Pytanie stricte techniczne o rozgrzewanie silnika

[szymizalogowany]

Kto wie dlaczego wystepuja takie roznice w czasie rozgrzewania silnika?

Przyklad: silnik 3US-FE toyoty (benzyna V8)

Od startu przy -5 stopniach (no Webasto) silnik osiaga przynajmniej wedlug wskaznika z kabiny temp. pracy po okolo 10 minutach

Drugi przyklad: silnik 1.9 TDI 90 KM (diesel R4)

Od startu w tych samych warunkach (-5) silnik osiaga znowu wedlug wskazania wskaznika w kabinie temp. pracy po 30 albo wiecej (!) minutach

Trzeci przyklad: silnik MB M275 (benzyna)

Znowu te same warunki - osiaga temp. pracy po okolo 10 minutach

Z innej beczki zeby nie bylo ze to wina diesli:

silnik Corolla 1.6 (nie znam oznaczeń bo to nie mój sprzęt) - osiąga temp pracy po około 15-20 minut (!)

Od czego to zależy?

wszystkie "pomiary" bez jazdy - stoi zimny sprzęt odpalamy i czekamy patrząc czy się zagrzał już

[do.ki]

Znaczy stwierdziłeś, że silnik diesla pracując na biegu jałowym rozgrzewa się wolniej od silnika benzynowego pracującego na biegu jałowym. Co w tym dziwnego? Diesel na wolnych obrotach zużywa bardzo mało paliwa (te niespełna dwulitrowe silniki, które podałeś za przykład spalają poniżej 1 l/h), a benzyniak musi swoje paliwo dostać, bo mieszanka w cylindrze musi być mniej więcej stechiometryczna. Dodatkowo zimny silnik benzynowy jest zasilany wzbogaconą mieszanką (a.k.a. ssanie).
Ponieważ ciepło do rozgrzania silnika bierze się ze spalania paliwa i praktycznie całe ciepło na to idzie (na biegu jałowym silnik z definicji nie wykonuje żadnej istotnej pracy poza utrzymywaniem siebie w ruchu), to wniosek nasuwa się sam.

Dodaj do tego masywniejszy kadłub silnika wysokoprężnego.

[szymizalogowany]

Z doswiadczen wiem ze to nie jest (tylko) kwestia ze diesle dluzej sie rozgrzewaja.

Zauwazylem ze im wiekszy silnik i wiecej cylindrow tym szybciej sie rozgrzewa. Kloci sie to ze zdrowym rozsadkiem (wieksza masa i wiekszy silnik powinien sie rozgrzewac dluzej. Co do "ssania" - w moim obcnym (lepszym) samochodzie to ssanie jest bardzo malo widoczne po uruchomieniu na zimno chodzi na jakis 1000 obr/m zanim zejdzie do 750. W Corolli na ssaniu wchodzil na dlugo na 1200-1500 obr na biegu jalowym.

[szela81]

w 8 cylindrach "pali" co ćwierć obrotu wału a w 4 co pół to przy tych samych obrotach o podobnej pojemności cylindra daje 2x więcej źródeł ciepła - proste nie? a diesel ma większą sprawność - czyli mniej energii jego spalania paliwa marnuje się w postaci ciepła - więc jest zimniejszy, do tego jest żeliwny i dłużej się rozgrzewa niż nowoczesne aluminiowe bloki benzynówek, zazwyczaj ma też większą pojemność układu chłodzenia

ok a inne pytanie jeszcze

[szymizalogowany]

samochod na postoju na biegu jalowym spala znacznie mniej (podejrzewam ze pewnie z litr benzyny na godzine nawet duzy silnik albo i mniej)

To dlaczego jak kade mniej wiecej rownym tempem w miescie to pokazuje 13 mpg, a jak sie zatrzymam i jest dlugo czerwone to co minuta dwie wartosc spada o 1 czasem 2 dziesiate.

Mialem 13 mpg, stoje, i po 2 minutacg mam 12.9, potem 12.8 i w koncy jak jest zielone to mam 12 mpg. Potem ruszam i wolno sie tocze i pomalu pomalu po pol godzinie rownej jazdy (jak mozna rowno jechac po miescie) dobijam do 13 mpg znowu

??? - na zdrowy rozsadek to na biegu jalowym wartosc mpg chwilowego spalania powinna rosnac a nie malec

[frax1]

MPG - oznacza ile mil możesz przejechać na paliwie tak? Więc jak stoisz a nie jedziesz to przejedziesz na danym galonie mniej. Tak łopatologicznie
Co do nagrzewanie - diesle z reguły mają dodatkową nagrzewnicę, ale to głównie poprawia temperaturę powietrza w kabinie. Ja zauważyłem jedną prawidłowość - jeżeli jadę w korku, to auto się nie nagrzeje nawet po 10 km (mówię o stałej temperaturze, bo oczywiście wskaźnik ruszy do góry). Jednak, gdy prawie od razu wyjadę na trasę gdzie mogę spokojnie (bo zimny silnik) przyspieszyć i trzymać prędkość ok. 80km/h to nagrzewa się błyskawicznie.
Pozdrawiam

[celicaman]

> ??? - na zdrowy rozsadek to na biegu jalowym wartosc mpg chwilowego spalania po
> winna rosnac a nie malec
Wartość chwilowego spalania rośnie :-)
Ten licznik nie podaje Ci spalania w l/100km, tylko na modłę amerykańska : ile mil przejedziesz na 1 galonie (mpg=miles per gallon). Jak auto mało pali, to przejedziesz i 30 mpg, jak pali jak smok, to przejedziesz zaledwie kilka mil i bak pusty. Czyli im wieksza cyfra na wyświetlaczu tym auto mniej pali :-)

[v-6]

celicaman napisał:

> > ??? - na zdrowy rozsadek to na biegu jalowym wartosc mpg chwilowego spalania
> powinna rosnac a nie malec

> Wartość chwilowego spalania rośnie :-)
> Ten licznik nie podaje Ci spalania w l/100km, tylko na modłę amerykańska : ile
> mil przejedziesz na 1 galonie (mpg=miles per gallon). Jak auto mało pali, to
> przejedziesz i 30 mpg, jak pali jak smok, to przejedziesz zaledwie kilka mil i bak
> pusty. Czyli im wieksza cyfra na wyświetlaczu tym auto mniej pali :-)

Oj, uśmiałem się ...
Pomysł, że szymi uwierzył, że im szybciej samochód jedzie, tym mniej pali, jest bardzo nośny. Psy na nim wieszali za te wyścigi spod świateł, a to człowiek chciał tylko na paliwie zaoszczędzić :))
On jednak napisał wyraźnie "wartość mpg chwilowego spalania", a nie "wartość chwilowego spalania". Dla mnie problem jest wydumany. W mojej instrukcji obsługi jest napisane, że jak samochód z automatem stoi pod światłami (poz. drive + hamulec), to komputer przekłamuje chwilowe zużycie w górę. U mnie bardzo przekłamuje, wręcz do końca skali. Po prostu nie zwracam na to uwagi.
Pozdrawiam
v-6

[w_r_e_d_n_y]

szymizalogowany napisał:

> Mialem 13 mpg, stoje, i po 2 minutacg mam 12.9, potem 12.8 i w koncy jak jest
> zielone to mam 12 mpg.

sa dwie mozliwosci :
1. ciu.lasz, bo to absolutnie niemozliwe
2. masz zjeb.any wskaznik

[analny_wybawca]

> sa dwie mozliwosci :
> 1. ciu.lasz, bo to absolutnie niemozliwe

Nie żartuj. To jest pan, który jeździł nieistniejącym bmw, przewidział benzynę w PL po 2zł oraz zapomniał o jakim to Passacie ściemniał na forum (kiedyś było to tdi 130KM, dziś tdi 90KM)

[szela81]

fak
to moje bmw tez przeklamuje idac ze wskaznikiem chwilowego spalania na ful jak stoi na swiatlach?
jak stoisz to palisz w przyblizeniu nieskonczonosc na 100 km wiec komputer taka wartosc stara sie pokazac albo wliczyc do sredniej - spadek z 13 na 12 mpg

[szymizalogowany]

ja jak miałem trzy bejce (330Ci, M3 E46 i 545) to na postoju wskaźnik zużycia chwilowego spadał do zera za to wskażnik zasięgu nie malał wogle.

Sądzę że na posoju na biegu jałowym pali około litra na godzinę.

niemcy potrafia !!!

[hrabia-monter-christo]

szymizalogowany napisał:

> ja jak miałem trzy bejce (330Ci, M3 E46 i 545) to na postoju wskaźnik zużycia
> chwilowego spadał do zera

to np. X(L) / 0(km) = 0 ???
pewnie tylko niemcy potrafia podzielic przez zero hihihi
u innych, ktorym sie to .....jeszcze nie udalo, wyswietla sie tak ---
albo wskaznik wyswietla w L/h

[analny_wybawca]

Widocznie tylko ci Niemcy co BMW robili, bo w starych VW spalanie średnie rosło na postoju, a w nowych VW ze spalaniem chwilowym widać przełączenie na l/h - z tym że spalanie średnie nadal rośnie. Po przejechaniu 100m parkingu mam 99,9l/100km

[v-6]

szela81 napisał:


> to moje bmw tez przeklamuje idac ze wskaznikiem chwilowego spalania na ful jak
> stoi na swiatlach?

U mnie tak samo.

> jak stoisz to palisz w przyblizeniu nieskonczonosc na 100 km wiec komputer taka
> wartosc stara sie pokazac albo wliczyc do sredniej - spadek z 13 na 12 mpg

Szczerze mówiąc nie wiem, czy mój komputer dąży w tym momencie do nieskończoności. Jego właściciel dąży czasem do Absolutu, made in Sweden ;)
Po prostu w instrukcji uprzedzają o takim zachowaniu podczas postoju z włączonym silnikiem i piszą, żeby się tym nie sugerować.
Pozdrawiam
v-6

[jz01]

nie wolno trzymać uruchomionego silnika na biegu jałowym - zwłaszcza zimnego, ponieważ nie jest on prawidłowo smarowany, tak jak na obrotach podczas normalnej jazdy! najlepiej ruszać "bez kopyta" kilkanaście sekund po uruchomieniu.

[ostlander]

Nie pisz ecogłupot . Aby silnik był prawidłowo smarowany olej musi dotrzeć do newralgicznych miejsc silnika np. do układu rozrządu w głowicy. Olej zimny ma większą lepkość, a tym samym wolniej się porusza w układzie. Jeśli ruszysz zaraz po odpaleniu na zimno, ciśnienie oleju w miejscach najbardziej oddalonych od pompy oleju bedzie dużo niższe niż na oleju rozgrzanym a ty chcesz go już obciążać jazdą. Gdybyś miał odrobinę pojęcia o budowie , zasadach działania i konstrukcji silników spalinowych to byś nie łykał i powielał wyssanych z brudnego palca ekooszołomów pseudo ekologicznych bzdur.
Przy większych mrozach, gdy lepkość oleju jest naprawdę bardzo duza, samo zwiększenie obrotów przy ruszeniu może spowodować wywalenie uszczelki spod puszki filtra oleju.

[fredoo]

Wydziepło to straty. Wynika z tego że im bardziej sprawny silnik tym dłużej się rozgrzewa.
A dlaczegóż to na wolnych obrotach jest zle smarowanie???

[ulubiony19]

Bo facet nie założył jeszcze magnetyzera oleju, w związku z czym molekukuły układają się w rząd niekorzystny z punktu widzenia aerotermodynamiki fal cieplnych ze strony mokrej wydry. Proste.

[joanna4819]

Na stronie motoryzacyjna.blogspot.com/ znajduje się wyszukiwarka. Polecam również tekst.

Joasiu, mialem Cie za blondynke, ale teraz to spam

[nazimno]