajowej za pomocą cienkiej pipety
wprowadza się pojedynczy, uprzednio wybrany plemnik. Po około 20
godzinach ocenia się czy zapłodnienie przebiegło prawidłowo a
uzyskane w ten sposób zarodki hoduje się w inkubatorze przez kolejne
2 dni po czym otrzymane embriony są przenoszone do jamy macicy
(embriotransfer – ET) za pomocą cienkiej elastycznej sondy. Technika
ta zwiększa szanse na uzyskanie zapłodnionej komórki jajowej a sam
zabieg ICSI jest uważany za bezpieczny i nie niesie podwyższonego
ryzyka nieprawidłowego rozwoju dziecka

[zosienta]

Dorzucę coś do rozważań, jako (niesety źle) doświadczona IVF-em.
Zapewne inaczej bym na to patrzyła, gbybym właśnie kończyła 20
tydzień ciąży.

Moim zdaniem, zasadniczą różnicą między IVF a stymulowanym IUI jest
(oprócz kosztów - tego porówna nie potrafię) pobranie jaj. Zabieg to
jest tak bolesny, że robi się w znieczuleniu ogólnym (w każdym razie
ja wybrałam - koszt extra oczywiście), a jak wiadomo narkoza niesie
za sobą małe, ale nawet śmiertelnie poważne ryzyko.

Poza tym logicznie rzecz biorąc; stymulacja do iui nie pozbawia Cię
wszytskich mniej i bardziej dojrzałych jaj, więc sam fakt testu (-)
w tym cyklu nie rokuje gorzej w następnych. Po IVF potrzebujesz
czasu na produkcję następnych.

Jednego jestem pewna; IVF (nawet nie udany) nie pozbawia na trwale
dobrego humoru, chęci do życia i wiary, że się uda jeszcze przed
emeryturą rozrodczą.


----
Moje starania z wykresem ff