CPK - żart za 30 mld złotych?

[galtomone]

next.gazeta.pl/next/7,151003,23497143,centralny-port-komunikacyjny-nie-oznacza-smierci-okecia-i-modlina.html#Z_MT

"Największym zaskoczeniem jest jednak stwierdzenie ministra Wilda, że powstanie Centralnego Portu Komunikacyjnego nie musi oznaczać likwidacji Portu Lotniczego im. Fryderka Chopina. Mikołaj Wild podkreślił, co prawda, że warunkiem powodzenia inwestycji w CPK jest przeniesienie tam ruchu międzykontynentalnego, ale nie wykluczył pozostawienia na Okęciu ruchu krajowego i europejskiego."

O ile ja dobrze pamietam to glowna strategia CPK byla taka.
Budujemy HUB przesiadkowy, i konkurujemy z innymi lotniskami europejskimi....

No trudno z nimi konkurowac jak nie bedzie na CPK lotow europy.

Ludzie, przcciez to chore!!!

Najpierw ma sie projekt, strategie, wyliczenia, plan - przy takich kwotach 100 razy sprawdzony przez zewnętrzne i niezależne podmioty (choc w syt. CPK od razu wiadomo, ze pomysł jest IDIOTYCZNY) a dopiero potem sie zaczyna budowe.

Jak sie buduje biurowiec )za prywatna kase) to sie ma rok/dwa lata wczesniej podpisane umowy na wynajem ponad 50% powierzchni z firmami... jak nie to nikt nie bedzie rysykowac budowy.

A tu??? Zalosc bierze!

Jak z tym promem co to mial podniesc z kolan polski przmysl stoczniowy. Byla tv, byl premier w TV i wszyscy sa zadowoleniu jak to Polska rosnie w sile i dostatek!

Tylko ku...wa na niepelnosprawnych gotowki nie ma.

[jeepwdyzlu]

Nie denerwuj się.
Ten port to mrzonki.
Zapytaj Berlińczyków ile to kosztuje i ile trwa. A Brandenburg powstaje tuż obok Schoenefeld. Czyli autostrady, linie kolejki - wszystko jest.
Ten projekt kosztowałby dwa razy więcej.
Powstanie tak samo jak milion polskich tesli do 2020...

[jeepwdyzlu]

Notabene berlińczycy po to go budują - żeby ZAMKNĄĆ Tegel. I odzyskać dla miasta kilometry kwadratowe na nowe dzielnice...

[nazimno]

Zanim Niemcy skoncza wszystkie prace, Turcy oddadza to:

www.arabianbusiness.com/394153-istanbuls-new-airport-85-completed

A Niemcy sa jeszcze "w lesie" z nowym lotniskiem.

www.rbb24.de/politik/Flughafen-BER/BER-Aktuelles/akteure_aktuell/2017/12/ber-aufsichtsratssitzung-eroeffnungstermin.html

[nazimno]

Juz wywalili ok 10 mld €.

[jeepwdyzlu]

Wywalili więcej. Ale ich stać. Poza tym Brandenburg jest blisko miasta, nie w szczerym polu... Czytam, że CPK to będzie cios dla Niemców 😀😀😀😀 . Jasneku rwajuż drżą....

[nazimno]

Ten cios moze byc we wlasne plecy.
BER z definicji wejdzie w siec niemieckich
polaczen do FRA, czyli uzyska status
lotniska wezlowego od samego poczatku.
Polskie lotnisko bedzie musialo sobie
taka pozycje dopiero wypracowac i moze
to dlugo potrwac.
Logistyka transportu pasazerskiego i cargo
to nie jest zabawa dla malych Kaziow.

[jeepwdyzlu]

Przejeżdżam koło Brandenburga co kilka dni...
Tam JUŻ jest kolosalna infrastruktura logistyczna. Kilometry hal różnych airbusów, siemensów, manów itd... Setki hoteli. Nowe dworce. Rozbudowa dróg. Niemcy wlewają tam rzekę pieniędzy. A to dopiero początek.
Krótko: na konkurencyjny hub nie ma szans. Zwłaszcza, że oni kończa, a my nie wbiliśmy łopaty.

[galtomone]

Ciekawe, ze to jakby oczywiste dla wszystkich, ze:
- nie ma na to kasy
- UE (Bogu dzieki!!) sie do tego idiotyzmu nie dolozy
- bedzie to kosztowac morze pieniedzy zanim powstanie
- powstawac bedzie znacznie dluzej
- problemy to sie zaczna dopiero jak powstanie
- co z dojazdami do lotniska
- czy warto nam zabic lotniska regionalne
- itd...itd..

To z dwojga zlego to ja juz bym wolal, zeby kumple Premiera zyliz budowy promu niz lotniska... Prom jednak troche tanszy....

[vogon.jeltz]

> To z dwojga zlego to ja juz bym wolal, zeby kumple Premiera zyli
> z budowy promu niz lotniska... Prom jednak troche tanszy....

Pod warunkiem, że nie będzie to prom kosmiczny. Kto wie, co Mr. Powerpointowi do łba strzeli.

[samspade]

vogon.jeltz napisał:

> Pod warunkiem, że nie będzie to prom kosmiczny. Kto wie, co Mr. Powerpointowi d
> o łba strzeli.

A może by tak samoloty na prąd? Elektromobilność.

[tbernard]

Można zawsze wrócić do tradycyjnych metod projektowania za pomocą makiet i rekwizytów ze słomy. Na przykład w kształcie misia. Taki prom kosmiczny otworzył by oczy niedowiarkom.

[nazimno]

Zasadnicze opoznienie budowy BER spowodowane jest bledami projektowymi
i wykonawczymi instalacji ochrony
przed pozarami, co uniemozliwilo odbior
techniczny obiektow.
Jest cala lista innych przyczyn, ale
bez sensu jest ich szczegolowe
opisywanie.

Skutkiem jest wieloletnie opoznienie i
powazna kompromitacja gremiow
kierowniczych lacznie ze sledztwami
w sprawach karnych / podobno jakis watek
korupcyjny /.

[galtomone]

Ja sie nie denerwuje. Jestm mi przykro, ze tak durne pomysly sie rodza a tlum bije brawo.
Przeciez regionalne lotniska sie nie zamkna - to będzie konkurencja dla CPK.
Takie katowice... port sie ciagl rozwija, rozbudowuje... przeciez szkoda by bylo tej kasy.

LOT CPK nie utrzyma, lewdo siebie moze a i z tym bywa roznie...

I co z tego, ze nie wybuduja, jak za projket ktos skasuje... ludzi wywlaszczy... a potem to wszystko po wydanym miliardzie czy dwoch (w bloto) trzeba bedzie zatrzymac.

Lotnisko"w Bangkoku" to sie chyba 20 lat budowalo - ale robi wrazenie!

[pan99]

będzie powtórka z Żarnowca?
Byłem tam ze 25 lat temu. Potężny ogrodzony teren (pewno wywłaszczone setki ludzi), porobione jakieś drogi, zabudowania, silosy... , wylane tysiące ton betonu i stali, bocznice kolejowe i inne pierdoły.
Gołym okiem widać, że w ch.j kasy ktoś na tym przytulił, pewno do tej pory żyją z tych pieniędzy.
Eh.... Polska.

[szymi_mispanda]

jestem absolutnie pewien, ze niestety ale ten project tak jak jest bez zadnego przygotowania tak jak piszesz robiony nie w tej kolejnosci co trzeba ze wszystkim postawionym na glowie bedzie realizowany teraz przez PIS oraz na pewno pozniej po wyborach przez kolejna ekipe ktokolwiek w niej bedzie a podejrzewam ze jakis miks PO z roznymi nowoczesnymi

przeciez to jest rzeka pieniedzy do przewalenia I tysiace stanowisk dla calych rodziny

mozemy sie zalozyc ze po wyborach ktokolwiek nie wygra project bedzie kontynuowany

[galtomone]

Na ja sie spodziewam, ze kolejn "wladza" jeszcze przed wyborami powie, ze to zamyka w cholere

[szymi_mispanda]

moze zaklady o alcohol zrobimy tutaj?

w koncu to nie tak dlugo - kiedy wybory za rok czy poltora? zawsze mozna watek odkopac I zobaczymy kto wygral

jestem pewny ze ktokolwiek wygra to sprawe bedzie ciagnal dalej - choc moze oszukiwac w wyborach ze zakonczy hehe

[galtomone]

Inaczej... sa spore szanse, ze moj glos dostana Ci, ktorzy to jasno i wprost zakomunikuja - zamykamy to po wyborach jelsi bedziemy rzadzic.
Wszelkie wykrecanie sie od tematu bedzie sygnalem alarmowym.

[szymi_mispanda]

na Korwina bedziesz glosowac? hehe

[galtomone]

Oby byla inna opcja.

[tbernard]

Tu masz rację. Ktokolwiek wygra wybory, to będzie to ciągnął. Bo sporo można tu wyciągnąć, skoro odpowiada to żywotnym potrzebom całego społeczeństwa i bez wątpienia jest na skalę naszych możliwości. Nadaje się idealnie, aby otwierać oczy niedowiarkom.
Tylko czy aby jednak ta skala jest na miarę naszych możliwości? Można by jakiegoś eksperta wynająć aby to oszacował, porobił jakieś symulacje ze słomianymi misiami, aby wszystko miało ręce i nogi. Oczko też. A może by tym razem popróbować z ogromnym królikiem?

[toreon]

Ee tam
Ja się mogę założyć, że jeśli dojdzie do zmiany rządu, ten projekt będzie zaorany a w jego miejsce powołany "optymalny" "alternatywny" wariant np. rozbudowy Okęcia albo Modlina. Powołana zostanie spółka, prezes, koordynator, etc. I tak do kolejnych wyborów. Efektów za wiele nie będzie ale co się nachapią pracujący przy tym wirtualnym projekcie to ich.

[aron2004]

Zawsze to do Modlina można doprowadzić tory pod sam terminal tak jak to jest w Świdniku na przykład.

[jeepwdyzlu]

przeciez to jest rzeka pieniedzy do przewalenia I tysiace stanowisk dla calych rodziny

mozemy sie zalozyc ze po wyborach ktokolwiek nie wygra project bedzie kontynuowany
-----
Tym razem się zgadzam w 100%

Lotnisko Modlin to maksimum naszych mozliwosci

[waga170]

Najpierw kawaly "szlichty" odpadaly od starego betonu pasa startowego po lotnisku dla mysliwcow z epoki wczesnego PRL. Jak juz po bolach porodowych zostalo otwarte to sie okazalo ze do kazdej z dwoch damskich toalet stoja dwudziestoosobowe kolejki.

[szymi_mispanda]

dobra tam bo sra to sie w domu

[waga170]

A szczy?

[nazimno]

buuuuuu haasss haaasaa
nareszcie jakies wspolne zainteresowania
z pewna doza kompetencji waskotematycznej

JEEEEst!

[waga170]

Jak ryba na przynete, cos wspomniec o kiblu a Nazi czuwa i jest jak te nozyce i stol.

[nazimno]

Jak wyprowadzam psa, to on ma takie miejsce,
ktore uwaza za swoje. W takim miejscu
twoje kompetencje moglyby mu sie przydac.
Na szczescie on (pies) nie robi tego w bramie
tak jak ty.

[vogon.jeltz]

Eks-faking-zagtly! Wystarczy, że ktoś wspomni o kupie - albo nawet o zaKUPACH - i zaraz pojawia się naziolek.

[galtomone]

Troche jak muchy...

[nazimno]

....ooooo zleciala sie nastepna mucha gotowa usiasc na produktach wagi i vogona...

[nazimno]

Zapominasz, bystrzaku, nadzwyczaj "intligentny", ze to wy dwaj PIERWSI poruszacie "ten cuchnacy temat",
a ja jedynie DRE LACHA z was dwoch.

f... down

[vogon.jeltz]

Nie zapominam. Wszędzie gdzie pojawia się kupa, pojawiasz się i ty.

[nazimno]

...przestales cokolwiek kapowac, vogon, banka ci sie musiala przegrzac i juz nie ogarniasz

[vogon.jeltz]

> ..przestales cokolwiek kapowac, vogon

Super, wreszcie będziemy mogli pogadać na równym poziomie!

[nazimno]

to tylko twoje marzenie, vogon, tez na skutek przegrzania banki

Doskonałe podsumowanie...

[galtomone]

"Do tego kraj ugrzązł w całkowitym paraliżu decyzyjnym, bo rządząca partia składa się z ludzi, których, poza chciwością, nie spajają żadne wspólne idee, więc nikt nie zna kierunku, każdy szarpie w socjalną albo neoliberalną stronę, a w roli cara arbitra występuję pewien poseł, który na skutek choroby kolana akurat jest mało dostępny. Więc państwo na czas rehabilitacji kolana zostało wyłączone z gniazdka i po prostu nie działa.

I teraz ten sam kraj, który nie tyle nie potrafi wybudować "mieszkania plus" czy pomóc garstce niepełnosprawnych, ale nawet wybrać sobie decyzyjnego premiera, czy nauczyć posła korzystania ze smartfona, rzuca wyzwanie Niemcom i za 10 miliardów buduje port lotniczy połączony z Warszawą… koleją próżniową. Skończy się, rzecz jasna, niczym Możejki, miliardową katastrofą. Ale że w Polsce nikt za nic nie ponosi odpowiedzialności, to co się córek leśników i siostrzeńców prezesa do budowy lotniska wsadzi, co pracownicy Szydło zamówień dostaną i co minister Beata Kempa tapicerek się nawybiera, to ich, i nikt im tego odebrać nie zdoła."


Więcej: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,161770,23496702,galopujacy-major-panstwo-w-stanie-paralizu-rehabilitacja-kolana.html#Z_MT2

[szymi_mispanda]

ja bym tylko do podsumowania dolozyl troche takich samych przekretow od PO I Slonca Peru

bo inaczej to ma wymowe taka "ze wszystko PIS zle I wogle"

Ja uwazam ze to cala polska klasa polityczne

Slonce Peru I PO

- jak tam osiagniecie I ile kasy wsiaklo w Polski Program Nuklearny z jego slynnym prezesem Aleksandrem Gradem? Mozna wiedziec ile juz wtopiono oraz jakie sa osiagniecia?

- PO wraz z kolalicjantami I chyba slynnym Waldkiem Pawlakiem z PSL - Polska Agencja Kosmiczna I polski program kosmiczny - rada nadzorcza jest, budzet jest, minelo juz chyba 7-8 lat - to jakie sa osiagniecia? Po Romaszewskim juz polecial w kosmos kolejny rodak?

[nazimno]

Ten pan prezes mial "nigdzie nie spotykane kompetencje", gdy chodzi o technologie silowni jadrowych.

[galtomone]

szymi_mispanda napisał(a):

> ja bym tylko do podsumowania dolozyl troche takich samych przekretow od PO I Sl
> onca Peru

Ty... ale to jest komentarz biezacy a nie opracowanie historyczne.
W ten sposob to sie mozna do win Mieszka I cofnac...

Tamto juz bylo - to jest!

> bo inaczej to ma wymowe taka "ze wszystko PIS zle I wogle"

Nie wszystko.... tylko to co PiS nie wychodzi dobrze albo wcale.
A ze tego sporo i do tego jak tylko Prezes sie wycofa to tam bedzie taka wojna, ze HO HO, to coz... trudno zaklamywac rzeczywistosc.

Ale kolej prozniowa bardzo mi sie podoba - cicha, ekologiczna.... miodzio!

> Ja uwazam ze to cala polska klasa polityczne

A ja nie.

> Slonce Peru I PO
>
> - jak tam osiagniecie I ile kasy wsiaklo w Polski Program Nuklearny z jego slyn
> nym prezesem Aleksandrem Gradem? Mozna wiedziec ile juz wtopiono oraz jakie sa
> osiagniecia?

Nie wiem... ale jak wiesz to sie podziel.

> - PO wraz z kolalicjantami I chyba slynnym Waldkiem Pawlakiem z PSL - Polska Ag
> encja Kosmiczna I polski program kosmiczny - rada nadzorcza jest, budzet jest,
> minelo juz chyba 7-8 lat - to jakie sa osiagniecia?

Super... ale co to ma do rzeczy dzis?
Moze warto sie cofnac dalej? Az do PZPR... czy jeszcze wczesniej by wypadalo?

[szymi_mispanda]

> Super... ale co to ma do rzeczy dzis?

no np to ze I ta inicjatywa odnosnie energii nuklearnej I polska agencja kosmiczna dalej "funkcjonuja"

maja budzety, rady nadzorcze, prezesow I maja sie swietnie - nie wiem ile kasy rocznie kosztuja ale sa I oczywiscie zadnych efektow tego ze istnieja to nie ma

moze tak samo skonczy sie z CPL - pan wild I jego brat drugi wild beda prezesami budowy lotniska przez kolejne 10 lat a lotnisko nie powstanie

jestem pewny ze tak bedzie bo to jest standard w III RP

[galtomone]

No wiec - oby nie i mam nadzieje, ze ktoras z partii "normalnych" to jasno powie.

[tbernard]

Jak myślisz, po co jest ten Miś?
> Nie wiem...
Otóż to, nikt nie wie po co ...

malutkie uzupelnienie...

[nazimno]

www.polskatimes.pl/artykul/658659,grad-pierwszy-blok-elektrowni-atomowej-bedzie-gotowy-w-2024-roku,id,t.html

www.bankier.pl/wiadomosc/Atomowe-zarobki-w-nieistniejacej-elektrowni-3351336.html

[szymi_mispanda]

hehe no dokladnie - tylko zlodzieje od tuska maja lepiej niz zlodzieje od kaczki

bo o zlodziejach tuska juz wszyscy zaponieli I oni sobie tam "funkcjonuja" bez niczyjej wiedzy I codziennie przewalaj kase z budzetu

[nazimno]

z niedalekiej przeszlosci...

biznes.interia.pl/wiadomosci/news/po-rozda-cieple-posady-nawet-na-siedem-lat,1768576

[vogon.jeltz]

> Po Romaszewskim juz polecial w kosmos kolejny rodak?

Po pierwsze, nie Romaszewskim tylko Hermaszewskim. Romaszewski to był stary solidaruch, który zasłynął z pazerności i bratania się z kibolstwem Legii, na szczęście już umarł.

Po drugie, celem POLSA nie jest wysyłanie kogokolwiek w kosmos. Tak przynajmniej było w założeniach, gdy ją powoływano, bo kto wie, co się pisdom pod wodzą wizjonera Powerpointa uroić zdążyło. Wiem tyle, że jak to w instytucjach państwowych przejętych przez dojną zmianę, jest tam młyn i karuzela stanowisk, sama agencja natomiast wydaje się sparaliżowana i xuja robi.

[jeepwdyzlu]

- Polska Agencja Kosmiczna I polski program kosmiczny - rada nadzorcza jest, budzet jest, minelo juz chyba 7-8 lat - to jakie sa osiagniecia?
------
Nie masz na ten temat żadnego pojęcia.
Korzystamy z włoskich satelitów. Bezpośrednio czyli sami czytamy dane. Mamy na ziemi specjalny do tego ośrodek. 300 osób personelu wyszkoleni za granica. Mamy kilkanaście programów budowy satelitów. Na razie małych ale efekty juz są. Nawet na orbicie. Lada moment kupujemy własnego wojskowego satelitę. Statek sterowania, który stale musi być na drugiej półkuli. Jak raz program kosmiczny ma sens a grube miliardy wydajemy z głową.

[vogon.jeltz]

> Jak raz program kosmiczny ma sens a grube miliardy wydajemy z głową.

No nie wiem, czy tak z głową, skoro ktoś wpada na pomysł, że POLSA będzie konstruować własne launchery.

[mykonid]

Kto to jest Romaszewski?

[vogon.jeltz]

Solidaruch, pisior, miłośnik kibolstwa i przytulania kasy z naszych podatków za działalność opozycyjną. Na szczęście już nie żyje.

[jestklawo]

> rządząca partia składa się z ludzi, których, poza chciwością, nie spajają żadne wspólne idee

bo lepiej spaja smród spotkań Rycha ze Zbychem na ciemnym parkingu?

>w roli cara arbitra występuję pewien poseł,
>kraj, który nie potrafi ... nawet wybrać sobie decyzyjnego premiera

w powojennej Polsce ZAWSZE carem arbitrem był I sekretarz partii (oprócz Słońca Peru, Kaczyńskiego i chyba Pawlaka żaden nie był premierem).

> państwo na czas rehabilitacji kolana zostało wyłączone z gniazdka i po prostu nie działa.

to coś takiego jak tuskowe “Rzucam pomysły, wy je łapcie, a ja wyjeżdżam na narty” ?

> kraj, który nie tyle nie potrafi wybudować "mieszkania plus" czy pomóc garstce niepełnosprawnych

:))) a co POpaprańcy potrafili? Dziwić się dlaczego ludzie nie doceniają, że mają najtańszą benzynę w UE?
CO oni zbudowali do końca? Racja, basen narodowy. Stadion czynny 6 razy w roku ( z tego 1 raz z okazji ważnego meczu), bez parkingu, na który wydano 2 mld PLN, ale to cena bez płyty boiska. Wykonawca zaśpiewał za nią dodatkowo 400 mln. Dla porównania: most w Millau to 2,5 km, 6-pasmowej autostrady na wysokości 300 m. Coś tak niewyobrażalnego (zdjęcia nie oddają jego ogromu) kosztowało 1,5 mld PLN. W dodatku, w przeciwieństwie do tego odpustowego koszmarka, jest on faktycznym dziełem sztuki architektonicznej i inżynierskiej.
Nasz kolorowy namiot przemysłowy (bo tak to obiektywnie wygląda, nawet namiot cyrkowy ma jakąś tam finezję, proporcje i rytm architektoniczny) jest nam tak samo potrzebny jak CPK

> w Polsce nikt za nic nie ponosi odpowiedzialności

oj, chyba zaczyna ponosić, cierpliwości ;)

> to co się córek leśników i siostrzeńców prezesa do budowy lotniska wsadzi

... lub przekaże 7 mln tefałenowi za organizację koncertu - żeby z litości pozostać tylko w świeżych tematach;)

[vogon.jeltz]

> bo lepiej spaja smród spotkań Rycha ze Zbychem na ciemnym parkingu?

A co to ma do rzeczy? Mowa o pisiorach, których istotnie spaja jedynie TKM.

> oprócz Słońca Peru, Kaczyńskiego i chyba Pawlaka żaden nie był premierem

Bierut był, Jaruzelski był, Rakowski był (jednocześnie premierem i I sekretarzem był formalnie przez 3 dni, ale był).

[samspade]

jestklawo napisała:

> oj, chyba zaczyna ponosić, cierpliwości ;)

Mówisz że wzięli się za Szyszkodnika jego stodołę i inne jego wyczyny? Fajnie.
Ale i tak nie zabiorą mu immunitetu. On z tych równiejszych świnek. I przy korycie obecnie.

[jeepwdyzlu]

Jestklawo wiesz dlaczego pis wygrał?
Bo wielubich wyborców, w tym ja - mieli dość ich arogancji, zdrady interesów małych przedsiebiorców, brak pomysłów na Polskę.
Ale to cibi pis dziś - demontując instytucje, niepotrzebnie konfliktując nas z Niemcami, USA, Izraelem, Komisja, Ukrainą... nie mówiąc o Piętach, Macierewiczach, Piotrowskich.... zaiste mężowie stanu. A sejm sprowadzony do własnej parodii? Żyjemy w prowincjonalnej imitacji demokracji. Powstali z kolan...

[samspade]

jeepwdyzlu napisał:

> A sejm sprowadzony do własnej parodi i? Żyjemy w prowincjonalnej imitacji demokracji. Powstali z kolan...
>

I yebneli ryjem w kupę śmieci sprowadzoną za ich zgodą z Etiopii.

[nazimno]

co ty znow za brednie smarujesz, chory konfabulancie...

energia.rp.pl/nowa-energia/10898-etiopia-afrykanskim-pionierem-w-przetwarzaniu-smieci-w-energie

[jestklawo]

> wiesz dlaczego pis wygrał?
> Bo wielubich wyborców, w tym ja - mieli dość ich arogancji

ejże, głosowałes na pis, bo byli aroganccy? ;)

> nie mówiąc o Piętach, Macierewiczach, Piotrowskich

nie chcę być adwokatem tych panów, ale w czym lepsi od nich są Petru, Sikorski, Święcicki?

> A sejm sprowadzony do własnej parodii?

masz na myśli to, że głosują co chcą, lekceważąc opozycję? Tak jak niedawno PO-PSL?

> Żyjemy w prowincjonalnej imitacji demokracji.

dlatego trzeba zmienić konstytucję. Sytuacja, kiedy krajem jednoosobowo rządzi I sekretarz partii jest chora

[jeepwdyzlu]

wiesz dlaczego pis wygrał?
> Bo wielubich wyborców, w tym ja - mieli dość ich arogancji

ejże, głosowałes na pis, bo byli aroganccy
----
Nie głosowałemna pis tylko nie głosowałem na PO. Oddałem na Kukiza. Ale dalej jestem rozczarowany....

BTW naszego nieudacznictwa!

[galtomone]

jestklawo napisała:

> > kraj, który nie tyle nie potrafi wybudować "mieszkania plus" czy pomóc g
> arstce niepełnosprawnych
>
> :))) a co POpaprańcy potrafili?

Tylll ale to jest zarzut nie do PiS tylko do nas... Do Polakow, do kraju. Wiec i do PO.
To my wybieramy takie swietne wladze ktore tak dobrze o nas dbaja.

Zatem moze jak kto niezadowolony to i do siebie troche pretensje??? A ze ja do siebie o to ze rzadzi PiS pretensje mam, to bede ich punktowal wszedzie. Nic nie jest mi po drodze z ta partia. TO juz do SLD mi blizej w niektorych sprawach!

BTW naszego nieducznictwa... Ładnie nas Pani Georgette Mosbacher podsumowała...

""Polska jest wielkim ekonomicznym sukcesem: potroiła PKB per capita od 1990 r., ciesząc się z najsilniejszego wzrostu wśród krajów centralnej i wschodniej Europy"

Ale co tam ci durni amerykanie wiedza... BTW: skoro jest tak zle.. to to 500+ wyplacamy z czego?

> CO oni zbudowali do końca?

ONI??? Nie... co my zbudowalismy od konca. Przestan w oncu polaczkowac.... najprosciej siasc na dupie i wymagac sukcesu "Hej! Plynmy i sie bogacmy"... nielepiej zeby chyba ktorys premier poszedl kopac, nie?

A co Oni zbudowali...(no skoro to nie my to oni) no to sprawdzmy...

roczny urlop rodzicielski
darmowy podrecznik dla uczniow
Mieszkanie dla Mlodych to- czego by nie mowic - chyba jednak wiekszy sukces niz mieszkanie +?
+1,8 mln miejsc pracy w latach 07 - 14 mimo kryzysu swiatoej gospodarki
08-14 - wzrost PKB 24% srednia Unijna 0.7%
Eksport rolny - z ok 10 mld euro w 2007 na 21 mld euro w 2014
Od 07 - modernizacja i budowa 8,5 tys km drog loklanych!
Inwestycje zagraniczne - 07 - ok. 120 mld euro -> 13 ponad 160 mld euro - podasz kwote na 2017???
In Vitro oplacane z budzetu - 16 tys par + 1581 dzieci
Złobki - 07 - 373 -> 1789 w 15 r.
Przedszkola - 07 - prawie 17 tys - 20014 ponad 21 tys
Dotacja do przedszkoli - prawie 2 mld zl co rok

Jest tego wiecej ale nie chce mi sie szukac.

Mowienie, ze PO /PSL przez 8 lat NIC nie zrobila tylko kradla jest albo skrajana glupota albo skrajna nieuczciwoscia.

> Nasz kolorowy namiot przemysłowy (bo tak to obiektywnie wygląda, nawet namiot c
> yrkowy ma jakąś tam finezję, proporcje i rytm architektoniczny) jest nam tak sa
> mo potrzebny jak CPK

I ile do stadionu doplacasz co rok?

[jestklawo]

> skoro jest tak zle.. to to 500+ wyplacamy z czego

jak to, jest źle? Przecież jest fajnie, tanio, gospodarka kwitnie a poziomem życia dorównujemy Szwecji. Niedługo poziom propagandy osiągnie czasy premier Kopacz

> A co Oni zbudowali...(no skoro to nie my to oni) no to sprawdzmy...

zapomniałes o orlikach.
A z przedszkolami cos pokręciłeś. Samorządy prowadziły takie placówki i było je stać, platforma (milicja też była obywatelska:))) zabrała ludziom przedszkola i dała im orliki.
Nie rozumiem jaka jest ich zasługa w tym, że ludzie pootwierali żłobki i przedszkola. O tych 2 mld dotacji, powiedz rodzicom dzieci, których nie stać na prywatny żłobek czy przedszkole

> PO /PSL przez 8 lat NIC nie zrobila tylko kradla jest albo skrajana glupota albo skrajna nieuczciwoscia.

darmowy podręcznik, nie rozśmieszaj mnie. Inwestycje zagraniczne? Co chwilę wychodziły sprawy o rezygnacji jakiegoś inwestora i wyborze któregos z naszych sąsiadów.
Nieuczciwe to jest katastrofalna obniżka emerytur (likwidacja OFE; po ich numerze to juz nie ma sensu), podwyższenie wieku emerytalnego, zadłużenie kraju z 530 do 984 mld zł, zamrożenie progów podatkowych (coraz biedniejsi muszą płacić coraz większe podatki), podwyższenie VAT, akcyzy, składek ZUS, zlikwidowanie ostatnich ulg podatkowych, zmniejszenie zasiłku pogrzebowego, doprowadzenie do zapaści służbę zdrowia, zlekceważenie miliony podpisów Polaków (jednomandatowe okręgi wyborcze, referendum w sprawie wieku emerytalnego, pójścia 6-latków do szkoły).

> I ile do stadionu doplacasz co rok?

to on na siebie zarabia? Upsss, nie wiedziałem. To była tajemnica?

[galtomone]

jestklawo napisała:

> > skoro jest tak zle.. to to 500+ wyplacamy z czego
>
> jak to, jest źle? Przecież jest fajnie, tanio, gospodarka kwitnie a poziomem ży
> cia dorównujemy Szwecji. Niedługo poziom propagandy osiągnie czasy premier Kopa
> cz

No nie moze byc jednoczesnie dobrze i zle... Nie ma kasy na niepelnosprawnych, oplate paliwowa trzea bylo wprowadzic, kwoty wolnej od podatku nie zmniejszyc, vat nie zmniejszyc..., oplata wodna i recyclingowa, podatek solidarnosciowy, zniesienie limitu skladki na zus...

Hmmmm.... no to wg ciebie ta nowa uczciwa wladza jest OK czy nie jest OK?

> > A co Oni zbudowali...(no skoro to nie my to oni) no to sprawdzmy...
>
> zapomniałes o orlikach.
> A z przedszkolami cos pokręciłeś.

Ja ci wypisalem - tak jak sie chwali obecny oboz - o co urosla polska po rzadami PO/PSL prze 8 lat... i to tylko tak na szybko googlajac. Pisanie, ze "Oni nic" i " Tylko kradli" jest przjawem glupoty albo skrajnego nieobiektywizmu. Tyle.
> > PO /PSL przez 8 lat NIC nie zrobila tylko kradla jest albo skrajana glupo
> ta albo skrajna nieuczciwoscia.
>
> darmowy podręcznik, nie rozśmieszaj mnie. Inwestycje zagraniczne? Co chwilę wyc
> hodziły sprawy o rezygnacji jakiegoś inwestora i wyborze któregos z naszych sąs
> iadów.

OK.... co przez 2 lata zbudowala ta wladza?

> > I ile do stadionu doplacasz co rok?
>
> to on na siebie zarabia? Upsss, nie wiedziałem. To była tajemnica?

Nie widze kwoty.... ILE?

[jestklawo]

> Nie widze kwoty.... ILE?

60 mln PLN rocznie (nie licząc bieżącego utrzymania)

2 mld 400 mln PLN x 2,5% (2/29/290 Obiekty inżynierii lądowej i wodnej -obiekty sportowe i rekreacyjne)

;) pozdrawiam

[galtomone]

Link prosze - ze stadion Narodowy tyle straty przynosi co rok i wymaga dotacji z budżetu państwa.

[jestklawo]

jak nie powiedzo w tefałenie albo nie napiszo w GP, to tego nie ma? Nie bądź naiwny

Proszszsz

;) pozdrawiam

[galtomone]

Dzieki, tego sie spodziewalem.

[galtomone]

Dzieki, tego sie spodziewalem.

[vogon.jeltz]

> platforma (milicja też była obywatelska

Ty się w takie gierki nie baw, bo zaraz ci wyliczymy, ile sxurwysyńskich zamordystycznych reżimów miało w nazwie "prawo" lub "sprawiedliwość".

[jestklawo]

dlaczego ciągle wciskasz mi ten PIS? Ja nie trawię światłej i europejskiej Platformy. Nie rozumiem jak można głosować na Boniego, Piterę czy Różę von coś tam und zowajte. Krytykuję ich, bo mam satysfakcje, gdy demoluję tych gamoni. To nie znaczy że popieram PIS. Znajdź mi jeden mój wpis, który jest pochwałą PISu

Bo dyskutujesz o rzeczy od dawna bez znaczenia....

[galtomone]

....przynajmniej na razie.

jestklawo napisała:

> dlaczego ciągle wciskasz mi ten PIS? Ja nie trawię światłej i europejskiej Plat
> formy.

Ale sobie nie traw. Ale plucie na PO w obecnej sytuacji ma taki sam sens jak plucie na UW, SLD, Ruch Palikota, PZPR...

Przecie PO nie rzadzi. Bylo, minelo... nikt nie kaze ci ich kochac. Ale chyba o tym co realnie robi nam PiS od 2,5 roku warto glosno krzyczec, bo tak zle w tym kraju od 89 r. w zakresie ciagot jednej parti do zawlaszczenia państwa jeszcze nie bylo.

Plucie na PO - jak by satysfakcjonujace nie bylo - nie dosc, ze nie ma sensu bo PO nie rzadzi to jeszcze _co chyba przyznasz - utwierdza w przkonaniu wszystkich wielbicieli PiS, ze ta partia czyni teraz dobrze i ma racje.

> Nie rozumiem jak można głosować na Boniego, Piterę czy Różę von coś tam
> und zowajte.

A sa jakies wybory? Rzadza? Czy wszelkie

> Krytykuję ich, bo mam satysfakcje, gdy demoluję tych gamoni.

A to jeszcze nie sa zdemolowani przy okazji wyborow 2,5 roku TEMU?!?!?!?!

Cieszy cie co robi PiS, chcesz by mieli jeszcze wiecej wladzy - dalej w kazdym temacie o tym co PiS robi dzis nie pisz, ze faktycznie robia do dupy. Nie jeden wielbiciel PiS sie z twojej postawy raduje.

Nie zapomnij na PZPR pluc - dluzej rzadzili, chyba wieksze swisntwa robili???? Nie przeszkadza Ci???

> To ni
> e znaczy że popieram PIS.

Niestety to dokladnie to znaczy. Brak krytyki partii rzadzacej oznacza akceptacje i poparcie dla jej polityki i dzialan.

[jestklawo]

> Przecie PO nie rzadzi. Bylo, minelo... nikt nie kaze ci ich kochac. Ale chyba o tym co realnie robi nam PiS od 2,5
> roku warto glosno krzyczec

dlaczego nie można krytykować PO za to co zrobili, ale nalezy krytykować PIS za to co zrobili? To juz sie stało, w obu przypadkach to są zdarzenia historyczne. Należy je oceniać przykładając tę sama miarę

> Cieszy cie co robi PiS, chcesz by mieli jeszcze wiecej wladzy

cieszę się, że dzięki PIS, PO coraz bardziej boli doopa. Miodem na moje serce jest widok funkcjonariuszy TVN, kiedy płaczliwie skarżą się na ten wstrętny PIS

> Nie zapomnij na PZPR pluc - dluzej rzadzili, chyba wieksze swisntwa robili???? Nie przeszkadza Ci???

przeciez pluję. Nie zapominaj do jakiej partii przeszli PZPR - owcy

> Brak krytyki partii rzadzacej oznacza akceptacje i poparcie dla jej polityki i dzialan.

to może wklej parę linków, w których krytykujesz partie rządzącą w latach 2007-2015

[tbernard]

PO należy krytykować za to, że tak rządziła, że w efekcie w prezencie dali władzę PiS-owi.

[jestklawo]

rządy PO polegały na bezustannej krytyce i negacji PIS. Przecież drugi raz PO wygrała tylko dlatego, że Słońce Peru obiecał w kampanii, że nie podniesie wieku emerytalnego i zwolni każdego ministra, który zaproponuje podwyzke podatków. Tusk po przegranych wyborach prezydenckich, obraził sie, nazwał w sejmie pisowców moherowymi beretami i organizowal błękitne marsze w obronie demokracji. Kiedy dostał władzę, jedyna jego aktywność polegała na okresowym prowokowaniu strażnika żyrandola Kaczyńskiego. Ten w swej głupocie się wściekał, robił głupstwa, a Platformie słupki rosły.
A myśmy mieli ciepłą wodę w kranie i kolej wielkich prędkości bez torowisk dostosowanych do wielkich prędkości. A, i basen narodowy nam zbudowali.

Umie czytać?

[galtomone]

jestklawo napisała:

> > Przecie PO nie rzadzi. Bylo, minelo... nikt nie kaze ci ich kochac. Ale c
> hyba o tym co realnie robi nam PiS od 2,5
> > roku warto glosno krzyczec
>
> dlaczego nie można krytykować PO za to co zrobili, ale nalezy krytykować PIS za
> to co zrobili?

Ty...umiesz czytać? Gdzie napisano, ze nie mozna. Mozna. Ale ty jedynie krytykujesz PO i to nie z powodu tego co robi PO a z powodu tego co robi PIS - OT! Logika!

A do tego jak napisalem... krytyka PO ma dokladnie taki sam sens jak krytyka PZPR. Mozna...? Mozna... tylko po co?

Poza tym wskauzjac co PiS robi zle dlaczego krytukujesz PO a nie chwilisz razem czy kukiza??? Albo nie krytykujesz?

Innymi slowy - co ma piernik do wiatraka. Kazda dyskusja o tym co PiS robi zle sprowadza sie do arguentu... "Tata... ale Antek tez plul... tylko wczesniej... no fakt... nie kopal ale prwnie chcial"

> cieszę się, że dzięki PIS, PO coraz bardziej boli doopa.

PO??? PO dupa nie boli.. nas za to boli. i Bolec bedzie coraz bardziej.

> Miodem na moje serce j
> est widok funkcjonariuszy TVN, kiedy płaczliwie skarżą się na ten wstrętny PIS

?????

>
> > Nie zapomnij na PZPR pluc - dluzej rzadzili, chyba wieksze swisntwa robil
> i???? Nie przeszkadza Ci???
>
> przeciez pluję. Nie zapominaj do jakiej partii przeszli PZPR - owcy

Do jakiej... czy do jakich?

> > Brak krytyki partii rzadzacej oznacza akceptacje i poparcie dla jej polit
> yki i dzialan.
>
> to może wklej parę linków, w których krytykujesz partie rządzącą w latach 2007-
> 2015

To moze sobie poszukaj poza tym wtedy mieszkalem poza PL i mnie to walilo co robi PO.
A to co robi PiS mnie nie wali.

W kazdym razie zagarnicie OFE krytykowalem. I co?

[jestklawo]

> Gdzie napisano, ze nie mozna. Mozna.

OK, można, ale nie warto. Ale krytykowac PIS warto. Nie rozumiem tego. Nie warto krytykować Boniego, Pitery i Róży von cośtam und zowajte? Przeciez oni chcą zabrac nam pieniądze. Oni sie cieszą że kasa z unii bedzie mniejsza. W swej głupocie ...
(Julia Pitera np. odkryła, że jeśli przedsiębiorca zapłaci mniejszy podatek i zostanie mu więcej pieniędzy na rozwój firmy i zatrudnienie pracowników, to jego firma upadnie.
Jakiś wyborca PO jest w stanie nam to wytłumaczyć? Jestem ciekaw argumentacji.)

... sądzą że to dzięki nim. To jest konkret. Aktualny, żeby nie było że czepiam sie tylko za przeszłość

> krytykujesz PO i to nie z powodu tego co robi PO a z powodu tego co robi PIS - OT! Logika!

naprawde chciałeś tak napisać? Mark Twain powiedziałby, że rozwiały się wszelkie wątpliwości ;)

> dlaczego krytukujesz PO a nie chwilisz razem czy kukiza??? Albo nie krytykujesz?

"razem" to nie za bardzo kojarze, poza tym te partie są niegroźne. Mają zerowe szanse wygrać wybory. Będę krytykował, kiedy będzie cos od nich zależało

> PO dupa nie boli.. nas za to boli. i Bolec bedzie coraz bardziej.

oj boli, boli. Każdym słowem pokazuja jak bardzo;) A Tak konkretnie, co zrobił PIS, żeby cie bolało? OK, chce wprowadzić opłate paliwową. Ale poczekajmy, może orleny i lotosy dostana partyjne polecenie żeby ceny nie wzrosły. Wycofywali sie przecież z każdej głupoty, która mogłaby obudzić gniew ludu. A jakies abstrakcyjne sądy centralne? To prywatny problem pewnej grupy ludzi. Mnie to nie dotyczy, a nawet wolałbym, żeby nie sądzili mnie sędziowie "na telefon" należący do posłanki Krzywonos (niedawno publicznie powiedziała, że trzeba bronic sędziów, to to jest ostatnia ich władza)

> ?????

nie żartuj, jesteś przesiąkniety tefałenem i nie wiesz o co chodzi? Chodzi np. o relacje w Faktach, kiedy z trzęsącymi się brodami (zdenerwowaniem, prawie płaczem) mówia ile ten PIS nie nakradł, ilu imigrantów nie wpuścił i jaki niedobry jest poseł Pięta. Cieszą się jedynie wtedy, kiedy mówią ile mld euro unia nam zabierze za brak demokracji. Nawet "redaktorzy" tv śniadaniowej nie są wolni od tego, nawet nie ukrywaja że są tacy prywatnie.

> Do jakiej... czy do jakich?

do PO

> wtedy mieszkalem poza PL i mnie to walilo co robi PO

a myśmy musieli w tym perfumowanym szambie żyć

[szymi_mispanda]

nie wiem co tam Galtom pitoli ze nie warto krytykowac PO

PZPR nie powroci oficjalnie do wladzy a jebana dziwki zlodziejska PO moze - I to z dokladnie tymi samymi mordami co byla

nalezy krytykowac PO I PIS zeby PO dobic tak aby juz nie wstala a PIS zepchanc w to samo miejsce co PO

[samspade]

jestklawo napisała:

> > Gdzie napisano, ze nie mozna. Mozna.
>
> OK, można, ale nie warto. Ale krytykowac PIS warto. Nie rozumiem tego. Nie war
> to krytykować Boniego, Pitery i Róży von cośtam und zowajte?

>Przeciez oni chcą. zabrac nam pieniądze. Oni sie cieszą że kasa z unii bedzie mniejsza. W swej głu
> pocie ...
> (Julia Pitera np. odkryła, że jeśli przedsiębiorca zapłaci mniejszy podatek i z
> ostanie mu więcej pieniędzy na rozwój firmy i zatrudnienie pracowników, to jego
> firma upadnie.

Jakieś źródło? Nie żebym ci nie wierzył ale wielokrotnie kłamałeś. Tak ze wiesz.

>
> ... sądzą że to dzięki nim. To jest konkret. Aktualny, żeby nie było że czepiam
> sie tylko za przeszłość
>
> > krytykujesz PO i to nie z powodu tego co robi PO a z powodu tego co robi
> PIS - OT! Logika!
>
> naprawde chciałeś tak napisać?

Przecież napisał prawdę. W ten sposób odpowiadasz gsy ktoś napisze co zrobił pis. Ty wyskakujesz bo po to a po tamto.

> a myśmy musieli w tym perfumowanym szambie żyć

I żyjemy nadal. A klamczuszek leming klawo się cieszy.

[jestklawo]

> Nie żebym ci nie wierzył ale wielokrotnie kłamałeś.

chyba to wyjasnilismy. Pomyliłem się, bo nie zauważyłem małych literek "po".

> Jakieś źródło?

proszszsz

dla potomnych:
"Oczywiście można było fundamentalnie obniżać podatki, bo powiedzieliśmy że nie wolno podwyższać i dziś mieć 25% bezrobocia i upadające małe firmy, oczywiście można było, ale to była sytuacja taka że to nie jest wynikiem braku odpowiedzialności to jest wynikiem sytuacji ekonomicznej jaka była".

jestes w stanie to wytłumaczyć? Jestem ciekaw ;)

[samspade]

jestklawo napisała:

> > Nie żebym ci nie wierzył ale wielokrotnie kłamałeś.
>
> chyba to wyjasnilismy. Pomyliłem się, bo nie zauważyłem małych literek "po".

Pomyliłeś się też pisząc że dla po kiszczak to człowiek honoru. Pomyliłeś sie gdy pisałeś że sn uniewinnił.
Sporo tych pomyłek.

> dla potomnych:

A gdzie o cieszeniu się że dostaniemy mniej pieniędzy. Też się pomyliłeś?

> jestes w stanie to wytłumaczyć?

Nie znając całej wypowiedzi nawet nie mam zamiaru.
Z drugiej strony obecnie nam panujący uważają podobnie. Bo nie obniżyli podatków tylko dodają nowe.
Nie zwiekszyli kwoty wolnej od podatku.
Może wynika to z tego że rządzi a właściwie jest p.o. były doradca Tuska.

[toreon]

Oj wytresowali ten naród jak kundelków
PO to, PIS tamto
Naprawdę wam się na rzyganie nie zbiera od tych dialogów?
Wybierzcie kiedyś normalnych ludzi do rządzenia a nie tych co się żywią sztucznymi podziałami przenoszonymi prostą drogą na naród.

[tbernard]

Sporo tych sukcesów, to w istocie otwarcie rynku pracy w krajach zamożniejszych i wessanie ok 2 milionów rodaków, to i bezrobocie magicznie spadło. Dodatkowo potężna kroplówka unijna, która ożywiła u nas podnoszenie z gruzów infrastruktury drogowej, kolejowej telekomunikacyjnej itd. Nie sądzę aby miało na to wielki wpływ, kto państwowe synekury poobsadzał.

[galtomone]

Owszem nie... ale srodki w takiej ilosci dla nas to ktory z Braci wynegocjowal, ze bylo to wszystko z czego budowac?

[vogon.jeltz]

> Nie sądzę aby miało na to wielki wpływ, kto państwowe synekury poobsadzał.

Owszem, miałoby. Poza ideologicznymi duperelami, PO tym różni się od PiS, że platfusy potrafią przerabiać te tony unijnych papierków, pisdy natomiast to niemal bez wyjątku kompletni nieudacznicy bez cienia kompetencji i całokształt ZAWSZE wygląda, jak zakup uzbrojenia dla polskiej armii przez Macierewicza. Można to prześledzić na przykładzie budowy autostrad i ekspresówek na blogu u Orlińskiego.

[samspade]

Nie przesadzaj. Poseł pis ma na koncie lotnisko w Radomiu więc wspomoże fachową wiedzą. Co prawda miał łatwiej i nie budował ale uruchomienie, załatwienie siatki połączeń już sam ogarnął.

[vogon.jeltz]

> Nie przesadzaj. Poseł pis ma na koncie lotnisko w Radomiu

I peron we Włoszczowie. Z tym, że Przemysław Domingo Peron "fachową" wiedzą się już, na szczęście, nie podzieli.

[misiaczek1281]

galtomone napisał:

> "Do tego kraj ugrzązł w całkowitym paraliżu decyzyjnym, bo rządząca partia skła
> da się z ludzi, których, poza chciwością, nie spajają żadne wspólne idee, więc
> nikt nie zna kierunku, każdy szarpie w socjalną albo neoliberalną stronę, a w r
> oli cara arbitra występuję pewien poseł, który na skutek choroby kolana akurat
> jest mało dostępny. Więc państwo na czas rehabilitacji kolana zostało wyłączone
> z gniazdka i po prostu nie działa.
>
> I teraz ten sam kraj, który nie tyle nie potrafi wybudować "mieszkania plus" cz
> y pomóc garstce niepełnosprawnych, ale nawet wybrać sobie decyzyjnego premiera,
> czy nauczyć posła korzystania ze smartfona, rzuca wyzwanie Niemcom i za 10 mil
> iardów buduje port lotniczy połączony z Warszawą… koleją próżniową. Skończy się
> , rzecz jasna, niczym Możejki, miliardową katastrofą.

bredzisz...Możejki już przynoszą zyski 900 mln i są plany rozwoju ,dogadali się z Litwinami i będą budować tory...zanim coś mądrego napiszesz to sprawdź...rozumiem że chcesz za wszelką cenę krytykować rząd i PiS ale bądźmy obiektywni w tej krytyce ...

forsal.pl/artykuly/1063046,orlen-postawil-rafinerie-mozejki-na-nogi-w-2016-r-przyniosla-ok-900-mln-zl-zysku.html

[galtomone]

Kochany Debilu,

po pierwsze, daj znać czy rozumiesz co to jest CYTAT. Jesli tak to wytlumacz swoje "bredzisz".
Po drugie nie ma sie czym w zakresie Możejek podniecać - zapewne przyslowie o jaskółce znasz??? - ale oby tak dalej, trzymac kciuki bo mleko juz dawno sie rozlało.

"Z danych opublikowanych przez PKN Orlen, tuż po domknięciu transakcji zakupu, Możejki chwaliły się piękną dynamiką rosnącego przychodu i zysku. Według przedstawianych danych w 2005 roku spółka chwaliła się 319 mln USD zysku i 4 mld USD przychodów mogłoby robić na niedoświadczonych inwestorach wrażenie.

Udało nam się wydobyć z wyników finansowych PKN wyniki Orlen Litwa, począwszy od 2008 roku. Wynika z nich, że do 2011 roku inwestycja w Możejki przynosiła tylko straty. W 2008 roku działalność rafinerii w Możejkach przyniosła 259 mln USD straty. Pierwszy, dość symboliczny zysk, bo w wysokości 80 mln USD pojawił się dopiero w 2012 roku. Kolejne dwa lata, 2013 i 2014 rok, to kolejne pasmo strat. Dopiero począwszy od 2015 roku, kiedy mocno przeceniona została ropa naftowa, spółka Litewska generuje regularne zyski. W sumie od 2008 roku do połowy 2017 wynik netto z działalności Orlen Litwa to zaledwie 30 mln USD na plusie. Dość niewiele jeżeli weźmiemy pod uwagę to, że zainwestowanie zostało przynajmniej 3,7 mld USD."

To chyba pokazuje te marne 900 mlz zl w jednak mocno innej perspektywie.

W 2014 r Orlen ogłosił odpisy na rafinerie 1,6 mld $$$!!!!!

Na stratę w 2014 roku zostało spisane 1,6 mld USD. Audytorzy słusznie uznali, że zainwestowanych pieniędzy nie da się odzyskać i trzeba uaktualnić wartość księgową aktywów. Był to też przełomowy moment w historii całego PKN, bo od tego momentu zarówno Możejkom jak i całej grupie zaczęło sprzyjać otoczenie rynkowe i makroekonomiczne.

Można powiedzieć, że cała transakcja do dzisiaj odbija się największej polskiej spółce czkawką. Po 2006 roku skokowo zwiększyło się długoterminowe zadłużenie Orlenu, którym został sfinansowany zakup. W 1 kwartale 2006 roku PKN Orlen miał 3,4 mld zł kredytów i pożyczek długoterminowych, a rok później już prawie 7 mld zł. W 2009 roku długoterminowe zadłużenie PKN Orlen z tytułu kredytów i pożyczek przekroczyło 12,5 mld zł i było rekordowe w historii spółki. Ten dług został zaciągnięty właśnie na sfinansowanie inwestycji w Możejki. Z zysków generowanych przez rafinerię Litewską nie zostanie on jednak raczej nigdy spłacony.

Możejki to kolejna lekcja, która pokazuje, że polityczne marzenia o potędze nie do końca podparte liczbami bywają kosztowne.

[who_cares]

Możejki były inwestycją wyłącznie polityczną prezydenta tysiąclecia i jego brata szeregowego posła. Litwini okazali się tak wdzięczni że aż rozebrali tory kolejowe do rafinerii żeby dymać Orlen na opłatach tranzytowych ....

[jeepwdyzlu]

Bo Możejki kupiono na złość Rosji a Pribaltice pokazać kto tu rządzi. Więc Rosjanie utrudnili na maksa transport - co dohujapana było do przewidzenia, a Litwini nie kryjąc szadenfrojde ruchali nas w dupę z opłatami za tory.
I z grubsza trwa to do dziś.

[jestklawo]

> daj znać czy rozumiesz co to jest CYTAT. Jesli tak to wytlumacz swoje "bredzisz".

nie chce być adwokatem misiaczka, ale to on ma rację.
Użyłes cytatu w SWOJEJ wypowiedzi (i uczciwie podałeś źródło). Jeśli zacytowałeś w niej czyjeś słowa, to uznałeś że maja one znaczenie w odbiorze twojego tekstu i interpretacji jego sensu. Jest podparciem TWOJEGO punktu widzenia

[galtomone]

bredzisz o definicje zwroc sie do misia.

A co do mozejek... chcesz sie wypowiedziec jako Kaczki super wymyslily???
Wytlumaczyc, ze 900 ml zl to juz ZYSK a tej 1,6 mld $$$ to sie nie liczy?

[tbernard]

> Po drugie nie ma sie czym w zakresie Możejek podniecać - zapewne przyslowie o jaskółce znasz???

Rzecz w tym, że diabeł tkwi w szczegółach. Dla przykładu z tą jaskółką. Nie wiadomo, czy chodzi o jaskółkę afrykańską, czy europejską ;)

[who_cares]

Najgorsze jest to że Kanadyjczycy już dokładnie to samo przerabiali:
en.wikipedia.org/wiki/Montr%C3%A9al%E2%80%93Mirabel_International_Airport

O! Za taki projekt polityczny trzymam kciuki!

[galtomone]

To w temacie na kogo by tu w alternatywie glosowac...

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23499720,nowa-partia-macierewicza-a-w-niej-m-in-stanislaw-pieta-misiewicz.html#Z_BoxNewsImg&a=66&c=96#Z_MT2
Oby im sie szybko udalo!!!!

Moj nos mowi, ze jak w wyborach samorzadowych PiS polegnie, to bedzie wielu co beda rozwazac opuszczenie okretu i odciecie sie od tego "czym PiS sie stal a mialo byc tak pieknie... narodowo".

[misiaczek1281]

dla mnie ten port to szansa rozwoju...za wcześnie by oceniać bo inwestycję ocenia się po jej ukończeniu...będą do nas latać turyści z całego świata i zostawiać u nas pieniądze...oby...ale dla kogoś kto nie lubi pisu wszystko i tak będzie niedobre...

[jeepwdyzlu]

za wcześnie by oceniać bo inwestycję ocenia się po jej ukończeniu...będą do nas latać turyści z całego świata i zostawiać u nas pieniądze
-----
Może czytaj powoli...
Uważaj - to lotnisko jest zbędne. Nie stać nas na nie. Wielko port bez ogromnej infrastruktury - np szybka kolej, hotele, parkingi - nie ma szans. Trzeba na to dekad i grubych miliardów. Berlińczycy - o wiele od nas zamożniejsi, budujący hub w znakomitym miejscu, blisko miasta, wewnątrz już istniejącej ogromnej infrastruktury - mają 10 ketni poślizg i kłopoty...

[vogon.jeltz]

Portów lotniczych tej wielkości nie buduje się po to, żeby "latali do nas turyści", chamski kretynie.

[samspade]

A czemu teraz turyści nie lataja? I 100 milionów turystów. Prezes lot mamrotal coś o 200 milionach.
Łatwo rzucać liczbami. Łatwo też marnować publiczne pieniądze.
Cytaty z misia pasują tutaj az za bardzo.

[vogon.jeltz]

> Cytaty z misia pasują tutaj az za bardzo.

W tym konktekście ksywa "misiaczek" robi się absolutnie nieprzypadkowa.

[tbernard]

Nawet jeśli przypadkowa, to można podejrzewać, że stoi za tym niejaki nomen z omenem. Albo vice versa.

[toreon]

Cały ten projekt CPK to pokłosie fascynacji Kaczora okresem Sanacji. Megalomania, wielkie projekty, wielkie budowle a tymczasem 50% społeczeństwa nie umie czytać i nie ma prądu w domu. Aczkolwiek i tak przedwojenne projekty takie jak budowa COP czy portu w Gdyni wydają się mieć więcej ekonomicznego sensu. Gołym okiem zresztą widać, że tu nie o sens ekonomiczny chodzi tylko właśnie o pokazanie czegoś "mega" i pokazanie jaką to jesteśmy potęgą. To chyba Syriusz-Wolski coś tam ględził, że powinniśmy dążyć do członkostwa w G7. Yep, jestem za.

[jestklawo]

jeszcze troche nam brakuje, ale tylko trochę
Za rządów Kopaczowej bylismy 18 armią i 10 potęgą gospodarczą świata (tak powiedziała po przegranych wyborach).

[nazimno]

Potega w kopaniu na metr gleboko.