uprzedzenie do nowosci

[quarol]

Tak sobie czytalem rozne watki 'sprzetowe' na tym forum i zaczalem sie
zastanawiac, skad tak duza liczba ludzi negatywnie nastawionych do 'nowosci'.
Od razu padaja oskarzenia o kreowanie mody, o marketingowe chwyty. A bylbym
sklonny postawic wiele na to, ze wiele osob w ten sposob wypowiadajacych sie
nie miala nigdy z omawianymi rzeczami kontaktu innego niz wzrokowy.
Skad przekonanie, ze jesli 'ojcowie' chodzili po gorach w traperach, getrach,
grubych swetrach, ze znalezionym po drodze kijem w reku to to najlepsza opcja
i wszelkie udziwnienia to tylko sposob wyciagniecia pieniedzy od ludzi.
Rozumiem, ze niewiele osob ma mozliwosc przetestowania nowych produktow,
przejscia szkolenia, ale jest wiele magazynow specjalistycznych, wortali,
forow, gdzie taka wiedze mozna znalezc, poczytac opinie, zapoznac sie z
wynikami testow.
A tymczasem facet z kijkami trekkingowymi budzi u niektorych usmiech
politowania (a kobiecie to niby uchodzi, bo slabsza czy jak?; czyzby kultura
macho i w gory zawedrowala?), wysokie buty z podeszwa wibramowa ku wielkiemu
zaskoczeniu slizgaja sie (no coz, trzeba niestety posiasc te magiczna,
absolutnie niedostepna wiedze, ze raz – rodzajow wibramowych podeszw jest
wiele; dwa - podstawowa cecha wibramu na ciezkich butach trekkingowych to
trwalosc, a nie dobre tarcie - to drugie jest lepsze w butach nizszych,
modelach tzw. approach shoes (niestety nie znam polskiego odpowiednika),
gdzie guma jest bardziej miekka, lepiej trzyma sie skaly, ale przez to
latwiej sie sciera)).

Zdaje sobie sprawe, ze rozne nowinki moga byc drogie - nie namawiam do
slepego ich kupowania, ale chociaz zasiegniecia jezyka, zapoznania sie z
nimi, zanim zacznie sie wyglaszac potepiajace sady.

Pozdrawiam!
Karol

[billy.the.kid]

wszystkie te nowinki znane są od cxzasów kiedy człowiek zaczął chodzić po
górkach. butki z różnymi podeszwami[nawet nabijane gwożdziami] czy też
sznurkowe kletterki].kijki trekkingowe-może nie było tej nazwy-ale zwykłe
kijaszki bądz zwykłe kijki narciarskie.gdzieś widziałem jakieś zdjęcia
przedwojenne.ludkowie włazili z bambusowymi kijkami narciarskimi.

wynalazek pana bramaniego zrobił sporo zamieszania w sprzęcie-ale takie
wynalazki mierzone są miara odkrycia ameryki-nie trafiaja się zbyt często.

a tak na spoko-jednak widzi mi9 się że sporo tych nowości słuzy bardziej
nabiciu kasy producentom mniż wielkiemu ułatwieniu dla turysty.
koszt tych gadżetó-zajrzałem niechcący do sklepu sportowego na krak przedm.w
domu bez kantów. now,wydać na kijki 150-350 wydało mi się przesadą.-zwłąszcza
wobec niektóych liscików na tym forumie, gdzie cena 20 pln za kwaterę dla
niektórych wydaje się zbyt wielka.

[billy.the.kid]

zapomnaiłbym- buciki w tym sklepiku też fajne widiałem ok.1000 zeta.

[Gość: KA]

Nie epatuj wszystkich cenami, pożądne skórzane buty na Vibramie kupiłem za
325zł, wiele rzeczy mozna kupić za normalne pieniądze, np. w Lidlu bywają
koszulki(20-30zł) i skarpety z coolmaxu(9-12zł), Podobnie z bielizną
termoaktywną, sporo rzeczy można trafić na Allegro czy na giełdzie narciarskiej.
Owszem można wyekwipować się za kilkanaście tysięcy ale można też za kilka.
Pozdrawiam KA

[billy.the.kid]

jak tu czytam sporo ludkó jedzie raz w roczku na tydzień-czy gra warta
swieczki?? ale co kto lubi.
jakoś tak śmiesnie gdzieniegdzie wyczytuję, że te butki,ta bielizna no i kijki
są cudownym środkiem na wszystkie problemy na wycieczce. nic bardziej błędnego.

[quarol]

Mnie chodzi o cos innego. Otoz nie namawiam ludzi do slepego kupowania nowosci,
nie twierdze, ze sprawiaja cuda.
Mnie chodzi bardziej o komentarze - o to, ze ludzie bez jak przypuszczam wiedzy
na temat danego produktu krytykuja do z gory, bo... No wlasnie, bo co? Bo to
nowosc na rynku, a do tego drogie? Nie wiem.
Zgadzam sie, ze wiele z nowosci jest drogich. Nie twierdzilbym jednak, ze sporo
z nich to tylko sposob na wyciagniecie pieniedzy od ludzi. Ta praktyka bardziej
pasuje mi do 'udoskonalania' modeli obecnych juz na rynku. Tu damy pasek,
zmienimy kolor i jeden zamek i oto nowa kurtka, model 2007.
Pozostaje jednak na stanowisku, ze generalnie cena wyznacza jakosc. Do tego, co
juz jest pewnie tematem na inny watek, dochodzi czesto brak wiedzy, jak z
danego produktu korzystac. Machanie kijkami, jakby sie szlo z jakims patykiem,
nic nie daje, wrecz przeszkadza. Pas biodrowy plecaka jest po to, by odciazyc
ramiona, a nie po to, by go zdejmowac z plecaka czy zapinac dookola niego itd...

[Gość: juhas]

Masz całkowitą rację. Dokup sobie jeszcze do tych butów, kijków i goretexów taką
fajną łopatkę do wykopywania ze śniegu, co ją na Krupówkach widziałem. Jedyne
250 PLN. Cena jest gwarancją jakości więc sądzę, że ta łopata z każdą lawiną
sobie poradzi. Hej!

[ornak2]

i jeszcze dokup sobie GPS-a,podobno to teraz jest najnowszy dodatek.Można
najtańszy miec już za ok. 500,- albo wypożyczyć od GOPR-owców.Tylko dokup sobie
najnowszy model smyczy/może być od komórki/,żeby ładnie wyeksponować swój
nabytek.Bo że pieniądze nie mają dla Ciebie znaczenia dałeś nam już subtelnie do
zrozumienia.A tak na serio to wolałabym w ekstremalnej sytuacji na szlaku
spotkać takiego Billa niż faceta ustrojonego najnowszymi wynalazkami
odzieżowo-obuwniczo-sprzętowymi.Bo niestety przeważnie im więcej bajerów ma
"taternik" na sobie tym mniej zna się na górach.A im mniej się zna tym bardziej
się wymądrza.

[Gość: KrissK2]

Kolega ornak2 i jego przedmówca chyba sam należy do tych z serii mam dres z
kapturem i smycz na której telefonik świecący i pęk kluczy. Pewnie GPS nie
przyda sie Tobie jeśli idziesz na Szyndzielnie kolo Bielska czy na Góbałówke bo
po co a i jeszcze łopata. Ale zimą nawet na stosunkowo łatwej górce jak PILSKO
czy BABIA GÓRA przy zamgleniu czy snieżycy możesz w niezłe Panie kolego
tarapaty wpaść. Osobiście nie mam GPSu i Łopaty ale żałuje no na razie nie mam
pieniążków. Zresztą gość który ma mape zakupiona u wejscia do parku i zna sie
na niej jak ja na piśmie Chinskim napewno sobie poradzi lepiej od tego co ma
GPSa. A szpanować to sobie możecie wszysy tacy w miejscu do tego przeznaczonym
czyli słynnego wybiegu-pokazu mody "Krupówkistrasse"- i przyległych do niej
lokali. To na co odkładałem i cieżką pracą zarobiłem aby kupic sprzęt w góry
jest tylko i wyłącznie po to bym mógł wygodniej i przedewszystkim bezpiecznie
przebyc trase Wrócic cały i suchy, bez odmrożen itp do domu. A nie eksponować
na ramieniu napis GORE-TEX czy na szyi GPS bo jak bedzie ktoś mądry to trzyma
takie urzadzenie w kieszeni przy ciele żeby akumlator jak najdluzej dzialał,
albo sie tacy co nadarmo ciągną ratowników po górach bo się pogóbili nie mając
zadnej wiedzy o górach i nie mając żadnego wyposarzenia tylko portfel i komurka
w kieszeni.
Z czołówki tez możesz się pośmiać którą zawsze nosze w plecaku (owszem
kosztowała troszke bo PETZLA) ale chodziło mi tu o jakość i niezawodność
sprzetu . I już znalazłem takie osoby które by pewnie się smiały do dzis z
takich idiotów jak ja w Gore Petzl itd bo myslały ze do szpanu nosze wieczorem
takie cos na głowie dopóki nie sciągnąłem 3 IDIOTÓW!!! z Koscielca jesienią po
20 czyli już był zmrok Ja czekałem do konca na piękny zachód słonca z przeł
Karb, a oni??? tylko z zapalniczką w rece??? Tyle było szacunku w nich że kolo
Murowanca powiedzieli "dziękuje" . Nie mówie żeby wszyscy oprzyżadowali się w
najnowszy sprzęt i ubrani po zęby ale zamienic folie malarską na kurtke przeciw
deszczowąchocby sztormiak a nie wyglądać jak błazen i zamienić klapki na
wysokie buty nie za 1000zł ale już za 200-300zł A bedzie mniej wypadków mniej
strącanych kamieni przez slizgających IDIOTÓW a i ratownicy nie bedą ponosic
kosztów tylu akcji ratunkowych za które moglki by dokupic wiecej sprzetu do
ratowania.
Pozdrawiam

[Gość: zniechęcony]

bełkot i tyle

[quarol]

Widze, ze niektorzy maja problemy z czytaniem ze zrozumieniem.
Chcialbym tylko wiedziec, w ktorym miejscu dalem do zrozumienia, ze pieniadze
nie maja dla mnie znaczenia i ze cena jest gwarancja jakosci.
Lopaty do sniegu nie potrzebuje, bo nie zjezdzam z nartostrad i mala jest
szansa, ze przysypie mnie albo moich znajomych lawina. Kurtki z membrana gore-
tex nie mam; moja membrana nazywa sie Precip Plus. GPSa nie potrzebuje - tam,
gdzie chodze, daje rade z mapa.
Juhas i ornak2, daliscie ladny popis. Mozecie teraz zabrac glos na
watku 'zlosc/zawisc na portalach gorskich'.
Wyjasniam po raz juz chyba trzeci - chodzi mi bardziej o z gory negatywne
komentarze dotyczace nowosci, a nie ich kupowanie badz nie. Wyglada mi na to,
ze niestety zaliczacie sie do takiej grupy forumowiczow.
Pytanie do juhasa - jezdzisz off-piste, zjezdzasz z nartostrad? Jesli tak, to
masz ze soba taki probnik do szukania zasypanych w lawinach, masz lopate
(jakakolwiek), masz taki gadzet elektroniczny, ktory wskazuje droge do kogos z
podobnym urzadzeniem zasypanego lawina? Masz? I dobrze; moze to uratowac zycie
Twemu kumplowi? Nie masz - pomysl o tym. Nie wiesz, o czym mowie - nie komentuj
w glupi sposob. A co do lopaty - pewnie ta, ktora widziales jest lekka, ma
zdejmowany trzcionek albo jest skladana i nie wystaje poza plecak. Nikt nie
kaze Ci jej kupowac - mozesz jezdzic z lopata stalowa pozyczona od jakiegos
budowlanca (pewnie kosztuje 20 zl).
Ornak2 - zapewne chodzisz po Tatrach. A probowalas moze chodzic po gorach w
Walii albo Szkocji? A moze po pustynnych terenach Australii? Tam nie ma szlakow
zielonego i niebieskiego itp, nie ma wytyczonych sciezek albo jest ich mnostwo
i kazda wyglada podobnie. Nie ma problemu z parkami narodowymi, idziesz jak i
prawie gdzie chcesz. I teraz pomysl o ludziach, ktorzy w takich warunkach moga
sobie nie poradzic z mapa (nie jest tak, ze wchodzisz rano na zolty szlak,
idzisz, idziesz i wieczorem jestes w schronisku oddalonym o 10 km). Zabronisz
im korzystania z GPSa? Dlaczego Twoj tok myslenia jest taki ograniczony?

Pomyslcie czasami o ludziach, ktorzy robia nieco wiecej, niz zjezdzanie na
nartach z Gubalowki czy wchodzenie na Zawrat. Sa tacy, nawet sporo z nich i oni
czasami zamiast nowego telefonu z wbudowanym 2-megapikselowym aparatem kupia
GPSa. Lopate tez kupia, bo maja juz waska pile do ciecia sniegu, ktora miesci
sie w raczce owej lopaty.

[billy.the.kid]

troszke nie doświadczyłem tych wynalazków letnich-do końca nie wiem.
zimowe nartki. mam kilka par jeszcze z lat 80.handlowałem trochę tym towarem.
jeżdże sopbie na nich.jeżdżę zdziebko lepiej niż średnio. pare razy trafiło mi
się poślizgac na najnowszych modelach prawie kosmicznych-naprawde nie do
letnicz widze różnicy[ nie piszę o carwingach]. i dlatego odnoszę te
dośdoświadczenia do letnich wynalazków. zresztą z wieku i urzędu zostaje mi
trochę mniej ekstremalne łazikowanie.

[Gość: KA]

Cena sporadycznie tylko wyznacza jakosć, zazwyczaj wyznacza tzw. MARKĘ. Pamiętaj
że większość wdzianek szyje ten sam chińczyk, na tej samej lini z tych samych
materiałów i tylko na końcu inną metkę przyszywa. To tak jak z rowerami, ramy
czyli ich serce powstają w fabryce w Tailandii która robi je dla kilku tzw.
czołowych producentów, do tych ram dodawany jest osprzęt zazwyczaj dwóch firm
(japońskiej i amerykańskiej) z ich fabryk w chinach. Różnią się tylko wygladem,
pewnymi niuansami technicznymi i cenami (choć koszty wytworzenia są zblizone)
Jest pełno ludków którzy uważają że jak wdzieją kurtkę Spidera czy Iguany to
będą lepiej postrzegani niż ci w Milo czy Wolfgangu o tych już bez naszywki
nawet nie wspominam.
KA

[quarol]

Masz racje - tak wyglada proces produkcji. Jednak w przypadku wielu firm
dochodzi do tego wieloletnie (czasami liczone w dziesiatkach lat)
doswiadczenie, testy, badania, udoskonalenia. Czesto jest tak, ze jakas firma
cos 'przelomowego' wymysli, opatentuje, a pozniej rynek zawalany jest
produktami bardzo podobnymi, ze pol ceny, ale tez o watpliwej czesto jakosci.

A wracajac do Chinczykow - czesc firm kupuje czas fabryki. Dzis szyja kurtki,
jutro plecaki. Ale sa tez firmy, ktore maja swoje fabryki, ktore robia tylko
dla nich, stale to sami, wiec mozna przypuszczac, ze taka specjalizacja wplywa
pozytywnie na jakosc. Slyszalem, ze Lowe Alpine i Osprey tak robia plecaki.
Czytalem, ze Arc'teryx ma swoja fabryke gdzies w Azji i sami szkola osoby
szyjace dla nich. Ta firma jest jednak wiecej niz bardzo droga i nie do konca
potrafie znalezc powod po temu.

[Gość: KA]

Marabut robi super namioty ale ich cena to kosmos, Wolfskin robi też drogie
namioty ale z "papierową podłogą" Jakaś chińska firma szyje dla Lidla namioty za
normalne pieniadze i o naprawdę dobrej jakości. Kwestia kto sprzedaje i komu.
Niewątpiwie jest spora grupa osób która kieruje się głównie ceną i marką. Cenie
sobie cyfrowe aparaty Canona jest to uznana marka i co ważne relacja cena,
jakość jest naprawdę dobra. Czyli dobra marka i dobra jakośc nie musi kosztować
majątku poprostu jest to polityka firmy. Lexus powstał właśnie dla snobów choć
jakością nie odbiega od Mercedesa, ale gdy Mercedes postanowił być marka szeroko
dostępną (choć na jakości nie stracił) powstałą luka (bo snob już merola tak
bardziej bokiem obchodził) i wypełnł ją Lexus.
Nie każda nowa technologia wpływa na wzrost kosztów, owszem kosztuje zbudowanie
lini do jej wdrozenia ale kosztuje też utrzymanie wysłuzonych już lini starej
technologii i mamy wybór wprowadzamy nowe czy inwestujemy w stare.
KA

[Gość: KA]

owszem odpowiednia bielizna, buty, kurtka, plecak, namiot i śpiwór potrafią
uprzyjemnić wędrówkę ale same za nas trasy nie przejdą. Inna sprawa ze złe buty,
źle dobrana odzież, czy plecak potrafią wiele zepsuć a nawet zniweczyć np. buty.
Zgadzam się ubranko i sprzęt choćby z najwyższej półki sam nic nie załatwi no
chyba że na Krupówkach ;)
Pozdrawiam KA

[Gość: KrissK2]

Jest nowoczesny sprzet bardzo drogi ale nowinek nie trzeba kupowac. I np kijki
jak Billy wymienia za 150 to jest nic bo duzy wybor jest powyzej 200zl. Co kto
woli ma prawo kupowac Ja uwazam ze kijki sa super sprawą i mimo ze nie mam
durzych funduszy pierwsze kije teleskopowe kupilem na gieldzie narciarskiej za
25zł Służyly przez okolo 4lata Taeraz wisna wyszukalem w Wisle sklep z
róznorakim sprzetem turystycznym POLYSPORT i kupilem za 100 zł fajne kijki
teleskopowe. Trzeba czasem poszukac Co do butów tez bym nie kupil butów za
1000zł ale mam LaSportivy za okolo 600zł choć długo na nie odkladalem kase ale
mam i jestem zadowolony. Systematycznie dokupuje to i tamto Nie bede chodził w
plecaku z alu rurkami na plecach które sie wrzynają niemiłosiernie robiac blazy
na plecach nie wspone o wiecznie mokrych od potu pleców. nie chodze w zwyklych
skórzanych traperach ktore trzeba non stop pastowac bo przemokna nawet w trawie
pokrytej rosą i blazy na nogach murowane no i w których noga śmierdzi na
kilometr od użytych w podeszwach tanich klei. Kijki mam do stabilnego
poruszania sie po sciezkach oraz lzej jest podchodzić strome stoki jak i
schodzić. Zreszta zima w górach tym bardziej mi się przydają. I przyzwyczaiłem
się że u nas patrza na mnie jak prawie na Ufo z tymi kijkami ale ja jutro bede
patrzyl na nich jak na idiotów kiedy im posiadaja kolana kregosłup itp. W
Alpach kogos bez kijków i bez podstawowego sprzetu potrzebnego w górach nie
spotyka sie wogóle. I nie wszyscy maja tam nowinki techniczne jak np jakies
kije z antyszokiem i niewiadomo co wiecej. Nie spotkałem tam nigdy kogos w
kurtce przeciw deszczowej typu peleryna z jakiejs foli malarskiej która jest
dobra chyna na grzyby albo ryby albo nawet i nie, tylko kurtka przeciwdeszczowa
normalna przy której dodatkowo nie trzeba parasolki trzymac w rece Nie
spotkalem w górach nikogo w japonkch sandałach butach na szpilkach itd.
Przeciez jak idziesz na basen to kupujesz strój kompielowy a nie idziesz w
kalesonach dziadka czy babci i nie musi byc to najnowszy model stroju
kompielowego ADASIA czy NIKE za ogromne pieniądze.
A i jeszcze jedno przechodząc 2 lata temu przez Orlą ubrałem uprząż i wziołem
lonże na wszelki wypadek. Pare razy dla zabawy potrenowałem przepinanie
karabinków itd. ale ludzie patrzyli na mnie jak na UFO wszyscy nawet znaleźli
się tacy którzy pytali do czego to słuzy - myśleli ze plecak jakos tym sie
przypina czy coś tylko jedna osoba na Kozim wierchu powiedziala do mnie ze jak
by wiecejludzi mialo ze soba na tym szlaku taki sprzet nie bylo by tyle
wypadków!!!

[motorus]

No właśnie, najpierw coś wymyślą, a potem dorabiają do tego całą ideologię.
Ludzie to kupują, interes się kręci i kasa się napełnia.

skoro pijesz do mnie, muszę chyba odpowiedzieć

[Gość: skoro pijesz do mn]

ciekawy wątek, dość interesująco łączący się z co najmniej dwoma innymi: tym o
kijkach (bo sądząc po wielu sformułowaniach i przykładach pijesz głównie do
mnie), oraz tym o zawiści i złości na forum.

Pytasz skąd biorą się uprzedzenia do nowości. Myślę, że z tego samego źródła co
gadżetomania – z zawiści i pychy. Widać je pewnie w moich postach, widać je
pewnie – wybacz – również w Twoim. Oba zjawiska są chyba uwarunkowane wiekowo.

Starsi patrzą z lekceważeniem na młodszych, obwieszonych niepotrzebnymi,
błyszczącymi gadżetami. W naszych czasach tego nie było, a teraz patrzcie,
wszyscy gonią za nakręcaną przez komercję modą – muszą koniecznie wymienić swój
telefon komórkowy najdalej za pół roku, a przed sezonem przeglądają żurnale
żeby przypadkiem nie założyć czegoś co jest już demode. Młodzi z lekceważeniem
patrzą na starszych w ich przedpotopowym ekwipunku. Tak, nie da się ukryć, to
już geriatria. Normalny kolo nigdy nie pokazałby się na ulicy w takim
obciachowym krawacie albo w górach na takich wieśniackich deskach, ale czego
wymagać od kogoś, dla którego za trudne jest nauczyć się wysyłania MMSów, komu
Grono kojarzy się z winogronem i dla którego muzyczną wyrocznią pozostaje
Helena Vondrackova?

**

PS. Będę wdzięczny za linki do wspomnianych w Twoim poście wortali i forów o
kijkach.

PPS. Zarzuty dotyczące potępiania z góry bez nawet wypróbowania czy impregnacji
na rady i opinie innych zostawiam na boku, myślę że nie dałem do nich powodu,
ale to już każdy może osądzić sam.

[quarol]

Nie wiem, kim jestes - domyslam sie tylko, ze autorem jednego z watkow o
kijkach.
Nie pilem do Ciebie, ale milo, ze zabrales glos.
Wystrzegalem sie zawisci i chamstwa w moich wypowiedziach - czasami jednak
nerwy mi puszczaja, jesli ktos nie potrafi zrozumiec sensu kilku zdan po polski
i odpowiada w dosc niemily sposob - wtedy i mnie stac na drobne uszczypliwosci.
Probuje jednak ignorowac takie wypowiedzi.

Piszac o forach, wortalach mialem bardziej na mysli 'wygooglanie' ich sobie,
niz jakies konkretne. W przypadku wiekszosci jak nie wszystkich sklepow
internetowych mozna komentowac produkty - czasami tak znalezc mozna cenne
informacje. W przypadku kijkow odsylam do strony firmy Leki - jednych z
najlepszych kijkow dostepnych na rynku. Mam - polecam. Chetnie podziele sie
swoimi doswiadczeniami, jesli masz pytania.

Masz racje, ze sa mlodzi, ktorzy obwieszaja sie niepotrzebnymi rzeczami, kupuja
gadzety. Smieszy mnie to. Sam wspinam sie, ale w zyciu nie przypialbym liny
gdzies z boku plecaka, tak by kazdy ja widzial, nie wpialbym karabinka w jakas
petle przy plecaku - wszystko idzie do wora. I tak tez zrobilaby wiekszosc
wspinaczy, wiec jesli widze kogos z plecakiem obwieszonym karabinkami, to wiem,
ze calkiem prawdopodobne jest, ze ze wspinaniem ma niewiele wspolnego.
Nie twierdze jednak, ze u starszych osob nie da sie takiego obwieszania
gadzetami czasami zaobserwowac.

Pozdrawiam!
Karol

które to wątki?

[Gość: które to wątki?]

nie piłeś do mnie? a to jestem srodze rozczarowany, moja miłość właśna została
ugodzona w czułe miejsce, dokładnie poniżej pasa...

Ale w takim razie... skoro nie o „mój” wątek o kijkach Ci chodziło, to jakie
wątki miałeś na myśli? Oprócz niego od połowy sierpnia był na tym forum tylko
jeden inny wątek „sprzętowy” – ten o butach, przy czym miał raczej
entuzjastyczno-ekspercki charakter i poza bodaj jednym dyskutantem z IV Brygady
Zmotoryzowanej imienia „Te Nowości To Pic Na Wodę” wszyscy pozostali
forumowicze ochoczo i ze znawstwem omawiali różne techniczne aspekty
obuwniczych nowości. Więc w sumie, to o jakie „różne wątki sprzętowe na tym
forum” Ci chodziło?

[quarol]

Czlowieku, ja nadal nie wiem, kim Ty jestes, wiec jesli chcesz byc traktowany
powaznie, to zaloguj sie, podpisz. Jak na razie dochodze do wniosku, ze po
prostu lubisz z ukrycia podszczypywac.

Nie pilem do Ciebie bezposrednio, zakladajac ze jestes autorem jednego z watkow
o kijkach – to byl ogolny komentarz dotyczacy postawy pewnej czesci
forumowiczow. Odkrylem to forum jakis tydzien temu. Przelecialem sporo watkow i
do wniosku opisanego na poczatku doszedlem. Nie chce mi sie szukac, ktore
dokladnie wypowiedzi ktorych osob doprowadzily do tego (watek o butach ma ponad
100 wpisow, nie wszystkie wylacznie o butach i bynajmniej nie wszystkie
ekspercko-entuzjastyczne - jeden on wystarczy, by pewne wnioski sformulowac).
Nie masz co robic, to mozesz je sobie wszystkie przeczytac i sprawdzic.

Jesli ktos godzi Twoja milosc ponizej pasa, to kup sobie/jej ochraniacz.
Polecam Dainese (oto link, zebys nie musial o niego pytac: www.dainese.com).

A tak na powaznie, tez jestem rozczarowany. Poczytalem forum, doszedlem do
pewnego ogolnego wniosku i zaproponowalem temat do rozmowy. Tymczasem jestem
lapany za slowka, atakowany, do tego w malo wyszukany sposob. Nic to. Mialem
nadzieje na jakas sensowna rozmowe, ale widze, ze ciezko – mimo ze czesc postow
jest jak najbardziej rzeczowa, to jednak przez tych kilka osob pozostaje dziwny
niesmak.

Karol

a więc piszesz na podstawie przywidzeń?

[Gość: a więc piszesz na]

napisałeś „czytałem różne wątki sprzętowe na tym forum”.

Tymczasem zapytany, nie potrafisz samodzielnie wskazać ani jednego z
rzeczonych „wątków sprzętowych na tym forum”.

Wychodzi na to, że swoje teorie budujesz na podstawie nieistniejących faktów.

[quarol]

Zgadza sie, buduje swoje teorie na podstawie nieistniejacych faktow.
Przylapales mnie.

A dla reszty niepotrafiacych zrozumiec tego, co czytaja (bo Ty sie do nich z
pewnoscia nie zaliczasz) tlumacze po raz kolejny:
odnioslem wyzej juz opisane wrazenie po czytaniu przez jakas godzine wpisow na
forum. Wrazenie ogolne, bez 'picia' do kogokolwiek.
Moze teraz, gdy wyjasnilem to po raz drugi czy trzeci, za kazdym razem nieco
innymi slowy, wreszcie zrozumiesz.
Nie bede podawal, jak bys chcial, przykladow wypowiedzi, bo to byloby znizanie
sie do Twojego poziomu i odpowiadanie na zaczepki w postaci lapania za slowka.
Jak za nic innego nie mozna, to sie lapie za slowka, prawda?

Zrob tak - zapomnij wszystko, co przeczytales na tym forum, poczytaj je sobie
przez jakas godzine ze swiezym umyslem i opisz swoje wrazenia. Pewnie beda inne
niz moje. Moze zapytasz, skad tyle wypowiedzi 'entuzjastyczno-eksperckich',
skad ludzie tyle wiedza. Zgodze sie z Toba albo i nie, ale nie bede glupio
pytal, ktore konkretnie posty do takich wnioskow Cie przywiodly.

Proponuje skonczyc te dyskusje, bo stracila sens. Mam tylko prosbe - na
nastepny raz jak zobaczysz nowy watek, to powstrzymaj sie od glupich przytykow
i daj sie innym wygadac - nie niszcz tego, co innym moze sprawiac radosc.
Zajmij sie lepiej podsumowywaniem swoich watkow, gdy zaczna niebezpiecznie
ciazyc ku dolowi pierwszej strony.

[Gość: Kuba]

Moim zdaniem pewna część niechętnych nowościom, to osoby, których nie stać na
ich zakup. Przyjmują więc - chyba zazwyczaj podświadomie - strategię
dezaprobaty, bo łatwiej udawać przed sobą i znajomymi sceptyka, niż przyznać się
do braku pieniędzy. Przy czym pisząc "nie stać" nie mam na myśli absolutnej
niemożności dokonania zakupu, lecz sytuację gdy cena istotnie przewyższa realne
możliwości, a celowość inwestycji w kosztowny sprzęt jest wątpliwa.
Pozdrawiam serdecznie!
Kuba :)

[Gość: Kuba_ńczyk]

Moim zdaniem duża część chętnych nowościom, to osoby, których nie stać na
> dowarościowanie się w inny sposób. Przyjmują więc - chyba zazwyczaj
podświadomie - strategię aprobaty gadżetów, bo łatwiej udawać przed sobą i
znajomymi entuzjastę nowości, niż przyznać się do braku innych możliwości. Przy
czym pisząc o "braku innych możliwości" mam na myśli sytuację gdy forma
zdecydowanie przewyższa treść czyli realne możliwości i potrzeby , a celowość
inwestycji w kosztowny sprzęt jest zwątpliwa.
> Pozdrawiam serdecznie!
> Kuba_ńczyk :)

--------------------------

Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubańczykom

[Gość: Kuba]

Doskonałe! Podpisuję się pod tym z całym przekonaniem! Chapeau bas!
Pozdrawiam serdecznie!
Kuba :)

finansowa egzegeza gadżetofobii

[Gość: finansowa egzegeza]

jako osoba raczej niechętna nowościom muszę wyznać, że chyba mnie zdemaskowałeś.

Dowód: wczoraj kupiłem czołówkę za 250 złotych. Pan w sklepie proponował
lepszą, najnowszej generacji, diodowo-żarówkową, z fantastyczną autonomią i
oprogramowaniem jak komputer, ale za ponad 350 złotych - niestety, nie mogłem
tylu odżałować. I od razu mam teorię - bo wiecie, te nowe czołówki to tylko
wyciąganie ludziom kasy z kieszeni...

**

Na logikę teza o finansowym podłożu górskiej gadżetofobii nie wytrzymuje próby.
Gadżetomani to na ogół ludzie młodsi, liczący każdy grosz. Gadżetofoby to na
ogół ludzie starsi, ustabilizowani finansowo.

[krzy-czy]

parę lat temu z dzieciakami szliśmy sobie spacerkiem prze z wąwóz kraków-do smoczej jamy.
a w tej jamie ciemno jak w....
a żadnej latareczki nie mieliśmy.
z kieszeni wyciągnąłem paczke papierosów.
fajki wysypałem do kieszeni.
zwinąłem poaczkę w malą pochodnię i tą pochodnią rozświetliłem ździebko wnętrze jaskini.
a przgoda była znakomita. było co wspominać.

[kornel-1]

Palenie otwartego ognia na terenie TPN jest zabronione. Wolno natomiast używać rozumu.
Większość komórek ma latarkę. Ot, gadżet darmowy...
Gratuluję przejścia przez jaskinię. To musiała być przygoda.
ROTFL
Kornel

[krzy-czy]

tzn że reklamujesz tu srajfony?
jak se usiędę na ławeczce gdzieś tam w dolince, przypalę papierosa ZAPALNICZKĄ
zara mnie napadnie jaki kornel albo kto inny o używanie otwartego ognia.
jestem wzruszony twoimi gratulacjami.

[kornel-1]

krzy-czy napisał:
> jak se usiędę na ławeczce gdzieś tam w dolince, przypalę papierosa ZAPALNICZKĄ
> zara mnie napadnie jaki kornel albo kto inny o używanie otwartego ognia.

Na terenie TPN nie wolno palić ognisk ani tytoniu, ani używać otwartego ognia z wyjątkiem wyznaczonych i oznakowanych miejsc.
Oczywiście, zawsze znajdzie się jakiś burak, który gdzieś tam w dolince zapali papierosa.

Kornel

[krzy-czy]

co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie.
faktycznie gdyby nie świnia sołtysa byłbyś namędrszy w całej wiosce.

[kornel-1]

krzy-czy napisał:

> co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie.

Jeśli chodzi o smród, to najczęściej go czuję z ust palaczy.

Smród czuję również z ich włosów, skóry, odzieży.

Natomiast co do poziomu twoich postów to widać coraz głębsze dno.

k.

[krzy-czy]

no bo to widzisz w niewłaściwym miejscu wąchasz.

[kornel-1]

krzy-czy napisał:

> no bo to widzisz w niewłaściwym miejscu wąchasz.

Nie obchodzą mnie twoje ozolagniczne zainteresowania.
Nie dziwię się, że wywlokłeś wątek sprzed kilkunastu lat. Refleks staruszka. Dziwię się, że idąc z komórką przez jaskinię, do oświetlania drogi używasz płomyka z opakowania papierosów a nie światła z komórki. No, ale tu trzeba byłoby pomyśleć. Zresztą zawsze byłeś anachroniczny, z fobią do nowości, i z trudem ogarniającym sprawy techniczne.

Kornel

[krzy-czy]

no bo to widzisz w komórce to ja trzymam węgiel.
a który wątek wywlokłem to tylko i wyłącznie moja brocha, a c hamstwu
i drobnomieszczaństwu do tego zasię.
więc czep się najmędrszy we wsi tramwaja.
zzapomniałby oprócz węgla trzymam też tam kartofeliki na zimę.
no i ską taki najmędrszy może wiedzieć co to jest KOMÓRKA.

[kornel-1]

Tragedia

[krzy-czy]

też cię lubię.