Paryż 2010 | Jaguar C-X75

[globy_ms]

W wolnym czasie polecam lekturę artykułu o historii Chryslera Turbine => www.mt.com.pl/archiwum/08-2004_jak_to_dziala.pdf

Pozdrowienia.

[Gość: tomek]

Linia boczna i tył jest super, ale przód się nie udał, słabe lampy.

[Gość: gge]

A to wydaje się ciekawe. Nie wiem, co myśleć o samochodach elektrycznych, ale ten Jaguar musi mieć obłędne brzmienie silników. Wyobrażam sobie jakieś wściekłe bzyczenie ze świszczeniem.

[Gość: Janek z Kłaja]

w Polsce sie ne przyjmie

tu na LPG tylko biedota jezdzi


prawdziwe auto musi byc W dizlu

[Gość: tt]

......a po Warszawie jeździ bez rozgłosu, acz z przygwizdem hybryda "zrób to sam" na bazie starego mondeo. Silnik elektryczny - prototyp (51KW), akumulatory......CdNi (demobil wojskowy) - na polimerowe na razie konstruktora nie stać, generator z turbiną to agregat z An'a 24 "nieco" zmodyfikowany........
Nafta, opał, ropa, jet-1...... Zasięg na bateriach ok 50km (w porywach), całkowity 620 (ropa)- 760 (na paliwie z Okęcia)....
W papierach nadal.....1800 ;-)

[kwant0]

Tak się zastanawiam, po co były łopatki przy kierownicy? Przecież samochody elektryczne raczej nie potrzebują skrzyni biegów. Czyżby ten potrzebował?

@up, ja też jestem ciekawy jakie dźwięki wydaje silnik elektryczny w samochodzie zwłaszcza cztery, każdy po prawie 200kW. Obawiam się jednak, że nie wydają żadnych odgłosów - dlatego dwie turbinki tam załadowali :-)

[Gość: piknik]

po prostu petarda.

[kwant0]

@globy_ms,
Dzięki za linka! Świetna lektura. Oprócz bardzo ciekawej historii samochodów z napędem turbinowym jest w niej bardzo ciekawa uwaga. Rozwój napędów turbinowych został zatrzymany przez polityków a nie ekonomię czy ekologię! Silnik turbinowy może chodzić na dowolnym paliwie, na ropie, na benzynie, spirytusie, oleju - czymkolwiek co się pali. Ludzie by sobie sami destylowali paliwo czy wyciskali z rzepaku zamiast płacić gigantyczną akcyzę i podatki za paliwo!!!

Turbina jest znacznie prostsza niż silnik tłokowy, ale jeszcze prostszy i sprawniejszy jest silnik elektryczny! Wygląda na to, że politycy też będą mocno przeciw - bo jak tu pobierać akcyzę od paliwa jak paliwowa jest w domu, w gniazdku elektrycznym?!?

[ignatz]

O masz a jak raz niedawno był Motodziennik i Jacek Balkan wspominał o zasilaniu silników elektrycznych turbiną, ciekawe czy wiedział co się święci?

[Gość: Marko]

@tt: rzuć jakiegoś linka, nie mogę nic znaleźć o tym mondeo

[Gość: Zyczliwy]

Przyszlosc pozostanie przy pradzie, tylko czy fizyka kwantowa pozwoli nam na ladowanie baterii bezposrednio z promieniowania kosmicznego hmmm ciekawe jak to bedzie.

[Gość: jacek]

A wydawało się, że w Paryżu nic ciekawego nie pokażą. Jaguar oczywiście jest bardzo daleko od produkcji tego cudeńka, ale w hybrydzie szeregowej turbinowy napęd generatora prądu ma na oko sporo zalet, znikają za to niektóre poważne wady, które zabiły projekt Chryslera. W dodatku hybryda z turbiną to coś, co chyba niemal każdy fanatyk samochodów chciałby mieć w garażu.
Niepokoi tylko, ze na prezentowanych filmikach Jaguar skupia się na liniach nadwozia i osiągach, całkowicie pomijając szczegóły techniczne dotyczące turbiny. Jeśli mamy tym kiedyś jeździć, może w nieco mniej wypasionej wersji, to toksyczność spalin musi spełniać aktualne normy i musi być miejsce na dostosowanie się do następnych ostrzejszych norm, zużycie paliwa, jakiekolwiek paliwo miałoby to być, nie może odbiegać od za bardzo od silników tłokowych itp. Być może jest już za późno na turbiny, skoro wszystko, co można wlać do baku i tak spali się do dwutlenku węgla, który jest największym wrogiem poprawnego politycznie świata. Zobaczymy, ale jakaś nadzieja jeszcze jest

[Gość: niedowiarek]

czyżby M1 Abrams?

[troward]

nie się bawią jak chcą
A masy młodych i tak kupią sobie Hondę Civic która wygląda dokładnie tak samo dobrze jak ten najnowszy Lambo co osiąga setkę w 2.5 sekundy.
Tyle że w Hondzie można posadzić 4-5 osób i pożyć, a w tych zabawkach co można zrobić? Dla kogo one? I za ile????

Japan rules.

[Gość: jacek]

@troward
na pewno nie dla Ciebie :)

"Hondę Civic która wygląda dokładnie tak samo dobrze jak ten najnowszy Lambo"
to mnie zabiło!

[Gość: .bos]

tol juz wole honde civic nic to badziewlo za grom go wie ile kasy ...

Paryż 2010 | Jaguar C-X75

[Gość: santex]

Nie ma glupszych ludzi od fanatykow Hondy no chyba ze Subaru tam jest jeszcze wiekszy kult idiotyzmow

[Gość: Gość]

Trzeba dodac, ze energia z akumulatrow wystarcza tylko na utrzymanie >300kmh przez minute. Turboladowarki tu nic nie pomoga i silniki elektryczne by sie spalily utrzymujac dluzej ta predkosc. Dopiero przy max predkosci podroznej okolo 150 kmh energia akumulatorow + turboladowarki umozliwiaja zasieg ok. 500km.

Co wiec sadzic o tym cudzie... jak kazdy szpaner klepie wielkie slowka ale nic za tym nie stoi...

[Gość: Gość]

Po prostu tandeta pokazuje jeden problem - brak bateri jakie bylyby w stanie zmagazynowac tyle energi i byc porownywalne do objetosci i wagi baku z paliwem

Dlatego elektrosamochody nigdy nie zastapia spalinowych, a co dopiero myslec o ciezarowkach 40tonowkach...

[Gość: vav der Cyc]

Brawo dla Jaguara za ten samochód.

[Gość: wiesiek tirowiec]

przecież to przerobiony mclaren

[Gość: mim]

Gość: nie wiem co brałeś ale to odstaw. Czemu silniki elektryczne miałyby się spalić? W ogóle uczyli Cię co to jest silnik elektryczny i jak działa? Bo mam wrażenie, że nie. Jak wytłumaczysz to, że pociągi które w normalnej eksploatacji osiągają 300-350 km/h są wyposażone w takie silniki? Co do samej uwagi, że na razie brak wydajnych ogniw to się zgodzę, ale weź po uwagę jaki zasięg miały samochody spalinowe 100 lat temu. Gdyby wtedy zdecydowano się pójść w rozwój technologii związanych z tym rodzajem napędu to obecnie nawet nie pamiętałbyś, że kiedykolwiek samochody spalinowe istniały.

[kwant0]

@Gość,
Uważam, że się mylisz. Silnik elektryczny to przyszłość motoryzacji choć trzeba zmienić trochę w swojej mentalności - co dla niektórych nie będzie proste.

Przede wszystkim znakomita większość użytkowników samochodów w EU jeździ nimi grubo poniżej 100 km dziennie: dzieci do szkoły -> do pracy -> na zakupy -> po dzieci -> do domu. Takie samochody są dzisiaj technicznie realizowalne w rozsądnej cenie (+20%?) trzeba przeskoczyć tylko jedną mentalną blokadę - ,,stacja benzynowa'' znajduje się w garażu i trzeba na noc podłączać samochód, w przypadku blokowisk to będzie większy problem. Za to samochód jest nieporównywalnie bardziej elastyczny i ekonomiczny w mieście. Przejechanie 1km kosztuje 2-3 razy mniej niż na paliwie, odpada znaczna część przeglądów (olej, filtry oleju, paliwa, powietrza, sprzęgła nie ma, skrzyni biegów, etc...), hamulce się mniej zużywają bo hamujesz w większości silnikiem, etc...

Na długie trasy, obecnie wyłącznie napęd szeregowy jak w Jaguarze. Akumulatory o takiej pojemności są zbyt drogie i ciężkie - ale będzie popyt to naukowcy coś z tym zrobią bo rynek może być POTĘŻNY więc i potencjalne zyski ogromne.

Z powyższego wyłania się jednak model 1+1. Czyli w domu potrzebne są dwa samochody. Jeden miejski drugi na dłuższe trasy. Mniej zamożnych ludzi, którzy muszą ,,opędzić'' wszystkie potrzeby jednym samochodem być może taki model zniechęca - stąd tak duży sceptycyzm u nas.

Ciężarówki? A dlaczego nie??? Skoro do takiego małego samochodziku wpakowali prawie 800 KM z momentem 1500 Nm to czego więcej potrzeba ciągnikowi do długiego zestawu? Maksymalny moment od 0 do prędkości przelotowej, dawkowany bardzo precyzyjnie, bez skrzyni biegów, rozłożony równo na wszystkie koła (nie ma żadnego problemu, żeby napędzać koła naczepy - trzeba tam tylko prąd doprowadzić a nie wał napędowy!). Przecież to jest marzenie każdego kierowcy takich samochodów! W dodatku silnikami można równie sprawnie hamować co przyspieszać. Jedyna modyfikacja to turbina musi być większa żeby te 800 KM miała mocy ciągłej. To jest już możliwe, być może jakaś firma nad tym już pracuje.

To że napęd elektryczny jest wektorem rozwoju świadczy sama branża. Każdy producent samochodów pracuje w tej chwili nad jakimiś hybrydami i czysto elektrycznymi samochodami - to nie jest kaprys jednej firmy, to ogólna tendencja!

Co może więc przeszkodzić w takiej przeszłości? Sądzę, że głównie polityka. Problemy techniczne w stylu wysoki koszt i waga akumulatorów są do przeskoczenia - to jest tylko kwestia zapotrzebowania. Duży wysyp takich samochodów zwiększy zapotrzebowanie na energię elektryczną - to może być pewnym problemem ale elektrownie to standardowy produkt dobrze opanowany w budowie. Samochód elektryczny potrzebuje max 5kWh/100km w mieście. Problemy widzę polityczno-prawne: Jak czerpać zyski z akcyzy paliwowej skoro paliwo to standardowy prąd dostępny w gniazdku elektrycznym. Albo w przypadku napędu szeregowego z turbiną, która może być zasilana wszystkim co się pali włącznie z bimbrem czy olejem rzepakowym skłonić co bardzie sprytnych ludzi do tankowania na stacji benzynowej zamiast u jeszcze bardziej przedsiębiorczego rolnika wyciskającego sok z rzepaku :-). I na koniec, co zrobić z całym przemysłem petrochemicznym, rurociągami, statkami, rafineriami, szybami wiertniczymi, stacjami benzynowymi? I jak uzasadnić obecność wojsk na bliskim wschodzie gdzie tą czarną maź się wydobywa? I w ogóle te państwa mają przerąbane - większość tej części świata żyje wyłącznie z eksportu ropy... Jak nikt nie będzie potrzebował tego produktu to będą mieli tam niezły horror.

[Gość: tt]

@Marko ........ Nie wszystko co istnieje, ma swoje odbicie w świecie wirtualnym (tam, gdzieś toczy się prawdziwe, realne życie :-) )......
Jedyny "link" jaki istnieje do tego samochodu - to klucze do garażu i kluczyki......
Konstruktor na razie sobie nie życzy rozgłosu*.
Przyznaję, że ten wpis był swego rodzaju testem na zainteresowanie......
Projekt jako zestaw do adaptacji pojazdu ujrzy światło dzienne za ok 18 miesięcy
......a system zasilania turbiny (jest już prototyp - nie będzie to agregat od starego Ana) przyprawi o ból głowy poborców akcyzy ;-) ......
* Procedury patentowe są długotrwałe i kosztowne. Los niedopracowanych patentów jest w Polsce opłakany (p. Łągiewka).......

[Gość: GordonFreeman]

Na tych filmikach jest pokazana techniczna śmierć silnika spalinowego.