BMW kupi Saaba?

[Gość: pat]

"Nieprawda, Saab nie był premium, miał wizerunek takiego odpowiednika Forda czy Opla dla indywidualistów, a w Szwecji robił za zwykłą markę popularną. Nie miał żadnych prestiżowych wyróżników, takich jak silniki o więcej niż 4 cylindrach. "

Oczywiscie, ze mial - chociazby V6tke 2.8 o mocy 280 koni.

[Gość: pkpkpk]

@porucznik Rżewski
Jeszcze raz ja. Sory, źle zrozumiałem Twój wpis - mówisz o prehistorii. Okej.

[Gość: porucznik Rżewski]

@pkpkpk

Chodzi właśnie o to, że GM po przejęciu Saaba, mając już Opla/Vauxhalla, musiał znaleźć mu jakąś niszę na rynku - naturalny wydawał się segment premium, w tym samym czasie przecież VW przerabiał niezbyt wyjściową do tej pory markę Audi na konkurenta Mercedesa i BMW. Stąd obecnie faktycznie Saab do upadku w salonach miał ceny premium, długie listy wyposażenia do dokupienia - ale to się nie sprawdziło, nie było sprzedaży, z różnych przyczyn.

A V6 GM pojawiły się już w 900 II generacji w 1993, w ramach dostosowywania image'u marki do obowiązującego w segmencie.

[Gość: porucznik Rżewski]

@pkpkpk

Tak właśnie, o prehistorii, latach 80., więc powyższe skrobałem niepotrzebnie.

[Gość: jacek]

Dyskusja jak dotychczas jest o niczym, bo BMW żadnych ruchów nie wykonało. Jedyną jako-tako poważną ofertę na zakup Saaba złożył chiński Youngman. Problem w tym, że nadal nie wiadomo, co w gruncie rzeczy jest do sprzedania. Osobiście mam za dobre zdanie o BMW (jako o firmie), żeby uwierzyć w kupowanie przez nich motoryzacyjnej padliny, która jest im na psi gwizdek potrzebna.

[Gość: Wombat]

To byłaby naprawdę dobra wiadomość. I jedna i druga marka wniosła mnóstwo do motoryzacji, mają też sporo wspólnego (nie tylko lotnicze korzenie)... Ja tam bym się ucieszył :-)

[Gość: mr big]

wszystko bardzo pieknie, ale jakos nie mam dobrej mysli co do frycow wspoldzilajacych z innymi: chrysler nigdy nie uzyskal dostepu do najnowszej technologii daimlera, podobnie jest teraz z suzuki probujacym sie wymiksowac z randki z vw. Dalej, nie wiem na ile nad-technologia BMW mozliwa bylaby do sprzedania po "zwyklej" cenie. No ale moze Bawaria pokaze sie z lepszej strony. Mnie osobiscie podoblaby sie mix z Suzuki ale w stylu Nissan-renault tzn, Saab na kontynencie ma osobowki a Suzuki terenowki, ponadto Suzuki ma Azje. Ponadto powinni skasowac olbrzymie 9-5 (9000 tez sie lipnie spzredawal) i skupic sie na 9-3 i moze dalej 9-2 (najlepiej na Zeraniu ;))Pozyjemy zobaczymy, pewnie niedlugo sie cos wyklaruje.

[Gość: pat]

"Osobiście mam za dobre zdanie o BMW (jako o firmie), żeby uwierzyć w kupowanie przez nich motoryzacyjnej padliny, która jest im na psi gwizdek potrzebna."

BMW specjalizuje się w kupowaniu padliny - wystarczy przypomnieć rok 1994, kiedy kupili udziały w MG i (Land) Roverze ;-). Co się działo z tymi markami przez ten czas nie warto raczej wspominać.. Ford to było właściwie wybawienie dla LR.

[Gość: jacek]

@ pat:
Rover i Land Rover nie były żadną padliną, gdy BMW w gruncie rzeczy dla kaprysu kupowało te marki. Rover produkował wtedy ponad 400 tysięcy samochodów rocznie, co do LR nie pamiętam cyferek. Kiedy BMW "sprzedawało" Rovera, był już rzeczywiście trupem. Ponieważ BMW uczy się na błędach, nie powinno nawet myśleć o przejmowaniu marki, która ma łatkę bankruta, nie ma własnej technologii (to co ma należy do GM), nie ma sieci dealerskiej (rozpadła się), nie ma klientów (uciekli), a nawet pracowników (ci bardziej kumaci uciekli jeszcze za czasów GM), a produkując przez prawie 20 lat poprzebierane Ople nie ma już nawet zbyt dobrej reputacji. Do tego wszystkiego w Europie mamy kryzys, spadki sprzedaży i kiepawe perspektywy, w Chinach sprzedaż przestała rosnąć, z Ameryką też pewności nie ma, więc pakowanie się w tej chwili w wielomiliardowe wydatki w niezbyt jasnym celu jest bardzo mało prawdopodobne.

[Gość: porucznik Rżewski]

@mr big

Tyle że przypadku ewentualnej akwizycji Saaba to nie byłoby na pewno partnerstwo, jak w przypadku DaimlerChrysler czy VW/Suzuki, tylko całkowite przejęcie masy upadłościowej. Byłoby dużo niż w/w bliższe operacji z Mini, bardzo przecież udanej. BMW zatem z niczym by nie współdziałało i niczym się nie dzieliło, tylko po prostu pakowało co trzeba do stanowiącego wyłączną jego własność brandu, tak jak VW do Skody, która raczej nie może narzekać na dostęp do techniki.

[Gość: mr big]

Dobra, zamknij d*pę

[marrcel]

@pat @jacek
No właśnie chciałem przywołać historię z Roverem.
Honda do dziś z powodzeniem działa w brytyjskiej miejscowości Swindon.
Po zakończeniu współpracy Rovera z Hondą i przejęciu przez BMW nie działo się za dobrze.
Z całego pakietu, który przejęli, jak widać BMW zrobiło użytek z Mini. Ale szkoda, że zaniedbało takie udane modele jak Rover 600, którego ostatnim następcą był, do dziś atrakcyjnie wyglądający, 75.

pl.wikipedia.org/wiki/Rover

"Związek z Hondą był punktem zwrotnym w historii firmy mozolnie odbudowującej swój wizerunek producenta drogich aut będących alternatywą dla Fordów i Vauxhalli. W 1994 r. British Aerospace sprzedało Grupę Rover BMW (włączając w to marki Rover, Land Rover, Riley, Mini, Triumph oraz Austin-Healey), które zaczęło postrzegać samochody angielskiego producenta jako potencjalnego poważnego rywala."

Jednak w przypadku Saab'a nie ma mowy o kupnie konkurenta, tylko zwłok. Więc może to być nadzieja na reaktywację marki. Pod skrzydłami BMW mogłaby odzyskać prestiż. Ciekawe czy jest to faktycznie możliwe...

[Gość: mr big]

wpis o 2330 to nie bylem ja tylko jakis ktos z zaburzeniami osobowsci.

[Gość: mr big]

a wracajac do watku, rzeczywiscie Skoda ma dostep do technologii VW: w spotaci narazie dwoch/trzech plyt: malego czegos Citigo, Fabii (Polo), raz Golfa cala reszta lacznie z rozrosnietym Superbem, Coraz czesciej Wolfsburg mruczy ze Skoda powinna byc jak Dacia raczej bo stanowi zagrozenie dla VW. Pzosotaje czekac. @ porucznik Rzewski: Pan sie pieknie pojedynkuje. Pozdrawiam

[Gość: porucznik Rżewski]

Co do platform Skody - trudno znaleźć jakieś przewagi PQ46 Passata, będącą przecież też pochodną PQ35, nad rozwiązaniem z Superba, oba samochody mimo odmiennego tylnego zawieszenia jeżdżą bardzo podobnie, mają niemal identyczne wyniki testu zderzeniowego, można chyba uznać oba podwozia za praktyczne ekwiwalenty.

Ale faktycznie, przykład Skody zdaje się wspierać moją tezę, że pozycjonowanie przez BMW hipotetycznie przejętego Saaba w segmencie premium byłoby błędem, Wolfsburg ma rację dostrzegając nakładanie się Skody, podpompowanej wizerunkowo przez Superby oraz RSy i zbyt mało odseparowanej technicznie, z Volkswagenem, przy braku przedstawiciela koncernu w segmencie taniochy.

Pojedynki piękna rzecz, jednak gra w kukułkę jeszcze piękniejsza. Salutuję!

[Gość: stanczyk]

Plotka tygodnia ?!?
Ciekawa informacja,
już jakiś czas temu pisałem , że chyba najmądrzejszym rozwiązaniem dla SAABa byłoby przejęcie właśnie przez .. BMW ...


Saaba pozycjonować by trzeba na poziomie Volvo, które stoi powyżej Opli i Mondeów, ale jednak poniżej poziomu Merca, czy BMW (np. w USA: na równi z Buickiem, a delikatnie poniżej Cadillaca czy Infiniti ...)
To by była taka specjalizacja marek o "szwedzkich korzeniach" --> auta sub-premium dla indywidualistów ...
Za BMW, jako uzdrowicielem, przemawiałyby: dobra jakość / solidność (jak ta szwedzka) i ostatnimi czasy zabawa w u-turbianie jednostek ...
Poza tym BMW nie psuje charakteru marek które aktualnie posiada (RR i MINI zachowuja odrębność i styl ..)

...
@who - Spoko, nie bój nic, Chińczycy poczekają i dostaną Saaba z całym BMW w pakiecie przy zakupie Unii Europejskiej ;) - "żółtodziobe" wykupią Grecję, nas .... ale nie Szwabów:) .. ci są zdrowi i za mocni ...
natomiast oba kraje będą współpracować zatrudniając do swoich fabryk tanią , polska siłę roboczą..:)
to apropos tego : "kupic saaba na zeran" - w sumie to dobry pomysł :) ... jak już kupia to gdzieś bedą musieli produkować, a przecie w niemczech bedzie za drogo ,a do chin za daleko ....:)

[Gość: Gość]

ok

[Gość: SAAB]

@jacek i inni którzy są wielkimi specjalistami
jak się Was czyta to odnosi się wrażenie , że wypisują to dzieci nie mający pojęcia o motoryzacji. Jak nie mieliście okazji nigdy poprowadzić Saab-a to nie wyrażajcie swojej opinii. Jeździcie pancerwagonami na co dzień albo nawet czymś gorszym , a wielkie opinie wygłaszacie. Poczytajcie sobie o historii Saab-a i nowinkach które wprowadzała ta marka wiele lat przed konkurencją, to potem możemy podyskutować. Wielcy fascynaci VW (czytaj pancerwagonu) i najbardziej popsutej marki na świecie jaką jest Mercedes. Po Mercedesie to została tylko gwiazda, cena i legenda. Kto dzisiaj kupuje takie drogie samochody które po dwóch latach to kupa jeżdżącego złomu i sypiącej się całej reszty jak Mercedes? .BMW owszem jest fajne, ale te stare kultowe modele, a nie w żadnym wypadku obecne gadżeciarskie zabawki. Ktoś wspominał o lansowaniu Audi przez VW, nie trzeba tego lansować. Ta marka i tak jest o wiele lepsza. Tylko w Niemczech i w Polsce nie może osiągnąć tej pozycji na którą zasługuje. A my Polacy jak te papugi powtarzamy i klepiemy głupoty które głoszą Niemcy. Po co Sabowi silnik diesla? Przecież prawdziwy samochód jeździ na benzynie, a nie na ropie czy LPG!! Jak nie stać mnie na utrzymanie samochodu to po prostu go nie kupuję - proste!!!! Silniki Saab-a może i stare ale trwałe i mocne.
Bawcie się dobrze w pyskówki które lubicie. :D

[Gość: porucznik Rżewski]

Wszystko pięknie - tylko że Saab padł, nie żyje, nie ma go, zostały resztki, a dziadowski Mercedes sprzedaje prawie 1,5 mln samochodów rocznie, i to własnej konstrukcji, a będących w prostej linii pochodnymi Opla. Może ten wszechświat nie zasługiwał na tak wspaniałą markę jak Saab.

[Gość: jozio]

co jak co, ale ... czy ktos z was w ogole jezdzil saabem ??? :))) ... jakby nie patrzec saab to samochod znacznie lepszy od bmw - poczynajac od bezpieczenstwa, poprzez dynamike w trakcie wyprzedzania (nie mylic z szybkoscia do setki), a na bezawaryjnosci konczac - to samochod do ktorego wlewa sie paliwo i jedzie ... 100-300 tys km bez zadnych problemow

[Gość: ddd]

najdziesz tu m.in. ciekawe testy samochodów i motocykli, informacje o auto-moto gadżetach, wieści ze świata sportów motorowych, ale także porady dotyczące fotelików dla dzieci, eksploatacji auta i jednośladu oraz opisy moto podróży.

www.motocaina.pl/#pwid=50a7432f27354f85b97a5af508ef5623