common rail czy pompowtryskiwacze

[Gość: mr]

Czy mozna prosic i wymienienie zalet i wad obu systemow ?

[Gość: Poll]

Podstawowa wada pompwtryskiwaczy to to,że ciśnie wtrysku zależne jest od
prędkości obrotowej jednostki.

[Gość: AdM]

Gość portalu: Poll napisał(a):

> Podstawowa wada pompwtryskiwaczy to to,że ciśnie wtrysku zależne jest od
> prędkości obrotowej jednostki.

Pierwsze słyszę(ale nie będę się spierał, choć brzmi to niby logicznie, ale
dyskwalifikowałoby rozwiązanie w praktyce..). Główną wadą pw jest głośna i
szorstka praca, nawet vag w silnikach montowanych w autach wyższej klasy
przeszedł na cr. Zalety to ciśnienie wtrysku nieosiągalne na razie dla cr
(2250bar) i co za tym idzie teoretycznie większa sprawność. Wtrysk wielofazowy
występuje w obu rozwiązaniach, zdaje się, że piezoelektryka również.

[zubr_zalogowany]

mechaniczne sterowanie pompowtryskiwaczani sprawia ze maja mniejszy potencjal
rozwoju - tzn ze sterowania elektronicznego mozna wycisnac wiecej np
wielokrotne przedwtryski (niby zmniejsza to wibracje)

uklad wysokiego cisnienia w pompowtryskiwaczach jest mniejszy niz w CR co
pozwala na osiaganie wyzszych cisnien wtrysku - daje to troche lepsze osiagi
(w tej chwili znikome w porownaniu z nowymi CR)

przewody wysokiego cisnienia w CR musza byc wykonane w bardzo wysokim rezimie
technologicznym zeby wytrzymywaly 1600 bar

[Gość: Poll]

W CR możesz regenerować pompe (zmniejszy to koszty) a spróbuj to zrobić z
pompowtryskiwaczami. Nie da się ich regenerować i trzeba je wymieniac.

[Gość: Poll]

rozwiazanie z PW było wielkim Halo 15 lat temu a teraz leci (jak dziecko
wszkole) na dobrej opinio

[Gość: bolo]

> rozwiazanie z PW było wielkim Halo 15 lat temu a teraz leci (jak dziecko
> wszkole) na dobrej opinio


bzdury! PD to nowsze rozwiązanie niż CR! zostało wprowadzone dokładnie rok po
prezentacji CR (jakieś 6 lat temu)

[Gość: Poll]

Pompowtryskiwacz pochodzi z przemysłu stoczniowego i znany jest od baaaaardzo
dawna. VW wprowadził go do osobówek niedawno, ale samo rozwiązanie to historia
z siwa brodą.

[Gość: Milos]

Ja z kolei czytałem że Mitsubishi opantentowało pmpowtryskiwacze w 1984 roku,
potem sprzedali patent Audi. Może to mieć związek z przemysłem stoczniowym jak
piszesz, bo konglomerat Mitsubishi to również stocznie.

Pzdr

[Gość: Poll]

Aż tak dokładnie to na tym się nie znam, ale to wszystko składa sie w logiczną
całość. Napewno pompowtryskiwacz to dobre rozwiązanie, ale teraz to juz chyba
kres jego ewoluicji i trzeba sie bedzie rozejżeć za lepszym systemem.
Przyszłość należy do rozwiazań takich jak CR lub podobnych bo to w nich lezy
potęcjał najbliższych lat. Gdybym miał postawić pieniądze, postawiłbym napewno
na CR.

[greenblack]

W którymś ze specjalistycznych periodyków dotyczących ciężarówek czytałem
ostatnio, że silniki Scanii z pompowtryskiwaczami w przeciwieństwie do silników
z CR mają przyjemne, niemetaliczne brzmienie. Dla mnie wszystkie dyzle brzmią
jak pierdzenie.

[Gość: Andy]

Brawo miszczu !!!

Pewnie siadujesz na operach w jednym rzędzie z B.Kaczyńskim.

Pa!

Zalety i wady

[Gość: Diesel]

Pierwsza sprawą jest wiek technologii: pompowtryskiwacze są znane z silników
okrętowych, silników stacjonarnych i silników samochodów ciężarowych.
Technologia jest więc opanowana i jak widać trwała.
Zalety: - Duża dokładność wtryskiwanej dawki (oszczędność paliwa), Duża
trwałość elementów (wtryskiwacze - zmana końcówek po ok 250 tys km),
niezależność od skomplikowanej elektroniki (poza pompą sterowanę elektronicznie)
Wada: Twardy dźwięk przy zimnym silniku (po rozgrzaniu znika lub staje się
niezauważalny- jeżeli jedziesz w środku)
Technologia Common Rail to wymysł Fiata, ale popularność uzyskał(1996), jak
Bosch dostroił elektronikę.
Zalety - miękka praca, niższa cena niż układów PW
Wady - wieksze spalanie niż w PW (o dziesiąte części litra), mniejsza trwałość
szyny CR (jakiekolwiek rozkręcenie układu CR powoduje wymianę całego układu
szyny - zaleca się wymianę układów wysokiego ciśnienia co 150 tys ) i duża
zależność od jakości wykonania elektroniki (jakiekolwiek uszkodzenie modułów
uniemożliwia jazdę) WAŻNE: nie ma jeszcze ciężarówek z CR i chyba nie
będzie...:-)
A tak praktycznie - różnicy w eksploatacji dezela z CR i PW nie ma prawie
żadnej, a te które są - są mało istotne. Bzdurą jest twierdzenie, że ten ma
lepsze przyspieszenie a tamten dymi i jest zawsze głośny. Po prostu inne
podejście do zagadnienia wtrysku bezpośredniego....

[Gość: AdM]

Gość portalu: Diesel napisał(a):
WAŻNE: nie ma jeszcze ciężarówek z CR i chyba nie
> będzie...:-)

Są. Renault.

[Gość: Diesel]

Proszę o model.....

[Gość: AdM]

Clio van. :-)))

[Gość: AdM]

Począwszy od silnika 1.9l 82KM 200Nm w Masterze, a skończywszy(nie wiem jak
wyżej, mam dane do "wysokości" tego modelu) na Premium(do mc26t)11,1l 362KM
1670Nm. Są to dane może niezbyt aktualne, bo sprzed dwóch lat, te silniki
obecnie oferują ciut lepsze parametry.

[greenblack]

Gość portalu: Diesel napisał(a):
WAŻNE: nie ma jeszcze ciężarówek z CR i chyba nie
> będzie...:-)

Bełkot. Renault Premium ma silniki CR do 420 KM. MAN od kilku lat ma całą gamę
silników z CR do 540 KM włącznie. Ostatnio przedstawiono całkowicie nową
rodzinę silników MANa z CR, D20. Natomiast faktem jest, że na początku silniki
MANa z CR były bardzo awaryjne. Obecnie inne firmy nie pracują nad silnikami z
CR i preferują pompowtryskiwacze.

[Gość: Kathrin]

Höhere Laufleistung, niedrigere Abgaswerte und weniger Kraftstoffverbrauch: Bei
Diesel-Einspritzsystemen ist Bosch mit Entwicklungen wie dem Common Rail System
weltweit die Nummer eins.

Jak to nie ma roznicy!
Tlumaczenie:
Wiekszy przebieg, mniejsze wydalanie spalnin przy mniejszym zuzyciu paliwa.
Z rozwojem wtrysku disla tak jak Common Rail jest Bosch numerem pierwszym na
swiecie
Polecam Strone Boscha
www.bosch.de
www.bosch.pl/pl/czesci_samochodowe/uwd/nsw.html
Cytat z strony www.bosch.pl/pl....:

"Nowoczesne systemy wtryskowe: pompy rozdzielaczowe typu VP, Common Rail,
pompowtryskiwacze
Przodująca technologia układów wtryskowych Bosch jest wyznacznikiem światowego
postępu w tej dziedzinie motoryzacji. Nowoczesne systemy wtryskowe Diesel
dostarczane są na wyposażenie fabryczne dla większości czołowych producentów
aut, zarówno osobowych, dostawczych, jak i ciężarowych."

[devote]

W pracy mamy sluzbowe Jetta Wagon (Bora) i robi sie 600 mil na zbiorniku.Na
swoim VR6 robie max 250 mil do rezerwy.To jest zaleta diesla.

Gdy w 2006 roku wejda nowe normy paliwa w USA i bedzie dostepny juz Golf V to
pomysle o dizlu.Chyba sie starzeje juz bo moj VR6 juz mi sie znudzil i wcale
nie wykorzystuje jego mocy jezdzac co dzien do pracy.Korki wszedzie coraz
wieksze.